The music industry’s AI fight
01:28:34 Share

The Verge's Nilay Patel and David Pierce chat with Switched on Pop's Charlie Harding about the RIAA lawsuit against AI music startups Udio and Suno. Later, Nilay and David discuss the rest of this week's tech and gadget news.Further reading: What the RIAA lawsuits against Udio and Suno mean for AI and copyright  Major record labels sue AI company behind ‘BBL Drizzy’  Good 4 who? How music copyright has gone too far  Samsung just announced a date for its next Unpacked Google announces surprise Pixel 9 hardware event in August Motorola’s 2024 Razr phones are ready to make a splash  Beats Pill review: much easier to swallow this time Ultimate Ears announces new Everboom speaker, Boom 4 with USB-C, and more  Ludacris Performs Free Concert With JBL Speaker: Here's Where You Can Buy One for Summer Apple will soon offer better support for third-party iPhone displays and batteries Distance Technologies augmented reality car heads-up display hands-on Seven things I learned about the Sony car while playing Gran Turismo inside one  Rivian teases five new vehicles, and I have no idea what they are A group of Rabbit R1 jailbreakers found a massive security flaw Meta is connecting Threads more deeply with the fediverse ChatGPT’s Mac app is here, but its flirty advanced voice mode has been delayed Verizon’s new V logo arrives as the lines blur between 5G, Fios, and streaming Supreme Court rules Biden administration’s communications with social media companies were not illegal coercion Tesla Cybertruck recalled again, this time over faulty wiper and trim Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 对Verge播客的支持来自Stripe。Stripe是一个支付平台，支持全球数百万家企业，包括Uber、BMW和DoorDash等公司。Stripe帮助无数初创企业和老牌公司实现增长、在减排方面取得进展，并在全球范围内接触更多客户。

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大家好，这里是BB L Jersey的旗舰播客。如果一首歌曲需要一个播客，我们会讨论一个小时，下周一个小时，逐分钟讨论。

这实际上很有趣，因为我们可以花整整一集的时间来争论BB L Jersey是否可以在法律上成为我们的主题曲。现在我们已经说过它是完美的。

我们今天会在节目中进行大量的合理使用。是的，它来了。嗨，我是你的朋友Nilay，我是David Pierce。

Alex Cranz。

正在休假，但对于我们的第一部分，来自Switched on Pop的Charlie Harding的故事是：嘿，伙计们，谢谢你们的邀请。我们有很多关于AI音乐版权的事情要谈。有一些诉讼。总是有德雷克参与其中。这似乎是世界运行的方式。

你的手机上有一些即将发布的活动刚刚发布令人震惊的是，来自多个品牌的全新派对音箱，这对我和你来说都非常重要，我们之前在7月4日之前就做了一整场节目。这是美国的科技播客。但在我们开始之前，必须进行更正。有一些词我只会读，我从来不会大声说出来，嗯……

还有很多其他的……

词语，其中一个是我小时候在威斯康星州中部读了很多书，其他孩子都不感兴趣，所以这里有整个词汇宇宙。

你来自纽约的孩子，你当时26岁，主要是什么感觉？我觉得通勤就像那个时代的经典，对吧？我们就像世界上有一半的人一样，认为它是Chamillionaire，对我来说，他正在学习她的名字是Mian I，而不是Mean I，正如我告诉她的那样。然而，在我看电影之前，我读过很多书，你有没有一些你从小就有的？

我不知道是jerks还是dance，我不想……

弄清楚fairough来。

我不知道这是否意味着……

很多或不够。在Switched on Pop，我们一直在不确定，关于它是image还是mad。我们收到了很多邮件说两者都是。所以我们拒绝……

使用这个词，manana niche in niche，非常令人困惑，我们也被告知是两者兼而有之。所以有很多……

这些，是的，最近的一个是Risk Five，我认为，即使是那些正在开发Risk Five的人，在日常对话中也不会提到它。在办公室里走来走去说，“我前几天和Risk Five在一起，对吧？对不起。”

我认为这是你的更正。你抓到我了。我道歉。我不知道什么样的slash shot nerds会大声读出来。我的意思是，你是我的人，你明白吗？我们之间有一种联系。你在听一个播客，在这个播客中，世界是大声说出来的，而你们听众知道我发音错误，这里面有一些特别的东西，价格，我想保护它。我只是说，我们是唯一知道的人。

你怎么知道他们是正确的……

而你不是？这也是一个问题。我被煤气灯了吗？

我还想假设，对于所有罗马数字，字母和数字都是正确的。就像iPhone 10发布时，它是iPhone X，它是iPhone X。我不在乎别人怎么说。

我为此做了很多努力。它是iPhone X，因为它就是iPhone。然后是字母X，你随便怎么称呼它。我认为两者都应该始终允许。

所以我支持这个理论，超级碗，除非它超过一个字母，然后其中一个超级碗，除非……他们……他们为此做了很多努力，是的，他们做了，那是你的时刻。但我也是那些slash shot nerds中的一员，他们认为它就是十。所以对不起，就像……你知道……

即使它不是，它也是如此性感，无论如何。

这是你的更正。我只是告诉你，我们作为一个群体所分享的东西是特别的，我很抱歉我突破了它的界限，但我也在说没有人说这些词，帮助，只是不要认为那样，我觉得什么都没有……

进入了聊天。

那是什么？XE是什么，用数字表示？

它不是一个真正的数字。

在C和罗马数字中。

C是一百。所以那是100。那是90，然后……

再加10，不作。

它只是……

真的看到了它，我不知道，工作。说到关于数学AI的事情，它真的很好。它很好。

AI领域一个重要的一周，对我来说是一个奇怪的一周，情绪化，就在第二，主要的唱片公司已经起诉了两家你可能听说过也可能没听说过的AI公司，Udio和Suno。这些都是经典的傻名字。我们都应该感到自豪。

他们是音乐公司，是音乐公司。Udio是使用其工具制作BB L Jersey的公司，Charlie会解释整个事件链。

而Suno与微软达成了协议。它是Copilot，你可以要求它创作音乐。Copilot，你会训练一个AI工具来创作音乐吗？你可能会问，录音工业协会美国的律师也是这么问的。

答案是，你只需要把一堆音乐放进去，然后用一堆音乐来训练模型，包括看起来相当数量的录音工业的音乐，而不仅仅是世界上的音乐。这些公司被起诉了。这是一场诉讼。

RIAA疯了。RIAA已经疯了。他们说，他们问了这些公司用来训练模型的东西。Suno公司避而不答，说他们的训练数据是机密商业信息，Udio也做了同样的声明。

然后Suno还说，为什么我们的东西是具有变革性的，并且旨在生成全新的输出，而不是记住现有的内容。我们稍后会讨论这一点，因为根据你能够做的事情，这实际上是一个非常滑稽的说法。有办法吸引和损失，我们会直接听一听，你可以直接用一首名为“王子与皇后”的歌曲来制作John Legend，这非常清楚。嗯，这里面有一部分是这些公司知道他们在做什么，他们是在利用公司的作品进行训练，他们有点假设他们会逃脱，或者至少感觉像付钱然后继续前进。

我可以问一个可能很愚蠢的框架问题吗？嗯……因为我想……我们会深入讨论一个非常具体的音乐案例。

但是很多用户描述了这些公司如何训练他们的数据以及他们被指控做了什么的基本概述，在我看来，与我们之前关于AI模型的每一次谈话都一样，对吧？在我看来，如果你把John Legend和Suno换成《纽约时报》和ChatGPT，我们基本上是在谈论同样的问题。所以我想深入探讨一下，我们正在以各种方式进行。但是，音乐与我们过去几年一直在做的网络有什么不同之处吗？

是的。音乐行业在保护其权利方面是有组织且咄咄逼人的。

区别在于律师。

区别在于律师。还有互联网音乐的历史。律师，为什么我对这件事如此矛盾，是因为当我上大学时，Mastodon出现了，我被激怒了，因为我以前从未如此愚蠢，当你上大学时，软件出现时就应该发生这种情况。

我假设今天有一些孩子被新产品的出现激怒了。嗯……但这对我来说，它被称为Cha。我离开了，我成为了一名公司律师。

我对此很糟糕。我永远也不想让任何人认为我在担任执业律师方面很擅长。我太差劲了。但我所做的是，我在一家公司工作，为其他被起诉因使用Kazaa而侵犯RIAA版权的大学生辩护。RIAA正在起诉大学生，实际上正在起诉大学以获得他们网络上大学生的IP地址。他们正在使用这些工具，然后识别收藏。

然后是收藏。这是我的浪漫电脑。

不是我。我发誓。这就像……宇宙崩溃了，没有保护……所有这些事情都在发生，他们正在运行这个程序，打破了约定。他们只想拿到5000美元或其他什么东西，所以他们想吓唬吓唬那些正在做这件事的人，他们想要那样，现在我们又回到了权利。但是……电影行业并没有那么好。

它什么也没有看到音乐行业将向我们展示，他们通过这个程序来关闭它，并对Napster和Grokster采取行动，因为所有其他案件都提交给了同一个法院。这个决定已经有20年的历史了。现在律师们有结构。

太好了。然后他们做了iTunes商店，并与史蒂夫·乔布斯和其他音乐商店达成了协议。然后他们认为找到一些东西来贡献。

而且一路走来，他们都非常有数字意识，并且非常保护版权。是的，因为人们对音乐有一种情感联系，他们可以交易。这是一种即使好莱坞也不喜欢的方式。

当迪士尼说“我们必须保护《加勒比海盗》的版权”时，人们会说“对”，而音乐行业说“你是在偷音乐，你让艺术家拿不到钱”，这是一种情感共鸣，人类往往会有这种感觉。试试看。

我很想知道你如何看待这种变化。但他们在这方面做得很好，他们一遍又一遍地使用同样的策略。音乐也是一个封闭的生态系统，就像大公司一样。

所以你会看到像插曲这样的事情，一个艺术家使用另一个艺术家的歌曲片段，粉丝们会生气，然后歌曲创作版权会被分配，钱会在一个封闭的生态系统内流动。网络不是这样，媒体也不是这样。

所以如果你是一个作家，媒体公司，没人关心。没有一个大型机构旨在让你的作品看起来具有情感共鸣，并且应该像音乐行业那样受到保护。所以我认为这是一个巨大的区别。另一个区别，我真的很想知道你的看法，那就是这些系统的输出只是歌曲，对吧？

