Deep Dive
Shownotes Transcript
介绍……谁网暴了艾梅柏？想到艾梅柏·希尔德，你会想到什么？说谎者？幸存者？自恋狂？2022年，数百万观众观看了世纪名人审判——德普诉希尔德案。艾梅柏·希尔德败诉，约翰尼·德普胜诉。但如果艾梅柏实际上是精心策划的网络欺凌活动的受害者呢？如果针对她的网络仇恨是人为制造的呢？亚历克西·莫斯特劳斯，曾为您带来《甜心鲍比》和《恶作剧》的记者，调查了艾梅柏的遭遇以及可能对此负责的人。这是一个关于我们自己的想法和观点如何在不知不觉中被塑造的故事。 《谁网暴了艾梅柏？》的前两集现已上线，后续剧集将每周发布。要收听完整系列节目，请成为Tortoise会员或订阅Tortoise+。 要了解更多关于Tortoise的信息： 下载Tortoise应用程序——享受由我们的记者策划的收听体验 在Apple Podcasts上订阅Tortoise+，抢先收听并获得无广告内容 成为会员，即可访问Tortoise的所有高级音频内容及更多内容 如果您想直接与我们联系以讨论某个故事，或告诉我们您想听到的更多故事，请联系[email protected] 记者兼主持人：亚历克西·莫斯特劳斯 制作人：泽维尔·格林伍德 编辑：戴维·泰勒 叙事编辑：加里·马歇尔 额外报道：凯蒂·莱利 声音设计：卡拉·帕特拉 美术设计：乔恩·希尔和奥斯卡·英厄姆 Acast托管。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 你好，我是巴沙·卡明斯。我是Tortoise的编辑，Tortoise是《甜心鲍比》、《恶作剧》以及许多其他屡获殊荣的调查播客的制作方。我来告诉你关于Tortoise调查的内容，我们在这里在一个地方策划我们最优秀的排行榜调查。从非凡的欺骗故事到可疑的谋杀案，再到一位母亲与警方长达数十年的斗争，应有尽有。只需在你收听播客的任何地方搜索Tortoise调查即可。
嘿，我是亚历克西，《甜心鲍比》的主持人。我真的很高兴你能听到我的全新播客《谁网暴了艾梅柏？》。这是一项对约翰尼·德普和艾梅柏·希尔德之间斗争的调查，关注一个核心问题：艾梅柏是策划的网络欺凌活动的受害者吗？如果是的话，谁是幕后黑手？这是第一集。我希望你喜欢。
在我们开始之前，先警告一下，本系列节目包含粗俗语言和暴力描述。有一天我起床后，上了社交媒体，上了推特，我注意到我的信息流完全被内容淹没了。这个故事始于一名间谍，或者说，前间谍。除了我在新闻标题中看到的那些，我对了解更多细节并没有太大的兴趣。比如，我对名人文化之类的东西并不特别感兴趣。
一个在网上花费大量时间的人。所以我开始尝试从我的时间线上删除那些内容。很快，几天之内，我就意识到这行不通，这很不寻常。我积极地试图不去看这些东西，但它仍然充满了我的信息流。你知道，作为一个职业调查员，我的大脑想，哦，这里面一定有什么事情。
丹尼尔·麦基曾为加拿大政府工作。我不能透露更多细节，但他专门从事一种叫做开放源情报的工作。这意味着他将互联网上的线索拼凑起来，以追踪坏人。他基本上是一个网络侦探。丹尼尔现在已经私营化了。他为这个大型会计集团工作，但他仍然想将自己的能力用于善事。
所以，有点像律师免费承接一些案件一样，丹尼尔帮助了我这样一些幸运的记者。我想我们已经说过十几次话了，这是我第一次真正见到你本人。真的吗？你从未见过我的脸？我想我从未见过你的脸。到2023年，我们一起合作过几个故事，大多涉及网络恶作剧或阴谋。
