Brooke Rollins, Secretary of Agriculture | All-In in DC!
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劳林斯部长，感谢您来到这里。我能叫你布鲁克吗？布鲁克。我没有。我的意思是，我系着领带。这有一定的正式性。你刚从内阁会议回来。是的。

粮食安全就是国家安全。美国是世界上最大的农产品出口国。这些农民不想要所有这些支票。没有人想要施舍。没错，没有人想要施舍。每年有150亿美元花在苏打水上。纳税人的钱将花在含糖饮料和垃圾食品上，这些食品正在让我们的孩子生病。绝对不行。

那意味着我们要关闭它们吗？那意味着……当然不是。部分原因是起草了300项行政命令。我们做得非常安静。没有人真正知道这件事正在发生。我们不是来这里让人民像君主一样服侍我们的。我们来这里是为了服务人民。我在这里，在华盛顿特区的美国农业部

采访第33任农业部长布鲁克·劳林斯。我们刚刚进行了一次精彩的谈话，谈到了布鲁克的背景，她在美国农业部的工作，狗狗币的影响，食品券，美国农民的情绪，关税和贸易等等。非常精彩的谈话。感谢劳林斯部长今天允许我来到这里。我希望您会喜欢这次谈话。

好了，各位好友。我认为这是又一次史诗般的讨论。人们喜欢这些采访。我能听他讲几个小时。绝对的。我们解答了你的问题。承认吧。我们正在向人们提供真实数据，以支持你自己的观点。你们觉得怎么样？很有趣。太棒了。

- 祝贺你度过了你的前100天。- 前100天。昨天是特朗普总统就职的第100天。我大约是70天。但我昨天是特朗普总统，但今天我们在内阁会议上一起庆祝，我们将在结束之后回到白宫进行更多庆祝活动。- 太好了。我们非常感谢。美国农业部是一个令人难以置信的机构。我相信它是在亚伯拉罕·林肯领导下成立的。- 没错。- 它是在林肯领导下建立的。我认为，我和你的工作人员谈过，我认为60%的美国人

当时的劳动力都在农业部门工作。没错。对于美国的繁荣来说，这是一个非常重要的机构，并且对于美国的粮食安全以及作为世界最大农产品出口国在世界范围内的贸易伙伴利益都非常重要。该机构的规模令人难以置信。29个下属机构，超过10万名员工。

4500个地点和超过2000亿美元的年度预算。所以，这是一个非常令人难以置信的部门。但在我们深入探讨美国农业部并谈谈你正在做和已经做的一些工作之前，也许我们可以谈谈你的背景。你在农场长大吗？你是如何进入农业领域的？是的，我在德克萨斯州的一个非常小的城镇长大。我们

在德克萨斯州并不是农民或牧场主。我在一个小农场长大。我们饲养动物。我们打包干草。但是我的家人，我母亲那一支的家人，我的祖母，他们在明尼苏达州有一个大型的谷物农场。所以我每个夏天都在那个农场度过，玉米、小麦、大豆，

几乎你能想到的一切。所以那是我的谷物作物，这实际上非常非常有帮助，因为我来自德克萨斯州，更像是一个养牛者，并且更多地从事养牛业，这就是我在德克萨斯州的意思，拥有房屋的两面真的很好，我对此非常感激。但是是的，在一个非常小的城镇长大。我们没有多少钱。我由一位单身母亲抚养长大，但我们确实拥有土地

在那片土地上，我们饲养我们的动物。再说一次，我们种植我们的干草。我每个星期五晚上都参加桶赛。我在4-H和FFA长大，在德克萨斯农工大学获得农业奖学金，学习土壤科学、肉类和饲料以及饲养，并真正深入研究农业。知道我会去法学院，我真的很想了解政策和人民，但我认为我会一直留在农业领域。

一辈子。显然，有时道路会偏离和改变，但即使在我上次100%从事农业工作20年后，那是在里克·佩里第一次担任州长的时候，然后迅速转向所有政策。但我一直与农业保持着密切的联系和参与，并且一直真正从事农业政策工作，但作为更广泛的投资组合的一部分，直到这份工作。但是-

不，听着，美国农业部是人民的部门。那是林肯总统的愿景。美国建国有四个关键机构，当然，总检察长、司法部、国务院和国防部，当时是战争部，也就是国防部。

那是我们国家真正开始的地方，这四个部门。内政部在几十年后被添加，然后是农业部。那是建设新政府和创造某种自治结构的节奏，你希望权力掌握在人民手中。但当然，随着美国从一个边疆共和国转变为我们所知的世界最大经济强国，你肯定需要某种管理结构。因此，亚伯拉罕·林肯在19世纪60年代

真诚地相信，当时大多数美国人是农村人，他们与农业有关，他们需要在华盛顿得到代表。因此，人民部门成立了，这座建筑建于20世纪初和20年代，而我们今天就在这里。多年来，正如你提到的那样，它一直在发展壮大。我相信它成为了一种包罗万象的东西

在某些方面，我们负责食品券计划、SNAP计划、补充营养计划。我们当然负责森林，森林服务局在农业部之下，林业在农业部之下。例如，这就是数万名消防员。当然，所有与农业相关的，从农村发展贷款到农场贷款到作物保险，