这些诉讼是关于训练的，对吧？所有版权诉讼，所有版权都是愚蠢的，就像一个糟糕的法律体系，因为它只规定了复制，所以你制作了一个副本去做这件事，而你没有权限做这件事，所以是版权侵权，很奇怪。所有电脑做的就是复制。

我们讨论过这个问题。所以他们不是在谈论输出，但我认为输出非常令人信服，为了得到结果，你可以直接制作John Legend的歌曲。很明显，你复制了John Legend来尝试你认为我感觉像。

音乐行业是版权成为公众讨论一部分的唯一场所，而且频率很高。人们会谈论当Forel借鉴Marvin Gaye时。人们会谈论当《Heavens》可能被另一首歌抄袭时。

人们经常在社交媒体上争论，“嘿，你听起来有点像借鉴了别人的东西。他们应该为此获得荣誉。”

新闻界没有这样的事情，例如，“嘿，你知道吗？你有点使用了别人的文字。也许我们应该给David在这篇文章中多一些荣誉。”我正在指控你。你知道所有这些都是快乐的吗？

我不认为最近……

那样做。我有一个上帝模式谷歌狗成功，我只是活在每个人的副本中，就在那里。

The Verge's Nilay Patel and David Pierce chat with Switched on Pop's Charlie Harding about the RIAA lawsuit against AI music startups Udio and Suno. Later, Nilay and David discuss the rest of this week's tech and gadget news.Further reading: What the RIAA lawsuits against Udio and Suno mean for AI and copyright  Major record labels sue AI company behind ‘BBL Drizzy’  Good 4 who? How music copyright has gone too far  Samsung just announced a date for its next Unpacked Google announces surprise Pixel 9 hardware event in August Motorola’s 2024 Razr phones are ready to make a splash  Beats Pill review: much easier to swallow this time Ultimate Ears announces new Everboom speaker, Boom 4 with USB-C, and more  Ludacris Performs Free Concert With JBL Speaker: Here's Where You Can Buy One for Summer Apple will soon offer better support for third-party iPhone displays and batteries Distance Technologies augmented reality car heads-up display hands-on Seven things I learned about the Sony car while playing Gran Turismo inside one  Rivian teases five new vehicles, and I have no idea what they are A group of Rabbit R1 jailbreakers found a massive security flaw Meta is connecting Threads more deeply with the fediverse ChatGPT’s Mac app is here, but its flirty advanced voice mode has been delayed Verizon’s new V logo arrives as the lines blur between 5G, Fios, and streaming Supreme Court rules Biden administration’s communications with social media companies were not illegal coercion Tesla Cybertruck recalled again, this time over faulty wiper and trim Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 没有其他创意产业像音乐产业这样，存在如此大量的实际侵权行为，并且存在如此内部的、诉讼性的系统，在这个系统中，主要参与者不断地互相交换版权，公众也经常参与其中，争论艺术家创作的作品是否原创。这是音乐界流行的一种说法。因此，当音乐产业打击人工智能时，情况就大不一样了。如果《纽约时报》因为一篇文章完全抄袭了另一篇文章而被起诉，我从未遇到过这种情况，但我们经常谈论的是歌曲创作。

对吧？我给你举一个电影的例子。《黑暗骑士》基本上是对《盗火线》的蝙蝠侠式解读，对吧？

很多镜头都是一样的，克里斯托弗·诺兰也没有人说“《盗火线》是有史以来最伟大的抢劫电影”，就像“我只是想用蝙蝠侠拍一部《盗火线》”。但即使你看过这两部电影。

你会想，“哇，他只是用蝙蝠侠拍了一部《盗火线》，这太棒了。”我想每个人都会觉得“这太酷了”。

然后你看到麦莉·赛勒斯写的《Flowers》，这首歌直接参考了布鲁诺·马尔斯，人们会说：“你应该付钱给布鲁诺·马尔斯吗？为什么？旋律并不一样，她只是说了一些同样的词。”

是的。但是人们期望应该有一些经济价值的交换。

我认为这种价值交换的存在也是你如何才能解决类似Straight的情况，即不仅仅是每个人都在喊叫，然后什么也没发生，而是我们实际上有一个系统来解决这个问题，对吧？我们让人们获得歌曲创作版权，然后他们为此获得报酬。音乐产业已经建立了让所有这些都能运作的方法。就像你说的，它非常擅长与那些不遵守这个系统的人对抗。

所以，我现在就在想，音乐产业和那些反对OpenAI和其他类似组织（例如作家团体）的其他组织之间的区别在于，音乐产业不仅拥有一个系统来理解每个人应该如何获得报酬，这个系统已经存在很长时间了，而且每个人或多或少都理解这个系统，而且它还能利用整个系统来对付任何想要在这个系统之外存在的人。我们一直在说的一点是，所有资金都在人工智能公司一边，谁能够对谷歌提起诉讼并坚持到底？除了音乐产业，可能没有多少其他创意产业能够做到这一点。

我们之前做过。一个主要的让步是，如果不是因为唱片公司起诉YouTube，我们就不会有内容创意。

音乐的收入也增加了，但环球音乐也参与了进来。这就是德雷克参与进来的时候。我们节目中讨论过的假德雷克演唱了一首名为《Laser Bang》的歌曲，这首歌已被各大平台积极审查。男孩，TikTok并不想要电子音乐。

音乐很长时间了。所以关于唱片公司……

你想谈谈政府审查制度吗？是的，对吧？中国政府说，美国人不能吸大麻。这么说吧，这其中最有趣的部分是，环球音乐公司对马特里克斯很生气。他们找到了Spotify和苹果。

他们说，不要播放这首歌，尽管苹果可以控制其音乐服务的目录。YouTube是开放的，任何人都可以发布任何内容。然后是连续性。

他们在YouTube上还有其他版权管理系统。但这与你可以直接删除歌曲的目录控制不同，Spotify和Apple Music可以删除歌曲，而YouTube则采用了另一种系统。YouTube确实做出了让步，对吧？他们列出了他们将致力于的AI原则，包括安全性和可持续性等方面。

很多内容都是关于“我们将直接与环球音乐公司和其他音乐产业合作，找出哪些工具可用，哪些工具不可用，甚至允许一些创作者进行一些AI音乐创作，因为我们认为这很酷，然后显然我们会想办法支付他们的费用，如果这是隐含的。如果你与环球音乐公司联合发布该工具，那么环球音乐公司将获得报酬，即使宇宙热寂发生，环球音乐公司也能获得报酬，因为它擅长这一点。是的，这两家公司没有这样做。

Suno公司3月份在《滚石》杂志的个人资料中引用了一位风投公司的话。他只是对《滚石》说：“如果我们公司成立之初就与唱片公司签订了协议，我不会投资它。我认为他们需要制作这款产品……”

不受约束。

公开说这种话真是太疯狂了。

公开说这种话真是太疯狂了，因为在这背后，他们从未真正公开承认他们正在使用受版权保护的作品。他们尽可能地回避这个问题，而没有否认它。这有点像……是的，这是确凿的证据，对吧？

然后是另一个确凿的证据，这是出版商对一些音乐的评价，这些音乐是模型本身的输出，我已经听过了。我们可以和戴维谈谈。

好的。我有……我带来了一些声音，感谢安德鲁、利亚姆把这一切放在一起。

我们有三个例子，我会依次播放所有三个例子。当你对这些例子有感觉时，请阻止我。首先，这首歌的标题是“真正的Chuck Berry”。所以，听听这个版本。好的。

而且这其中没有任何意图侵犯版权，各位。

是我家的狗狗。

够了，在机器人传感器到来之前就停下来了。

很好。

如果你不认识这个人，去看《回到未来》。这是一部很棒的电影，你应该去看，然后停下来，去提升一下文化素养。

约翰尼·比·古德，查克·贝里演唱。

是的。现在我们有一首Udio的歌，它不叫《约翰尼·比·古德》，但是……

听听看。去吧，去吧。我……

意思是，这首歌是《约翰尼·比·古德》的抄袭吗？是的。作品是……是的。

好的。

所以这是第一个例子。下一个……

我问一位音乐教授……

我相信你对吧？是的，教授。假设你的训练数据中没有《约翰尼·比·古德》，但是你拥有摇滚乐的所有架构，而摇滚乐是建立在《约翰尼·比·古德》的基础之上的。你能通过倒推的方式得到《约翰尼·比·古德》吗？因为猴子……

打字机和莎士比亚，对吧？

当你拥有整个摇滚乐的矿山时，你不需要种子水晶吗？

这是一个非常好的问题，因为如果你看看这个时期的音乐，R&B、摇滚乐和摇篮曲都是一个整体。音乐借鉴了十二小节布鲁斯，一种非常标准的歌曲结构。它们通常采用相同的调式，在吉他上演奏效果很好，它们使用了许多相同的吉他技巧。

它们大多使用五声音阶。它们使用了许多相同的语言。你可能会认为，是的，你可以直接写出来，但是精确的节奏、确切的歌词，让我们明确一点，抄袭更糟。

它听起来远不如真正的《约翰尼·比·古德》好。如果没有听过《约翰尼·比·古德》，你永远无法达到同样的境界。

我对此很有信心。如果这两首歌，一首是真正的歌曲，另一首是由人工智能创作的，没有人拥有它的版权，如果对抄袭作品提起版权诉讼，它肯定会输。

我……我处理过许多此类案件，许多此类音乐版权案件并不明确。它们经常争论的是八分音符，有时是六分音符，有时是总体感觉，就像在《模糊界限》一案中一样。我必须承认，这是一个对节奏、歌词和大部分旋律的直接抄袭。所以，不，你必须听过这首歌才能创作一首《约翰尼·比·古德》。

