- High return rate of Apple Vision Pro headsets.
- Discomfort and eye strain reported by users.
- Gap between promised features and actual performance.
- High price point of $3,500
Shownotes Transcript
对 Vergecast 节目的支持来自 Stripe。Stripe 是一个支付平台，为全球数百万家企业提供支持，其中包括 Uber、BMW 和 DoorDash 等公司。Stripe 帮助无数初创企业和成熟公司实现增长目标、在排放方面取得进展以及覆盖更多全球客户。该平台提供一系列专业功能和工具来加快增长，例如 Stripe Billing，它可以轻松处理基于订阅的收费、发票和所有相关的收入管理需求。您可以在 stripe.com 上了解 Stripe 如何帮助各种规模的公司取得进展，访问 stripe.com 了解更多信息，对，取得进展。
对节目的支持。
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大家好，欢迎收听《预测》，这是通过屏幕感知世界的旗舰播客。
是的，是的。
我告诉你的那件事。
实际上，那。
没有人相信我说的，所以这意味着。
我们的播客一开始非常好，然后慢慢地变得更。
烦人。
你也是。它不是。它非常好，本周有很多事情发生。是的，在我们录制的时候，我们预计微软将发布有关 Xbox 未来的一些重大新闻。是的，是的。
所以我们只会实时对此做出反应，然后我们会在下一期节目中进一步解释正在发生的事情。但我们会实时对此做出反应。我向你保证，我是一个朋友。
新的 David Pierce 在这里。嗨，我应该警告大家，我喉咙非常痛，所以我正在做的性感低沉的声音只是一次性的，每次听我说话都不会这么好听。
不，你应该保留它。我知道一个性感低沉的 AI，OpenAI 的狗狗，/性感低沉的危机在这里，非常失望。
我现在也感冒了。是的，我，我，我可以把它调低一点。我甚至不知道该调低多少。
这就像我很久以前开始用英语播客时一样，我觉得我应该有一个播客的声音，是的，但我立即放弃了。
你必须这样做，否则你会忘记它。你，你最近怎么样？这是我的正常。
米老鼠般的声音？
这是我的正常声音。你知道，我实际上在家会用 Verge 的声音说话。
我这样说话。所以你能给我们模仿一下你的声音吗？
很快。我认为 Decoder 是我虚假的播客声音。有趣的是，它是一个苏达 MP3。
我认为这就像 Nilay Patel 在他的书房里挥舞着勃兰迪。
是的，是同一个声音。
没错。
是醉酒的 Ira Glass，那就是 Decoder 的声音。这就是我为你准备的。
好的。
我喜欢这个。呃，我们必须先处理一些家务事。这是我们第一次在 Verge 的主要 YouTube 频道上播出的 Vergecast。我听说这是一个复杂的举动，但体验起来应该很简单。你能解释一下发生了什么吗？
是的。好的。现在有两个频道可以体验 Vergecast。我们有 Verge 的主要 YouTube 频道，网址是 youtube.com/theverge，或者搜索 Verge。所有完整剧集都将在此播放。
呃，我们只是想让节目与我们的其他内容更接近，更容易找到。鉴于 YouTube 目前对播客所做的一切，将这些内容更紧密地结合在一起实际上是有意义的，因为现在您可以只订阅一个播放列表，其中包含所有您想要的播客。您可以订阅该频道并在 YouTube 上获得所有内容，并在 YouTube Music 上获得播客。现在这一切都有些混乱，因为 Google 还在整理所有播客内容的工作方式。
这很符合 Google 的风格。我只想明确这一点。
是的。好吧，我认为我们正在正确地做所有这些事情，并且略微领先于 Google。因此，希望随着时间的推移，这将变得更有意义。
但基本上，所有完整剧集都将从现在起在 Verge 的 YouTube 频道上播放，他们将制作剪辑、额外内容和有趣的片段。我们会在 Vergecast 剪辑频道上对节目进行有趣的补充。所以所有这些片段都会在那里播放，我保证。
在我们迁移所有这些内容时，有很多奇怪的事情发生。呃，我们的制作人 Liam 做了非常出色的工作来完成所有这些工作。这很混乱，因为 YouTube 很混乱，但我认为现在已经完成了。
人们似乎已经在所有 YouTube 平台上再次找到了 Vergecast。所以应该可以工作。如果您没有在 YouTube 上收听这个播客，请不要担心。实际上没有任何其他变化。
我希望随着时间的推移，这将变得更有意义。这是 Google 的座右铭，我只想对此百分之百地明确。
我们有一个产品团队专注于让这一切变得有意义。是的。
“我希望随着时间的推移，这将变得更有意义”是 Google 在非常高的层面上处理产品战略的方式。呃，我将给你们举一个例子，我不知道为什么这条推文发布了它所发布的数字，除非我认为它触动了人们的灵魂。我买了一台又大又傻的索尼电视。
我很开心。是的，95 英寸的，非常、非常满意，看起来很棒。它带有一个网络摄像头，我认为这只是我为这台电视支付过高价格的体现。
我喜欢它，我们赚了这么多钱。这里有一个摄像头。好的。
所以，这能做什么？呃，什么都不能做。你可以在看电视的同时看你，并调整设置。那绝对不行。是的，然后还有一个 Zoom 客户端和一个 Google Meet 客户端。所以我当时想，好吧，它有手势控制，虽然是为了 Vision Pro，但我只是。
不做手势控制，我知道发生了什么，哦，我的上帝。
这是最好的 ISPAT 电视。我用 Google 登录我们的员工会议，基本上在我的员工会议上表现糟糕，我应该在哪里输入代码？但是你可以，我当时想，好吧，我应该在哪里将帐户切换到我的工作帐户？然后你不能。所以他们为 Android 制作了一个 Google Meet 客户端，其样式运行。他们无法加入会议。
他们只能打电话。
你可以用你的电视从你的电话号码给人们打电话，这是每个人都想做的事情。
是的，不。
David，我很想知道你的猜测以及这里发生了什么，因为我认为我知道。所以什么。
发生的事情是，Google 以其无限的智慧决定 Duo 和 Meet 不应该成为不同的东西，因为当你给一个人打电话和给另一个人打电话时，它们应该是一样的。啊。所以他们所做的是，他们将 Duo 发布到 Meet，然后将 Meet 发布到 Meet，发布到原始 Meet。
然后我认为我明白了。然后旧的 Duo，现在的 Meet，变成了 Google Meet。但我猜想从未发生的事情是，你的电视从未收到更新。所以你仍然有 Google Duo。
但名称不同。我没有收到更新。电视在电视连接到路由器时会收到更新。这是一个非常。
疯狂的电视情况。好吧，好的，Google 忘记了。
更新这个电视上的 Meet 客户端，以便我可以参加会议。
他们更改了名称，但。
忘记更改了。山景城有一个看板上写着“我们希望随着时间的推移，这将变得更有意义”，并更新 Meet 客户端，以便它可以作为山景城看板的一部分加入会议。它已经一年多没有移动了。
现在我必须告诉你，他们对此进行了冲刺，并决定更新这款电视不是。
一个公司，一个 Android 应用。
你的电视是。
一个大型平板电脑。当他们说 Android 平板电脑回归时，我们会再次努力。
记住这一切都会。
随着时间的推移变得有意义，我们希望随着时间的推移，这将变得更有意义。
别担心。
无论如何，我只能用音频来做这些事情，所以我，我，我不知道，我可以通过我的手机加入。
一切都很好。
他很棒。好的，所以在 YouTube 上？结果是，第一，我无法在我的电视上加入会议。我们现在。尼雷。
是的。所以它。
关于新闻就这么多。相当不错的新闻。让我们谈谈 Vision Pro。Vision Pro 上市两周后。
这意味着每个人都必须退货。
现在你必须做出重大的退货决定。我看到很多博主对 Vision Pro 进行了评论，在 YouTube 上制作了一堆 Vision Pro 的视频。他们是否退回了 Vision Pro？是的。因为如果你那样做的话，为什么还要保留它？就像，为什么你要保留它？是的，就像你，你已经榨干了它所有的价值。
这就是你曾经能够进行评论等操作的方式。是的，我绝对想要这个非常昂贵的商品。
我只是想说，在 Vision Pro 的讨论中存在一个云元素，我们一直在指出，就像 Vision Pro 投掷到 Cybertruck 一样。订阅我的新闻通讯，就像。
这是一个整体。
如果你一无所获，是可以退货的。存在着整个宇宙的这种讨论，我认为我们可以将其搁置一边。我们可以同意我们将搁置报道的追逐云的部分。
然后，还有一群对它感到满意的人，他们保留了它，并观看它，他们很兴奋，他们有大型孤独的电视可以观看。没错。我们可以讨论这一点，因为我认为其中一些内容也正在浮出水面。
然后，还有一群人，他们的高空热气球破裂了，他们出于各种原因真诚地退回了它，所有这些原因似乎都相当可预测。是的。我认为正是炒作与现实之间的差距令人非常失望。
很多人在这里。所以人们退货是因为它戴起来不舒服。人们退货是因为它会伤害他们的眼睛，他们头疼。人们退货是因为它不够小，或者过去体验并非他们认为的那样。它感觉。
窗口管理器是一个我看到有人。
因为窗口管理器。
管理器，就像这是众多原因之一，但对于他们来说，一个重要的因素是，是的，我无法管理窗口。
可能它没有。如果你是一个有足够感受的人，没有管理器，电脑，请。我们应该一起出去玩。
我们爱你。
过来吧，我们应该聊聊。但这就是我的诊断方法，对，就是承诺要做的事情与实际能够做的事情，以及现在产品之间存在相当大的差距。
是的。
我认为我们在过去一周作为社会所真正发现的事情是，事实证明，苹果拥有让这些事情发挥作用的悠久历史，并且拥有一个据推测非常酷的 AR 路线图，但这对于你脸上的东西来说并不意味着什么，对吧？这就是我们在进行这次评论时所讨论的内容，对吧？就像你可以随意谈论它的发展方向，以及谁对未来以及所有这一切背后的宏伟理念和可能性是正确的。
我仍然没有改变我对任何这些事情的看法。我认为如果你要在比赛中押注一匹马，那么不押注苹果将是疯狂的。这是真的。
但这并不能改变这样一个事实，即你刚刚得到了一件非常昂贵的东西，对于很多人来说戴起来不舒服，对于大多数人的用例来说，它并没有做太多事情，而且要价 3500 美元。所以我认为我们看到了一件非常正常的事情发生，那就是很多人尝试了它。超级酷，就像你经历了这个过程一样。
我喜欢你第一次戴上它的时候，你会花几个小时，然后你把它摘下来，就像，哦，我的上帝，这是我见过的最令人印象深刻的东西。然后你第五次这样做的时候，你会想，好吧，我不会这么做，因为这很酷。我实际上需要从中学到一些东西。
娱乐方面似乎还不错，就像那些想要观看大屏幕、观看他们拍摄的酷炫全景照片的人一样，无论是什么，这似乎对人们来说都是有效的。但是问题是，a，对于这 3500 美元的价格来说，这足够了吗？b，我可以舒服地做到吗？就像，从字面上来说，身体上舒服吗？是的，事实证明，这是一个更高的门槛。我认为很多人购买这款产品时都期望如此。
我想专注于这个用例。如果用你的 3 万美元去买你能买到的最大电视，从长远来看，你会比拥有第一代。
一代更快乐。你，TikTok 上，一旦每个人都开始说，也许你是一个独处的人，我们已经从很多人那里听到过这种情况，你从不邀请别人来看电视，而你唯一的一次想来看电视。而你唯一的选择是 Vision Pro。你会想，呃，还有深度。没有把东西戴在脸上。呃，这方面有一些不同，是的，这。
东西。
你错过的只是它的音频方面，因为Vision Pro在面部音频方面非常令人信服。所以，如果你用像AirPods Pro这样的好耳机用它，那就非常令人信服了。
