E105: Tech culture wars: Elon vs. SBF, Sabotaging Republicans with Trump
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我能给你讲个有趣的故事吗？我当时在……然后我落地后，飞机上出现了一条系统信息，然后飞行员发短信给我，说：“坏消息，我们可能只能在明天送你过去。出现了一个错误信息，如果我们无法解决它，我们就无法飞行。”好吧，所以我给萨克斯发短信，我说：“老兄，我处境艰难。

有没有办法，你知道的，我明天能和你一起搭乘航班？绝对的沉默，三个小时后，飞行员保罗发短信给我，说：“好消息，问题解决了。我们明天走。”

我立刻给萨克斯发短信。嘿，别担心。八秒钟内就解决了。回复。

太棒了，升级工作。是的。不，他是……

他根本没打算带我回家，一点也不。

我觉得他……不，事实是飞机和我在一起。我用……我很乐意让你使用飞机，如果我不……

使用它。萨克斯，我们去吃晚饭，账单来了，米勒把钱放在桌子上。萨克斯，你在说什么？你看，你知道这是什么吗？萨克斯要掏钱包吗？

你可以把它算作你上次买单的次数。买单。

每次我接他……

路上，也许吃一片披萨？

拜托。萨克斯是我认识的最慷慨的人之一。

我记得我们有一次去酒吧。我们几乎没时间喝一杯苏打水、一杯健怡可乐和一些免费的坚果。然后，杰克，我说，“伙计们，我请客。”我告诉……

那二十岁的时候，我得到了一个按钮。我的……我得到了……

回来……

中国。

你得到了白松露，命运之神，上周。我认为这些酒吧坚果算我的，这是……这是公平的。是的。所以在某些情况下，是，在现金和原因的小道消息中，我会得到小道消息，因为你上次得到了松露，算数。

哦，我的上帝。

雨人，给。

我们向粉丝们……

他们疯了。

大家好，欢迎收听All In播客！我们还在第一集或第五集，我不知道你上周是否看到了，这个播客达到了一个新的高点，第十六名……

全球排名。

所以恭喜。

我认为我们排在第十四位，实际上是……有多少人收听这个播客……

我本周在华盛顿特区参加了一系列会议。很多工作人员都收听这个播客，他们走过来对我说，“哦，我们很喜欢。我们每周都收听。”这真的……这真的太疯狂了。实际上，最棒的是，这真的很酷……

现在你在华盛顿特区，萨克斯绝对的通行证，那一定在水坝上击掌庆祝，就像他们赢了两次一样，特朗普宣布参选，萨克斯输了这个……

我们认为……

关于SBF，以及为了阻止红色浪潮……

别紧张。我和很多人……很多人谈过。我想说的是，我们谈论了很多关于能源政策、生命……

生命科学显然是我投资很多钱的两个领域，还有外交政策。实际上，戴维，你会惊讶的。但是有多少粉丝……

你拥有……我的意思是，像米利将军一样，就像我们上周谈论的那样，他改变了主意，杰克·沙利文就在本周表示，据报道，他告诉乌克兰人，他们应该现实一点。所以杰克·沙利文和比利就像……是原因。现在，政府对此的看法，他们和我说的一样，我一直在说，为此我受到了外交政策机构的批评。

本周我和伊恩·布雷默在推特上发生了一点小争执，因为他突然发帖说，“哦，每个人都在私下里说我们需要谈判。”不，不，你没有。你一直在批评……

你谴责埃隆是罪犯的代理人，当他在推特上进行投票，建议乌克兰应该谈判时，你公开谴责我们这些呼吁谈判的人。现在你突然说，“好吧，这始终是我们的立场”，但我认为重要的是，这个人只是……的晴雨表，以及外交政策机构。所以晴雨表现在指向谈判。所以这是个好消息。

你认为如果德桑蒂斯赢得总统大选，你会被提名为财政部第二把手吗？

你会接受什么？国务卿？

如果你被提供内阁职位。

你会……你应该明白的是，我对外交政策的立场，特别是你的立场，并没有被任何一方采纳。我的意思是，麦康奈尔，共和党领导层非常赞同拜登政府的政策。他们非常非常强硬。在这个问题上，这真的是一个统一的政党。真的只有一个统一的集团。