如果你想了解更多关于八分音符以及它有多复杂的信息，试试看。我做了一整集……

接下来是詹姆斯·布朗，真正的詹姆斯·布朗。

我感觉良好。还有一个例子……

如果你……

在听Vergecast时没有做过，就像我不知道你在做什么，你可以在开关中……

非常糟糕，而且……

现在我们有AI版的詹姆斯·布朗的《我感觉良好》。我感觉良好。我知道我会知道的，所以我实际上认为这很有趣，因为这……

有点……它比第一个例子（《约翰尼·比·古德》）差一点。这首歌与原版相比，更远了一点。

这是一个大型乐队，无论它是什么，它就像……演奏，只是演奏，你能停下来吗？对吧？就像我们明白了，你以为你有什么东西？我有一个关于《约翰尼·比·古德》的问题，实际上是关于相同的。这些模型的工作方式是，你将大量数据输入其中，它们设置大量模型权重，然后它们从统计学上生成下一部分，对吧？它们只是根据提示组装东西，这意味着它们只是组装1和0来生成一个声波，这非常奇怪。

如果你这样想，它在文字方面是有意义的，对吧？在这个提示周围，句子中统计学上下一个词是什么？当你得到声音文件的1和0时，你从统计学上得到下一个1和0，这很奇怪。这实际上是一种非常奇怪的制作音频录音的方法。

对于这些歌曲，尤其是这首，但还有另一首歌曲也有一点，乐器听起来一点也不真实，这些铜管乐器听起来……太假了，不像合成或假，不，而是几乎完全符合你期望的，如果你让电脑统计地生成一个部分，就像它几乎是在……听起来很奇怪。哇，我感觉良好。

我知道我会的。你听到的是奇怪的无限……收割。

收割听起来像这种奇怪的合成的东西，声音的开头和结尾完全对齐。声音……它有一种人工制品般的质量。这就像流行音乐PSA夹克版本的音效。

是的，就像你把它做得很接近，但所有的线条都是错的。他为什么有七个手指？对吧？

对手的统计近似值，对吧，但它被表达为一个铜管乐器部分，这非常奇怪，就其本身而言。你可以让人们……我可以做得更好，但就像你对我说的那样，一旦你知道你在听什么，你就能听到有意义的差异，它就像，“哦，这是一个假的保险，这不是一个假的保险方式。它是一个合成器，它只是一个假的乐器，它……它没有任何意义。”

所有这一切，我现在不知道。这是一个可解决的问题。想象一下，问题是，一切都听起来有点粗糙。就像……在任何AI输出的整个录音中都有一个顶级的嘶嘶声。

听起来可能类似于……那些你在大学里没有下载的文件，但就像比特率非常低的MP3，当MP3确实非常糟糕的时候。是的，这就是这些听起来的样子。它们都有这种人工链条，听起来非常低保真。是的。除了人造乐器之外。

就像我一样，我无法在不脑海中插入我们压缩伪影的情况下收听The Cure的《Between Days》这首歌。在高端，因为我听了很多垃圾MP3，这首歌我听过很多次，符号永远都是失真的。

实际上有一款吉他插件和踏板叫做“Loss”，它可以重新创造2000年代早期MP3的音效。

如果你需要的话。

是的。所以这就是声音。是的，告诉我实际的音乐是什么。

这应该是……让你像那样直接面对铜管乐器。这很奇怪，对吧？这就像……你认为是什么？

我认为这是完全相同的韵律。我必须看看音符。我认为它们非常接近。它们是完全……它们处于限制范围内。也许它们在不同的调，但它们就像相同的音程，在完全相同的时间以相同的方向移动。这几乎肯定会败诉。

如果这些……如果我们应该明确一点，人工智能公司不是因为输出而被起诉，但是这些输出在这里似乎异常重要，因为它……如果Suno公司正在做它声称正在做的事情，那就是……那就是把东西转换成其他东西……我们有一个非常不同的合理使用案例。但是阅读RIAA的诉讼书，他们一遍又一遍地做的事情就是复制世界上现有的歌曲。

The Verge's Nilay Patel and David Pierce chat with Switched on Pop's Charlie Harding about the RIAA lawsuit against AI music startups Udio and Suno. Later, Nilay and David discuss the rest of this week's tech and gadget news.Further reading: What the RIAA lawsuits against Udio and Suno mean for AI and copyright  Major record labels sue AI company behind ‘BBL Drizzy’  Good 4 who? How music copyright has gone too far  Samsung just announced a date for its next Unpacked Google announces surprise Pixel 9 hardware event in August Motorola’s 2024 Razr phones are ready to make a splash  Beats Pill review: much easier to swallow this time Ultimate Ears announces new Everboom speaker, Boom 4 with USB-C, and more  Ludacris Performs Free Concert With JBL Speaker: Here's Where You Can Buy One for Summer Apple will soon offer better support for third-party iPhone displays and batteries Distance Technologies augmented reality car heads-up display hands-on Seven things I learned about the Sony car while playing Gran Turismo inside one  Rivian teases five new vehicles, and I have no idea what they are A group of Rabbit R1 jailbreakers found a massive security flaw Meta is connecting Threads more deeply with the fediverse ChatGPT’s Mac app is here, but its flirty advanced voice mode has been delayed Verizon’s new V logo arrives as the lines blur between 5G, Fios, and streaming Supreme Court rules Biden administration’s communications with social media companies were not illegal coercion Tesla Cybertruck recalled again, this time over faulty wiper and trim Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 是的，这就是我们对抗我的训练的方式，就像我去过一样，并提取他们用来获得歌曲的大量提示，它们太有趣了，太有趣了，比如为了获得绿色的一天歌曲。我认为那是美国加拿大歌曲。提示是流行朋克美国另类摇滚，加利福尼亚2004罗伯·卡沃完美。

在等待中，并产生对美国理念的请愿。

是的，太棒了。为了得到我的歌，诱惑乐队。它是我的诱惑乐队1964年女孩烟熏演唱的热门歌曲，充满灵魂流行，得到了我的目标，诱惑乐队。啊，这个你会喜欢的，我喜欢得到我想要的圣诞节礼物。你通过我的玛丽亚·凯莉。我的提示是玛丽亚·凯莉，但字母之间留有空格，这样就不会因为可预测的交易而落入我们的手中，阿里斯的名字啊，所以它是m空格，a空格，到名字当代奶油，屡获殊荣的美国歌手，歌曲作者，非凡的音域，所有这些都为商业服务。

人工智能，我的意思是，证明它是，并通过论点来反驳。所以我很确定我们会听到，因为这是我关于时代诉讼胜诉时提出的论点。没有人会提出这样的提示。所以他们代表了对系统的黑客行为，这非常了不起且自信。他们对我的回应是，这就是这些……

公司，有一个非常好的，呃，提示是创作一首由一位与真相流媒体相关的艺术家创作的歌曲，然后制作布鲁斯·斯普林斯廷演唱的歌曲，这很好。所以……

我问查理的问题是，如果你有摇滚乐的全部历史，是否需要第一首歌，吉恩·温特·伯里，好吧，也许不需要。也许是对的。我认为第三个例子是最有趣的例子，因为我无法弄清楚如何在没有特定事物的情况下做到这一点。上帝。

我很高兴你同意，因为我正是出于这个原因将它留到最后。所以，我甚至不会……

播放那个。

这是真正的。

是的。对。每个人。百万次AJ，D。

最持久的数字职业生涯……

我从未预料到……

会发生。不。在这里，这是人工智能，我。我只想说这是由音频上的提示创建的。理论上，这完全是一部全新的……

艺术作品，这么说吧。它非常好，本质上是真正的音乐，除此之外。

它甚至还有一点像……声乐裂缝……

在结尾处，就像德鲁洛一样的合成音乐。那是你的问题。

这个很有趣，因为我知道你谈论了很多关于轻音乐不可复制的问题，对吧？是的。所以问题是，如果我们回到这个假设，没有诉讼会针对这个提起诉讼，特别是针对里拉参考。有人可以说杰森·德鲁洛和某人，可能还有，它不是，我无法对此进行版权保护。

所以你等着。这很奇怪。

所以我们必须找到最后……

一次与地铁轰鸣的歌曲。所以地铁轰鸣的制作人标签是在假版权歌曲中可复制的表达。

如果完全一样，如果完全是标签的录音，对吧，因为它……问题是他们实际上保留了制作人标签的样本，然后复制录音进行复制。

对，所以我们可以每一集边缘播客都……

以我唱歌开始，我认为会有很多问题和很多……

讨厌的方式来提升这个播客的知名度。13年后，杰森·迪尔起诉我们是排在我名单上的重要事情。

那是毫无价值的。但这绝对证明了，就像你必须拥有访问权限一样。后面没有猴子在写摇滚乐，最终出现在杰洛上，这根本不会发生，这是不可能的。

我不知道。我认为如果你把音乐行业的恶劣冲动融入人工智能，你可能会产生……

杰，这个也很重要，因为我们听到的所有其他内容都是由艺术家在1974年创作的，并且可能也反映了某些人，也许是那些正在撰写这些案例的人，因为……不，我们谈论的是案例。参考弗兰克·辛纳屈，对，还有布鲁斯·斯普林斯汀，对，是斯普林斯汀……

斯普林斯汀，对，凯莉，绿色的一天，约翰·温特·伯里，早期的都是……

温特·伯里，比如诱惑乐队，你明白了我的意思吗？是的，这实际上可能非常有利，并且了解法官以及你可能会在谁面前出庭，但也要表明他们也在使用所有最新的音乐。

让法官听到你。

你熟悉吗？我想把杰森·德鲁洛带到法庭上，由他来裁决。

顺便说一句，完全是题外话。有一篇关于凯蒂·佩里将硬线连接到小支架上以及它们的支架文化是什么样的令人难以置信的验尸报告。

我会挖出来展示的。哦，上帝。

这绝对是我经历过的最有趣的事情之一。仅仅因为a存在。而且b，因为凯蒂擅长处理存在的事物。

你们都尝试过运行……

这些提示吗？

顺便说一句，是的，你可以去音频和祖诺，你可以运行这些诉讼声称的提示，你显然不会得到相同的歌曲，但是如果你写一首关于纽约帕拉奥斯声音的爵士角歌曲，你肯定会得到它，它有效。不确定只是这样，没有洪，但事情。我认为这并不是真的在入侵系统。

这很容易。顺便说一句，我经常得到的另一件事是随机提示。嘿，这听起来很像蝴蝶乐队的《疯狂小镇》。我的提示实际上是，我试图创作一首关于另一位创始人托马斯·杰斐逊的饶舌歌曲。