当他对某个故事感兴趣时，丹尼尔就会全力以赴。他会半夜给我发短信，或者给我留下很长的语音邮件。丹尼尔是驾驭互联网黑暗角落的专家。他什么都见过。
直到2022年春天，发生了一些让他感到意外的事情。我花了一段时间调查虚假信息宣传活动，比如外国势力干预行动、信息战之类的事情。我所目睹的更类似于信息战。丹尼尔对此很感兴趣，所以他与情报界内部的联系人进行了交谈。我说，“嘿。”
你知道，你们也关注这类事情。你们也看到了吗？他们都和我一样反应。他们说，是的，这真的很奇怪。你的夏洛克·福尔摩斯信号就会响起，你会想，到底发生了什么？几个月后，他打电话给我，告诉我他注意到某个故事及其在网上的传播方式。
距离好莱坞的纸醉金迷数百英里之外，这个备受瞩目的案件将发生在费尔法克斯县。约翰尼·德普诉艾梅柏·希尔德案是一场全球现象。从现实生活中的政治戏剧到现实生活中的好莱坞戏剧，约翰尼·德普与他的前妻艾梅柏·希尔德之间的官司。德普以希尔德撰写的一篇《华盛顿邮报》评论文章为由，对她提起5000万美元的诽谤诉讼。
这是自1995年奥·J·辛普森被控谋杀妻子以来最大的案件，将近三十年前。她被控诽谤她曾经的丈夫和情人。他被指控沉迷于酗酒吸毒，以至于他会
变成一个被愤怒和暴力吞噬的怪物。在2022年春天，七周的时间里，这件事无处不在。这件事已经从新闻报道或诉讼变成了一个文化时刻。它主导了一切。新冠疫情和通货膨胀都在加剧，乌克兰也爆发了战争。但美国人更感兴趣的是谈论约翰尼·德普和艾梅柏·希尔德的审判。
我还记得当时的想法是：“呃，算了吧。”我当时正在处理另一个故事，所以我不太了解这个案子。但我对它的总体反应是：“这是一个名人故事。没那么有趣。”但对丹尼尔来说，案件的网络报道中有一些东西引起了他的兴趣。丹尼尔是一个自由主义者。他是那种自然会支持艾梅柏·希尔德这样的人。一个声称自己是虐待受害者的女人。
他还知道社交媒体算法是如何工作的，它们如何识别你感兴趣的内容，然后为你提供它们认为你会喜欢的类似内容。如果互联网的回声室运作良好，丹尼尔预计至少会在他的社交媒体信息流中看到一些支持艾梅柏·希尔德的内容。
但他实际看到的是完全相反的情况。几乎所有内容都在诋毁艾梅柏，并煽动死亡，一股针对她的厌女症和仇恨之流。我认为这些事情实际上损害了#我也是运动取得的一些进展，例如。关于希尔德，尤其是一些非常令人不安的事情。
#我也是运动改变了全球关于性侵犯和家庭暴力的对话。它让那些受虐待的女性第一次有了发声和讲述自己故事的平台。
但艾梅柏没有得到同情。她得到了恶毒的攻击。“家庭暴力女王”声称自己是暴力的受害者，这是有史以来最大的笑话。当一个暴力、掠夺性的自恋狂绝望地想要控制他们的受害者时，他们还有什么选择？你的声音消失了，艾梅柏·希尔德。去死吧，贱人。
袭击的规模令人震惊。2016年至2022年间，带有#艾梅柏·希尔德是施暴者标签的推文超过80万条。而使用#约翰尼·德普是施暴者标签的推文只有1.5万条，即使是她指控他施暴。而且
而且不止这些。成千上万的社交媒体帖子称艾梅柏为淘金女、妓女以及更恶毒的词语。你出庭后，我会来找你的。很多仇恨来自真实的人。约翰尼·德普有一些非常忠实的粉丝，他们不喜欢艾梅柏·希尔德。谁想加入我的探险，残忍地谋杀艾梅柏·希尔德？
丹尼尔还注意到，许多网络攻击来自似乎不像人类的账户。
账户名称很奇怪，似乎以协调的方式行动，仿佛有人在控制它们的活动，就像一个大型管弦乐队的指挥一样。我们不想要没有约翰尼·德普的海盗。艾梅柏·希尔德是施暴者。艾梅柏是一个又大又胖、又白、又难闻的胖婊子。为了辩论，你认为在这个案子中，一切都是自然发生的机会有多大？我认为只有0.1%的可能性是自然发生的。