作为一个旅行设备，在飞机上，我看到很多人在飞机上使用它，并说，对于长时间的飞行来说，比如从纽约飞往洛杉矶，你戴上它，就像置身于太空，你不会再感到局促了。很好，三千五百美元的外部电池组，就像你仍然落后了一两代，这东西不值那个价，我会这么说。但如果这就是全部的价值主张，你真的错过了很多你应该从一台电脑上获得的东西。
我可以把窗口放在你空间的任何地方。是的，我不断看到一些应用程序，它们可能真的很酷。有一个AR游戏，我和它昨晚笑得很开心。
呃，它主要是一个虚拟健身房，所以你有一个健身自行车，最好是带蓝牙的，我把它和这个东西或者其他协议连接起来，呃，它只是在你面前安装一个大的虚拟屏幕，然后你就可以骑自行车了，这很酷，这甚至超级酷，就像你用Vision Pro在你的头上做一些事情，用一个外部电池组。是的，没有，它不是为此设计的。是的，它根本不是为此设计的。
然后还有另一个我一直在谈论的应用程序，那就是Mac显示器。我认为非常吸引人的是，你从Vision Pro用户那里看到的第一次谈话之一是，这款设备最吸引人的地方是它可以作为我的Mac显示器。是的，这太疯狂了。
就像，应用程序模型与之毫无关系。面部计算只是一个出现在你Mac上的大窗口。呃，Mac明显比基于iOS的iPad设备更开放。
所以你想要的是Mac应用程序。然后你有了这个大屏幕，苹果把它做成了一个4K屏幕。然后随着时间的推移，你开始看到人们说，这实际上有点模糊。
这不像我想象的那么清晰，这是因为苹果正在制作一个5K虚拟显示器或Studio Display的屏幕分辨率。他们正在制作一个具有该分辨率的虚拟版本，然后将其降级到4K设置。
那个5K视频流，你可以缩放它。
所以我在这篇评论中提到了这一点，我只是觉得这些设备中的很多东西都很难解释。一旦你亲身体验了它，你就会明白。但这真的很难解释。
你看着屏幕，它看起来很清晰。然后在它下面是五个缩放操作。然后最上面是空间渲染。
所以你做了一个巨大的Mac显示器，它因为在创建的5K虚拟显示器和发送到头显的4K之间存在缩放步骤而变得模糊。然后你把它做得很大。然后如果你看它的中心，它的边缘由于空间渲染而变得模糊。
所以人们只是在逐渐了解这个屏幕的真实样子。他们会想，哦，我的应用程序模型仍然是Mac。我应该……
用我的Mac，是的。我认为这其中的另一部分也与你所说的“除非你看到它，否则它并不十分清晰”有关，Mac上Mac应用程序、实际上针对这种特殊计算优化的Vision Pro应用程序以及在Vision Pro上运行的iPad应用程序的实际交互效果并不好。
就像，你技术上可以拥有所有这些东西，但你想要的世界，我认为很多人期望的是，我的所有应用程序都是我的所有应用程序，其中一些在我的设备上运行，一些在我的Mac上运行，但我可以把它们放在任何地方，它们都可以交互。这很酷。但它根本不是这样工作的。
我认为那些对窗口管理感到不满的人，他们会想，好吧，能够把我的电子邮件留在另一个房间的想法实际上并不算好，这很新奇，但这很愚蠢。我为什么要那样做？或者像这样，“好吧，有人向我承诺了某种世界规模的应用程序多任务处理。”
而这实际上只是其中的一小部分，再加上一些对我来说稍微有点令人困惑的东西。这就像他们在iPad上添加舞台管理器一样。我可以看出你想做什么，你只是错过了大约30%，这对我来说有点破坏了整个前提。
啊，我认为有两件事会让它好得多，你可以看到它们，我认为这是需要改进的30%，一是硬件还没有准备好软件。我多次回到这一点。一种思考方式是，这是一个他们想要构建的硬件的模拟器，你可以看到在你的房子上放置窗口，以及随处可见的数字物体将会是多么的惊人。
但是你必须戴着Vision Pro。每次我看到一个核心的Vision Pro应用程序时，我都会想，是的。但是要获得这种体验，你必须把所有这些重量戴在头上。
对某些人来说，这很好。我不想贬低那些喜欢它的人，这很棒。但是，现实情况是，你实际上降低了现实。你戴着Vision Pro，你周围的世界就像下雨了，牧场的运动不好，你优先考虑的是数字世界而不是现实世界。我认为这个问题……
当你走进一个黑暗的房间时，你看到的只是泥土，对吧？
是的，我的意思是，它是一个摄像头。你无法克服摄像头的问题，我在评论中已经谈到过这个问题，它基本上被称为顶部和底部像素，你可以做得更好，但我可以做得更好五千倍，对吧？如果你这样做，当你做得足够好时，一些其他的技术将会出现并具有破坏性。
非常聪明的人在这个问题上意见不一。最后，我想，谁知道呢？但我们都同意，这个时间点是十年后。我只是不对十年后会发生什么做出任何预测。
技术发展。我想我们办公室里的一群人在讨论如何缩小这个头显？他们是否在设计上犯了错误？很多人会说，为什么他们不把这台电脑和电池组放在一起呢？是的，把很多重量减轻。但如果你把它和电池组放在一起，你实际上就是在身上带着一个Mac mini和一个电池组。
口袋里，还有一个电池连接到蓬松的白色带子上。
你需要风扇来冷却它。谁知道你是否能沿着那根线足够快地完成所有令人难以置信的处理过程。它就像……我不断回到这一点，这是一个非常令人着迷的设备，因为它非常复杂。它是一个设计精良的设备，但它并没有做很多事情。
但它没有做很多事情的那一部分，是因为它很新，没有应用程序，是的，我们本周看到了Immersive Wire的一份报告。我想说的是，Vision Pro的下载量可能达到了1000次的上限，拥有这款产品的人很少。少数人在其他人开始为它开发应用程序后才开始使用它。
这是一个循环，是的，这是一个循环，它将继续下去，因为如果没有人为它开发应用程序，就没有人会购买它。如果没有人购买它，就没有人会为它开发应用程序。
我认为很清楚的是，这是对“你不能简单地放大iPhone并在iPad上运行它”问题的重复，苹果认为这个生态系统会花费大量时间，而且它不喜欢。幸运的是，苹果能够让iPad生态系统快速发展，因为你只需要两倍于iPhone的性能，这将是很棒的，这完全行不通。
我认为我们又要经历一次这样的情况，结果证明iPad应用程序并不是答案。到目前为止，我们看到的情况是，人们 overwhelmingly 表示有一些很酷的东西。即使是苹果现在也在进入Apple Arcade，并说，这里有一些你实际上可以在Vision Pro上使用的东西。这很酷。呃，你拥有大量应用程序，并且它会带你到达那里，并且有足够的时间来做下一件事，我对这个想法越来越不相信，因为它似乎并没有……它似乎并没有以这种方式吸引人们。所以我认为……
关于这个东西，我想再谈一个社区发现的局限性。然后我想谈谈我的足球。
我们在看它，是的，是的。
最好的，作为一名专业评论员，我唯一能想到的是。伙计，希望更多CEO尝试接管我的生意。尽快出来吧。
Arpa，尝试像评测Pixel一样开始评测东西。他应该很快评测Pixel。Arpa尝试。我接受Pixel挑战。关注Pixel挑战。我认为另一个非常奇怪的限制，以及关于这个方面的一件轶事，是，到目前为止，人们，比如，Vision Pro的子版和我在网上其他地方看到的人们认为苹果的默认配件不好。
是的。
所以，就像，你去进行面部扫描，进行iPhone扫描，你会得到一个Light Seal，它们中的每一个，我得到一个更小的Light Seal，有些人是。我取下Light Seal，把它贴在脸上，我尝试过。就视野而言，它非常令人信服。
你得到了巨大的视野。我觉得自己像在水下一样，镜头不是为特殊眼镜设计的。但他们会得到不同的Light Seal，以制作更小的Light Seal，因为他们认为苹果提供的配件不合适。
我们发现苹果真的不想让你这样做，对吧？
它真的不想那样做。
你不能进去买三个Light Seal，看看哪个最适合你。
对吧？因为它们每个200美元。
它们每个200美元。但所以，如果你在听，我会把它具体化。我们有一个评测设备。我们希望更多人，我们的团队使用它。我们想制作更多视频。
我们有关于如何报道它的想法，即使我们再买一个，即使我们把苹果的评测设备寄回去，我们也买了一个，为了公平起见，报道需要更多人使用这个东西。我们必须确保它适合他们。因为如果它不合适，眼动追踪就会完全失灵，人们会头痛。
所以，好吧，我告诉我们的视频总监，我去苹果商店买几个Light Seal。结果有十七种尺寸。它们每个200美元，苹果不允许你随便买几个。是的，你不能去苹果商店随便买几个。
他们把它们放在抽屉里，但你必须问别人。
而制作Vision Pro宣传片的人就在那个团队里。他在视频中补充道。呃，他们让他坐下来进行演示，完整的半小时演示，然后他们让他买一个适合他尺寸的。为什么？好吧，我们想给你钱。
是的。
高达四千美元。但如果你走进任何一家商店，你知道，就像我刚才听到的四千美元一样。给我所有东西各一个。美国的一些商店会说，不，你实际上……有一个……
流程，是的，是的，我想离开。
你得到一个，是的，当你想到Vision Pro的Light Seal时，你会立即想到奢侈品。
呃，百分之百。同样的体验。感觉就像我走进我的Woodies。我现在有足够的钱吗？是的，这是Barney's。就奢侈品购买体验而言，Vision Pro的Light Seal，你不能随便买。
你必须先买一个Barneys。你不能只买一个Vision Pro Light Seal。你必须先坐下来30分钟。所以这本身就很烦人。如果你购买它用于企业用途。
我看到很多设计师说，我们为办公室买了一个，这样我们就可以像使用三维建模工具一样共享它，并了解它。这就像……它根本不是为共享而设计的。如果你花了3500美元把它作为一台很酷的电视，那么让它适合其他人就很有挑战性，仅仅是物理上的，是的，你可以实现目标。但这很难做到，就像这台电脑可以供办公室里的某个人使用。这里有一些……
让它适合你头部的东西。它对消费者非常不友好。
所以，我认为这里面存在关联。它太新了。是的，我认为他们只是发布了这个东西，就像，你们都知道HTC的手机一样，是的，那是一个不友好的举动。这就像这款产品还没有准备好以这种方式支持它，特别是，iOS和iPadOS还没有为多用户支持做好准备。
The Verge's Nilay Patel, Alex Cranz, and David Pierce discuss Apple fans starting to return the Vision Pro, Xbox exclusive games, Super Bowl streaming troubles, and more.Further reading: Apple fans are starting to return their Vision Pros Zuckerberg says Quest 3 is ‘the better product’ vs. Apple’s Vision Pro Meta’s big vision for face computers might be better than Apple’s Microsoft’s gaming chief on Xbox games coming to PS5, next-gen hardware, and more Microsoft prepares to take Xbox everywhere Gemini Advanced is most impressive when it’s working with Google Gemini 1.5: Google’s next-gen AI model is almost ready Google’s Gemini assistant is fantastic and frustrating OpenAI introduces Sora, its text-to-video AI model ChatGPT’s memory gives OpenAI’s chatbot new information about you Can watermarks save us from deepfakes?