然后，当然还有所有有时需要的经济救济等等，我还在了解，你知道，两个月后，我们在这里做的一切工作。但在特朗普总统最伟大的愿景和他的大胆领导下，我的首要任务之一是如何使美国农业部重新围绕其最初的宗旨进行调整，即服务人民，特别是农民和牧场主。所以非常期待继续这项工作

但你在第一届特朗普政府中？我在第一届特朗普政府中。我认为我是大楼里唯一一个农业专业的人。我做了很多不同的工作。我和贾里德·库什纳在“美国创新办公室”工作，然后做所有战略工作。所以，大方向，你知道，为总统和政策，尤其是在国内方面，最终负责国内政策团队。

最终，在快要结束的时候，接管了凯莉安·康威的团队和其他一些投资组合。所以在特朗普赢得第一届总统选举的三年里。你是如何最终加入特朗普团队的？好吧，这是一个非常疯狂的长故事。

我，在我的整个政策生涯中，我的心都在公共政策上。我只是，我首先认为我可能会最终进入神学院并成为一名牧师，一名青年牧师。那真的是我大学毕业后感到被召唤的地方，但后来意识到如果我专注于公共政策，

我不知道那意味着什么。我甚至不知道智库是什么，但我或许可以通过这条路改变更多，帮助更多人，而不是仅仅在教堂工作。所以我真的对这个想法感到兴奋。我是一名大型律师事务所的诉讼律师，做了几年，做了一份书记员工作，一份联邦书记员工作。

在达拉斯北区的一位法官手下。然后接到里克·佩里的电话，也是另一位

德克萨斯农工大学的杰出校友，农业专业，来自农业背景，来自农村城镇，他刚刚成为州长。在德克萨斯州，小布什刚刚成为总统。他们有旧的悬空查票。你知道，认为选举诚信问题是今天才有的。它们不是今天才有的。这可以追溯到很久以前。但里克·佩里成为州长。他是副州长。他打电话给我，我当时坐在那里

每六分钟向这家达拉斯大型律师事务所收费，按小时收费。喜欢这家公司，不喜欢这份工作。他说，你为什么不来加入我在奥斯汀的新团队呢？我当时28岁。我大学毕业才几年。他让我担任他的副总法律顾问。对每个人来说都有些震惊，但我认识他。我15岁时就认识他，当时我是未来的美国农民。而且

他相信我。所以这就是转变的方式，当我试图弄清楚接下来会发生什么时，我真正地专注于公共政策。我在州长办公室发现，这是一次很棒的经历。我只在里克·佩里政府的最初两年做了这件事，你可以做出如此大的改变。但我意识到，

那时在德克萨斯州政府中没有人为自由、自由、上帝和家庭游说。每天来见我的人都想要一些东西，即使在德克萨斯州，也在寻找具体的法律或想要更多纳税人的钱。我当时还不到30岁，所以我对这一切还很陌生，但我被安排在一个责任很大的领域。

这对我的启发很大。总之，长话短说，我最终计划从任何官方工作中抽身。我和我的丈夫准备组建一个家庭。我打算这样做20年，然后也许再考虑重新进入职场，再次不知道那甚至意味着什么。但我接到温迪·格雷厄姆的电话，她当时是参议员菲尔·格雷厄姆的妻子。

这个组织的主席，我从未听说过，叫做德克萨斯公共政策基金会，而且

只有几名员工在圣安东尼奥工作。我当时是州长的政策主管。我从副总法律顾问晋升为负责里克·佩里的所有政策。她说，你想来做这个吗？我当时没有孩子。好吧，你知道，我可以做一两年。我甚至不知道智库是什么。但我确实知道，根据我在里克·佩里办公室的经验，我不是学者。我是德克萨斯农工大学的农业专业毕业生。

但是，如果要付出巨大的努力来建立一个政策机构，我20年前无法表达这一点，但我现在可以表达我的直觉。如果有一项重大的政策努力

机构或机构，我猜，具有战略性和目的性，并且没有客户没有被付费来倡导某些事情。我们只倡导正确的事情，它可以改变德克萨斯州的一切，一切。我刚做过政策主管。没有人告诉我该做什么。我只是有行业和游说者在我耳边。

所以我认为，好吧，让我去做一两年德克萨斯公共政策的事情，那会很有趣。然后我的孩子开始出生后，我就会真正地离开，希望如此。我15年后抬头一看，有四个孩子，卢克、杰克、安娜和莉莉，而且

我在它成为一件事情之前就在做灵活的工作。我在TPPF的董事会很棒。从两名员工增加到大约120名员工。我相信，它成为全国最有效的公共政策组织。搬到德克萨斯州是因为我参与了“香肠制作”。所以我明白，再次，我不是学者，当时大多数智库都是由学者管理的。但我本能地理解如何阻止坏事以及如何推动好事。而这才是底线。以及如何雇佣真正优秀的人才。

所以我接到贾里德·库什纳的电话，我从未见过他。我曾是总统候选人唐纳德·特朗普的经济团队成员。在他竞选对抗希拉里·克林顿时，我接到了电话。你能否帮助我们制定经济税收计划、放松管制计划等？我说，当然，但我经营着一个无党派智库。而且