0.1%的可能性是自然发生的。绝对，我发誓，这绝对不可能是自然发生的。这绝对不可能。我愿意用一百万美元打赌。我愿意用一百万美元打赌。需要明确的是，丹尼尔认为有人故意在网上诋毁艾梅柏的名誉，要么是购买机器人，即自动账户，在这种情况下，可以发布数千条反艾梅柏的信息或标签，
要么是雇佣真人，即网络巨魔，他们可以在网上假扮成约翰尼·德普的粉丝。对我来说，这些可能性很有趣。但说实话，即使在与丹尼尔交谈之后，我仍然有一种挥之不去的感觉。如果公关公司购买了一堆机器人来为一位著名演员辩护，这会是一件大事吗？我们难道不知道有钱人有时会耍手段吗？
但后来我开始和人们谈论德普案，包括我的一些朋友。令我震惊的是，他们中有很多人对艾梅柏·希尔德的评价很负面，却无法解释原因。他们都说类似的话，我没有看审判，但艾梅柏是不是有点疯？或者双方都有暴力行为？或者我认为约翰尼才是真正的受害者。这确实让我很不安。
因为如果明智的人有可能在不知道为什么的情况下最终憎恨一个人，如果一个有既得利益的人有可能仅仅通过向人们提供足够的内容来将观点植入人们的头脑中，那么这种操纵不仅仅是名人问题。这比这严重得多。
如果你的对艾梅柏·希尔德的观点可以被人工操纵，那么为什么你的对政治家、企业甚至战争的观点不可以呢？你的现实感知是否在你不知情的情况下被改变了？关于这种情况，我们可以说很多事情。
一个非常有毒的行业，对民主构成了真正的威胁。我想说的是，有迹象表明存在租赁机器人网络或付费服务。这绝对是不真实的。我对此毫不怀疑。我在推特上收到私信，基本上说，我们知道你住在哪里，我们知道你在哪里，我们会来找你，我们会伤害你。我觉得我好像离开了《楚门的世界》，因为我认为我的故事和我的工作随时都可能被揭露。
我是亚历克西·莫斯特拉斯，来自Tortoise，这是《谁网暴了艾梅柏？》第一集，《缺失的证据》。我收到死亡威胁和强奸威胁。我收到威胁和评论，说像艾梅柏一样，我有一张让人想打的脸。各种可怕的事情。伦敦市中心阴冷潮湿的一天，我和我的制作人泽维尔在一起。我们去看望一个非常了解艾梅柏·希尔德的人。
我叫詹妮弗·罗宾逊。我是道迪街律师事务所的律师，我在英国诽谤诉讼中担任艾梅柏·希尔德的律师。詹妮弗是一位超级媒体律师。她是维基解密创始人朱利安·阿桑奇的长期律师，她还代表联合国和其他主要组织。2018年至2020年间，她与艾梅柏密切合作，收集了关于约翰尼·德普虐待行为的证据。
但詹妮弗并没有在美国审判中代表艾梅柏，那场巨大的媒体事件发生在2022年的弗吉尼亚州。她在两年前的伦敦审判中代表了她。当我第一次和艾梅柏交谈时，是在约翰尼·德普在英国提起诽谤诉讼的背景下。如果你不熟悉这个案子，别担心。背景很简单。
当艾梅柏·希尔德和约翰尼·德普在2015年结婚时，他们看起来像是好莱坞终极的权力夫妻。尽管德普有众所周知的吸毒酗酒问题，但他仍然是好莱坞最著名的名字之一。《疤面煞星》、《剪刀手爱德华》和《加勒比海盗》的明星。你知道，摇滚乐中有许多海盗。
艾梅柏也是炙手可热的明星。她即将主演《海王》，这是一部巨大的卖座电影，票房收入将超过10亿美元。她自己也是超级英雄。她非常强大。但他们的婚姻是一场灾难。远离镜头，它几乎立即瓦解。这对夫妇在结婚仅仅15个月后就离婚了。
离婚时，艾梅柏获得了针对德普的限制令。她声称德普对她实施了暴力。但两人似乎都想继续前进。他们解决了离婚问题，并发表了一份联合声明说，我们的关系非常热烈，有时也很不稳定，但始终以爱为纽带。