只是疯狂小镇。

是的，懒惰。谢谢你。蝴蝶。

有一家名为蝴蝶的银行，有一首名为《疯狂》的歌曲，这将是完美的……

在另一个宇宙中。所以我确实，确实，我相信，我尝试过，我尝试过，我确实试图稍微入侵这些系统。

我写道，我希望你创作一首关于美国创始人托马斯·杰斐逊的饶舌歌曲，关于不要放弃他的机会。纳西尔，男性说唱歌手，布姆·巴普。我得到的是基本上是《疯狂小镇》……

由蝴蝶乐队演唱，完全是随机的。

是的。

我很抱歉，我很抱歉听了这个。我们应该……

歌曲是蝴蝶乐队的《疯狂时光》。

我认为它也有一点像超人，是的，超人……

潜行……

三夜……

门。

它有一点这种感觉。你很容易在这里听到的参考，甚至不是你提示的东西。我不得不说，如果你现在去音频的主页，两首最受欢迎的曲目听起来完全像是艾米纳姆和史努比狗狗。所以人们正在这样做，人们试图制作听起来像的东西。

所以所有这些公司的论点是，看，训练是公平使用的。这是对开放人工智能的论点。这是对谷歌的论点。这是对图灵和Udio的论点。

这些案件的组织方式不同，因为要点不同，对吧？时代杂志的处境与主要唱片公司不同，人们与不同类型的作品有着不同的情感关系。但这就是论点，就像谷歌最终提起诉讼时，开放训练在YouTube上，

这个论点奇怪的地方在于谷歌告诉开放人工智能，在YouTube上进行训练是不公平的。这就是这里将要发生的事情。所有论点都一样。

这都是我的圈子。所以谷歌可以做到。它被广泛使用。但索尼不能这样做，因为它没有被广泛使用。

这是该行业……

为自己设定的轨道。

是的，所有方向都是相同的风险投资。音乐……

当然。

有那条线。现在就像你必须每次都做到完美，而我只需要通过一次。是的，就像，我记得很清楚。这就是黑客创造的吗？对吧？

就像你必须每次都阻止我。我只需要……我只需要通过一次……

这就是现在人工智能的版权状况。这是一个纸牌屋。也许，也许时代杂志会参与进来，也许唱片公司都会参与进来，也许莎拉·西尔弗曼会参与进来，就像有很多这样的情况一样，也许谷歌和开放人工智能……

就YouTube上的训练达成协议，然后一群YouTube创作者提起诉讼，也许他们会赢。你可以用一百种不同的方式来玩这个游戏。在某个时刻，有人会赢或输。这是训练，不是使用？是的。

我认为这里的公平使用论点值得注意。我认为这与《纽约时报》可以声称的完全不同，因为公平使用的一部分是，例如，对潜在市场的影响，对吧？对于《纽约时报》来说，他们必须争辩说，好吧，你们正在使用我们的文章，其他人正在利用这些文章来创作文本并将其放在其他类似的新闻网站上，对吧？

我很确定《时代》杂志同时对输出和训练提起诉讼。好的。所以我认为这些案件都是不同的。这就是我的意思，比如一个策略并不适用于所有案例。

对吧？在音乐的情况下，市场论点，比如这是否会影响市场，我认为他们在这里有一个非常有力的论点。我认为人工智能有一个非常有力的论点。

他们基本上是在对Udio和Suno说，你们正在向用户收取制作歌曲的费用，你们允许他们将这些歌曲上传到我们所有歌曲也位于其中的同一个地方，只是苹果音乐中心的一部分。所以你们实际上正在改变音乐市场，使用了所有这些输出。但这就是你所说的论点的一部分吗？

我认为我们必须弄清楚结果如何，对吧？我不知道。他们必须被分配给法官，对吧？现在，他们所做的是向媒体发布了一份投诉，但还没有对该投诉做出回应，他们还没有被分配法官，他们还没有进行任何调查，我们只是不知道很多事情，我们应该……他们不知道他们将把重点放在哪里。

但是版权法只是关于制作副本的那部分，在计算机历史上，每个副本都被简化为，再说一次，我认为我每次都提到，人工智能与皮克斯，你查一下。这是RIAA，第三方软件卖家被允许在未经许可的情况下将软件加载到计算机内存中。

疯狂的，一个疯狂的案例。你可以在未经我许可的情况下将光盘放入计算机并从光盘硬盘加载软件吗？它被提起诉讼，他们输了。

太疯狂了，他们输了。然后我们必须经历所有在你的ISP网络设备上缓存我们的临时副本的过程，或者那些应该被提起诉讼的副本。这太复杂了。这很愚蠢，这是一种非常愚蠢的推理，但它被用来起诉创作副本。所以在这里，你是否被允许制作一份副本来训练你的模型，所有这些歌曲，每次我们都没有被允许？顺便说一句，我们希望赔偿最高15万美元。

这通常最终会成为一个虚构的……

比美国……

GDP还要多。是的，这太疯狂了。你是否被允许复制世界上所有的歌曲？如果你没有，那么世界上所有的歌曲，每次都作为侵犯版权的通知。

为了……

运行这个，如果你没有得到那个许可。我们可以进行一项分析，说明使用是公平的吗？所以公平使用是所谓的对侵犯版权的构成性抗辩，你承认它，就像我一样，我做了，但我根据其他理由，这是可以的。

所以这里的曲折路径是，首先，他们甚至不会承认制作了副本，这就是为什么音乐行业会发布你只需要做得好的内容，就像你不能输出约翰·列侬的《Imagine》，你必须在前面复制约翰·列侬的《Imagine》，对吧？好的。所以首先我们必须让他们承认制作了副本，而干净的准备性商业信息很糟糕。

然后是该副本允许显然包含的信息。这就是为什么分析师，然后，然后是它是否是公平使用。然后我们进行分析。分析包括目的和性质，使用的数量，作品的性质，最后一个因素是市场的影响，对吧？在输出方面，我认为市场论点……

非常有力。所以问题是，这个案例，我实际上不明白，你可以用你的公司法学位来解释，在这个论点中，输入和输出之间是否存在某种界限，它说，好吧……

没有出现标记。这就像，这是手，这是手举起来。我只是现在才出现。

我不知道，因为我试图说，哦，好吧，如果市场发生了明显的改变，四首歌曲，它们都是输出，但这听起来像是我们不知道反应会是什么。但他们可以说，好吧，目前在这个领域没有训练数据的市场，所以它不会影响那个市场。

但是如果你……如果只是将利率设定为零，那么永远不会有市场，对吧？对吧？所以如果你说，我想要来自我的高质量音乐人工智能程序的真正高质量音乐，我会去付很多艺术家的钱。

但是然后这些人来了，偷走了它，但你实际上已经相当彻底地摧毁了市场。你从未允许那个市场设定一些价格。我已经听说出版商正在与开放人工智能达成协议，RockMe拥有与开放人工智能的许可内容协议。

The Verge's Nilay Patel and David Pierce chat with Switched on Pop's Charlie Harding about the RIAA lawsuit against AI music startups Udio and Suno. Later, Nilay and David discuss the rest of this week's tech and gadget news.Further reading: What the RIAA lawsuits against Udio and Suno mean for AI and copyright  Major record labels sue AI company behind ‘BBL Drizzy’  Good 4 who? How music copyright has gone too far  Samsung just announced a date for its next Unpacked Google announces surprise Pixel 9 hardware event in August Motorola’s 2024 Razr phones are ready to make a splash  Beats Pill review: much easier to swallow this time Ultimate Ears announces new Everboom speaker, Boom 4 with USB-C, and more  Ludacris Performs Free Concert With JBL Speaker: Here's Where You Can Buy One for Summer Apple will soon offer better support for third-party iPhone displays and batteries Distance Technologies augmented reality car heads-up display hands-on Seven things I learned about the Sony car while playing Gran Turismo inside one  Rivian teases five new vehicles, and I have no idea what they are A group of Rabbit R1 jailbreakers found a massive security flaw Meta is connecting Threads more deeply with the fediverse ChatGPT’s Mac app is here, but its flirty advanced voice mode has been delayed Verizon’s new V logo arrives as the lines blur between 5G, Fios, and streaming Supreme Court rules Biden administration’s communications with social media companies were not illegal coercion Tesla Cybertruck recalled again, this time over faulty wiper and trim Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我从其他出版商那里听说过，而不是我们公司，他们达成这些交易的原因之一是为了创造市场，对吧？这样，时代公司就可以去法院说，这产生了影响。市场，看看这个市场，看看正在流通的资金。

因此，一些出版商正在玩一种战略游戏，说我们应该创造一个市场来帮助这个因素本身。我认为这很有趣，但我认为人工智能公司，我认为他们认为他们可以买到宽恕。让我感到疯狂的是，当我使用Napster、YouTube或谷歌搜索时，甚至购买宽恕也能奏效，因为人们喜欢这些公司，他们喜欢这些产品，他们喜欢他们正在体验的体验。而在这里，人们，我的意思是，如果你听过，并且你持有非常不同的观点，请告诉我，但是我们的观众对我们非常大声，他们不喜欢这些公司，他们不认为这是一个道德问题。我认为这对他们来说是一个非常不同的处境。

这就引出了你的道德困境。看起来你从二十年前就改变了立场。

是的，我坐在那里像RIAA一样，这太疯狂了，就像香蕉一样，我和萨拉、约翰每天都在讨论。我们变成了什么？你知道，这就像一个关于公司法和政治的马后炮理论。

这很奇怪，伙计。我认为难题中的一块，我很想知道你是否在街头音乐本身中看到了这一点，真正的一块难题是互联网彻底摧毁了音乐产业。不可能再成为中产阶级音乐家了。

没有保证赚钱的方法，就像你和其他所有人一样玩着同样的算法。你会依附于一些唱片公司，你没有任何权力和个人影响力平台。所以现在，下一批人会来免费获取你的作品，并将从中提取价值。当然，敌人的敌人就是朋友，这是一种氛围。但我不知道你是否看到这反映在实际的音乐产业中。

绝对的，公众的看法与过去在抽象时代发生的情况大相径庭。在抽象时代，唱片公司是头号敌人。向唱片公司卖身是一件大事。

他们当时是最糟糕的参与者。我实际上认为他们非常有效地利用了他们的代理人Spotify。Spotify成为了敌人。我当时想，索尼音乐，或者，或者OMG，他们诉诸法律。