而且我很乐意提供帮助，因为显然，我们认为唐纳德·特朗普会比希拉里更保守，但没有人真正知道，对吧？他很早以前就曾是民主党人，不久以前。我说，但是是的，如果有人打电话并提供帮助，我希望他们了解德克萨斯州的模式，我们在减税和放松管制方面所做的事情以及由此产生的就业增长，以及它如何最能帮助穷人，回到我最初去神学院的想法。

所以他赢了。我在那个经济团队中。我不打算去华盛顿特区或白宫。我告诉团队这一点。他们说：“你想做什么？当很多人没有的时候，你在团队里。”我说：“不，不，不。我要留在德克萨斯州并提供帮助。”然后我接到我现在的密友的电话，但当时我不认识他，贾里德·库什纳，他说：“无论你在做什么”——这是第一届任期大约六个月后——第一届任期第一年。

你们在德克萨斯州做的事情是什么？你知道，刑事司法改革、放松管制、减税。我的意思是，无论如何，你们所做的一切伟大的事情，这是一种，你能否来跟我谈谈你们是如何做到的？所以我飞到华盛顿特区，又飞了一次，又飞了一次。他开始说，我们真的需要你在白宫。我们希望你建立一些与你在德克萨斯州建立的东西非常相似的东西，一个不懈的，

超级战略性的、非常有目的性的政策机构，能够推动事情发展。我说不，然后我又说了一遍不，然后我又说了一遍不。然后我和我的家人终于说同意了。所以这就是我最终进入上届白宫的方式。这过渡到了这一届。显然，你一直与总统保持联系。好吧，我认为这是一个更大更有趣的故事。所以在第一届任期的最后一年，

我主动承担了责任，我有点自封为确保当特朗普总统在2020年11月3日赢得第二届任期时，我们会做好准备，不像第一届任期那样。所以我花了一年时间与拉里·库德洛（他负责国家经济委员会）、罗伯特·奥布莱恩（他负责国家安全委员会）以及我当时负责国内政策的人一起努力，真正推动了一项努力，以

组建一个团队和议程，为第二届任期做好准备。所以当那件事没有发生，每个人都感到沮丧时，没有人会雇佣特朗普的人，那是一个非常黑暗的时期。1月6日发生了。

在2020年11月，我意识到我在德克萨斯州有幸建立的东西，特朗普第一届白宫要求我在西翼帮助做的事情，那就是我需要在全国范围内做的事情。那一刻我从未想过特朗普总统会再次竞选。但整个想法是，我们刚刚度过了四年令人难以置信的时光

我们有一个内阁成员团队，特朗普赢了，高级职员，特朗普赢了，他们最终不仅知道如何谈论保守派问题，还知道如何从自由市场、美国优先的角度进行治理。而这不能丢失。如果我们失去了那个团队，如果我们失去了那种思维方式，如果我们失去了那种诀窍，我不知道我们是否还能找回来。民主党人真的很擅长。左派真的很擅长政府。

我们，我们这一方，真的很擅长养家糊口和发展事业。所以每次我们进入政府时都会发生这种情况。我们有一群人怀着最好的意图，但我们浪费了数年时间，因为我们不知道如何管理官僚机构，如何解构它以及如何重建它。

所以我当时——- 在时间范围内。- 是的，就是这样，这就是它，这是时间范围。所以我们启动了“美国优先政策研究所”，并在2021年2月初悄悄启动，在4月份公开启动，几乎正好是四年前的今天，在2021年4月，我有九名前特朗普内阁成员来自特朗普第一届政府，

50名前白宫高级职员。许多人一开始都是志愿者。最终，我能筹集到足够的资金让每个人都获得薪水。但是当总统在11月获胜时，AFPI以及我们的姐妹组织C4，我们启动了“美国优先工程”。在短短几年内，这是一个9000万美元的项目。我认为它从根本上改变了局面。

一部分，一部分，不是全部，一部分是为了准备第二届美国优先任期，无论是唐纳德·特朗普还是其他人。部分原因是起草了300项行政命令，准备了196个机构计划。我们做得非常安静。不，我们没有在媒体上谈论它。没有人真正知道这件事正在发生。所以这随后转化为我们的七名团队成员现在在内阁任职。

数十甚至数百人在白宫，以及我们在21年初那些黑暗日子里的其他合作伙伴，例如史蒂芬·米勒，

我们中有很多人在那些早期日子里团结一心，不知道我们会回来。但如果有机会，我们会再次回应号召。所以你现在在内阁任职。你负责农业部。已经70多天了，总统已经100天了。这100天过得怎么样？在这个任期开始时，对你来说有什么亮点吗？每个人都说，你累了吗？

这是一个每周七天，每天20小时的工作。对我来说，有些日子我对此感到厌倦。我认为我来到华盛顿特区。我昨天和肯尼迪部长一起整天都在参观。前一天，我在俄亥俄州。我认为那是对的，是的。再往前两天，我在北达科他州。然后我回到这里。这实际上是一项从早上5点到晚上12点，每周七天的工作。

但这真是太棒了。我的意思是，谁会做这个？在我们国家历史的转折点，我觉得这就像1776年一样。我认为永远不要把自己与，你知道，开国元勋们相比。但他们在宣布脱离世界上有史以来最强大的力量——大不列颠和国王——的独立之前，都是农民、教师和商人。所以，在许多方面，