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是的，这很蠢。
必须的。但这必须是一个深思熟虑的选择，对吧？这必须是苹果公司深思熟虑的选择，他们让分享这件东西变得困难，因为所有你谈论的原因，硬件没有为……做好准备。
你分享。这就是为什么我认为它是……
一个……
恶意行为，因为他们，我不认为，我不相信他们这样做。他们没有耳机插孔，他们不需要，尤其是当乐趣开始变得越来越大时。他们这样做是因为他们想让机场看到它。机场的尺寸很大。我知道人们喜欢他们的机场，我知道人们……
认为我们对他们的观点是错的。
他们基本上为专有耳机创造了一个市场。是的，关于专有耳机，是的，我知道它们是蓝牙的。Kinsey在这点上让你明白了。他们就像，“你能相信他们摆脱了他们的耳机插孔吗？是谁允许的？”我们一直在考虑这个问题。
我尽力了。但是，这很费力。主持人，如果他们为专有耳机创造了一个市场，并且他们抓住了这个市场，是的，我知道人们真的很喜欢它们。无论如何，不允许在iPad上有多个用户，这一点上，iPad的历史有点恶意，你有家庭，人们共享他们的iPad。
学校，有一些针对共享帐户的企业支持，呃，在IO服务上，如果你在学校或企业，但一个普通人使用iPad五、六、七个小时，这绝对不是一个家庭设备。想象一下，它被锁定在一个用户身上，因为苹果希望你购买多个。所以当你的家人每个人都没有iPad时，那里有一些纯粹的资本主义用户敌意。
是的，很好。世界上最富有的公司。真是令人震惊。我认为对于Vision Pro，没有人期望一个四口之家会购买四个Vision Pro。我认为这就是为什么我不准备称之为……我认为他们只是发布了已经完成的产品。
我认为这是一个恶意的设计。我不认为这 necessarily 像苹果公司一开始就……有一个宏伟的愿景。我认为这只是，“好吧，我们想让这个东西尽可能酷，这意味着我们需要让它尽可能精巧，无论这对人们的使用案例意味着什么，因为我们想让它尽可能酷。”
这对用户来说是恶意的，因为如果他们不能分享它，他们就不能用它做任何事情。他们必须……他们必须再买一个，或者如果他们想获得这种体验，他们必须购买一个200美元的Light Seal。我不愿意说Quest Pro是一个好产品，但这部分，我只是想起了每个人……
我们给了四个人Quest Pro。是的。标题是，“让我离开这里”。
但是你能戴上它吗？当你戴上它时？它合适吗？你是否必须购买一个200美元的Light Seal来确保它能工作？
哦，不。说实话，我不相信这个承诺。如果你曾经戴过别人的耳机，你花了十五分钟摆弄镜片和带子来适应你的头部，那么就没有一种方法能让你使用这个东西获得良好的体验。具有讽刺意味的是，我认为Meta的Ribbon策略更接近正确的一个原因是，它只是一个眼镜，更接近于你可以戴在任何人头上并且或多或少都能工作的东西。你戴着它们可能看起来很傻，但这只是一个眼镜，而像这样的东西，从定义上来说，是如此以单个用户为中心，以至于我认为苹果说，“哦，和你的朋友们分享它”，他们将会在其中获得糟糕的体验，这实际上是一个坏主意，我认为……
我认为这是一个坏主意。一切都是为了后视镜。我认为设计这样一个产品是一个坏主意。
是发布Vision Pro，是的，我喜欢……在这个状态下发布，说，“嘿……
我们将向你收取200美元的Light Seal费用，嘿，我们将为一个人而不是其他人创造非凡的体验，我认为这本身就是恶意设计。
我认为一个越来越公开的有趣问题是，苹果公司是否做得过火了——这就是为什么我们应该谈谈Mark Gurman对这件产品的评论，因为这是他提出的论点的一部分，那就是苹果公司基本上出来说，我们将制造尽可能最好、最令人印象深刻、最不可思议的东西，其他一切后果都将被忽视，对吧？据所有说法，我认为，就目前而言，在很多方面，我认为苹果公司并没有错过制造尽可能最好的东西。
这样做是否比制造一个只有85%好、重量可能只有一半的产品更好？我不知道，苹果公司是否应该发布一款更接近于屏幕和娱乐设备的产品，而不是试图做所有这些其他事情，这些……我认为，苹果公司设定了一个路线图，他们制造了最好的东西。它只是会随着时间的推移，通过所有这些方式，逐渐向人们靠拢，这是一个策略。但我认为，这不太明显，因为这就像……你想让它成为一种奢侈品，不是每个人都能买得起，但每个人都能真正喜欢。
而现在它甚至没有做到这一点。它不像测试版、试用版或你从许多公司看到的超级昂贵的首款奢侈品。它甚至对那些人都不起作用。
它不像三星的折叠手机，对吧？是的，就像……就像，好吧，这有很多缺陷。如果你剥离这部分，它会毁掉它，然后三星不会……
但是，它仍然运行得相当好，而且……我的意思是，是的，不止一个人可以使用它，但我实际上认为它实现了承诺。而这感觉……
不像它做到了。但承诺是……
把它完全打开。是的。
这是一个比苹果正在做出的承诺更大的承诺，我们将为你提供沉浸式现实。
这可能是一个太大的承诺。
嗯，我认为David几年前说过，这是关于Apple Watch的。很多人把Vision Pro与Apple Watch进行了比较，我要提醒大家，我在那篇评论中得到了正确的答案，但是……我想理解……但是今天我认为他使用了……几天。
他们得到了正确的尺寸？每个人都知道，实际上，看，你正在做这件事，我们正在寻找它应该存在的形状，它看起来很明显，形式因素是对的，他们不应该以这种方式做，你想要的是眼镜，一些能带来……的东西，在Gurman的评论中，再次，我认为每个CEO都应该回顾他们的评论。但是你想告诉Mark吗？
当然。好的。所以让我……让我简要地为你设定一下场景。所以是Mark Gurman，他留着几乎及腰的长发，这让我们很震惊，我们节目中还没有谈论过。
请看，呃，他坐在沙发上，穿着深色的长袖衬衫，我想，后面有一个完美无瑕的蓬松枕头，很棒的设置，我不知道，也许五分钟左右，只是对他使用Vision Pro的体验进行即兴发挥，他对Quest 3与Vision Pro相比的感受。因为很多人记得，当这发布时，他们说，Quest已经死了。Meta实际上赶在Vision Pro之前推出了Quest 3。
这两样东西长期以来一直被密切地相互比较，作为这种策略的相反两端。他坐下来，基本上，我们应该在这里播放一段剪辑。但他基本上说，在他体验结束时，他认为Quest 3不仅性价比更高，他还认为它是一款更好的……
比Vision Pro更好的产品。是的，把车停在路边，看看这个男人，他的头发和他的……
我认为问题是更好的产品。你知道不同的公司为耳机做出了不同的设计决定。它们有不同的优势。但总的来说，对于人们使用混合现实的大多数事情来说，Quest更好。
这是一句好台词，对吧？美丽的头发，太光泽了……这就是打别人的……
脸，只是得到……
你只是在摇摆。顺便说一句，比以往任何时候都更健康，你知道，让最大的……出现在……
投资者的风险因素中。
是的，做得很好，深深地沉浸在DMSO中，与其他人战斗。呃，非常好。所以重点是，对吧，每个人都认为，好吧，这款500美元的游戏，Vision Pro的85%？老实说，在评论中，我们没有在评论中谈论太多Quest，因为它们感觉非常不同。是的，是的。我认为现在Zuckerberg想要做的实际上是让它们成为更直接的竞争对手。
我甚至不知道我是否同意这一点。我认为他的一部分观点是，它们实际上是非常不同的东西，每个人都想让它们尝试做同样的事情，并就它们能为不同的人做些什么进行竞争。这就像，“哦，我想做X、Y、Z，我应该买Quest还是Vision Pro？”他的整个观点是，你不能在Vision Pro上做所有那些事情，而Quest可以。我认为关于整个视频最有趣的事情是那一刻，摄像机转动，很明显他是在用Quest拍摄这个东西，这意味着有一个人一动不动地坐在那里，戴着耳机盯着他。
就像你对Vision……
下一次我们制作视频的时候。我只是要一直盯着你的眼睛看，啊，但这是他谈论的重要内容。Zuckerberg论点中最引人注目的部分是，对于人们现在实际上想在这样的耳机中做的事情，对吧，我们可以谈论十年后，我们可以谈论耳机的远大未来，每个人。但就目前而言，人们想在耳机里做的事情，Quest中更多。
有更多游戏。有更多应用。你可以……如果你想的话，你可以使用三个Mac窗口。尽管设置起来是一个巨大的噩梦，我称之为软件加密狗。你不想……
它不是很好，一堆听起来很糟糕的应用。
我正在把我的整个屏幕发送给Meta。不，谢谢，先生。我不……你的头发今天是什么样的？不。呃，所以你知道，实际上是发送整个屏幕，但你明白我的意思。这是一场奇怪的应用程序的噩梦，Mark实际上指出了这一点，就像苹果的生态系统很棒。
但如果你想玩很多游戏，或者你想健身，如果你想要一个控制器，你拥有高分辨率的控制器，他非常具体地指出了他想要表达的核心内容。我认为这真的很有趣，因为你很少看到CEO承认这一点。他说，“我们在苹果公司做出了不同的权衡，我们认为我们的权衡创造了一个更好的产品，而不仅仅是一个更便宜的产品，而不仅仅是在我们关注点上的更好产品。”
他反复提到这一点。如果你听过任何CEO谈论他们的产品，我和很多CEO和很多解码器谈过。就像你做出了这个权衡。你是如何做出这个选择的？就像我们没有做出任何权衡。
所以一直都是这样，是的，一直都是这样，尤其是苹果公司拒绝承认他们可能在审查过程中做出权衡，对吧？电池为什么在这里？好吧，我们想说……和头部……那么多的权衡……
因为它应该在这里。所以他只是想以这种方式……
而且这就像有一些你可以避免，但其他一切，他们就像……最好的显示器是……是的，然后市场就像，我们有这些显示器，它们都是这些显示器，它们具有你期望从其他显示器获得的那种确切的情感。我们的镜头比……好，他真的相信，三块Pancake镜头更好。它们具有更宽的视野。
所以我们从显示器中损失了X，苹果的显示器分辨率。但我们在镜头中获得了X，我不认为这些是正确的权衡，我说的是这些权衡不会让你购买任何东西。我说的是一个CEO承认产品类别中的权衡，这太疯狂了，完全疯狂。
The Verge's Nilay Patel, Alex Cranz, and David Pierce discuss Apple fans starting to return the Vision Pro, Xbox exclusive games, Super Bowl streaming troubles, and more.Further reading: Apple fans are starting to return their Vision Pros Zuckerberg says Quest 3 is ‘the better product’ vs. Apple’s Vision Pro Meta’s big vision for face computers might be better than Apple’s Microsoft’s gaming chief on Xbox games coming to PS5, next-gen hardware, and more Microsoft prepares to take Xbox everywhere Gemini Advanced is most impressive when it’s working with Google Gemini 1.5: Google’s next-gen AI model is almost ready Google’s Gemini assistant is fantastic and frustrating OpenAI introduces Sora, its text-to-video AI model ChatGPT’s memory gives OpenAI’s chatbot new information about you Can watermarks save us from deepfakes?