快进到2018年4月，《太阳报》——一家英国小报——发表了一篇关于新电影《神奇动物在哪里》的文章，该片将由约翰尼·德普主演。这篇文章批评了《哈利·波特》的作者兼《神奇动物在哪里》的创作者J·K·罗琳，因为她让德普出演这部电影。该报称，有压倒性的证据表明德普对艾梅柏实施了暴力。它明确地称他为“家暴者”。
德普几乎立即起诉了该报。他在伦敦提起诉讼，《太阳报》在伦敦出版，那里的诽谤规则臭名昭著地偏向像他这样的原告。根据英国法律，《太阳报》有责任证明德普实施了暴力，可能性大于50%。这是一个很大的要求。艾梅柏呢？艾梅柏不是英国案件中的被告。是德普诉《太阳报》，而不是德普诉希尔德。
她不必作证，她也不想作证。她从不想重温在她的人际关系中发生的事情。她不得不走上证人席，讲述她所描述的在她生活中最痛苦的事件。
不仅是在法官面前，在德普先生本人及其法律团队面前，而且是在世界媒体面前。但詹妮弗知道，如果艾梅柏没有出现，《太阳报》败诉，那么德普可以永远声称他不是施暴者，审判证明了这一点。所以她飞往伦敦。
审判第一天，艾梅柏非常紧张。你只能试着想象一下如果你是她会是什么样子，但这是她自离婚以来第一次亲自见到德普先生。在审判之前，由于她面临着激烈的网络仇恨和攻击，我作为她的律师也面临着……
报纸和法院安排我们能够通过法官的安全通道进入，因为我们不知道当我们到达时，法院外会有什么人在等着她。如果像网上发生的那样，我们推测不会太愉快。审判于2020年7月7日开始。当我们到达法院时，外面有一些抗议者，很多“为约翰尼伸张正义”的标语，甚至有人打扮成约翰尼·德普。
他们都在那里等着我们到来。当我们到达大门时，我和艾梅柏坐在车后座。她的保安和司机坐在前排。车被狗仔队包围了，他们猛敲车窗。他们这样做是为了让那个人抬头，这样他们就可以拍到照片。但一些抗议者也围着车转，开始朝我们喊叫，“艾梅柏撒谎，你是一个施暴者。”
各种各样的侮辱，说她是淘金女，是妓女。尽管代表了一些非常有名的人，但詹妮弗从未见过这样的事情。对于一个要作证讲述家庭暴力的人来说，让这些人以非常具有侵略性的方式对你喊叫和尖叫，我觉得这很令人反感。
审判持续了三周。艾梅柏在三天令人筋疲力尽的盘问中被德普的律师盘问。据詹妮弗说，他们使用了20世纪70年代的策略，提出了关于家庭暴力的一些最糟糕的刻板印象。如果这是真的，为什么她不去报警？如果这是真的，她会有更多受伤的证据。
事实上，艾梅柏有很多受伤的证据。她有照片，他们声称她伪造了照片。他们甚至暗示，有了她收集的所有瘀伤图像证据，你知道，他打她或抓住她的头发的视频在哪里？哪个家庭暴力受害者能够在被打时自拍或录像？在审判之前和期间，艾梅柏还在社交媒体上面临数千次攻击。这些攻击似乎是协调的。
当我们收到，我收到大量电子邮件和推特后，我开始质疑正在进行的活动的真实性，当时艾梅柏和我一起参加了我所在律师事务所举办的一个妇女节活动。那是在案件早期。那是在英国审判之前。
我当时是艾梅柏的代理律师，并与她一起为该案做准备，但审判尚未开始。这是我第一次真正开始看到似乎是虚假协调活动。所以，同样的推文，同样的电子邮件，看起来像是精心策划的。当我说是精心策划的时候，只是一条推文出现，然后数百或数千条推文就会出现，内容相同，标签相同。
并称她为“艾梅柏是施暴者”、“艾梅柏是说谎者”、“为约翰尼·德普伸张正义”，对艾梅柏以及我们或我作为她的律师发表可怕的评论。攻击我的专业性、我的长相、我的个人生活，以及暴力威胁。詹妮弗非常担心，她给艾梅柏在美国的律师发了电子邮件，要求他们查明她所说的旨在破坏其当事人名誉的有针对性的网络活动。但他们从未这样做。