我觉得我们的内阁和这位总统得到了上帝的帮助，这就是我们也被召唤的原因。所以，虽然我们工作非常努力，而且这100天过得非常快，但我认为这就是你看到工作中的快乐的原因，因为我们已经做好了准备。内阁中的一些部长们谈到了需要解构、拆除、重建，或者在某些情况下完全拆除他们负责的部门。

你在农业方面的任务是什么？农业是否需要像其他部门宣布的那样进行改革？它是否需要从头开始重建？它是否需要重新思考，或者农业是否运作良好，符合美国的最佳利益？你对农业部的总体看法和总体任务是什么？是的，我认为当你问，你知道，农业运作良好时，我的意思是美国农业部。所以……

我们有一个拥有10万多名员工的机构，最大的预算项目是食品券，SNAP计划。有这么多不同的部门和合同。我的意思是，我们才刚刚开始。我们已经取消了近60亿美元的

每次10万美元、20万美元。这是一个相当可观的合同取消金额。我们正在裁员，以确保我们尽可能高效、有效和灵活。毫无疑问，美国农业部绝对需要重新调整、重建和进行重大重组。所以这就是我们现在正在努力的事情。美国农业部应该

你知道，我们还有其他项目，这些项目也很重要，比如食品券，尽管它们需要进行重大改革。但这个机构应该每天都关注农民和牧场主以及我们的农业生产者。我们如何谈论这个行业，这个行业每年我们都会失去更多的家庭农场，每年都会将更多的东西外包给其他国家，包括中国和巴西。

每年，大多数农民维持生计、养家糊口、将第四代、第五代和第六代农民牧场传给他们的儿子或女儿都越来越难。这越来越难了。对于新的……

美国人，无论男女，进入农业领域也越来越难。这几乎是不可能的。没有足够的资金注入，购买新的拖拉机，购买土地，弄清楚如何成为美国历史上这个伟大的历史传承职业的一部分。所以我们有很多事情，A，在我们部门这里，我们需要真正地重新关注，我们正在这样做。但同时，还有一些

我们需要认真思考的重大政策问题。然后，最后的一个重要优先事项是，这些农民不想要所有这些支票。我的意思是，他们收下了。这是他们保持盈余和继续务农的方式。这是一个国家安全问题，因为我们失去的农场越来越多。我们从海外购买更多食品。由于很多原因，这对国家不利。但与此同时，它

他们希望能够以盈利的方式销售他们的产品，并且最终不必担心政府。所以这些都是我们希望扩大市场的大型政策问题。总统现在正在重新调整整个世界经济，将美国放在首位。

所有这些因素加在一起，我相信，将引领我们进入一个新的繁荣时代，在那里我们有希望解决大部分问题。我认为它们都是非常好的目标。显然，战术上具有挑战性。但我们可以快速谈谈Snap吗？因为它是你们预算的70%。是的。每年1230亿美元。所以，为了提供一些背景信息，13%。

美国人正在使用食品券，SNAP计划，每年1230亿美元，这大约是，称之为美国联邦预算的2%用于食品券计划。一个关键的政策要点最近出现，那就是

大约10%或每年150亿美元花在苏打水上。75%的SNAP人口患有临床肥胖症。SNAP计划继续加剧美国的健康危机，这是一个真正的健康问题。你和肯尼迪部长一起讨论了什么，以解决SNAP计划今天运作方式所带来的健康挑战？是的，这是我们非常重要的一个优先事项。而且我

在2月13日宣誓就职后的第一个小时内，向全国50位州长发出了50封信。在这些信中，我们谈到了SNAP和创新，并要求他们发送他们的豁免，因为该计划的运作方式是通过各州进行的。所以，无论如何，我喜欢这样，为什么联邦政府要告诉每个人该做什么？我们希望按照制定者对第十修正案的最佳设想，允许各州建立这些计划。但其中包括，

为什么纳税人的钱，为什么纳税人的钱，数十亿美元的纳税人的钱被花在含糖饮料和垃圾食品上，用于我们的粮食不安全人口，我们的低收入人口的补充营养计划，而正如你所说，另一方面是，

一场肥胖和慢性病流行，这在世界历史上任何发达国家都从未见过。我们74%的青少年，我们的青少年，现在无法通过美国军队的军事准备测试。75%。

所以，再次谈论国家安全，谈论所有这些事情。这是美国面临的一个巨大的、巨大的挑战。在第一届政府中，医疗保健在我的国内政策投资组合中，作为保守派，我们长期以来一直在讨论如何让美国再次健康，但更多的是从数字的角度来看，对吧？对医疗保健系统的成本。

在这方面的后端。这不仅仅是纳税人在前端用垃圾食品、含糖饮料和糖尿病来资助它。我的意思是，仅仅在过去的几十年里发生的事情真是令人震惊。但在后端，我们的医疗保健系统在治疗这些慢性疾病方面的成本将使我们的国家破产。它现在几乎让所有州通过医疗补助计划破产。那么我们该如何解决这个问题呢？然后是鲍比·肯尼迪。对。