Apple won’t be forced to open up iMessage by EU FCC commissioner wants to investigate Apple over Beeper Mini shutdown Apple appears to be breaking iPhone web apps in the EU Walmart might buy Vizio to win the fight over cheap TVs AI at Work Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 而且我不知道你们是否看到了这一点，很多人都在说，这是牛哄哄的时刻。H boma售价500美元，完全依赖于该计划的补贴。我喜欢我们的手机更好。而且其中确实存在这种因素。
对于那一点，哦，不，我不同意。我觉得我更像……
胜利！胜利！好的。
是的，因为我知道如果我们本周发布一篇我和她一起撰写的文章，关于这两家公司的愿景，因为他们俩的游戏目标都不是VR。是AR，对吧？这两家公司都在等待。最终，技术会达到那个水平，他们会推出面部电脑。那就是他想要的。
15年后的特殊计算，好的。
对不起，对大家说，这就是所有风投公司想要的。是的，但我认为，他们的策略要聪明得多。我认为，当你考虑如何使这些产品正常化时，因为它们真的很大、很新奇、非常疯狂，你必须使其正常化，就像这需要一场文化转变一样，而Meta正朝着这个方向以更明智的目的前进。
苹果公司推出的面部电脑看起来像滑雪镜戴在你的脸上，它太重了，你可能会吐出来，但它会没事的。而Meta则像，“好吧，我们有这样的眼镜，就像普通眼镜一样，你可以做很多事情，但你仍然可以像扫描照片之类的事情，这真的很酷。他们有VR头显，实际上可以很好地进行VR体验，是的，我认为这只是一个更好的策略。我认为，我认为他是对的。当我观看时，我说，“哦，这是他在进行胜利巡游，同时也提出一些有争议的主张，比如Meta将成为开放的生态系统。”
那太荒谬了！你新开发Quest，还是你……
只是宣布每个人都将为Meta OS制作头显？
他们的意思是，你可以理解的是，你可以进行应用开发。
重要的是，如果你开发出很酷的东西，我们会收购你的公司。这是一个开放的模式。
这是一个开放的系统。
因为你面临着计算的风险。苹果很奇怪，是的。每个人都在想，“如果我们一起工作，下一个苹果会变得奇怪吗？”
是的，那一部分我感觉像，“哦，我觉得你一直都是这样。你的头发看起来很棒。你像，你在说，你在说我确实会考虑这个领域的全部内容，现在你已经……”
就像他一直说他们将成为开放的参与者，而我们是，这真的不清楚。
我想让他和一位计算机历史学家坐下来，向他解释计算机历史，让他明白他所说的话并非事实。
我确信他可以访问计算机。
他可能确实如此，但他没有。我认为……
有一种方法可以将自己定位为对抗苹果这个大坏蛋，如果他正在采取这种策略。但我认为现在，他们是否会有一条辅助应用程序的路线？
是的。但我也要补充一点，亚历克斯，我认为我真正开始意识到的一件事是，扎克伯格的领导地位有多么重要，仅仅是因为他已经公开参与这项工作十年了，因为同样，就像我一样，我回到Apple Watch，你推出了这款产品，然后你等待几年，让大家告诉你他们想要从这款产品中获得什么。
然后你的工作就是追逐它并弄清楚它，对吧？苹果通常擅长这一点，而且做得非常快，并依赖于其开发者为他们做到这一点。Meta已经做了十年了。
就像你脸上戴着的东西有点难看，你可能会吐出来，你知道，这听起来像是第一次体验VR的价格。这正是我所想的。这让很多人却步，我们都，你知道，犹豫不决，是否整整一代人因为他们的第一次VR体验太糟糕而却步。
但现在已经过去足够久了，它在这方面做得相当好。它对人们现在想要什么有相当清晰的认识。我认为这就是Meta Quest系列产品来自的地方。
就像，“哦，人们想要超级沉浸式体验，无论是游戏还是健身，他们想进入另一个世界，或者他们希望技术尽可能少。”因此，他们推动了这两个极端。我认为你能够做到这一点。
而苹果公司只是发布了一个技术演示，我们想，“这有什么意义吗？它现在才刚刚开始走这条路？”而Meta已经在这条路上走了很长时间了。我会说……
我认为存在一点风险。苹果的“炸弹”问题是无止境的。是的，在广告、内容、关注度方面，区别在于……
区别在于，宇宙中所有的钱……
这是一个马克·扎克伯格的标志吗？
G不是S。是的。
只是一个观察结果，我非常仔细地研究过这两个男人，我认为Meta对消费者的反应更像boma。微软对企业的反应更强烈，特别是萨蒂亚·纳德拉沉迷于尽可能地制造丑陋的东西。
是的，确实如此。就像Windows Mobile 6、5一样，这是同一款Windows Mobile，它一直被遗忘。但现在这个股票启动器是蜜月期，它不会持续下去。运营商可以做任何垃圾事情，比如，“这是一个好主意。”
我们把图标做得更小了。
这很糟糕。是的。苹果能够做到这一点，我认为这里有一些有意义的区别，因为他们已经进入市场，拥有完整的一套产品，而其他公司什么都没有。我有一个Quest，我非常喜欢，一个Quest 2就在那里，一些Quest 3，苹果正在朝着不同的方向前进，而不是一些想要取得成功的方向。
但我认为用了两周之后，障碍是显而易见的，而Quest的障碍也是显而易见的，而且它们会比不融合更融合，但说苹果的Vision Pro眼镜有效，我认为我们太慷慨了？是的，对于手表，他们有一个巨大的优势，那就是其他人无法制作手表。不，我的意思是，从字面上看，iPhone不允许其他手表……
哦。
那是啊，你……
像人们……
存在。我的伴侣不允许这样做。
是的。
你会说，“哦，哦，我明白了。现在，我们已经谈论……”
关于Vision Pro的足够多了。我喜欢这一点。我们刚刚花了40分钟的时间说每个人都在退货这款产品。
让我们谈谈，哦，我做到了。这是最令人着迷的。这是苹果的第一次……
大赌注，我想谈谈它。我只是想以这个结尾。我希望每个人都能做到这一点，然后在工作中给我发送你们的评价。
我们已经谈了很多关于我的可穿戴设备理论，无论它是什么，图表是什么，价值在一个轴上。然后像健身，是的，一个10倍的乘数，如果它在你的脸上，这就是我在这方面取得的成果。因此，Apple Watch一开始的配合度不高，价值也不高，最终超过了界限，现在人们非常喜欢手表。
你们都有一个。是的。啊，机场并不友好，非常有价值。人们喜欢它们，面部电脑历史上低于这条线，非常肮脏，社会成本巨大，价值不高。
是的，你认为Vision Pro在这个图表上的位置在哪里？给我发你的图表，继续。我非常想知道你们对这个的看法，因为这是……
是的，价值在一个轴上，愚蠢程度在另一个轴上，而对于面部设备，则是一个10倍的乘数，这就是我认为它是什么。有一整集会讨论这个。所以，如果你想了解更多图表版本，请回顾一下那一集，但请给我发你的图。
我非常想知道你对可行性灌木丛理论的看法，对吧？我们需要休息一下。我们……
回来了。
本节目的支持来自美国公民自由联盟(ACLU)。他们确切地知道第二个唐纳德·特朗普任期会带来什么威胁，他们已经准备好了一套经过实战考验的策略。ACLU对第一届特朗普政府提起过434次法律诉讼，他们将再次这样做，以保护移民权利、捍卫生育自由、维护言论自由，并为我们所有基本权利和自由而战。今天就加入ACLU，帮助阻止极端的“2025计划”。更多信息请访问aclu.org。
本节目的支持来自Scope Capital的播客《关键时刻》。我们都经历过人生中的转折点，我们做出的决定最终会产生持久的影响。没有人比一些当今最具影响力的企业创始人更了解这一点……
在一些当今最具影响力的企业中，《关键时刻》。
让我们听众……
关于……
定义了Dropbox、YouTube、Robinhood等主要公司的突破性事件，由创始人本人讲述。《关键时刻》第二季。你今天可以在crucialmoments.com或所有收听播客的平台上收听。在中小企业营销方面，接触合适的中小企业可能具有挑战性……
SMB Media Labs赋予你更大的能力，通过连接……
最需要你的小型企业，拥有3600万受众，你可以有效且大规模地进行精准定位。通过利用对小型企业受众的洞察力，你可以按行业、规模、成熟度、位置等对企业进行精准定位，并在社交、程序化和CTV等新兴和现有渠道推动增长。
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我们回来了，我们一直在录制节目，用Vision Pro来填充时间。微软一直在幕后悄悄地发布公告，在一个……
我相信，以一种奇怪的方式，我们宣布……
我们一直在录制播客，而他们一直在发布播客。现在，我们的播客将讨论他们在他们的播客中所说的话。
我们现在是否直接与The Verge竞争？
是的，我们只是在播客中……
并说了The Verge一直以来都是真实的事情。那边有什么新闻？
好的。所以，过去几周一直有传闻说，微软将拿出几款Xbox独占游戏，并取消其独占性，将它们放到Switch上，放到PS5上。粉丝们对此并不满意。
你能向我解释一下吗？实际上，在这个案例中，我意识到我不明白为什么人们会对此如此生气。
好吧，我认为如果你去花很多钱买一个产品，并且投入大量的时间和精力，比如为它购买很多游戏，然后你说，“是的，我没有《最后生还者》，我没有《地平线：零之曙光》，我没有所有这些PS5游戏，但我得到了《星空》和《盗贼之海》，然后他们说，“好吧，现在《星空》将出现在PS5上”，我可能会……我可能会有点生气，你会说，“也许我应该……”
刚买了一个PlayStation，现在就像……
我为什么要买一个Xbox？我明白了，因为那是500美元到600美元，这很贵，所以《星空》不会出现在PS5上，但《Grounded》、《High on Life》和《俄罗斯方块效应》将出现在PS……
5和Switch上。首先是《High on Life》和《俄罗斯方块效应》，然后是《盗贼之海》，《盗贼之海》是一款非常受欢迎的Xbox游戏，你可以扮演海盗，和其他海盗一起玩。它很可爱，很有趣，它几乎是一款MMORPG，但还不完全是。这些都是Xbox非常受欢迎的游戏，现在它们将出现在PS5和Switch上。
我能不能说些什么？微软实际上并没有正式确认这四款游戏。汤姆·沃伦在报道中说，这四款游戏，是的，微软不会……
确认这些。它们是第一方游戏，但它们并不是……他们很明确地说，这不会是《星空》，也不会是《印第安纳·琼斯》游戏。
所以，它不是任何……
大型游戏，我的意思是。
是的，但这只是其军火库中的一小部分。而你刚才提到的游戏都不是那些Xbox粉丝……
请不要来攻击我，但如果你不是一个铁杆的Xbox粉丝，这些可能不是世界上最伟大的游戏。它与《最后生还者》或一些PlayStation独占游戏相比根本不值一提。
我对电子游戏一无所知，所有这些听起来都像是《盗贼之海》和经济学家的有趣名字。我被诱惑了。我保存了这些……
像被拒绝的麦斯卡特尔。是的。
哦，不，哪种类型的Rush？但它就像一个……
这对社区来说意义重大。汤姆实际上与菲勒斯·恩西谈论了此事。这是一次重要的采访。我肯定一直在编辑那些内容，也许我比播客提前知道一些内容，或者不知道是否会有剧透，啊，我认为真正有趣的是，他在采访中对即将推出的游戏和未推出的游戏非常含糊其辞。他并没有真正承诺任何事情。嗯，当被具体问及星空和上古卷轴时，我认为粉丝们最担心的是失去对这些游戏的访问权限或失去独家访问权限，他说，你知道，我认为我们这个新兴行业从未排除过一款游戏进入任何其他平台的可能性，也就是说，如果你只想玩任何游戏，比如我，一个游戏菜鸟，可能不想拥有所有系统，这对你是个好消息。你真的只在一个生态系统中生存，这对于像微软这样的公司来说不是好消息。