好的。但是回到这个问题，你会……你会梦想成真吗？你会非常高兴拥有一个白宫职位来为整个……服务吗？

你的国家？

你会为谁服务？

学生，夜班，打电话给你，让你做某事。显然你必须为你的国家服务，但这并不是我真正追求的东西。

是的。如果你被要求担任美国驻伯利兹大使呢？

什么？

大使的世界太有趣了，就像你必须争夺好的职位，然后有些人被困在坏的职位上。

可以购买。是的。

是的，没错。你知道，就像……就像有一个菜单，这些东西，这些大使馆，就像我不认为它写在任何地方，但这有点像心照不宣。就像如果你想要英国大使，那就像一千万……

美元。

然后问题是，英国和法国，每个大使馆，每个大使职位都有年度预算。

但实际上运营大使馆和举办派对的成本要高得多，对于英国和法国来说，差距是一年一千万美元，你必须自己掏腰包。

你必须非常愿意花钱。但我有一个朋友……我的朋友是美国驻……的大使。

K.A.在奥巴马执政期间，我去参加了一个派对。

令人难以置信的是，他拥有最好的生活，因为你可以想象，他认识全世界的人，他走遍英国，想见美国大使，对他来说这是一份很棒的工作。

对吧？但我说的钱是购买一个的成本。至少你……

通常必须……

筹集这么多钱，这么多钱，这是我听说过的，我的意思是，我不知道，这是我听说过的。

这是什么意思？SBF的父母，如果伊丽莎白二世在压制……但它现在就下船了。

现在被照亮了，刚刚取消了我们所有的被照亮卡。我们不应该考虑这些你可以购买大使职位的人，但说到购买政客和报道，让我们更新一下关于……

所以，什么……远离政治？

我认为你提到的，我提到了它。

我想说的是，第一分钟，当FBI说特朗普把盒子放在地下室的原因时，他们现在……FBI已经明确表示，因为你只是想保存纪念品，而不是试图向沙特人出售国家机密之类的东西，就像有些人那样，我们正在编造关于……的疯狂阴谋论，所以杰克，看起来我是对的。事实上，我认为我们在这个播客上讨论过这个问题。

是的，我的意思是，我说我认为他把它留作纪念品，就像……重要的……

位置，因为……

我认为如果你相信……

这是关于纪念品的。

现在每个人都这么说，我说过，我认为你也必须说，联邦调查局的做法，以及用武装特工突袭他的家，是过于强硬的。我现在不是说他们没有……合法权利这么做。我相信他们检查了所有正确的方框，但这过于强硬了。

但是，这让我想到另一点。他们为什么要这么做？我现在实际上怀疑，拜登政府试图做的是让特朗普保持新闻关注度。我认为他们实际上想要……完全一样的事情。

记住，那五千万美元用于共和党初选，以支持……你知道的，否认选举结果的候选人，结果证明这对他们来说是一个成功的策略，尽管我不得不承认，它……我认为这很鲁莽，而且虚伪，因为我认为你不能一边声称这些候选人是民主的威胁，一边又资助他们。所以我认为这完全是虚伪的，而且有点违背价值观。

但这奏效了。我认为，民主党在未来几年试图做的是尽可能多地让特朗普保持新闻关注度，并且实际上……在周二宣布的整个演讲中都起到了作用。我认为原因就在这里。

如果特朗普赢得共和党提名，那么他将输掉总统大选，因为如果你看看这些中期选举中出现的例子，他非常不受欢迎。但这并不是在初选中要争论的问题，初选只是共和党和共和党之间的竞争。而且有一些不小的例子，特朗普实际上击败了德桑蒂斯。

我认为这对那些只想继续前进并有机会真正巩固权力的人来说非常可怕。这对民主党来说是令人高兴的，因为如果再次，我们看到了这一点，如果民主党能够在共和党初选中资助和推出超级候选人，然后在普选中失败，那么最好的超级候选人就是特朗普。所以它给了……现在完全……权力平衡。