我和鲍比并不在所有事情上都意见一致，但我们在大多事情上都意见一致。农业领导和卫生领导每天携手合作，共同解决这个问题的机会。你无法通过政府监管来解决这个问题。你真的做不到。但你可以通过营养来解决这个问题，通过赋能你的农民，通过将优质食品而不是超加工食品等放入这些计划中来解决这个问题。我们都听说过鲍比使用这些观点。他再正确不过了。听着，

再说一次，这关乎根据总统的关税愿景重新调整世界经济。这也关乎我们如何看待食物，我们作为联邦政府，正如你提到的SNAP和其他食品项目一样，我们有13个营养项目。听听这个数字，它会让你大吃一惊。

如今在美国，通过美国农业部，这还不是所有其他机构的数字，只是美国农业部的。我们每天在营养项目上花费3.7亿美元。所以不仅仅是SNAP，还有食品银行和所有其他项目。这只是美国农业部的数字。这是一个惊人的数字，我们必须做得更好。

所以这是其中很大一部分。因此，肯尼迪部长和我对此意见一致，我们非常协调。我们现在正在制定膳食指南。——当你们试图做出这一转变时，在华盛顿特区会发生什么？因为有很多钱，只是为了说明情况，

大约四分之一的联邦支出用于购买苏打水。是的。好的。所以我假设有一些利益相关者出现，他们会说，我们不希望这消失。你能否用一些例子来描述华盛顿特区的运作方式以及政治机器通常的运作方式，帮助大家了解当你们试图进行这些改革时会发生什么？谁会出面，他们会试图做什么？我会的。我会谈论它。我也会说，

那些代表这些行业的人。

他们是养家糊口的好人。我相信，你知道，他们的论点是自由。为什么处于社会经济阶梯底层的人不能购买你我都能买到的东西呢？当然，我的回答是，我们没有使用纳税人的钱。这是一个很大的区别。我们不会在后期为此买单。但我理解。我理解他们为什么可能会这样想。但是数量……

所涉及的资金反映了游说者的数量，他们四处活动，当然也是华盛顿特区机构的重要组成部分。但这直接关系到为什么这些政策问题对我们所有在特朗普总统内阁中的人来说如此困难和具有挑战性，今天回顾特朗普总统上任100天的庆祝活动，

这也大相径庭，因为我们都不是华盛顿人。第一任期就是这样，这就是为什么我觉得如此自由。我可以做正确的事。他只是说，去做正确的事。但在第一任期，我们实际上还不知道该怎么做，我们在做什么，以及谁站在我们这边。

第一任期和第二任期之间的四年暂停，这是最好的礼物。我的意思是，我们不仅可以计划，而且我们也完全理解谁是来拯救国家的，我们需要做什么才能完成这项工作。对我来说，这是非黑即白的。我已经告诉过每个人了。我不需要听取并与57个代表该行业的游说者开会。这是非黑即白的。

纳税人的钱应该花在导致孩子们生病的含糖饮料和垃圾食品上吗？绝对不应该。

这是否意味着我们要取缔它们？这是否意味着？当然不是。但这只是意味着我们重新调整方向，并将资金用于需要的地方。我们进行改革，并希望让美国再次健康起来。我认为这是本届政府最重要的观点之一，因为政府中没有所有政治内幕人士，所以没有任何政治影响力可以发挥作用。没有。你可以对政策有一个真正客观的第一性原理的观点，这在几十年来似乎并非如此。

你知道，在美国很长一段时间，追溯到建国者和那个时代的美国，这些人经营农场，经营企业。他们来担任一段时间的公务员，然后离开，回到私人服务。没错。而且政府没有那种我认为允许游说和游说者拥有他们所拥有影响力的政治职业生涯。没错。

没错。在今天的政府中。完全正确。双方都是。双方都是。完全正确。我不是在妄加揣测。这不是党派问题。不是。它只是一个围绕着……建立起来的整个产业，这就是问题所在

当政府变得太大时。这是世界历史。希腊、罗马、西班牙、法国，每一个伟大的世界强权都在庞大政府的重压下屈服，每个人都把手伸进锅里，然后他们就垮了。这就是他们失去世界地位的方式。这就是，听着，我真诚地相信，如果没有唐纳德·特朗普，

走下自动扶梯，我听着，我想有17个男人和一个女人在竞选，你知道，当他这样做的时候，我不是那个聪明的人，说哦，这就是改变游戏规则的人，那就是他。我想，哦，我

那个人，我认识他很久了。他们会很棒的。不会是唐纳德·特朗普。但在美国历史上的那一刻，如果没有那个愿意每天为美国人民全力以赴100次的人，他欠任何游说者任何东西，

我们都被聘用时，都抱着这样的想法：我们不欠任何行业、任何游说者任何东西。现在我们需要倾听他们的担忧。但每天，一整天，我们都被要求去做正确的事情。

我不知道这在我的有生之年是否发生过，至少在我的联邦政府治理生涯中没有发生过。所以我想谈谈用你的政策背景来管理美国农业部的讽刺之处。这是一个管理SNAP、联邦作物保险计划、对农民的直接支付计划、商品价格支持等项目的组织，其中联邦政府、美国农业部正在购买商品以维持高价。

并且来自自由市场背景，来自最大化自由的背景，小政府背景，需要消除浪费的政府支出背景。你如何调和管理这个部门的讽刺之处？是的。你如何看待你希望随着时间的推移用这个背景来领导这个部门？是的，这是一个很好的问题，这是我自上任以来与之交谈过的第一个真正深入探讨这个问题的人。这是一个非常有见地的谈话。