是的。这里有一件非常有趣的事情，我希望你能向我解释一下。四年来，我一直认为微软的策略是游戏流媒体，对吧？他们正在慢慢转向游戏流媒体。
他们收购了动视暴雪。他们想无处不在。Fuel Sponsor曾对我说，我们在电子游戏中是第三大玩家。所以在游戏机方面。
而且，如果你广泛地来看，所有的动作都在手机上，我们必须去那里，我一直认为这是一种暗示，我们将去做游戏流媒体。现在有数字市场法案。苹果必须开放不同的商店。
苹果表示他们不参与游戏流媒体。所以你看，这种转变并不是他们没有把Xbox Game Pass放到PS5上。他们只是将四款游戏移植到PS5上。
是的，人们对此非常不满。
这就是我不明白的地方。这就像，为什么？这需要大量的工作。难道我们不应该流媒体播放这些游戏吗？
考虑到这些游戏机的架构，现在不像以前那么难操作了，因为它们都运行在AMD之类的架构上。所以它足够不同，就像它不是直接点对点传输一样。但它不像以前那么难了。
我认为这一切都是为了表明他们是友好的，而且他们不会在游戏中形成垄断，因为现在他们拥有动视暴雪，这是一家最大的游戏公司之一。他们实际上是世界上最大的游戏公司之一。对，对，对。
我认为腾讯和网易可能是唯一能与他们匹敌的公司。呃，所以规模绝对巨大。如果他们想说，好吧，十年内PS5上不再有使命召唤了，他们可以做到。所以没有人。
他们在世界各地向政府官员承诺，他们将在未来。
至少五年，对吧？所以他们就像承诺了接下来的。
我认为在欧洲国家有一些你从未听说过的官员，他们已经获得了使命召唤的长期承诺。
他们正在尝试，就像未来的领主一样，他们试图展示他们的良性意图，对吧？他们试图展示，是的，我们想同时无处不在。但我们也不想摧毁我们所有的竞争对手，因为我们需要。
他们来卖游戏。哇，这太仁慈了，也太错了。是的。哇。
你对此有何看法？
所以，你可能说得对，说实话，但我们应该在这里结束，因为我认为我们会在周二的节目中邀请一位比微软任何人都更了解情况的人。所以汤姆将解释这里发生了什么。但是，我只是想让你注意一下Xbox One，以及微软说，嘿，这是一款可以玩你所有游戏的游戏机，但我们正在以一种稍微不同的方式进行。
而且，当你打开电视时，也会发生不同的事情，游戏玩家几乎会把我的建筑物烧掉，你的软件，这个业务太大而不能搞砸。如果你是微软，你在这里说游戏流媒体是未来。我们正在移动这三个你从未听说过的游戏，看看小偷是否会过来，人们是否会发疯。
微软将以尽可能慢的方式进行，因为它非常害怕失去在游戏社区中拥有的少量好感，就像我和亚历克斯一样，有一些理由担心仅仅粗暴地控制游戏行业的预期，理论上，微软可以做到这一点，但激怒游戏玩家对每个人来说都是非常糟糕的。微软比任何人都更了解这一点。所以它将以它认为自己能承受的尽可能慢的速度进行。
这就是为什么有很多传闻。我们本周写了一篇文章，汤姆真的认为掌上游戏机即将到来。我下周与大卫更多地讨论了此事。肖恩也完全想要，他想要一个掌上游戏机，就像一个Steam Deck，带有Xbox手柄，就像我支持肖恩一样，因为我认为这将会很酷，但他们确实看到了某种独特硬件即将到来，一些更大的硬件即将到来。
他一直在点赞推文。
是的，他一直在点赞关于掌上游戏机的推文。在与汤姆的谈话中，他说，是的，独特的东西即将到来。
所以，掌上游戏机。
即将到来，是的。它会是一款好的掌上游戏机，还是会更像索尼那样？我们拭目以待。是的，对不起。
欢迎汤姆来到节目中，他会详细解释这一切。是的，我确实很困惑，为什么将四款游戏移植到另一个游戏机上。如果你的策略是。
无处不在。
以及手机的问题。
我们将把你扔进Xbox。我读了它，我只是认为这种困惑。
我能让你对游戏玩家感兴趣吗？
哦，不。
什么类型的？好吧。但是他们。
主要是，我认为他们更关心星空，听起来它不会在这个初始版本中。所以公平地说，这是他们真正热衷的，因为它刚刚发布。我不做的是这样的。
但我敢打赌十美元，如果微软讨厌兄弟们，并且不害怕后果，星空和上古卷轴将无处不在。
它即将到来。只是它将比另一个版本晚六个月发布。哦，我出来大约。
电影或只是像踮着脚尖走向他承诺的未来一样，那就是在这里。
踮起脚尖。
踮起脚尖。我的天哪。
高跟鞋踮着脚尖。我今天把它一直送到。
工作。这是真的。
我不会。
完成它。我们很好。
我们很好。我喜欢TikTok，微软再次，汤姆会出现在节目中。我们将尝试弄清楚这一切意味着什么。在我们的闪电轮之前，我们应该简要地谈谈人工智能，因为还有两个人问我如何赞助闪电轮，答案是，尽管我开玩笑说要收你的钱，但实际上我不知道怎么做。
但是我们这里有人可以演示。
影响者知道如何赚钱，但我们只是做披露，其他人也是这样。所以我们会解决这个问题。我保证其他人会收你的钱。
但是我们尝试了空气质量，他们四处走动。我们在节目开头提到，谷歌的策略非常类似于，我们希望随着时间的推移，这会有意义。我想说，我对谷歌Gemini产品路线图的理解现在完全符合，随着时间的推移，我们希望这会有意义，因为他们每月都会宣布Gemini Ultra。然后，大卫，你刚刚读到关于Gemini 1.5 Pro的文章，他们说它和Gemini Ultra一样好。
这里发生了什么？所以谷歌，如果你想知道谷歌现在是否擅长命名事物，因为他们决定把所有东西都命名为Gemini，这似乎是有道理的。别担心，我的朋友们，谷歌仍然不擅长命名东西。
我认为在您使用的Gemini产品和您为此付费的Gemini订阅之间，有四种不同的产品名称。无论如何。
所以Gemini 1.5基本上是谷歌的下一代模型。呃，这是有道理的。每个人都在不断开发这些新模型。
我昨天与Soonwoo（他们的CEO）谈到了这件事。他告诉我的其中一件事是，他认为随着时间的推移，最终这些数字对人们来说不再重要。所有这些痛苦都只是发生在幕后。他将其比作谷歌搜索，搜索不会获得新的版本名称，它只是随着时间的推移而变得更好。
我想指出，奥特曼在宣布GPT-4之前说过无数次同样的话，哦，还有3.5。
还有3.5 Turbo，以及GPT-4，现在GPT-5显然也是一个东西，尽管他说它不会重要。所有这些都是即时的，嗯，但我们最终会达到那个点。但现在我们正处于这场军备竞赛中，我认为理解这场军备竞赛的一种方式是，这两家公司，特别是OpenAI和谷歌，正在进行大规模的开发者资源争夺战，对吧？
如果地球上的每家公司最终都会有一个AI战略，那么此刻，这就是它的样子。现在基本上只有两家公司可以提供大量资金，而赢得这场竞争有很多钱。我想到了AWS对亚马逊的影响，对吧？因为它很早，而且非常擅长在云端提供开发资源。
现在人们相信，AI市场将更大、更快地发展。所以这些公司正在尽可能快地奔跑，而且说实话，他们并不太关心版本号对用户是否有意义。所以Gemini 1.5即将发布，在某个时候，它将完全取代Gemini 1.0。
啊，还有三种尺寸，有Ultra，它是大型完整模型或Pro的Epic，它是中间的，是大多数消费者使用的。然后是Nano，它专门设计用于在人们的设备上运行。谷歌还没有在任何。
东西上谈论Nano。但我认为这是一个有趣的点。Gemini 1.5的一大特点是它的上下文窗口更大。
而且，这基本上意味着您可以一次输入更多内容，呃，需要进行大量复杂的数学运算，但通常他们说一个单词大约是三个四分之三个标记，谷歌Gemini 1.5的上下文窗口是一百万个标记，这是一个很大的单词量，您可以处理数小时的视频、数小时的音频，以及各种各样的东西。您可以将所有这些都插入，然后提出问题或使用它来做事情。他们对人们可能使用这个巨大的上下文窗口做的事情有很大的想法。并且有一个欢迎。
所以我们可以把整部B级电影放在那里，然后看看我们是否应该真的认为人和女人之间存在浪漫关系。真的。
这是一个很好的问题。问电脑，是的。
你能探测到爱吗？我真的很想让你。
对你来说很难。
如果你这样做，请。
请给我发邮件。大卫的报告中有一段很好的交流。或者我认为Soonwoo说你可以将整部指环王电影放入上下文中。并且有这样的。
这意味着发生了，所以他根本没有思考，他就像，好像他参加了指环王的会议，然后只是这样说，这绝对发生了。
非常好。嗯，这对我来说有什么意义吗？是的，这是一场针对开发者的军备竞赛。
仍然存在，我认为我们正在与Vision Pro遇到同样的问题，只是时间框架更短，这就像，这是历史上最酷、最快的消费者选择。现在我们都遇到了极限。没错。
是的，没错。我认为开发人员喜欢它。您可以构建新的应用程序。您当然可以从风投公司获得资金。您可以用它编写代码。我认为人们真正喜欢做的事情，以及其他地方，就像我可以做的事情非常庞大，而且以前从未产生过如此庞大的垃圾邮件，并将互联网变成一个大型的垃圾邮件交换站。哦。
企业人士喜欢它，是的，因为他们想，是的，我只需要在我必须写备忘录时处理我的所有电子邮件。我只需要为我写备忘录的第一稿，你会说，好吧，你不应该这样做，你应该写重要的东西。我实际上。
我认为用是的发送企业电子邮件，我实际上不发送很多电子邮件，几年了。
更喜欢。
不是那部分，但是，但是像一些交易电子邮件的想法，由人工智能写得比我写得好。但这在万事万物的大范围内是一个非常小的用例，我想。就像大卫一样，你使用Ultra模型时，你是否也使用了其他模型？你是否看到了下一组大型用例的出现？
The Verge's Nilay Patel, Alex Cranz, and David Pierce discuss Apple fans starting to return the Vision Pro, Xbox exclusive games, Super Bowl streaming troubles, and more.Further reading: Apple fans are starting to return their Vision Pros Zuckerberg says Quest 3 is ‘the better product’ vs. Apple’s Vision Pro Meta’s big vision for face computers might be better than Apple’s Microsoft’s gaming chief on Xbox games coming to PS5, next-gen hardware, and more Microsoft prepares to take Xbox everywhere Gemini Advanced is most impressive when it’s working with Google Gemini 1.5: Google’s next-gen AI model is almost ready Google’s Gemini assistant is fantastic and frustrating OpenAI introduces Sora, its text-to-video AI model ChatGPT’s memory gives OpenAI’s chatbot new information about you Can watermarks save us from deepfakes?