如果你是民主党，那么你可以做任何事情来让他保持新闻关注度，你可以做任何事情来诱导他参选，这很有意义。因为他会。他会削弱共和党。他会分裂……

看看杰克·沙利文是如何……他承认……民主，在三年里，他一直在大喊大叫，说这是一个威胁，你一直在大喊大叫，说这是一个威胁，他秘密地为罪犯或外国政府工作，然而，然而你却想让他保持新闻关注度。

你想成为唯一有意义的人。

我。

在这个播客上，你永远不会……把他赶出党。你应该……

说你们应该……

都否认他。也许你应该否认他。

我确实说过，我支持德桑蒂斯，我在中期选举前就支持他了。你还想让我做什么？但是，总的来说，我认为，我认为，我认为你和媒体中许多其他支持民主的人在这个问题上非常虚伪，因为你想声称他是一个独特的威胁，民主，同时玩这个游戏，你想让他保持新闻关注度，你想尽可能多地利用他，因为你认为他更容易被击败。

顺便说一句，我同意他比德桑蒂斯更难当选，这就是我支持德桑蒂斯的部分原因，我还认为德桑蒂斯会做得更多。但是，嗯……我不认为这是一个必然的结论，他会成为候选人。你看到中期选举后公布的新民调了吗？德桑蒂斯现在是共和党初选选民中最受欢迎的候选人，无论你想如何划分，无论是可能的共和党选民，初选选民，还是福克斯新闻观众等等，德桑蒂斯现在领先特朗普……

我想陈述我的立场，因为萨克斯直接说了七次，我只是想在这里陈述我的立场。第一，你们都支持一个可怕的人，他做出了可怕的决定。现在你们还在继续支持他。

在某些时候，你必须坚定立场，说，听着，我们不想要这个人。你必须公开地说，一月六日，你知道的，这个人的做法，否认选举结果，你们必须站出来说，我们不希望这个人参选。我认为你们一直在回避这个问题，然后……现在……我不是……我公开支持……是的。

现在你总是有点像……因为我猜你想要……我问你，如果他参选，你会支持他吗？你会再次投票给他吗？你就像，“哇”，你会再次投票给他。如果他赢得提名，你会投票给他。这是事实。

共和党人会为他解决这个问题。你看，你知道，在中期选举之前，他很受欢迎。我在异议的火车上。我在这个播客上说了一年多，当时这非常不受欢迎，当然在我的居住地也是如此。所以，你知道，现在很多共和党人同意我的观点……

在这个问题上。根据民调。

你想要相信你曾经说过关于这个问题的每一个胡说八道的叙述……

关于六个子弹？不，有很多，但我不知道你们能不能先发言，然后……

让另一个人发言，我不……我们又来了。我不……我想重提过去的一切，但是，重点是，我认为我们有更易于当选的候选人。我认为我们有在任期间会做得更多的候选人。但是，我确实说过，但这并不意味着我相信整个……对民主的威胁……我认为这是对实际威胁的夸大。

但是，但是，听着，如果你想让我说我们有更多当选的候选人，我们有癌症，会做得更多，坦白说，对温和派和独立人士的疏远程度会更低，甚至可以赢得一些温和派民主党的支持，就像佛罗里达州以19个百分点的优势获胜一样。是的，我很乐意这么说。我一直都在说……

如果，如果我，如果，如果埃伯尔允许我说明一点，我想说这是……

对民主的威胁。一月份，六百万美元。

辛纳，因为他们想赢。愤世嫉俗者……

同步。嗯，是的。

百分比。但你的意思是关于这个问题的总结，因为我不太舒服让自由之鸟看着爸爸妈妈……

你不是三……

个孩子。D，D，戏剧。孩子，画画很好。没关系。鲍比。爸爸要互相爱，即使我们吵架。

有时候，这只会让我想要调低音量……

到底做了什么？

我认为提名温和派候选人是正确的道路，我认为你之前也说过很多次了。所以，比赛的关键在于谁能赢得温和派中间选民的支持。我希望他们觉得……更好的候选人。但你认为他参选，其中一个愤世嫉俗的观点是他参选是为了帮助他对抗所有针对他的法律案件。你认为这种说法有道理吗？