你提出的一个深思熟虑的问题，因为那是100%正确的。我的整个背景是如何让政府摆脱人们的生活，以及如何让政府所谓的“施舍”摆脱私营部门，以及我们如何，你知道，大幅缩减政府所代表的一切，以及我们如何让市场发挥作用？我认为有两件事。首先，

我已经成为特朗普总统“美国优先”愿景的绝对狂热信徒。多年来，我一直认为，来自中国的廉价商品对每个人都有好处，它们让处于经济阶梯底层的人们拥有更好的生活质量，这是市场在发挥作用。

现在我在第一任期看到了这一点，尤其是在担任农业部长期间，我意识到我们的产品在世界舞台上受到多么糟糕的待遇，关税，这让我感到震惊，我们竟然让这种情况持续了这么久。阿根廷对待我们牛肉的方式，中国对待的方式，巴西对待我们玉米的方式，英国对待我们猪肉的方式。这只是在我的领域。我甚至还没有真正研究汽车制造商和其他公司。

毫无疑问，为了让美国在未来250年继续繁荣和领导世界舞台，必须发生这种重新调整。这是第一件事。所以在我深入研究和深入思考了他的观点之后，真正地重新调整我的思维

“美国优先”的方法，不是为了自由市场而自由市场，而是为了美国而公平市场。首先获得平等。对，最终目标是更自由的市场。第二件事我要说的是，更多的是关于美国农业部方面，粮食安全就是国家安全。在过去十年中，我们已经失去了数万个家庭农场。

如果我们继续沿着这条轨迹走下去，美国将无法养活自己。一旦你无法养活自己，你就会失去在世界舞台上的一切权力。一旦你不得不依赖中国、巴西或阿根廷来养活你的人民，你就完了。在过去几年里发生的事情是中国一直在收购美国的大量农田。

我们许多主要的肉类包装商等现在都属于外国所有。而且，你知道，并非所有，我不会对每个人都妄加揣测，但归根结底，我们必须确保我们的农业产业在这个国家，我们正在养活自己，并且我们依靠自己。所以你刚才概述的所有计划都是

都是这项工作的一部分。我们失去了农民和牧场主，我们就失去了美国。不仅仅是勤奋、努力工作和纪律，以及这意味着什么

正义的，我相信所有职业中最正义的职业意味着我们国家的开端是由农民争取来的。但我们也从国家安全的角度失去了它。当这种情况发生时，我们失去了一切。让我们谈谈今天的农业和农民。有200万美国人直接从事农业工作，我相信，在美国有180万个合法农场。

中国历史上每年购买360亿美元的美国农产品。美国是世界上最大的农产品出口国。所以我们的农民严重依赖贸易。没错。在今天的加利福尼亚州，农民们宣布劳动力短缺20%。与此同时，美国正在大力努力解决非法移民问题。

我想听听你对实地考察的看法，我认为你说过15个州和数百名农民。今天美国农民的心态如何？他们有什么感受？他们担心什么？你听到了什么？关于这一点，首先是他们几乎所有农民。他们非常支持特朗普总统，即使他们理解当前的

再次，贸易谈判会造成伤害。他们无法长期生存下去，但他们知道总统支持他们。这对我来说非常令人鼓舞。现在，我已经做出了巨大的努力，去全国各地会见农民，继续握手并说，我们与你们同在。

但从长远来看，这项贸易谈判、这些开放市场，对我们的农业产业将大有裨益。在拜登领导下，我们损失了500亿美元的贸易额。我们从特朗普第一任期的贸易逆差为零，变成了拜登的500亿美元贸易逆差。这几乎是直接从我们农民口袋里掏出的500亿美元。所以短期内，但总统与他们同在。但其次，正如你所说，有

巨大的逆风，无论是贸易谈判，还是谷物作物，尤其是在他们一生中利润率最低的时候。然后我们出口了这么多谷物作物。这几乎是双重打击。总统基本上要对美国经济进行颠覆性重组的愿景包括造船业。所以，再次，对于许多需要额外费用的出口商来说，这只是又一个。

再次，詹姆森·格里尔和他的团队做得很好。他们一直在解决这个问题，并确保农业参与其中，并且他们每天做出的每一个决定，他们都在这样做。但我认为最终，而这正是我一直在与农民们谈论的一个重要部分，那就是确保我们正在开拓这些新市场。无论是印度、日本、韩国、巴西、秘鲁还是英国，

我将在未来几个月访问所有这些国家。这只是我代表农业做的。这不是我们的贸易团队，也不是我们的商务部长。我的意思是，只是我。但我感觉如此……

看好这个想法，如果我们按照特朗普的时间表行事，我们采用特朗普的时间表，那就是尽可能快地、尽可能努力地、尽可能长时间地在世界各地行动，我们将为我们的农民开拓如此多的新市场。然后我们解决你提到的劳动力问题，这是一个非常大的问题。现在，我认为有时加利福尼亚人倾向于夸大其词。