Apple won’t be forced to open up iMessage by EU FCC commissioner wants to investigate Apple over Beeper Mini shutdown Apple appears to be breaking iPhone web apps in the EU Walmart might buy Vizio to win the fight over cheap TVs AI at Work Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 不，我认为会有越来越多的创意人士表示，他们就像本周发生的另一件事一样，OpenAI发布了Sora，这是一个文本转视频模型。我认为你可以创造性地制作的东西的最新技术水平，还有很大的提升空间，在这方面会有各种各样的创新。但我想我们已经在这档节目中讨论过一段时间了。
这些AI聊天机器人的新鲜感什么时候会消失？我认为这种情况正在发生。
我开始在社交媒体上看到很多用户开始付费使用微软的Copilot，现在又取消了订阅，还有人开始取消使用德国的Designer。我每月支付20美元使用Gemini Advanced。人们开始对此感到厌倦。
很多人对Vision Pro的评价是：令人惊叹的技术。我摘下它后，就再也没有理由戴上它了。我认为很多人开始有这种感觉，尤其是在一对一的消费者用例中，关于AI方面的事情。而且我认为这就是为什么所有这些公司都在追逐企业客户的原因，因为如果我已经通过我的组织注册了这些东西，比如你用它来制作图表或其他什么东西。
我的意思是，那是微软的AI战略，对吧？
就像每月20美元的Copilot，让改动更容易。是的，是的。
但你就像一个在大型公司拥有无限预算的AI技术人员。
这个IT预算，谁知道呢？可以看到所有这些公司都在削减开支。他们没有花很多钱。对我来说，这就像，这是一个很大的差距。
我要说的是，我最近在我的iPhone 15 Pro上设置了操作按钮来打开ChatGPT语音合成器，一个便宜的3.5，而不是4.1.3.4。它就像，哦，他们应该认真对待这个。是的，他们应该认真对待这个。
这很荒谬，比如有一天，我们吃了超级碗剩下的鸡翅，我只是问了我的手机，它给了我一个答案，这个答案正确吗？它撒谎了吗？它是如何计算时间的温度的？因为风险很低，所以没关系？我，我。
高风险？不。
但不是重新加热。是的。加热？
是的。这很公平。
这是因为我第一次在305度问你两次，这无关紧要。这里的风险非常低。而且我不需要去搜索。
哦，互联网。是的，理论上。AI理论。我只是，我不知道。
如果在200度，你会觉得不对劲，但我还是会相信它。
这就是我们对悲剧的描述，用史蒂芬·科尔伯特的话来说，就是“似是而非”。但是，如果你对某些感觉正确的东西感到满意，我真的很鼓励你去检查你的行为。
但我实际上，这是一个很好的例子，说明所有这些公司都面临的问题，对吧？就像谷歌基本上在用Gemini替换谷歌助手。出于同样的原因，这些东西在那些事情上会更好。
你会每月支付20美元来获得你刚才描述的功能吗？不会。所以，对于这些东西，会有一个主流的用例，没有人会为此付费。
然后会有大量的资金，至少这些公司是在押注企业用例。但对我来说，这感觉就像我们很快就会达到人们每天实际想用这些东西做的事情的天花板。一百万个token的上下文窗口并不会让你更好地处理鸡翅。
它就是做不到。所以我认为，对于普通人来说，接下来必须从其他地方来。这些公司正在尝试通过OpenAI制作大量tweet来做到这一点，比如它是如何构建其模型的，以试图使它们更小或更高效。
本周它发布了一个名为“记忆”的功能，它实际上可以记住关于你和你喜欢的偏好的事情，这样它就可以以一种更人性化和友好的方式与你互动。我认为这才是有趣的东西。仅仅是构建更大的模型来做更多的事情，这纯粹是一个商业策略。我认为，每人每月20美元的费用，比大多数公司目前所能承受的还要多。你知道的。
你能想象每月支付20美元来获得可能正确，也可能错误的鸡翅复热说明吗？
我的意思是，我认为如果你只是在餐馆买鸡翅，它总是很好吃。
是的。
如果你自己做鸡翅，20美元一盒。每次都是一场赌博。
是的。
这里鸡翅很重要。
它们非常重要。
我想快速谈谈AI辩论的另一面。戴维，你本周写了关于机器人stxt的文章。约翰和我曾在Decoder上讨论过所有这些AI公司面临的版权争端。
这里还有别的东西，对吧？这些公司正在不断推出更大的模型、更多的用例和更高的价格，而潜在的问题是，这样做是否正确。用来制作这些模型的所有东西的获取方式仍然是一个极其未解决的问题。
在服务器污损案中，一群作者，包括莎拉·索卢姆和塞缪尔·奥基，他们的案件刚刚遭遇挫折。所有关于直接版权侵权的主张都被接受了，这是一个很大的问题，但所有其他主张都被驳回了。法官对此似乎非常怀疑。
其中有一些非常具体的担忧，所以我们必须深入研究。但这个案子正在逐渐沉寂。我认为针对OpenAI的时代案更强一些，所以我们会拭目以待，但我们不知道这些公司是否能够做到这一点，比如这是否是版权执行，法院是否会关闭。
从一开始，这个概念本身，或者所需的付款变得如此之高，以至于商业模式行不通。所有这些都是开放性的问题。然后，戴维，我想谈谈机器人stxt，因为每个网站上都有一个小的握手协议文本文件。
在这个握手协议中，一只手正在压碎另一只手。它就像这个东西无法承受它的重量。我认为是的。
几年前，当我第一次开始与人们讨论谷歌AMP的故事时，我就开始对此着迷，这基本上就像，互联网上的价值交换是什么，对吧？结果发现，很多互联网的监管都发生在robots.txt中，你几乎可以访问任何网站，然后只需输入/robots.txt。
它会弹出一个文本文件，你可以看到它基本上决定了哪些网络爬虫可以访问，哪些网络爬虫不能访问网站。爬虫的存在有很多原因。许多来自搜索引擎，它们正在索引网络。
并能够设置搜索结果。亚马逊有一个爬虫，它检查网络上的价格，看看政府零售价格是多少，以及我的零售价格是多少，出于合法的商业原因。你可能会运行一个爬虫来检查你自己的网站上的所有链接，以确保它们仍然有效，有很多运行爬虫的原因。
这就像90年代初的技术，一群邮件列表上的人，包括蒂姆·伯纳斯·李、马克·安德森和戴森，以及一群早期的互联网乐观主义者，他们决定，好吧，你只需要发布一个东西，它基本上说明谁在里面，谁在外面，其他所有制作爬虫的人都会遵守这些规则，因为我们希望互联网与所有酷人一起工作。这将是很棒的。这在很长一段时间内运行得相当好。
现在，如果你运行一家AI公司，你想获得大量训练数据。你知道，训练数据就是互联网。所以你只需爬取整个互联网，提取所有这些东西，然后将其放入并对其进行模型训练。
这就是你获取食谱的方式，这就是你获取所有这些东西的方式，你只是基于互联网上存在的所有东西。因此，现在，如果你是一个运营网站或食谱博客或互联网上任何其他东西的人，你必须决定谁在里面，谁在外面，有成千上万的新爬虫，以及各种不同程度的体面和可疑的公司。OpenAI对此进行了一些媒体报道，因为它实际上告诉人们如何阻止GPTbot，并承诺遵守它，而且所有账户都这样做。
互联网上很大一部分网站，包括我相信所有Vox媒体网站，都阻止了GPTbot。纽约时报也是如此。许多出版商都这样做了，但还有很多东西要么太小，以至于出版商现在甚至都不知道，要么根本不在乎。
他们根本不需要尊重这个没有任何法律或技术权威的小小的文本文件。因此，任何想要进入的AI都可以这样做，我们现在所处的位置，我们只是打破了互联网长期以来运行的基本约定。就像我和托尼·维尔德曼在《海事媒体》的谈话一样，他一直是通过这种特定方式踢出机器人的大力支持者，他所说的基本上是，我们没有从这种交换中得到任何东西。他们只是从我们这里拿走一切，并告诉我们，你知道，这是为了社会的利益，去他的，这不是互联网的工作方式，这不是工作方式。我认为互联网上的每个人现在都必须做出同样的决定。
有趣的是，OpenAI只在抓取之后才创建了GPTbot阻止程序。老实说，我认为他们这样做是为了让媒体组织和我有——我不了解OpenAI在那方面的做法。我不知道他们为什么要这样做，也不知道他们的内部情况，但我相当肯定他们是这样做的。我的意思是，媒体公司可以阻止OpenAI，并感觉他们有一些控制权，然后OpenAI可以达成协议，对吧？然后我们说，哦，不，你把控制权从我们这里拿走了？
我要说的是，这正是为什么，我的意思是，我和OpenAI的首席战略官谈过，他基本上说了同样的事情，那就是，这是一种表明你希望达成商业协议的方式，让我们来做吧，这是一种非常奇怪的方式来做这样的事情。是的，OpenAI直到GPTbot已经走得很远了才告诉人们，这不是偶然的。
是的，因为如果没有我所做的事情，GPT-4和ChatGPT就不会像现在这样好。就是这样。这就是交易。
但问题是，谁会遭受这种做法的负面影响？这对互联网有害吗？这对世界有害吗？还是这对OpenAI有害？这就是问题所在。
现在是的，我认为个体创作者正在深深感受到这种痛苦。
是的，非常深刻。
即使我们只是写一些关于不错的AI工具的文章，我们也会遇到一些人在道德上感到愤怒，因为我们承认其中一些工具是必要的，因为它建立在某种获取之上。你是否认为这种获取是公平的，这与它是否合法无关，我不知道是否有人能弄清楚这一点。
对吧？有人需要把它塞进一个大型语言模型中，就像，这是一个完美的例子，对吧？
然后你把它们全部输入到一百万个token的Gemini AI字段中。这是正确的吗？
是的。然后我们把它们交给法官，我们说，看，我们已经弄清楚了。机器人已经弄清楚了。
它们相互交流。我们明白了。我们知道谁是阿肖克。这意味着谁在法律上是正确的？
我一直回到我所说的“n游戏”帖子，这是一个说“我喜欢播客，但我没有时间听它们。我只是把它们输入AI，它会总结出来”，这就像你只是想要。
文章，去读什么。
你想要的是文章，就像去读那些关心你的人写的东西。这是一种非常简单的方法，可以从互联网上获得你想要的东西，阅读那些人们喜欢阅读的东西，这太神奇了，广泛的未来计算就像更多的阅读，是的，无论如何，这都不重要，我认为这些公司，例如OpenAI，可以暗示他们想要与被起诉的公司达成商业协议，所以我们出去，达成很多协议。你是在承认你需要这些协议，而《纽约时报》或其他任何起诉AI生成稳定扩散的人，都在说，你看，你应该为这些东西付钱，你一开始就没有付钱给我们。所以你处于不利地位，这是战略性的。
我认为OpenAI的首席执行官萨姆·阿尔特曼说过的一件事，这实际上是我们在前面讨论过的，那就是OpenAI非常强烈地认为ChatGPT应该对大多数人免费，正是出于这个原因，他们相信他们为世界带来的价值是，通过向这个系统贡献，你就可以访问这个系统。
The Verge's Nilay Patel, Alex Cranz, and David Pierce discuss Apple fans starting to return the Vision Pro, Xbox exclusive games, Super Bowl streaming troubles, and more.Further reading: Apple fans are starting to return their Vision Pros Zuckerberg says Quest 3 is ‘the better product’ vs. Apple’s Vision Pro Meta’s big vision for face computers might be better than Apple’s Microsoft’s gaming chief on Xbox games coming to PS5, next-gen hardware, and more Microsoft prepares to take Xbox everywhere Gemini Advanced is most impressive when it’s working with Google Gemini 1.5: Google’s next-gen AI model is almost ready Google’s Gemini assistant is fantastic and frustrating OpenAI introduces Sora, its text-to-video AI model ChatGPT’s memory gives OpenAI’s chatbot new information about you Can watermarks save us from deepfakes?