他们不是，他们并不是关于谁真的在作弊的谈话的中心，现在他们基本上帮助设定了流媒体中播放内容的费率，而现在是发行商真正承受所有压力。我认为，就音乐产业内部的公众认知而言，他们的处境实际上更好。我看到歌曲作者、制作人、粉丝们都感到震惊。

但是，当你浏览这些AI歌曲的一些YouTube评论时，会发生什么。人们的情绪是，我们完蛋了。音乐结束了。

我放弃了。我不学乐器了，这不可能。未来是光明的。我们将创作出新的美丽的音乐，我的创造力将蓬勃发展。

我认为在所有人工智能领域都存在一种真正存在的、普遍的恐惧。但是你正在进入我们人类的情感和美丽的、富有创造力的产出，希望是美丽的极限。

你对……感觉如何。

不要把这个带到……

我们必须认真对待……和……

我真的很这么认为，这显然就像阅读去年的RIAA报告一样，他们谈论创造力和人类情感，但这是……的结束，他们只是试图像以前那样获得支票。很多时候，他们只是想获得支票，因为我的一部分认为，这显然是答案。但我的另一部分也在想，唱片公司是否和你一样感觉，那就是，哦，这不仅仅是我们需要明天赚钱的事情。这就像我们未来业务中存在的危机，或者如果他们就像，无论如何，这只是一个新的转变，我们必须确保自己得到报酬。

这是一个必要的危机，因为他们已经在失去市场份额给许多不在主要唱片公司的人，主要唱片公司的收听率正在下降，作为所有收听的整体份额。这是很多。所以大部分收听……但是他们认识到，用越来越多的独立音乐来充斥流媒体通常不利于他们的业务。

随着更多洪流的涌入，如果拥有音乐，这只会将所有东西的价值都降低到最低。它在流媒体上播放很多。这里面有很多钱，数十亿美元，数十亿美元，流媒体的归属并不公平，人们对此有很多说法，但他们非常需要弄清楚如何进入和参与这个市场。我认为，就像内容ID系统一样，他们想弄清楚如何正确地授权你想要使用的通用语音。

改变网址，是的，这需要成本。现在我们有了詹姆斯·阿瑟的歌曲。我……我说了很多。

我只是想说一下地下室。我知道，我只是知道他是一个商业奇才，是的，但这意味着无论发生什么，他都会赚钱。是的，公园湖城的朋友是一位教授。

关于最新版权的评论。我谈谈，来吧，他上周或前一周告诉我的事情，他说得非常聪明，我一直在思考。这与你所说的相关，大卫，版权法就像一个经济系统，对吧？我们创造稀缺性，然后我们可以对某些东西收费，因为如果人们复制它们……

所以，如果你在版权领域做了不好的事情，那么答案就是你付钱，你解决它，你平衡你造成的经济问题，对吧？奥莉维亚·罗德里戈可能为泰勒·斯威夫特演唱了一首歌。答案是泰勒的商店获得歌曲创作署名和一些钱，这就是故事的结尾。

这只是一个你通过重新分配资金解决的经济问题，而人工智能是一个道德问题。这是布莱克指出的，钱并不能解决这里被认为的道德问题。所以唱片公司可能会得到报酬，他们可能会找到某种商业模式，将音乐许可到永久性或其他什么。

但是，你在YouTube评论中看到的东西，我们的观众感受到的东西，我认为很多艺术家感受到的东西，这不仅仅是钱的问题，对吧？这就像另一个问题。所以，当你看到这些交易达成并签署，每个人都仍然很警惕，对吧？我认为那里有一些重要的东西。

我还没有完全弄清楚。我实际上想用这个想法做点什么。关于你进一步的想法，请告诉我你的想法。

但是差距就在那里，对吧？我们可以转移大量的资金，就像VS和好莱坞以及录音工业协会一样，一个上帝是他们。他们会转移资金。

露西·盖奇会得到报酬。这能解决其他问题吗？就像，我认为这很难。

有两件事是音乐家不需要害怕的。一是因为所有这些模型的输出都无法涵盖这一点，音乐处于这种奇怪的中间状态。也许它会……我们肯定会找到一些流媒体，但它可能不会在电视和电影中出现，因为没有电视制作人会想要一首他们不了解相关权利的歌曲。

如果他们拥有它的权利，它是否也秘密地包含了詹姆斯·布朗的声乐样本，这已经被解决了吗？所以没有人想要任何权利，没有人想要使用这种音乐。所以我认为作曲家和电影电视制作人，我认为这仍然是他们的业务。

呃，而且这些更大的法律问题得到解决。另一个方面是音乐是关于人际关系的，我没有看到这……就像没有粉丝为奥莉维亚·罗德里戈的AI版本一样，就像你需要这个人，那个时间，那首音乐，试图创造一个种族奇怪的化身。我记不起那家伙的名字了，这太糟糕了。呃，他们试图让他们的NFT化身成为AR流行歌星，但这又一次失败了，因为它完全是种族主义的，因为我们为什么要与这个东西建立关系呢？所以，粉丝方面，流行歌星方面的流行音乐，我认为永远不会消失。

梅奥怎么样？对吧？所以她就像卡通人物。我刚刚了解到，她的官方代号是CV-1。

然而，确实有一些化身角色在网上找到了追随者。是的，这会发生。我只是不喜欢，那不像奥莉维亚。那不像泰勒，那不像嘎嘎。对不起，那只是不一样。

如果他们不……我们必须结束。

如果他们……杰森在RIAA。

不是杰森，就像，你能让你的乡村人物与杰伊·周合作吗？我会接受的，这是一个很好的标准。非常感谢你参加节目。

我怀疑你会在这些案件中多次回到节目中。有一个正在走向法庭。我们休息一下，回来后……

本节目的支持来自美国公民自由联盟。美国公民自由联盟确切地知道第二个唐纳德·特朗普任期会带来什么威胁，他们已经准备好了一套经过实战检验的策略。

美国公民自由联盟对第一任特朗普政府采取了434次法律行动。他们将再次这样做，以保护移民权利，捍卫生育自由，维护言论自由，并为我们所有人的基本权利和自由而战。今天就加入美国公民自由联盟，帮助阻止极端主义的“2025计划”。访问aclu.org了解更多信息。

本节目的支持来自关键时刻，这是科亚资本的一个播客。我们都有过人生的转折点，我们做出的决定最终会产生持久的影响。没有人比一些当今最具影响力、最不可思议的公司创始人更了解这一点。

让我们听众了解那些定义了Dropbox、YouTube、罗宾逊等主要公司，并由创始人自己讲述的关键时刻。收听关键时刻第二季，今天你可以在crucialmoments.com或任何……

你收听播客的地方。

在中小企业营销方面，接触合适的中小企业可能具有挑战性。中小企业媒体实验室赋予你更多能力，通过与最需要你的中小企业联系来实现这一目标。通过访问3600万受众，你可以有效地、大规模地进行目标定位。

通过利用来自中小企业受众的见解，你可以按行业规模、成熟度、位置等对企业进行目标定位，并在新的和现有的渠道（如社交、程序化和CTV）推动增长。明智地花钱，利用量身定制的受众做更多的事情，了解更多信息，并了解中小企业媒体实验室。

回来，那不仅仅是为了……我说的是她的胸部。

杰森，我可以告诉你一个小故事吗？是的，当然，我会说我做过的最不道德的事情是答应了一家我甚至记不清名字的公司，呃，他们要在西斯科举办一场200人的杰森·阿尔德安演唱会。那时我和现在我妻子还没有约会很久。

我的上帝，他……

移动是获得……并且有效。

贝瑞，他有一个简短的……

整个时间。这太壮观了。

我希望你在阿瑟来的时候告诉他，他因为杰森而存在。你会像《回到未来》中的照片一样逐渐消失。不是关于……

每次人工智能复制它之后，它都会得到一点点……

对吧。我们必须做一次闪电轮。有很多小工具，基于两个小工具，闪电轮，是的，让我们开始吧，三个手机活动，ananzi，快速连续，所以三星宣布了……看起来像是7月10日，是的，一些经济实惠的手机……谷歌在8月发布了令人惊讶的Pixel 9公告，然后摩托罗拉刚刚举办了一个活动，宣布了2024款Razr手机。

所以所有这些都知道它没有……

一个活动，只是为了告诉我们资金，他们有很大的影响力，我们没有去，因为我们……但是我可以表现得像一个有很大影响力的人，或者与一些最有趣的关于非常酷的影响者拿着非常多彩的Razr手机的照片一起举办一个发布活动，我们可以……

听起来像……但是……

对于很多手机观察者来说，这还为时过早。这很奇怪。我一直试图弄清楚发生了什么，很明显，人工智能竞赛现在正在发生在其他所有人身上，我认为正在发生的事情是每个人都在宣布相同的十二个功能和相同的新硬件，这与苹果、谷歌、三星、苹果和其他公司相同的新东西一样，这是一场令人难以置信的竞赛，只是想……大声说出来。

The Verge's Nilay Patel and David Pierce chat with Switched on Pop's Charlie Harding about the RIAA lawsuit against AI music startups Udio and Suno. Later, Nilay and David discuss the rest of this week's tech and gadget news.Further reading: What the RIAA lawsuits against Udio and Suno mean for AI and copyright  Major record labels sue AI company behind ‘BBL Drizzy’  Good 4 who? How music copyright has gone too far  Samsung just announced a date for its next Unpacked Google announces surprise Pixel 9 hardware event in August Motorola’s 2024 Razr phones are ready to make a splash  Beats Pill review: much easier to swallow this time Ultimate Ears announces new Everboom speaker, Boom 4 with USB-C, and more  Ludacris Performs Free Concert With JBL Speaker: Here's Where You Can Buy One for Summer Apple will soon offer better support for third-party iPhone displays and batteries Distance Technologies augmented reality car heads-up display hands-on Seven things I learned about the Sony car while playing Gran Turismo inside one  Rivian teases five new vehicles, and I have no idea what they are A group of Rabbit R1 jailbreakers found a massive security flaw Meta is connecting Threads more deeply with the fediverse ChatGPT’s Mac app is here, but its flirty advanced voice mode has been delayed Verizon’s new V logo arrives as the lines blur between 5G, Fios, and streaming Supreme Court rules Biden administration’s communications with social media companies were not illegal coercion Tesla Cybertruck recalled again, this time over faulty wiper and trim Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我认为尤其是在安卓系统上，未来十二个月将会出现大量的AI竞争，因为所有公司都在争先恐后地开发各种应用。所以目标，我认为，尤其是要超越苹果。对我来说，如果谷歌这样做是为了抢先发布所有关于相机功能的声明，在苹果发布类似声明之前，抢占先机。