你想说什么？是的，我知道。他们对这件事的看法有点不同。我在佛罗里达州也听到了这种说法。是的，毫无疑问。我给你一个大型草莓种植户的统计数据。我从事草莓以及其他作物的种植。但这位农民提到，他做了一项分析。他认为，自疫情前以来，草莓行业的总劳动力成本已从每年7亿美元增长到每年20亿美元。哇。

这真的损害了利润率。因此，很难获得净利润，尤其是在特色作物中，而不是谷物作物，谷物作物的一切都是自动化的，但在特色作物中，你依赖劳动力在田间工作，收获产品才能跟上劳动力短缺的情况。

最近有很多移民外流，他们可能符合签证计划的条件。所以也许，我不知道你是否积极参与或支出，或者农业部。我是，我会在你说的话上做个小记号，做个小勾。那就是，我是一个德克萨斯人，我们的南德克萨斯州，那里的柑橘种植户，想想在墨西哥，对他们中的一些人来说，半英里之外，他们可以看到它，就在边境对面。现在穿过墙，他们可以看到它。

而且是每小时2美元。那些农民在那里每小时支付2美元。

你来到我们这边，我们必须做的一切和支付的一切，每小时是20到23美元。你怎么竞争？你们种植的是同样的作物。你做不到。所以这就是我们真正需要关注的。我们的奶农，你知道，签证计划对他们不起作用。这不是季节性的工作。这些奶牛必须一年365天挤奶。他们找不到人来挤奶牛。

所以总统，不是在今天的内阁会议上，而是在几周前的最后一次会议上，他自己提到了这一点。他说，他和我在第一任期谈过这件事，从那以后我们也谈过这件事，他明白我们的农民和牧场主，尤其是我们国家的农民，还有我们的牧场主，都面临着巨大的劳动力挑战。

他自己说，你知道，那些非法滞留的人，他们需要回去。他们需要自行遣返。但我们将确保制定某种计划，以帮助确保我们这边的农民拥有他们所需的劳动力。现在，这方面的细节正在制定中。我不能多谈。但总统本人关注这一点，应该给我们的农民带来很大的鼓励，这会有所帮助。

从字面意义上、比喻意义上和象征意义上都有帮助。明白了。我认为这对农民来说是一件关键的事情。从我从业内人士那里听到的情况来看，这是他们想要确保得到承认和解决的事情。是的。

农业是一个非常有趣的市场。它与你和你所支持的政府的一些保守价值观非常一致。但政府实际上发挥着如此重要的作用。完全正确。在这一点上，你不能，你知道，我喜欢埃隆和狗狗币，他们一直是帮助我们取消50万美元资助研究跨性别问题的好伙伴。

男性月经周期，以及，你知道，老鼠在……等等，疯狂的事情。他一直很棒。但农业在许多方面是不同的。你不能进来就取消作物保险计划。你会失去成千上万

成千上万的农民。猜猜谁会蜂拥而至，收购他们的土地和经营？中国人。你就是不能这样做。现在，我的目标和我的热切祈祷是，从现在起四年后，我们将已经移动，我们将已经开拓了市场，我们将已经达到了我们农民和牧场主的新繁荣时代。在此过程中，这应该是每个政府项目的目标，

我们能够将很多东西撤回和撤销，我们不再那么需要它。所以预算可以随着时间的推移而下降。没错，是的，这是目标。食品券也是如此。我的意思是，谈谈美国农业部80%的预算都是食品券。

我们的目标需要将人们带入充满尊严的工作生活中，这样他们就不再需要这些项目了，而不是上一届政府试图让尽可能多的人参与这些项目。我们的目标是让他们脱离项目，因为他们有一份好的、高薪的工作，他们不再需要这些项目了。没有人想要施舍。没错。没有人想要施舍。我认为这是很多人不明白的。所以在这方面取得成效非常重要。

是的，我想也许你可以分享一些轶事。与进入农业部的狗狗币代表相处感觉如何？他们是嵌入式的吗？他们是长期的吗？你认为狗狗币扮演着，忘记埃隆，但作为一个部门或任何它是什么，临时性的，

部门，它在持续改进和寻找节省成本的机会方面是否发挥着长期作用？——1000%。这就像我所有的梦想都实现了。我永远不会忘记，2015年总统走下自动扶梯时，他说：“对于每一个新的规章制度，我们将取消两个。”我想，

你在开玩笑吗？第一次？我们让放松管制变得有趣和性感了吗？就像我一直在德克萨斯州谈论这件事，没有人想谈论它，对吧？即使是共和党人，哦，你知道，我们永远无法摆脱政府的存在，我们只需要让它变得更好。而唐纳德·特朗普10年前就开始谈论它，并使它成为一件事情。特朗普第一年的胜利，对于每一个新的规章制度，有22个胜利。第二年是17个，第三年是13个，我想。然后到最后，

因为找到它们变得有点困难。但即便如此，也不是二比一。在特朗普第一任期，我们的平均水平大约是十比一。那么，你再加上埃隆·马斯克和他的天才团队，他们通常甚至不会想到参与政府事务。不是说他们不想，而是他们甚至不会开始知道如何

你将这与我们正在将权力归还人民、我们正在缩减政府规模、我们不是掌权者、我们不是为了让人们为我们服务而存在，就像某个君主制一样，我们是在这里为人民服务。这是我们在联邦政府的思维方式上的根本转变，然后再加上埃隆。所以实际上就在我们的内阁会议之后，也许就在几个小时之前，我想新闻报道说，哦，他正准备回去做他的生意。我把他拉到一边，我说，哇。