Apple won’t be forced to open up iMessage by EU FCC commissioner wants to investigate Apple over Beeper Mini shutdown Apple appears to be breaking iPhone web apps in the EU Walmart might buy Vizio to win the fight over cheap TVs AI at Work Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 而且，这个系统的平等性提高对世界有益。你可以拥有它，它会让你的生活更好。我认为你可以这样看待它：停止“黑镜”式的胡言乱语，或者你可以把它看作是一种公平交易，就像谷歌搜索是一种公平交易一样。但这就是我们即将以许多非常、非常混乱的方式来应对的动态。
是的，什么才是最快的？这意味着带来一点，但所有都回来了。而且谷歌，没有人会阻止它很酷。但没有人认为它应该从搜索中消失。你可以访问这些网站。
可能会。我不知道房子是什么。
加上服务器继续在无人居住的地方摇滚。有了Alexis Plus服务器，你可以屏蔽谷歌的一些东西。你可以屏蔽谷歌搜索（很多人都在做），然后你可以屏蔽其他东西。
你可以屏蔽谷歌眼动追踪。但没有人愿意说“我非常生气谷歌抓取了我们所有的东西，他们要屏蔽搜索”。
我认为那时局面就会逆转。人们会觉得，为了对所有变化都保持隐身，这是值得的。是的，我们有一个休息时间，然后在由你赞助的灯光下回来。
嗨，我是Decoder的Lee。我们花了很多时间与一些在科技领域最重要的人物交谈，谈论他们正在投入资源做什么，以及为什么他们认为这对未来至关重要。这就是为什么我们正在做这个特别系列，深入探讨夏季，公司今天花钱最独特的方式。
例如，在工作中开始购买和使用人工智能意味着什么？这要花费公司多少钱？他们购买什么产品？最重要的是，他们在用它做什么？当然还有播客。是的，你正在收听的东西，越来越多的是由像风险投资公司、投资基金和一群新兴的创作者直接制作的，他们有一天想成为投资者。
今年这些收购活动到底是怎么回事，尤其是在人工智能领域？为什么科技领域的许多大公司决定不收购，而是授权技术并挖走联合创始人？答案事实证明比这复杂得多。这个月你将听到所有这些以及更多内容。
我是Decoder，由Strike呈现。你可以在任何你获取播客的地方收听Decoder。Vergecast的支持来自Home Depot。嗨，节日快到了。无论你计划旅行还是做东道主，拥有额外的安全保障总能让你安心。现在，在Home Depot的帮助下，你可以通过便捷的智能家居安全产品保持连接和保护。
Home Depot提供各种各样的产品，让你可以轻松控制和自动化你的家，包括Ring、谷歌、Wise等顶级智能家居品牌，从带有预测功能的智能摄像头监控到可以通过智能手机操作的门铃，Home Depot应有尽有。无论你是专家还是智能家居技术新手，Home Depot都能帮助你找到适合你和你的家的产品。访问Home Depot的在线或实体店，购买你的智能家居产品，在这个节日季给自己一些安心，因为智能家居始于Home Depot。支持Vergecast来自Home Depot。节日快到了，无论你计划旅行还是做东道主，拥有额外的安全保障总能让你安心。现在，在Home Depot的帮助下，你可以通过便捷的智能家居安全产品保持连接和保护。Home Depot提供各种各样的产品，让你可以轻松控制和自动化你的家，包括Ring、谷歌、Wise等顶级智能家居品牌，从带有预测功能的智能摄像头监控到可以通过智能手机操作的门铃，Home Depot应有尽有。无论你是专家还是智能家居技术新手，Home Depot都能帮助你找到适合你和你的家的产品。访问Home Depot的在线或实体店，购买你的智能家居产品，给自己一些安心，在这个节日季，因为智能家居始于Home Depot。
我们回来了，时代杂志和《人物》杂志说年度人物是……
是你，是的，是……
就像小先生，这不是真的奇迹，那是黄金时期……
杂志有预算把镜子放在每个女孩都能看到的杂志封面上。年度人物是你，就像雾一样，你喜欢拿着胡萝卜吗？
像什么？
就像曲线一样，我们在寻找牛奶，而不是概念。
打印想法，RAM你的。那不是你做的。
这很奇怪。啊，唐纳德·特朗普有一个假的，而这个是真的。我，你……
他看着它，就像……
那就是我。我确实认为，我所有的灯光环绕文章都在抱怨超级碗的流媒体。
我的观点是，我只是觉得这很有趣。呃，关于欧盟的整个DMA的事情，iMessage没有被认定为……但他们都同意，是的，iMessage没有被认定为核心平台服务，所以他们不会强制其开放，考虑到欧盟没有人……这感觉可能没错。
好吧，这是交易。苹果，是的，他们明显地做出了这样的交易：我们会支持RCS。我认为这就是他们得到的回报。
是的。所以他们很自由，很清晰，就像我最喜欢的微软Edge浏览器一样，它不被认为是核心服务，而必应搜索也被认为不是核心服务。
从必应搜索开始……
去吧，我只是真的很喜欢那个。我当时想，好吧，iMessage，然后是Edge，然后是必应，甚至不是……
欧盟迫使自己去监管必应……
我想如果他们只是在那里窃笑……
像所有，不，啊。其中一件非常有趣的事情是，苹果在欧盟破坏了网络应用程序。所以有一段时间，看起来苹果会支持所谓的渐进式Web应用程序（PWA）在iPhone上。当你有一个网络应用程序时，你可以将其保存到你的主屏幕上，当你点击它时，它会在一个包装器中加载，感觉就像一个普通的应用程序一样，这很棒。我认为就结果而言，这就是我使用Verge的方式。
是的。
这就是我使用Verge的方式，这就是我使用RMS的方式。当我想要发布一个快速链接时，它只会打开一个网络应用程序。它在Safari中。苹果在两个版本前破坏了它，而且他们没有说任何原因。
然后今天他们终于在开发者门户网站上发布了一份声明，内容大致是：“好吧，我们必须支持iOS上的其他浏览器，而且众所周知，它们都必须平等。那么我们怎么可能重新设计整个iOS来支持从主屏幕启动网络应用程序和另一个浏览器呢？所以我们就把它关闭了。”就像，停止做符合规定的行为。是的。
就像那样踢打和尖叫一样。只是AI。
我知道哪个平台支持PWA并允许其他浏览器，那就是安卓。它就在那里，你可以直接看到。
它只是……
地球上最流行的操作系统。
与此同时，其他浏览器制造商在过去几周里非常清楚地向所有人表明，苹果实际上，如果有什么不同的话，它让在欧盟成为浏览器制造商变得更加困难，因为你基本上必须在你的一个应用程序中运行许多不同版本的应用程序，这只会让每个人的生活变得不可能。苹果，干得好。苹果，看。
我们不了解公司内部的这个方面，通常情况下，我们把公司当作单一实体来看待。苹果内部现在确实存在分裂，一方是高管，基本上是政策和业务人员，另一方是创造产品的非常理想主义的工程师。是的。
是的。我认为欧盟的事情正在以一种你知道苹果是一家经营非常良好的公司的方式推动这种分裂。他们的方式是使命驱动的。
但我很好奇，有多少事情是像对旨在让我的计算机更像计算机的法律作出的相当恶意回应。你只是想知道，你知道，就像有人不得不编写代码来破坏欧盟的所有网络应用程序一样。
就像愤怒地，像西装一样，站在他们的避难所上，就像“我现在非常恨你”，但我将……
写一个非常好的，一些律师的合规性。我就像最终的日志票据，而这个生成是标记为恶意的投诉。这有点糟糕。
我在Decoder上总是问决策是如何做出的，但决策是如何实施的对我来说同样有趣。就像某人如何提交故障单一样。就像公关、DMA、破坏网络应用程序一样。
蒂姆·库克办公室里只有三个杠杆。其中一个写着“发货”，另一个写着“收购那家公司”，第三个写着“恶意合规”。他只是拉动它，然后就像……在苹果园里四处闪烁，这就是每个人都知道的方式……
是的，我知道我们再次谈到公司就像单一实体一样，就像蒂姆·库克在指挥，你知道，就像蒂姆·库克画所有的手臂，或者永远不要画手臂，手臂就像“你是谁？你做了一个信息应用程序”，但是这些公司有数万人，如果不是十万人，当他们发展壮大时，他们不是单一的。
我认为我理解这一点，苹果非常不尊重欧洲人。我的担忧是，这是一种破坏非常理想主义文化的事情，因为你必须让每个人相信你是完全正确的。是的。
是的。而这个小小的举动，它不是……是一个非常愤世嫉俗的举动，却不知何故变成了理想主义。这太复杂了。是的，没错，我基本上是在你的灯光下做了灯光环绕。
我们有这样一种……
大的……
回合。
嗯，我将……
问一个令人震惊的问题，当我们开始抱怨超级碗时，我就回来了。我的观点是，本周有一则来自《华尔街日报》的报道称，沃尔玛可能会收购Vizio，是的，我只是觉得这非常有趣，而且有点令人沮丧。我觉得没过多久，我们还认为Vizio有机会成为一个真正有趣的……
有远见的参与者……
那是……
2011年我们……
推出，我本来应该在2017年购买。之后我就有点……
开始……
来，他们就像电视，然后他们消失了，然后……
然后我无法让他们修理电视，有一段时间。是的，是的。
那真是一个我喜欢的怪公司。
但我不是。但还记得2011年，我写了Vizio的简介。
Memri是CTO。记得他很有趣。他们推出了Windows笔记本电脑，说它们是现货的。
哦，是的。
那太棒了。所有这些都太棒了。他们一直坚持认为，通过在电视业务中进行类似粉丝服务的第三方业务来扩张。
现在是罗技摄像头的城市。我认为Vizio只是……他们尝试了很多有趣的事情。还记得，当电视只是可以投射时……
是的。
是的，我有一个。
但这就是每个人今年想要的。他们必须轻按。
那是遥控器，对吧？我知道。
我不知道它在哪里。
但这正是我真正揭示的。房地产。
我的房子。
我们所有的观众都像，“我不要沃尔玛电视，我只想要一块面板”。以及例外的事情。
但没有遥控器。我们想要遥控器。告诉我音量是多少，而不用让我充电。
每个人都像，“我只要一台电视，他们就发货”。我想要那个。是的，我想要这个点……
更新的那天，我就像，“我没有，我必须提前几个月”，我打开了那台电视，因为我喜欢我的Vizio电视，我打开它，我说，“哦，我的Vizio现在很智能了”，而且它更易用了，然后我很生气，因为我就像，“这不是承诺啊”，是的，省略了揭示的偏好。
伙计，每个人都想运行一些奇怪的数据跟踪智能操作系统，呃，大约20亿美元。
再和你一起做一个，是的，我只是觉得这笔钱太多了，呃，基本上是为了改进其电视的房屋品牌，这基本上是沃尔玛将要做的。我要提醒你，其现有的房屋品牌叫做Onn，有两个结束。所以我宁愿花20亿美元而不是拥有Onn。而我的第一笔支出……
任何像Vizio这样的东西，都很好地被TCL体现出来，并在过去几年中……
在经济型电视市场中。所以，你可以想象，这是一份多么悲观的声明，事实上，这是真的……
那是真的。从它是一家好公司开始，好吧，你拿到电视，它不一定会像……你必须摆弄它，你必须四处乱搞，但之后它看起来真的非常漂亮。呃，天哪，我花了不到一半的钱买了一台LG，我有一台外观很棒的电视。而现在情况并非如此了。
现在整个电视业务都在收集观看你的人的数据，同时你把你的网络摄像头放在客厅里。是的，Vizio一直在这么做。
是的，就像Vizio曾经在一段时间内是该部门的真正思想领导者一样。对我们所有人来说都很不幸。
好吧，它制造了电视。是的，是的。
The Verge's Nilay Patel, Alex Cranz, and David Pierce discuss Apple fans starting to return the Vision Pro, Xbox exclusive games, Super Bowl streaming troubles, and more.Further reading: Apple fans are starting to return their Vision Pros Zuckerberg says Quest 3 is ‘the better product’ vs. Apple’s Vision Pro Meta’s big vision for face computers might be better than Apple’s Microsoft’s gaming chief on Xbox games coming to PS5, next-gen hardware, and more Microsoft prepares to take Xbox everywhere Gemini Advanced is most impressive when it’s working with Google Gemini 1.5: Google’s next-gen AI model is almost ready Google’s Gemini assistant is fantastic and frustrating OpenAI introduces Sora, its text-to-video AI model ChatGPT’s memory gives OpenAI’s chatbot new information about you Can watermarks save us from deepfakes?