最后，在7月28日，审判结束。法官退庭做出裁决。三个月后，詹妮弗听到她的电脑发出提示音。这是判决。超过129页，尼科尔法官得出结论，德普在12个不同的场合对艾梅柏实施了暴力。
他发现德普曾用头撞她，在飞机上踢她，把她推到墙上，抓住她的喉咙。法官发现希尔德是“持续和多次袭击”的受害者，我引用一下。第二天，《太阳报》的头版，在一张看起来很慌张的约翰尼·德普的照片下，刊登了标题：“他是一个家暴者。”艾梅柏·希尔德被证明是无辜的。
你为什么在这里？我在这里是因为我的前夫正在起诉我。
艾梅柏还不知道，她的麻烦才刚刚开始。伦敦审判18个月后，她面临另一次在美国的听证会。而这一次，她是被告。
艾梅柏·特德和约翰尼·德普。诽谤审判即将开始。艾梅柏，你的时间到了，亲爱的。詹妮弗认为她的当事人会没事的。我当时对她说，从权利上来说，你应该在美国胜诉，因为在英国，证明标准更难，《太阳报》能够在他们承担举证责任的真相辩护中胜诉……
在美国，你应该更容易一些，因为举证责任在于约翰尼·德普，他不仅要证明你所说的话不属实，他没有打你，而且你怀有恶意地说这些话。这是一个更高的标准。事情是这样的。在《太阳报》发表文章八个月后，艾梅柏为《华盛顿邮报》撰写了一篇文章。在文章中，她将自己描述为代表受虐待者的公众人物，并呼吁对家庭施暴者采取更严厉的法律。她没有提到德普的名字。
她也没有称自己是受害者，但这并不重要。德普无论如何都起诉了她，声称任何阅读这篇文章的人都会知道它指的是他。他说，艾梅柏的诽谤给他造成了5000万美元的损失，包括《加勒比海盗6》中的一个角色。2022年4月11日，德普诉希尔德案的审判终于开始。这是一个关于艾梅柏·希尔德的话语的影响的案件
对约翰尼·德普的影响。美国审判广泛关注与伦敦审判相同的问题，但所有方面似乎都大了十倍。这就像一部低成本的独立电影被翻拍成好莱坞大片一样。德普先生的团队将试图把这个案子变成一部肥皂剧。为什么？我不太确定，因为对德普先生来说，证据并不漂亮。不是的。你会看到真正的约翰尼·德普是什么样的。在红地毯后面……
在名利、金钱、海盗服装的背后，你会看到那个男人真正的样子。在弗吉尼亚州法院外，德普的粉丝们聚集在一起为他们的英雄欢呼，嘲笑艾梅柏和她的证人。
在法庭内，情况更糟。违背艾梅柏的意愿，法官允许审判进行电视直播。我们的摄像机在法庭上，你可以观看每一个现场转折。七周时间里，产生了数百小时的镜头。从趋势标签#为约翰尼·德普伸张正义到嘲笑艾梅柏·希尔德的病毒式模因，甚至重现了她对数百万点赞的虐待指控。他还打了我。
每一个微笑，每一个痛苦的表情，每一个停顿，都上传到网上，从六个不同的摄像机角度拍摄。这有助于该案病毒式传播，真正地病毒式传播。
到2022年5月，在审判的高峰期，使用#为约翰尼·德普伸张正义标签的TikTok视频的观看次数已达157亿次。今天我们要谈论一些我认为我们从未谈论过的事情。约翰尼·德普、艾梅柏·希尔德诽谤案。本能反应，开始吧。你怎么想？艾梅柏疯了。接下来在乔·罗根体验中，我们将找出艾梅柏·希尔德是否在床上拉屎。
拥有大量粉丝的网络名人谈论这个案子。但他们并不是那些让艾梅柏的名字日复一日成为热门话题的人。成千上万的小型社交媒体账户做到了这一点。有些账户是在审判期间才创建的。其他账户则每天24小时都在发推文。
很多帖子都关于约翰尼·德普和艾梅柏·希尔德，除此之外什么也没有。艾梅柏·希尔德完了。艾梅柏·希尔德。艾梅柏·希尔德。艾梅柏·希尔德。艾梅柏·希尔德。艾梅柏·希尔德。这些账户分享审判片段，将它们剪辑在一起，让艾梅柏看起来很糟糕，或者他们用他们对案件的理论写长篇帖子。