我的猜测是，他们认为他是一个更容易击败的候选人，他们会尽一切努力让他保持新闻关注度。而且，而且，实际上，我认为这不是你的立场。我实际上认为你是真诚的，你不想让他赢得第二任期。

我的意思是，记住，我们不知道，我认为我们都相信明年我们将面临一场相当严重的经济衰退。所以，仅仅因为民主党在中期选举中玩弄策略，你知道他们称之为“否认选举者”的候选人在初选中成功了，但这并不意味着下次也会奏效？还有堕胎。

绝对的。还有很多其他事情。我认为要点大致是这样的，人们给了特朗普很多赞誉，认为他是一个……白痴天才。

但看起来他更像是一个……阿迪亚·萨万特，减去“天才”的部分。好吧，这是一个……有点傻的人，他有一个出色的媒体策略。而且他在那一刻抓住了脉搏……

然后他无法执行，无法把二加二等于四，无法一步一步地前进。而且他太分裂了。他被赶下台，输掉了公平的比赛。现在共和党人必须意识到，如果他们没有想办法在初选中提名一个与特朗普截然不同的人，民主党人就会……获胜。因为如果特朗普参选，无论民主党候选人是谁，我认为这真的无关紧要，都会击败他们。

是的，听着，我认为这可能是正确的。我的意思是，我认为我们上周讨论过，你不能赢得总统职位……只获得45%的选票。我的意思是，特朗普……上尉。

共和党人中的一件事是，特朗普比其他任何人做得更好……让他的支持者积极起来。所以，所有这些民调都弄错了，我认为他们一直都弄错了，因此低估了他，如果他们没有给予他应得的赞誉，因为他能够培养出30%或40%的美国人组成的狂热支持者基础，他们会为他站出来。

即使他们在中期选举中没有那么积极，他们在初选中肯定为他的候选人积极投票，很多时候都是这样。所以我认为这是一个非常危险的组合，你不能掉以轻心。所以共和党人必须认真对待这个问题。共和党人想要有机会获胜，你们必须想办法在基层竞选中像特朗普一样，因为如果他的支持者出现，他就有很大的机会赢得提名，但随后你们会输掉……

大选。是的，我认为这……我认为这非常准确。我认为共和党人真的必须聪明、有纪律，并且考虑我们必须提名……最容易当选的候选人。但问题是，我们现在甚至没有在讨论政策。

没有人，没有人真的说，从政策层面来看，特朗普和其他人之间存在巨大的差异。这完全是关于个人风格的问题。共和党人是否真的值得冒着因为个人风格而输掉下次选举的风险？这是一个愚蠢的输掉选举的理由。

你知道，很久以前，威廉·巴克利说过，他总是支持最难当选的保守派候选人。他并不总是支持最保守的候选人。他想支持最容易当选的候选人，只要他们符合基本的政策标准。

而且他有时为此惹上了麻烦。例如，他支持布什41而不是杰克·肯普。我是在回顾很久以前的事情。但无论如何，你知道，考虑当选性，这真的很重要。

这有点像……在这里着陆，共和党党魁鲁珀特·默多克绝对……讨厌特朗普。我不知道你是否看过《纽约邮报》，但他把……特朗普宣布参选的新闻放在了封面上，2024年11月8日。他宣布了，特朗普先生。

准备竞选总统。有趣的是，默多克的专栏甚至没有……在专栏的最后一行提到特朗普的名字。他说，h，而且他还恰好是……我说，是的，这是很多共和党人所说的。

我认为正确的是，如果你想赢得选举，你必须关注……你知道，不要照镜子。我们在中期选举中看到的是，即使谈论2020年也是一种巨大的时间浪费和分心，甚至可能导致这些候选人失败。

事实上，很多候选人，包括我在战场州支持的一些候选人，他们都陷入了试图重新审判2020年选举的泥潭，他们都输了。我认为谈论过去是愚蠢的。选民希望你关注未来，尤其是在没有重要的政策结果的情况下，你却谈论过去的大选而不是未来。这就像……政治上的愚蠢行为。