希望这不是真的。这个国家需要你和你的团队永远存在。现在看到各州开始增加他们自己的狗狗币，这就是我们拯救美国的方式。这就是我们保护宪法的方式。希望这能成为制度。它会制度化。没错。希望我们能使它如此强大，并让人民如此参与其中，即使是民主党人也无法将其推翻，这就是国家的长期计划。

对于你的部门来说，即将进行一项大型农业法案谈判。我曾几次去华盛顿特区参加农业法案的讨论。我将举一个例子。我进去，与委员会或办公室的某人进行交谈。

他们说，好吧，我们可以得到这个东西，但我们必须给其他人这个东西。很明显，它变成了这个法案，我认为今天它的预算周期超过万亿五。这是我们通过的最大法案之一。SNAP计划就在其中。所以它符合众议院的利益。然后所有农业计划都在其中。所以它符合参议院的利益，因为参议院受农村州、农业的影响很大。所以它已经变成了这个庞然大物

它已经变成了。法案。你如何看待，你是否会参与其中，以及你如何看待这种需要进行的讨价还价，以最终减少政府低效率，减少对那些不一定有意义的事情的支出，因为我们在未来几个月进入这项农业法案谈判？好吧，我很高兴拜登团队没有做到这一点。我的意思是，他们努力工作，这很重要

我知道很多人讨厌它，他们应该讨厌它，因为它确实变成了某种圣诞树。但是参考价格，也就是我们农民的收入，自上次农业法案以来就没有改变过，上次农业法案是在特朗普第一任期开始的时候。所以黛比·斯塔贝诺，她现在已经离开了，是参议院的民主党领袖。参议院是领先的。当然，乔·拜登不是。那个团队有点像失踪人员一样。

我们现在在地面上有了一个不同的团队。我与艾米·克洛布查进行的第一次谈话之一，她接替黛比·斯蒂瓦诺成为民主党领袖，当然，现在我们正在领导参议院，情况有点不同，是如何完成这项工作？但意识到SNAP计划，这是民主党人总是试图投入更多资金的计划，在乔·拜登任期内增长了40%，40%。这个项目本来就已经很大了

大量的浪费、欺诈和滥用，现在更严重了。他们故意这么做的，对吧？他们知道我们很难将其撤回。是的。

我强调你的观点，这不会容易，农业法案的农民部分占15%，即15%。农业法案的食品券部分占85%。所以我一直在考虑这个问题，已经在两党的议员中进行了对话和战略会议。坦率地说，我们必须为我们的农民完成这项工作。即使，你知道，克洛布查参议员的功劳和其他参议院农业委员会的民主党议员，他们也像大多数共和党人一样关心农民部分。

在他们的州，农业几乎是每个州的第一大产业。因此，试图找到中间立场，但确保我们正在对SNAP计划进行真正的改革，但最重要的是支持我们的农民和牧场主将继续成为驱动力。在所有事情中，我认为唐纳德·特朗普是改变游戏规则的人，我认为他会帮助我们完成这项工作。所以我想在我们结束之前谈谈最后一点，那就是……

创新，一般来说，在食品方面，已经有很多，以及它与保护农民利益的关系。人们对细胞农业进行了大量投资，利用细胞生产牛奶、鸡蛋、奶酪、鱼或鸡肉，利用新的生物技术。而德桑蒂斯

与佛罗里达州的几名牧场主一起登台，他们通过了一项法律，禁止在该州销售或生产细胞农业产品。还有另外两个州通过了法律，其他州正在考虑这样做。众议院也有人在考虑这件事。一般说法是，已经有一个监管框架来确保它对消费者安全，确保它健康等等，

有些人可能不喜欢它，但我回到我的自由市场原则。为什么不让消费者选择呢？只要它是安全的，只要它得到适当的监管，它就不应该被提供吗？否则，你最终会看起来像欧洲。几十年来，欧洲扼杀了农业创新。结果，他们远远落后于美国。这对美国来说是一个机会，可以保持其创新的优势

你是否花时间研究过这个话题，你有什么看法？好吧，让我这么说吧。我还没有深入研究到我需要的程度。但话虽如此，我相信创新和对更好创新的追求

永远不应该被扼杀，我真诚地相信，会有希望为每个人留出空间，尤其是在这个新兴市场正在发生的时候，我也相信，归根结底，当大多数美国消费者必须在真正的美国牛肉和

和一些不是美国牛肉的东西之间做出选择时，他们会选择真正的美国牛肉。所以，至少在我目前的初步了解中，在没有深入研究的情况下，我只是非常相信我们的牧场主和农民以及他们生产的东西，以及这对普通美国家庭意味着什么。我是四个孩子的母亲。

以及我如何养活我的家人。但我认为我们永远不想妨碍创新，尤其是在它最终可能成为如此改变游戏规则的事情方面。好吧，布鲁克，我非常感谢你今天给予我们的时间，给予我的时间。今天能和你共度这一小时真是太好了。谢谢。祝贺你担任这个职位。祝贺你取得的进步。我非常期待看到你在未来几年将要做的工作。哦，谢谢。这是我的荣幸。谢谢。谢谢。