许多帖子都是错误的。有人错误地声称艾梅柏·希尔德在证人席上吸食可卡因，她从电影《天才雷普利》中摘取了她证词的部分内容。一些内容看起来是自动生成的，但很难分辨。仇恨混杂在一起。如果你像我们大多数人一样使用互联网，快速浏览你的社交媒体，你没有时间去仔细检查这些东西。
总的印象是艾梅柏·希尔德肯定在撒谎。艾梅柏·希尔德应该入狱。
在英国，詹妮弗和艾梅柏不必太担心网上发生的事情。那里的案件是由一位可能不会太关注TikTok或Twitter的法官决定的。但在美国，案件是由陪审团决定的。
关于德普·希尔德案陪审团最重要的一点是，他们没有被隔离，这意味着他们一天结束后离开法庭后不会被隔离。即使他们从技术上讲不应该查看互联网，也没有什么可以阻止他们。直到美国审判发生，我观察到只能被描述为更激烈的网络活动，才
在这种情况下，陪审团没有被隔离，我认为它确实会，而且确实对陪审团产生了非常真实的影响。2022年6月1日，陪审团裁定艾梅柏·希尔德败诉，约翰尼·德普胜诉，判处她赔偿1000万美元。这与英国的判决形成了惊人的反转，英国判决发现德普至少在12个场合对艾梅柏实施了暴力。
审判几天后，艾梅柏·希尔德接受了采访。这场审判的绝大部分都在社交媒体上进行。我认为这场审判就是一个例子，它失控了，变得疯狂了。陪审团也不例外。你可能会说，她会这么说，不是吗？毕竟，责怪互联网更容易。但如果这是真的呢？
如果一场有组织的网络活动确实加剧了对艾梅柏的仇恨，以至于陪审团根本无法避免呢？我对德普案感到奇怪的一件事是，尽管投入了大量的资金和关注，但没有人真正努力去回答这个问题。关于机器人、巨魔和有组织的活动有很多传闻，但这都是猜测。很多热度，但几乎没有真相。
所以，好吧，如果这是一部电影，它引起了我的注意。此时此刻，我相信这是一个值得深入挖掘的故事。一个可能比处于事件中心的那些名人更大的故事。我想知道是谁网暴了艾梅柏。但这有点操之过急。首先，我必须证明机器人和巨魔确实被用来对付她。这不仅仅是现实生活中的约翰尼·德普的粉丝在骂她。
也许如果我弄清楚发生了什么，我可以找到一些关于谁可能是幕后黑手的线索。所以我从头开始。我查看了在英国和美国提交的数千页法庭文件。我正在寻找任何提到机器人的地方。它们并不难找到。
艾梅柏的经纪人做了一个证词。就像我会每天都去做的那样，只是看看那些评论或账户，你知道，没有粉丝，没有帖子，什么也没有，或者只关注……
艾梅柏和约翰尼。它们与我所知道的实际Instagram账户不一致。以及她的宣传人员发送的这封电子邮件。当我们发布关于艾梅柏的帖子时，我们公司拥有3000名粉丝，在Instagram上总是被杀。他们一定遵循某种算法。我已经点击过许多发表淫秽评论的人，他们似乎都是机器人。詹妮弗还告诉我艾梅柏对约翰尼提出的反诉。
反诉是对已经对你提起诉讼的人提出的诉讼。艾梅柏在美国诉讼程序中提出反诉。她在德普起诉她几个月后的2020年提交了反诉。基本上，从那时起，这对夫妇互相起诉。
在她的反诉中，艾梅柏声称德普的团队创建、协调、控制和/或操纵社交媒体账户，其目的是专门针对希尔德小姐。换句话说，它指控德普策划了一场针对她的机器人活动。但这部分反诉是有问题的。作为这项所谓活动证据的艾梅柏的律师列出了一大堆他们认为是机器人的Twitter账户。