是的，谷歌的策略很有意思。让我感到震惊的是，谷歌重组了这些团队。Rick Osterloh，之前负责所有硬件，现在负责所有MIT，包括安卓。这是一个复杂的变动，对吧？所以就像Pixel团队，他们的老板现在负责安卓。他们都有一个新的老板，负责安卓。

谷歌一直以来的一个大问题是，他们是否会尝试？他们是否会尝试？而阻碍他们尝试的原因是，他们必须维护安卓生态系统，特别是三星，他们必须让三星满意。

世界各地还有更多参与者，安卓的压力非常不同。但如果像Pixel团队的Rick那样，我正在用Pixel做这件事，而这位新老板负责安卓，这太奇怪了，太奇怪了。我认为这很奇怪。

这种人事变动很奇怪。最重要的是，我认为谷歌真的希望AI成为Pixel的差异化因素，对吧？大型垂直整合，只有谷歌才能在每一层做到所有事情，从芯片到……所有你想要用Pixel做到的事情，这样你才能与苹果抗衡。所以谷歌现在处于一个非常奇怪的位置。

谷歌似乎试图对三星和苹果都采取同样的策略，但只能说它试图对苹果这样做，我认为谷歌非常清楚，他们已经公开表示，这被视为他们在硬件领域获胜的机会，对吧？

如果他们能率先实现AI，并且做得很好，做得最快，并且以最有趣、最与众不同的方式做到这一点，那么这将成为很长时间以来购买手机的最佳新理由。是的，我不知道这是真的。我不知道目前有很多证据表明这是真的。但如果这是真的，如果你相信这是真的，那么谷歌所做的一切似乎都有意义，对吧？

我要提醒大家，我对所有现在宣布的、或者可能已经坏掉的东西都持怀疑态度，包括苹果。我们对此非常清楚，苹果还没有宣布任何关于苹果智能功能的日期，而且没有人见过这些功能，但我完全理解他们的想法。

是的，我内心越来越愤怒，关于AI实际上什么都不是，我们都需要停止它。但我还在等待时机发布我的想法。

我的意思是，我们可以让电脑以完美的音调产生一些东西……我不确定那是什么。

那是我……所以……

我只是觉得，对于谷歌来说，他们如何谈论Pixel，如何谈论Pixel与谷歌AI功能的关系，有多少AI功能会进入安卓系统，而安卓系统只是Pixel的一部分，那里正在发生某种变革。我很想知道他们如何处理这个问题，特别是如果他们能在苹果之前发布这些功能的话。

是的。是的，如果他们这样做，并且他们说，“哦，十月发布”，那将是一个令人难以置信的胜利，但如果他们能做到，我认为……

特别好，苹果可能要等到明年才会推出某种苹果智能功能。所以即使谷歌在1月份发布，他们也能抢占一部分市场，抢在苹果之前推出iPhone。

可能吧。但我不知道是否有人在等待iPhone。我认为我们仍然处于这个阶段。而这正是我真正兴奋的部分，我认为这里同时发生的两件事，我们将很快看到。

我认为三星和谷歌都非常努力地为折叠屏手机做宣传，很明显三星全力投入其中。我认为谷歌可能会做的一件事是推出新的Pixel Fold，或者无论它将被命名为什么。我听说有传言说它将被称为Pixel 9 XL Fold，或者干脆就叫Pixel Fold 2。

每个人都会没事的。但无论如何，他们将试图为这种新型手机做宣传。我认为，尤其是在我们进入AI时代后，你可以开始看到如何在额外的屏幕上做更多的事情，如何在额外的性能上做更多的事情。

所有这些不同的……再次，希望苹果只会宣布一款说一些iPhone事情并且与安卓相比看起来不太有趣的iPhone。我不知道这是否有效，但我认为这就是策略。我认为这将非常有趣。

但与此同时，每个人都在试图为AI功能做宣传，但还没有人真正做到这一点。我不认为……你甚至把摩托罗拉也包括进去了，对吧？有一个问题是，摩托罗拉的翻盖手机是什么？这将是折叠屏手机和翻盖手机的夏天，以及其他一些东西。然后到最后，会有苹果，以及是否有人能做到比去年的iPhone更好的事情，仍然悬而未决。

这是一个疯狂的方面……摩托罗拉的手机……第二，Razr Plus实际上看起来很棒，因为他们在前面放了一个外屏，大小与原始的Razr差不多……我认为它比原始的Razr更大。

它就是一个……

单面手机，他们使用了饱和的色彩，老实说，这是我最喜欢的一点。颜色很鲜艳。是的，它们确实很鲜艳。但他们完善了这个设计，这是第三款或第四款这样的手机……它很贵，一千美元。

但我看着它，我想，你知道吗，如果它真的能做到人们所说的那些事情，我不相信，我相信大多数功能实际上是坏的。也许现在是时候买个小一点的了。如果我只需要对着手机说话，让它帮我做很多事情，我不需要那么大的屏幕，我也不想再买一台笔记本电脑，而这就是我现在手机的走向？是的，很快……

变成另一台笔记本电脑了。去年我写过一篇关于每个人都应该开始使用小手机的文章，我受到了很多批评。历史将证明我是对的。我非常相信这一点……摩托罗拉……

没有AI功能，他们把Razr Plus上的超广角镜头换成了长焦镜头，这简直是错误的……每个人都想要超广角镜头……但这些手机很棒，而且所有苹果的RCS功能现在都可以在iMessage贴纸上使用了，所以我想，嗯，也许我可以尝试一下这个一段时间，并且不会再对我生气了。有一些事情非常有趣，但不是因为眼睛，而是因为外形，老实说，还有颜色。我喜欢看起来与众不同的东西。

橙色的Razr太酷了，我非常喜欢它。

但看看三星。三星只是沿着这条路走下去，对吧？我们会得到新的Z Flip和新的Z Fold，并且会有很大的改进。

但这重要吗？是的。他们必须处理一些谷歌方面的事情。所有这些都引发了很多关于三星如何与谷歌区分开来，以及如何做到这一点的问题。

三星的一个大问题是，他们能否让环形灯成为一件令人向往的事情。我们已经听到了一些零零碎碎的消息，它已经好了一段时间了，看起来不错。我们之前试用过一个原型机。我对这个东西有相当高的期望。

如果它很棒，或者即使还不错，这对三星来说是一个非常可靠的生态系统策略，至少我认为这可能会说服一些拥有Galaxy手机的人继续使用他们的Galaxy手机，这是一件……但我确实认为，所有这些公司都押注AI将再次扰乱整个行业，每个人都有机会获胜。对我来说，我实际上认为这可能是真的，但我认为这种折叠屏手机与你的小工具的这种不同关系可能最终会更重要。而AI是其中的一部分，对吧？更好的理论让它让你看手机的时间更少，这改变了人们使用手机的方式。

如果AI让小手机更实用，那将是好事。是的，Liam提醒我，第一代iPhone是3.5英寸的，而iPhone 5有一个外屏。所以他们从iPhone 5的屏幕上删除了……这太不可思议了。但如果我们能让你在一个手机因为AI而变得更有用的地方，那么我现在就可以携带一个更小、更不分心的小手机。我不认为这些公司中的任何一家已经把这些想法结合起来了。

但他们都会想出办法，他们都会谈论相机。这将是AI相机功能的夏天，它们将在你能想到的每一种设备上都具有相同的功能。我已经有点厌倦了。

是的，我可以告诉你。我和一些十几岁的孩子一起参加了家庭毕业派对。他们都有那种一百美元的小型廉价相机……然后和家长一起参加幼儿园毕业典礼。

他们都问我关于我用一百美元相机拍的照片，因为每个人都认为iPhone照片看起来像是AI创建的，因为AI已经渗透到一切中，它更明亮，更奇怪。看到人们转向哪里，这很奇怪。我怀疑一旦出现类似的东西，比如更多的饱和度，我认为这将会很奇怪。

我认为AI照片的趋势将会……我认为人们的品味比这些公司开始想象的要更好。我认为让我们做一些其他事情，得到那些东西。我们很快就开始了Rabbit。这家公司是一场灾难。

Rabbit怎么样？我们必须谈谈吗？所以，再说一次，这个播客只是我在做一次胜利实验室。

我之前说过，如果让我预测Humane还是Rabbit更接近走上正确的道路去做一些好事，我会说Humane……我是对的。Rabbit仍然是一场巨大的灾难。基本上，这里发生的事情是一群开发人员和安全研究人员……

我认为他们称自己为Rabid Ude，这非常好。他们发现了硬编码的API，长话短说，这些API基本上控制着Rabbit对……我认为是ElevenLabs，他们做了所有语音相关的工作……通过拥有这些API，这些API最好是不断轮换，这样其他人才能获得它们，并使用它们来访问相同的数据。Rabbit没有这样做。

因此，研究人员能够利用这个API进入系统，并显然看到了Rabbit设备曾经给出的每一个回复，这太荒谬了，Rabid Ude显然表示，他们已经获得了这些密钥……我认为超过一个月了，而Rabbit什么也没做，没有更改密钥以使它们过期。这就像把你的密码告诉别人，然后说，“随便用吧”。就像，你会更改你的密码吗？

而且你……自从你的评论和回应之后，这家公司……你只是在等待……你只是在等待预期的崩溃，就像他们永远不会成为一个大型语言模型，而且永远也不会成为……太难做了。是的，Humane内部至少在他们……

当他们发布更新时，它已经明显改善了。它仍然不好。你坚持使用它，但它比以前更好。但我认为Rabbit在过去几个月里对我来说非常有趣，因为有一种说法，“Rabbit是不是骗局？”我认为这一切都归结于……他们没有做……