Apple won’t be forced to open up iMessage by EU FCC commissioner wants to investigate Apple over Beeper Mini shutdown Apple appears to be breaking iPhone web apps in the EU Walmart might buy Vizio to win the fight over cheap TVs AI at Work Email us at [email protected] or call us at 866-VERGE11, we love hearing from you. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 基本上是补贴。Roku出现了，说：“我们可以做得更好，因为我们的操作系统实际上是可用的。”这就是为什么Roku与海信合作，这就是为什么他们与TCL合作。现在Roku在广告和电视领域占据主导地位，而Vizio则在季度报告中表示：“让我们放弃吧，我为所有事情负责。”
该公司还找到人们，说我们有一个广告业务，会给你分成，这已经成为沃尔玛的一项业务，他认为自己可以做得更多，就像所有这些都是大量资金被投入到大型交易和大型公司中。而这一切都不是为了制作好的电视。
托尼在看着你。
好吧。
我对着摄像头开会了。
还有那个电视，很棒。
我们不再折腾电视的功能了。
你有没有把网络放回盒子里的感觉？
网站被迅速抛弃了。我想到的是易趣商店，也许有一天，那个网站会打开易趣商店？
说到这，让我们抱怨一下超级碗吧。
好吧，我有很多话要说。这种情况，在美国，在有史以来最受关注的赛事上，我的天哪，美国甜心做了一些事情，这个超级碗，实际上，我能这么说吗，关于他们互相追逐的视频片段，然后最终，出现了这个片段，就像，谢谢你的到来。
我很感激你。谢谢你飞越半个地球。然后他说，这太棒了，我难以置信。自从我看到Xlib以来，我一天问他是不是电的五六十次，就像我指的公司一样，电的绝对是泰勒演唱会中最棒的东西，只是不断地问你的事情。她好像不这么认为。
这太棒了，立即被否决了。
总之，你无法以4K观看直播，但可以以某种方式观看4K，Paramount+，我想大卫，这就是你……
观看的地方。
我看过30分钟。
他们只向有线电视公司提供4K直播，没有直接来自CBS的直播。所以如果你有线电视或DirecTV，你可以切换到4K CBS频道，它是1080p HDR升级的。所以看起来很奇怪。最活跃的有线电视公司之一是YouTube。对于YouTube TV，你可以每月支付4K费用，我几年前就关闭了，因为不值得。我支付了10美元的4K月费，然后我去看，YouTube TV的比特率一直在崩溃，就像我在看路由器一样，它开始时，大概15或20年，无论什么比特率，甚至都不是高比特率。它就像8，然后就像突然停止一样……
我一直在切换……
回到1080p的CBS，看起来很棒。所以是互联网的问题……
每个人都说……
我看起来……
很漂亮。他们解释了什么是非法持球，我认为这简直是一场灾难。有些人认为效果很好。但在推特上，比特率一直在崩溃，很多人同意我的观点，是的，我的体验很糟糕，我认为是我的互联网问题。
我从Apple TV的YouTube TV应用切换到了安卓手机和索尼电视。假设谷歌，你知道的，是一个很好的守门人，是的，偏向自己的服务和操作系统。它运行的时间稍微长一点，运行了五分钟才崩溃，但最终还是崩溃了。好吧。
我们希望随着时间的推移它会有意义。
Max体育或者这个新的超级体育流媒体服务叫什么名字，我想拯救超级碗，必须拯救它。
我们知道……
拯救它免受糟糕的流媒体体验。我只是觉得……
这从根本上来说是令人尴尬的，作为一个国家，我们无法弄清楚这一点，如果你去英国看足球比赛，他们会说，在任何地方，以4K观看都是10美元，它也是免费的，还有免费的医疗保健……
我们该怎么办，正如你所说，我看到美国国旗在你身后飘扬，我只是听到了美国音乐，我……
最爱国……
的事情，我说过一段时间了，你必须解决这个问题。
我还想说的是，上周我犯了一个大错误，因为我错误地说福克斯体育频道是迪士尼拥有的。而这只有在……
我认为在阿根廷和南美的某些地区才是这样。
在美国，它不是……
迪士尼拥有的，它属于……
是的，它是……
仍然在我的ripper上，我忘了。但是迪士尼确实拥有它，只是不在这个国家。对不起。
关于这一点，我只想说两件事。第一，我们搞砸了。
我感到非常尴尬。
第二，这使得整件事更有趣，因为它现在更像是竞争对手说：“让我们成为最好的朋友吧。”我会解决这个问题的，是的，它尝起来……
太棒了。如果也很有趣，你去看看福克斯体育的维基百科页面，目前的拥有者，根据你所在的地区，会有六个所有者。
我当时想……
这太有帮助了，福克斯，请只做一个公司，拜托，这……
真的在破坏他的员工，是的，你可能需要福克斯体育，因为你必须有福克斯体育，因为有足球。
我是……
但是有线电视公司才是真正的东西，他们互相利用。福克斯和ESPN，福克斯自己很受欢迎，但它们是一个捆绑交易，是的，势不可挡。你得到了足球，然后还要其他东西，这不是你的选择，很多有线电视运营商一直都知道这一点，是的，这就是美国，我们所代表的一切。Paramount+，我知道你看过。
好的。我只想简短地抱怨一下。我尽量不把Verge当作抱怨客户服务的地方。
但是Paramount+在超级碗期间很糟糕，我对此非常生气。有一段时间，它根本无法运行。它会弹出一些神秘的错误信息：“发生了意外错误，我们不知道原因，请重试。”
然后我再试一次，它还是无法运行。但最终它运行了，实际上运行得很好，看起来也很好。但发生了一件令人难以置信的事情，那就是音频会比视频快大约8秒。所以每次比赛结束之前，我才能看到比赛。
所以吉姆·南斯会大喊大叫，说布雷迪跑出了20码，而他们还在准备发球。这使得观看比赛非常不愉快。我有一段时间根本没有看。
我像听收音机一样听。托尼·罗莫只会说一些无意义的话，但它就是……我一直……我会尝试暂停，但你不能，因为它是直播的，暂停直播是违法的，还是什么的。我会退出应用再重新进入，它会运行得很好，然后又会回到同样的状态。
我重启了我的电视。有一次，我重启了Roku。
太糟糕了。H，你是个摇滚乐手。U，你看。
你的问题就在这里，这些字母在你想要看电视的时候在你面前跳动。谢谢。
哦，我的天哪。你就像……
把你的食物放在前面，是的，我只是看着这些字母……
在跳跃，摇晃你，你只是想让房间里其他任何人和你一起看。它就像在嘲笑你。
是的。我也觉得这有点像Paramount在报复大卫，特别是……
因为他总是说我喜欢……现在我们扯平了，Paramount。这是谢丽尔·雷德斯通的复仇。
回应我关于流媒体体育和互联网的抱怨的人数之多，让我感到震惊。我没有在中国挖矿，是的，有十几个人在我自己的……我切换了操作系统。我们没有做十几次运行，对吧？我们不得不以低比特率观看，因为我无法在中间切换到……
另一个直播。
你看过Paramount+吗？是的，是的。所以，我作为天才，在我多次重启后打开了Paramount+，点击了显示足球比赛的内容。
它把我带到一个单独的频道，他们在那里谈论足球比赛。我想，哦，这只是比赛前的中场秀。然后我妻子收到她朋友的短信，说：“你们在看什么？我肯定他病了。”
我坐在那里告诉她，比赛可能还没开始。结果，当我点击足球时，我没有点击足球。我点击了其他东西，我没有……所以我错过了大约四分之三的比赛。当然，因为我没有选择应该……
选择的东西。你可以在Apple TV上观看。
你做得很好，大卫。
我仍然很生气。
我觉得很多你的选择……
都是你的错。我错过了……
我没有看到那些小品。
所以它就像……
其他孩子生病了。我能说这太棒了吗？我想快速更新一下音乐。
我们安装了大型电脑。是的，我安装了。完成了。
或者如果你从9月份我们搬进新房以来就一直关注，每次我录制节目时，背景里都有施工的声音，因为我们一直在装修。现在完成了。只需要完成两件事。
但这已经完成了，电视也完成了。我们有一个5.1声道环绕声系统，它……它很酷。
是的，我喜欢它。所以我给一个比我还信奉极简主义音乐的朋友发短信，我说：“这是我所能给予这个Bond GLE的最大机会。”
他给我发了一份清单，让我听Death Punk的《Rendez-Vous Maximus Memories》，双EP唱片，还有其他一些东西。
我听了，我还被告知亚马逊音乐比苹果音乐更好，代码也更好。所以我一直在尽力……
融入其中。两件事……
我发现了。第一，人们唯一的想法就是在后面加上打击乐的强调，就像有人敲响了牛铃，就像在你身后，就像每首歌都这样，就像一个环绕你的音效，这就是我们……是的，我们解决了这个问题，就像在如何为附件混音的说明书中一样。所以，如果有任何打击乐的强调在后面，把它放回去。第二，我已经开玩笑说了一年多了，在极简主义混音中，披头士的《Come Together》出现了。
乔治·哈里森……
和蛇形演奏。
这是你一直期待的梦想。
低音很……
不，是的，在最后。就像一个小小的，小小的，强烈的……是的，发生了。Come Together。它从你身后开始，然后来到你面前。
它就在你房间里。
就像每一个连续的音符越来越近，然后最后就在你面前。我是在晚上11点45分独自一人听的，笑得前仰后合，快要疯了。
这是最有趣的事情。这真是太有创意了。就像我提醒自己，Come Together，一次又一次，我心想：“不，这是真的。”
这非常好，我鼓励大家听一听，我们在这里结束了。极简主义音乐完成了。你解决了这个问题，它真的发生了。这很有趣，非常非常有趣。
如果你知道还有什么歌曲的吉他手是从后面偷偷摸摸地演奏的，请告诉我，这现在是我的……我敢说，这太棒了。我们还有节目时间，我们将讨论微软最近发生的事情。我们现在在主要的YouTube频道上。
我想说的是，我们开始了《解码器》的第二集。我们每周有两集。现在，我们在周一做大型采访，采访CEO等等，在周四，我们用第三方记者和其他朋友做解释性节目，本周的主题是人工智能和公司法，我们请来了约翰爵士，他非常棒。
这就像……任何关注过我们节目的人……
都会喜欢这一集。然后，大卫，你在周二的Verge节目中有一个关于维修权的大新闻。
是的。所以我们的新制作人威尔蓬一直在四处奔波，试图弄清楚所有这些维修权到底意味着什么，他今年将花大量时间讲述来自不同方面的不同故事。维修权世界。
他的第一个故事将在周二播出。所以这一集将是关于这个，汤姆，这将是一集有趣的节目。H集绝对值得一看。
威尔只是想修理东西。所以威尔，你坏了。
这件事的结果绝对是威尔会开一家修理店，毫无疑问，不是我，麦克。
最后，你终于去了那些购物中心的奥斯卡奖。关于它的变化一直是……
我们的梦想，并且……
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