但当我查看一些网上的账号时，我发现许多账号似乎是真实的人。我相当肯定反诉有很多东西是错误的。而且它似乎混淆了德普的超级粉丝（那些痴迷于这位演员，每天发帖20或30次的粉丝）和机器人。因此，当我发现法官在一年多前的美国审判之前就以证据不足为由驳回了艾梅柏关于机器人的说法时，我并不感到惊讶。
而这个决定结果至关重要。因为从反诉的这一部分被驳回的那一刻起，机器人的问题就不再是讨论的焦点。当审判在弗吉尼亚州费尔法克斯县法院开始，艾梅柏的证人最终出庭作证时，他们甚至不允许谈论机器人或机器人活动。因为到那时，这个问题已经对德普有利地解决了。这让我疑惑，
艾梅柏的任何证人是否怀疑发生了机器人活动，但却无法说明？是否存在任何未在审判中提出的证据？请坐。你的下一个证人。我们请罗恩·施内尔作证。好的。
S-C-H-N-E-L-L。谢谢你，先生。我浏览了艾梅柏的证人名单，其中一个名字脱颖而出。罗恩·施内尔。罗恩是一位来自迈阿密的电脑专家。他的专长是社交媒体取证。我做软件项目，管理软件项目并设计它们。但我还会做一些咨询诉讼，有时还会在诉讼中作证的事情。哔
他告诉法庭，他分析了大量针对艾梅柏·赫德的推文，但他只在一个相对狭窄的点上作证，即关于每当德普的律师，一个名叫亚当·沃尔德曼的人指控她伪造虐待指控时，反艾梅柏的推文是否会增加。
当案件进入审判时，关于律师的那个狭窄的问题，是艾梅柏对德普的反诉中唯一没有被撤销的部分。所以我想知道，罗恩·施内尔是否知道比他透露的更多？你好。你好，你好吗？我很好，谢谢你，罗恩。你好吗？很好，谢谢。去年三月，我给他打了个电话。
尽管法官确实驳回了《计算机欺诈和滥用行为法》的指控，但我已经做了很多与之相关的工作。所以整个问题是是否存在机器人，是否存在有组织的活动，是我确实调查过的事情，只是从未在审判中公开。罗恩解释说，当他参与此案时，他做的第一件事就是下载了一大堆批评艾梅柏·赫德的推文。
我们说的是近百万条帖子，价值数GB的数据。我实际上使用了名为Botometer的东西。有一个网络版本，你可以只给它一个推特账号，它就会告诉你它是否认为这是一个机器人。我输入了数十万条反艾梅柏·赫德的推文，并从中获得了大量数据。
但是当法官驳回艾梅柏·赫德的大部分反诉时，他的工作就停止了，这意味着陪审团从未听说过罗恩的数据。罗恩不会在电话里说得太多。他需要检查他被允许告诉我们的内容。如果我向艾梅柏·赫德的法律团队寻求许可，披露你在这个领域的成果，你是否愿意让我查看它？这非常有帮助。这真的很有帮助。谢谢。
我觉得我有了第一个线索。罗恩仍然拥有他庞大的推文数据库，数十万条反艾梅柏的信息，保存完好。这些数据中可能存在模式、网络、链接，这些都揭示了哪些账户在合作。如果我能从罗恩停下的地方继续下去，我或许能够了解艾梅柏·赫德身上发生了什么，谁可能是幕后黑手，以及我们所有人都在网上被操纵的方式。
下期《谁网暴了艾梅柏》节目。我们去迈阿密见罗恩。这似乎是一些有组织的攻击。我们采访了一位好莱坞内部人士。她找不到试镜机会，也没有人雇用她。我们从一只鸸鹋那里了解到虚假信息。伊曼纽尔，别碰它。伊曼纽尔，别做。我们在制作这个播客时联系了约翰尼·德普，但他没有回应。
感谢收听《谁网暴了艾梅柏》？《谁网暴了艾梅柏》由我和泽维尔·格林伍德撰写和报道。制作人是泽维尔·格林伍德。凯蒂·莱利补充报道。声音设计由卡拉·帕特拉完成。叙事编辑是加里·马歇尔。编辑是大卫·泰勒。
这是龟速播客新系列《谁网暴了艾梅柏》的第一集？第二集现已上线。在您收听播客的任何地方搜索《谁网暴了艾梅柏》。关注订阅源，确保您不会错过任何一集。您可以通过订阅龟速播客Plus或龟速播客应用程序来收听整个系列。龟速播客。