我对此的感受是，每个人……我认为一句老话怎么说来着，没有被描述为恶意，那就被描述为无能？这完全是彻头彻尾的无能。这简直是……这太残酷了。

而且我……我希望这个东西很酷。我希望这家公司能成功。我支持这个可爱的橙色小工具的想法。但这个东西太糟糕了，我的那个已经坏了。我不想再碰它了。

我认识的所有关于Rabbit的人都这么觉得。是的，那个酷炫的Rabbit动画值300美元。

我打赌十年后，当我们在录制The Vergecast时，这将成为一个有趣的谈资。但在那之前，我会让它的电池耗尽，这是正确的做法。

如果你愿意的话。我终于买到了一款价格低于4000美元的Teenage Engineering产品。我买了一个，我的习惯检查过了。我们没事。我想从澳大利亚提到这个。我坐进了索尼Afeela汽车，这是他们与本田合作制造的，然后我在车内的屏幕上玩了Gran Turismo，这……

以某种方式完美，但仍然……

The Verge's Nilay Patel and David Pierce chat with Switched on Pop's Charlie Harding about the RIAA lawsuit against AI music startups Udio and Suno. Later, Nilay and David discuss the rest of this week's tech and gadget news.Further reading: What the RIAA lawsuits against Udio and Suno mean for AI and copyright  Major record labels sue AI company behind ‘BBL Drizzy’  Good 4 who? How music copyright has gone too far  Samsung just announced a date for its next Unpacked Google announces surprise Pixel 9 hardware event in August Motorola’s 2024 Razr phones are ready to make a splash  Beats Pill review: much easier to swallow this time Ultimate Ears announces new Everboom speaker, Boom 4 with USB-C, and more  Ludacris Performs Free Concert With JBL Speaker: Here's Where You Can Buy One for Summer Apple will soon offer better support for third-party iPhone displays and batteries Distance Technologies augmented reality car heads-up display hands-on Seven things I learned about the Sony car while playing Gran Turismo inside one  Rivian teases five new vehicles, and I have no idea what they are A group of Rabbit R1 jailbreakers found a massive security flaw Meta is connecting Threads more deeply with the fediverse ChatGPT’s Mac app is here, but its flirty advanced voice mode has been delayed Verizon’s new V logo arrives as the lines blur between 5G, Fios, and streaming Supreme Court rules Biden administration’s communications with social media companies were not illegal coercion Tesla Cybertruck recalled again, this time over faulty wiper and trim Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 要做这个东西最真实的版本，而且是最……啊，而且不能保证他们真的会在里面有APS 5。但是，所以只是想造一辆车，我得到了比我希望的更少的健康、动力、声音和IT三美。我认为法律现在要求称派对扬声器为终极耳塞，以及全新的产品线，包括一个新的Mega Boom和一个Wonder Boom，是的，它们现在有一个叫做扩音器的功能。你可以拿着你的手机说话，但除了人们，这太不可思议了。

我还想谈谈派对扬声器的更新，卢达克里斯最近应该在洛基演出，由于天气炎热，他只是连接了两个JBL派对扬声器，用肩带背着它们，进行了一场免费音乐会，无需等待麦克斯。我还没有确认他是否使用了专有协议来实现这一点，或者使用了新的开放协议AirPlay，这很酷。但要知道，有一个卢达克里斯背着派对扬声器为商场里等待的人们表演的视频，这很棒。

我建议我们把这件事写进我们的团队报告里，他们喜欢我。你可以。这就是它存在的意义。

我喜欢这个。然后，大卫，人们会……

听你说话，但你会花一些时间谈论他们谈论的对象，服务笔记本电脑，Windows和ARM。

那怎么样？它们似乎非常好。呃，微软实际上完成了这件事，这令人惊讶地积极和热情。

呃，汤姆在我们周二谈话时发表了他对Surface Laptop的评论。他当时正在撰写评论的草稿，呃，发表了。他称之为微软迄今为止最好的MacBook Air竞争对手，我对此毫不怀疑，对于微软来说。

根据我们所了解的一切，以及他们如何谈论这些事情，这正是你所希望的。是的，它仍然感觉像微软，好像几乎完成了这项工作。还有一些像猴子模拟的东西，呃，如果你运行一个模拟的应用程序，它看起来就像你只是耗尽了电池，如果有什么的话，周二这么说。但如果有什么的话，低估了运行一个没有为模拟准备的应用程序的程度，只会让你的电脑着火并耗尽你的电池，呃，但我保持了良好的电池续航时间，呃，他在评论中的一段话提到，基础型号有16GB的内存，我认为这是一个针对我的个人攻击，但是……

我会把这个放在一边……

但这看起来像……这看起来像这一系列的新笔记本电脑，这可能会非常好。微软的产品即将推出。戴尔的产品即将推出。ASUS的评论即将推出。这一代PC的总体氛围似乎相当不错。

是的，我认为模拟器运行得有多好，随着时间的推移将会成为一件事情，就像Rosetta在Mac上一样。Rosetta是模拟器，它让所有像英特尔应用程序一样的东西都能在Mac的新ARM芯片上运行，而且Rosetta非常出色，人们甚至没有想过它，而且预装在这些机器上。如果你在一个Mac上打开一个旧的应用程序，它会问你是否要安装Rosetta，那么在Windows方面呢？你就在那里。

它会变得更重要，而且会持续更长时间……

他不知道它有多好。所以我认为那是……

那是任务，对吧？就像……有数不清的Windows应用程序，你必须……这是一个难题。

是的，这是真的，但如果你想竞争，这就是游戏规则，对吧？是的，呃，所以……好的，我们必须回到很久以前，回到真正的起点。节目的支持来自Klaviyo。

你正在建立一个企业，Klaviyo帮助你发展它。Klaviyo是一个AI驱动的营销平台，它将你所有的客户数据以及电子邮件、短信和分析都整合在一个地方。像Fishwife这样的品牌通过提供实时的个性化体验来吸引他们的客户。他们用Klaviyo在四年内将收入增长了70倍。这就是规模。访问klaviyo.com，了解像Fishwife这样的品牌如何利用Klaviyo建立更智能的数字关系。

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我们回到写作环节。大卫有两个，我有三个，但其中一个……但是你……

我知道你的笑话。我们可以……我想你的笑话是，我们先做什么？你想先说……

新的Verizon标志？我非常喜欢新的Verizon标志，如果你还没有看到Verizon的新标志……

文字相同。他们有那个地平线，他们有那个勾号。但现在文字是红色背景黑色字体。然后V有一个渐变的火焰效果。这太疯狂了，太疯狂了，就像……你只是……它在……

标志是如此……

强势之举，因为它每次在我们的标志中都不会被正确地复制。我就像，很多渐变……数字就像……不像……不升起……算了。

我们做得很好。但是，用红色和黑色，我认为这实际上是一个好举动，因为每个公司都应该像……这就是我们。

我们是恶魔。d。美国政府试图扼杀但未能扼杀的一切的重建，这就是Verizon。我认为强调它来自地狱的事实是一件好事，一件好事，现在你指出了……

这一点，甚至可以说，这有点像地狱的光芒从V的底部射出。

就像那真的是我最……而且就像，这就是发生的事情。美国政府试图扼杀AT&T，结果我们得到了两个僵尸AT&T，而且它们都来自地狱。

就像，这很好。就像，我是AT&T，我随时期待着你的标志重新设计。现在，身体……这是真的，Verizon是旧的“婴儿贝尔”公司的一半，AT&T是旧的“婴儿贝尔”公司的另一半。而且你知道他们想合并，但你知道他们的CEO每天早上醒来，他们互相看着高尔夫球场，你知道，有一天，AT&T会回来，再次进行大规模的……

我想提供我的服务，作为那个会走进你董事会会议室的人。这是我一生中听过的最棒的想法，而且是5万美元。我会这么做的，因为他们像这样……这只是让我感到震惊，当他们说，“哦，这是一个很棒的标志，每个人都很喜欢它，它一点也不过时。如果我们换成一个如此愚蠢的东西，那会很有趣，对吧？”

他们这么做了，而且感觉上和原因有什么关系？去，如果你对任何版本的Verizon进行情感测试，我会随着时间的推移去了解。让我知道。我只是说我非常喜欢这个地平线，这个地平线让我想起了字面意义上的地狱，V让我……

想起……我不知道为什么我的大脑会想到这个，但就像，你知道洛根·保罗有一种运动饮料，我想起来它叫Prime还是什么的。如果一个拥有像洛根·保罗一样多订阅者的YouTuber想做运动饮料，在我看来，V就是这样。是的，这就是我的想法，呃，一些联邦SE新闻，因为我们有义务谈论它，关于Threads的新内容，现在如果你已经联合了你的账户，并且你在Threads上发帖，不仅仅是其他活动平台上的人可以看到你的帖子。

他们实际上可以点赞和回复，你会看到点赞和回复，Threads以前有点奇怪，现在至少有一部分是双向的。如果你回复他们的回复，它很奇怪。但同样，包括这一点，Meta正在继续努力真正开放这些东西。我发现这非常令人兴奋，而且似乎Meta仍然关心这件事，并希望联合起来，让所有这些东西都能互操作。我只是认为这非常酷。

无论Meta是一家关心……奇怪的人……奇怪的想法的公司。所有平台本周都出现了半争议丑闻，他们只是不断限制政治内容。即使你要求它显示政治内容，它也会重置。

每次你关闭应用程序时，它都会关闭显示……

就像，是的，我们知道你们不想使用它。就像……我们现在所有的错误都在支持你们不想做你们一直在尝试的事情。所以我认为这家公司很奇怪，在Meta工作的人对此非常热情，是的，他们正在沟通这件事，他们在Threads上发帖讨论这件事，他们和我们谈论过这件事。

因此，至少在这方面，这家公司的能量是真诚的，他们说，“你能让这个去中心化工作吗？”啊，我认为这本身就吸引了一大批其他公司。因此，Ghost，这个新闻通讯平台，非常认真地想让联合起来的工作。他们的产品经理写了一篇关于如何进行联合和活动发布的博客文章，这是你一天中遇到的最有趣的技术问题之一……

而且这些很复杂。实际上，如果你想了解让所有这些工作需要什么，这些博客文章实际上非常好，因为这些东西很混乱……

而且我们想这么做。而且，像发送东西给媒体公司一样，这就像在我们的DNA里，就像我们有RSS，我们向苹果新闻推送内容，就像我们有内容提要。做所有这些事情都非常棒。

媒体公司喜欢做什么？免费发送内容，对吧？免费工作，绝对可以。就像每个媒体公司都愿意这么做……收件箱真的很困难，对吧？

我发一个简短的帖子，Verge被联合起来，你点赞它，然后它会回到我们这里，这非常困难，然后让它反过来。所以你回复了我的一些问答帖子，然后我回复了你，这又回到了你那里。然后其他人也能看到它，所有这些都很复杂。

然后，如果你和这些其他公司中的Meta合作，你必须在欧洲遵守法律。但这……所以它会变慢，因为它很复杂。但你可以看到有一个运动，而且仍然有很多能量。

它不像它没有破坏Twitter，对吧？所有这些事情都在发生。但我可以看到它有多复杂，但我可以看到人们不断地参与进来，当我……

一些事情很棒。是的，是的，我同意。仅仅在这个方面存在新功能就意义重大。你可以在fediverse领域看到这一点，每次Meta宣布任何事情时，我所有的fediverse朋友都会在Mastodon上说，“是的，接下来是什么？”

一个重大的最高法院周？呃，最高法院实际上发布了许多重大判决。我们想讨论一些非常复杂的判决，但他们发布了一个我认为非常重要的重大判决。

我只是简单地提一下，有一群基本否认者起诉拜登政府违反第一修正案，因为拜登政府一直在与社交媒体平台讨论疫苗信息，以及错误信息。他们基本上说，这是不可接受的审查制度。他们得到了第九巡回法院的裁决，顺便说一下，第九巡回法院，这太疯狂了，第九巡回法院，基本上就像一个白日梦。

就像，是的，你知道，如果白日梦是YouTube评论的某种司法意见，那将是一个疯狂的意见，我认为他们称之为最大规模的政府协调审查运动的故事，并提交给由极端右翼保守派组成的6比3的最高法院。我当时想，你在说什么？那是艾米·科尼·巴雷特撰写的意见。

他说，就像，直截了当地说，就像一个。你在这里没有起诉权。你无法证明政府采取的一系列行动导致你的帖子被删除。但是，在这个证据中没有任何内容表明政府审查了你，所以你甚至不应该在这里。

然后她她说，一切都是，我认为这对这场可能没有人关注的整个辩论非常重要，对这场整个辩论非常重要。她说，你已经将平台的用户、平台和政府都融合成了一件事，就像原告和被告一样。而你就像在平台之间。

这不仅仅是一件事，就像有些人声称他们以这种方式被这个机构与那个平台的谈话审查了一样。有些人说，政府的另一个部门与另一个平台或某个第三者谈论了其他事情，而这些事情并不完全相同。所以，认为存在一个针对平台的广泛协调的政府审查运动，这个说法毫无意义。

好吧，我的意思是，这有点像互联网的一个角落的激烈争论，是的，看到这种……

基本上表明这是无稽之谈，是的，最高法院说这是无稽之谈，对我来说相当引人注目，这似乎是在说，听着，我认为政府对……我认为每个人都知道我对第一修正案的看法。这就是说没有过度干预和奇怪的压制。这就是为什么当政府通过施压平台时，它被称为“乔尼克”。

嗯，有很多这样的事情发生。例如，保守派共和党人基本上只是通过向斯坦福大学施加压力，取消了斯坦福互联网天文台的资助。这酷吗？这是你想要的吗？这是言论自由吗？双方都有很多这样的事情发生。

对吧？民主党人实际上也像共和党人一样喜欢言论管制。所有这些儿童安全法案实际上都是言论管制。

我们认为这很重要，为了保护儿童。所以我们可以把言论管制塞进美国政治史中。处处都很奇怪。我不是说他们错了，我只是说这个案子非常愚蠢，最高法院也认为它很愚蠢，然后就把它踢开了，下一个是什么？

嗯，我的下一个问题比较小，关于ChatGPT的Mac应用程序，它现在对所有人开放，我认为这很有趣，因为一些人最近向我指出，OpenAI的一件奇怪的事情是，它很糟糕，它拥有一批很多人认为是最好的、极其优秀的技术。

我无法停止与那些向我推销“我们比OpenAI做得更好”的人交谈。我认为Mac应用程序对ChatGPT来说非常重要，因为OpenAI一直在……非常大声且清晰地开发搜索引擎。

我认为他们还有很多其他方法试图找出如何将这些东西产品化，而不仅仅是像在你的网络浏览器中使用一个难看的聊天机器人，而这个东西可以……你可以用支持性文件与你交谈，例如，你可以拍摄电脑上的屏幕截图，然后上传并提出相关问题，这很酷。它可以访问你电脑中的不同东西。如果你想知道OpenAI实际上想做什么，让普通人感兴趣，那么Mac应用程序是朝着这个方向迈出的一大步。而且我认为也很有趣的是，它最有趣的Sarah Johansen声音仍然没有出现。

是的，我知道，我认为……嗯，有点可惜。就像，不。

因为我用的是Windows。

谢谢。非常高兴见到你。最后一个，我认为是本周我们要讨论的最重要的事情，正如你所知，《The Verge》是美国头号网络刮水器新闻来源。

没错。我们一直很负责任地报道。我认为你也知道，我们是相当珍贵的、非常严肃的记者。我们非常认真地对待我们的责任。

我当时就在那里，当你第一次拿到Cybertruck的雨刷时，那是你作为记者报道Cybertruck劳务的经历吗？那次西南偏南的经历意义重大。

我不认为他，车主，我会追踪他享受新闻工作的过程，我确实用那种方式做了一些真正的新闻工作。所以几周后，有报道称Cybertruck的雨刷存在缺陷，Cybertruck的交付被推迟，可能需要召回，它包裹得不好，效果不佳。

我们收到了来自各个Cybertruck论坛和社交媒体帖子的数百条提示，但我们无法证实它们。所以我们……我们报道说，我们非常冷静。其他网站，我不想点名，却发布了耸人听闻、令人震惊的报道。新闻工作。

他们是对的。

一直都是。但实际上，现在有官方召回，它存在电机问题，后部的装饰条会脱落，哪一个更糟糕？嗯，这不好。

论坛上有很多Cybertruck车主现在都在说，“我们被骗了”，这太荒谬了。对于一辆20万到30万美元的卡车来说，这并不好。这是第二次重大召回，第一次召回，如果你记得的话，是加速踏板卡住了。

他们用……

铆钉解决了。现在我会这么修。这根本不应该……不应该只是铆钉。

用钉枪钉住。但是是的。

嗯，装饰条将被修复，他们称之为“促进剂”，它可以让胶水更好地发挥作用，嗯，用压敏胶带，或者必要时免费更换。然后是雨刷，过大的电流会导致前挡风玻璃雨刷电机控制器故障，所以他们会更换它。

我相信这不是正在发生的事情，但这听起来像是……它获得了过多的能量。它变得像通电一样，以每小时一千英里的速度行驶，然后它就像……发射到太空一样。如果你的分离器工作正常的话。

就像，我不能……我不能做太多联系。Cybertruck的一大创新是其新的48伏控制系统，传统汽车……事实上，生活图景，就像我不知道情况是否如此，我知道这些事情是相关的，无论如何。

但是这个家庭的方式……立刻就死了。

这不好。事实上，就像他们不需要重新发明雨刷一样，他们却这么做了，有很多视频显示它在暴雨中摆动，就像它的结构完整性失效了，再次，美国头号网络刮水器新闻来源。我们试图在这里非常非常负责。我只是说，我们本可以采用点击诱饵。我们当时开始报道它，我们推迟了，但事实证明它确实坏了，需要召回，这对于推出这款车的我们来说是一个非常有趣的教训。与此同时，特斯拉的竞争对手……发布了五款神秘汽车和路线图，竞争来了，就像……更好的雨刷。

特别是感觉它立刻从“酷公司，有趣的想法，它能生存下去吗？”变成了“哦，它来了”，甚至RJ首席执行官事后谈论的方式也像，“是时候了”。

让我们开始赚钱。我需要一个可以快速扩张的制造合作伙伴，然后我就可以获得他们的软件，然后退出，因为我们关于RJ的谈话将在几周后在Decoder上进行。

所以我很兴奋地问他我能在我们的3x中得到什么，这实际上是我们接下来要花时间讨论的。嗯，我能小睡一下吗？已经45分钟了。

小睡一下。就是这样。嗯，好吧，我们得走了，我们超时了。

我认为你在节目中免费请了查理。我本来想和他谈谈。我要说的是，《The Verge》商店回来了。

我们有新的装备。大马克杯。令人兴奋。

我希望这是我最后一次用这个愚蠢的小马克杯。

从现在开始测试。

每12个月左右都会有越来越大的马克杯，直到最后我们有一个，就像一个60英寸的马克杯。对此我很兴奋。

我认为这是之前的喜悦。所以我第四点，我们下周休假。

是的，休息一下。让我们……放烟火。喝啤酒。好极了。保持所有手指，因为A。

这就是本周《The Verge》播客的全部内容。我们很乐意听到你的声音，请致电866-VERGE11。《The Verge》播客是The Verge旗下播客网络的制作，我们的节目由Andrew Marino和Leon James制作。

就是这样。我们下周再见。本集的赞助商是AWS。AWS，生成式人工智能，它为你提供工具，让你能够以世界经验最丰富的云的安全性和速度来推动你的业务向前发展。嘿，我是来自Decoder的Nilay Patel，我们花了很多时间与一些在技术领域最具影响力的人交谈，了解他们在投资什么资源以及为什么他们认为这对未来至关重要。这就是为什么我们正在制作这个特别系列，深入探讨夏季，公司今天花钱最独特的方式。

例如，在工作中开始购买和使用人工智能意味着什么？这要花公司多少钱？他们购买什么产品？最重要的是，他们在用它做什么？当然还有播客？是的，你正在收听的东西，越来越多地是由公司直接制作的，例如风险投资公司、投资基金和一群新兴的创作者，他们将来有一天想成为投资者。

今年这些收购，尤其是在人工智能领域，究竟发生了什么？为什么科技领域这么多大公司决定不收购，而是授权技术并挖走联合创始人？答案是，事实证明，比看起来要复杂得多。本月你将听到所有这些以及更多内容。我是Decoder的Nilay Patel，由Stripe提供。你可以在任何收听播客的地方收听Decoder。