如果我可以让你不舒服地参与到讨论中，就像它可能让你不舒服一样，你会投票给拜登吗？他太老了。我不知道。在下一次选举中，他将81岁或82岁。你会投票给拜登还是德桑蒂斯？

当我列举我今天最关心的世界大事时，第一位是美国联邦政府的债务和支出周期。我认为这是我们正在面临的最可怕的一系列事实和状况。

这可能会导致……大约15年后出现一场重大危机，因为……我们国家承担的债务、福利以及国防开支，我们都负担不起。所以有些东西必须让步，并且可能出现一系列状况，这些状况都是非常可怕的，而且不好。我比担心核战争或气候变化更担心这一点，只是为了明确这一点，因为我认为……美国……由于我们的债务和支出周期而导致的社会影响和全球地缘政治影响……现在……比……更严重。

而且，再说一次，我认为技术将解决我们很多问题。气候变化，我认为核战争，冷静的头脑会占上风。每个人都有家人，所以这是我最担心的。

因此，我做出的任何投票决定都是基于……哪条道路最能支持……负责任的……退一步或采取措施来解决这些问题，正如查理·芒格在本周发表的采访中所说。我在节目中提到过几次，但他……他是一个比我更优秀的演讲者，他用的词更少。

但是，你知道，在民主制度中，最终民粹主义者意识到，如果他们能投票给自己……所有的钱。而且，你知道，这就是我们在加速的方式中看到的。在拉丁美洲，我们已经看到了很多这样的民主制度，最终走向了一种社会主义。

在美国，我们也看到了很多这种行为，我们正在投票给自己……所有的钱，我们正在扶持政客，而民粹主义者则说，我想要，我想要，我想要，更多的钱就出来了，这完全削弱了我们国家和我们经济的强大和韧性。这是我最担心的事情，因为……美国……这个令人难以置信的创新和经济引擎受到了威胁，它确实……削弱了很多稳定性……

在世界上……任何最终的医生。我们结束政治讨论。我显然是一个民主党人，你将投票给拜登，但你也关心财政责任。那么，你对20……的投票是什么样的呢？

24？我认为我们还不知道谁实际上正在竞选这两个职位，说实话。所以这是我的观点。我的另一个评论是，我认为大卫所说的非常准确。我们面临的最大问题是我们做出了全球化的重大决定，而去全球化则存在引发恶性通货膨胀循环的风险，我们一年或两年后才能知道情况有多糟糕。

我为什么要那样做？为什么……好吧，去全球化成本导致通货膨胀？

所以今天，假设你购买一个芯片来制造iPhone。你从……你知道，台积电购买这个芯片。它在台湾制造，运往中国，整个世界都依赖于这个供应链，以保持芯片尽可能便宜。

现在，以芯片堆栈为例，我们将建立供应链的弹性，现在它不再来自一个地方，而是来自六个地方。六个中的五个将位于盟国领土，美国、西欧，可能是墨西哥。问题是，现在需要六倍的设备。

那对吧？你不再只有一台机器，而是有六台机器。你不再是一个人在一个国家操作机器，而是六个人在六个国家操作机器。正如你所想象的那样，当你把所有这些成本加起来时，芯片不可能像以前那样便宜。

因此，这笔成本必须由消费者承担，他们支付更高的价格，这被衡量为通货膨胀，或者由政府承担，他们在进口时进行补贴，这将被衡量为债务。因此，无论哪种方式，在我们现在走向更大弹性、效率和国家安全的道路上，顺便说一句，我认为这是绝对正确的决定。好吧，能源独立，所有这些我们今天必须做的事情，如果管理不善，我们就有恶性通货膨胀循环的风险。

因此，你必须真正掌握经济的杠杆。你必须深入了解它，现在最应该得到赞扬以防止这种恶性通货膨胀循环的人是杰伊·鲍威尔。希望历史书籍会……

无论杰伊·鲍威尔做什么，我认为，都是好的。但事实上，他避免了在过去两年中向经济注入6万亿美元，这可能是避免通货膨胀的唯一因素。如果不是通货膨胀率达到9%，而是达到15%或16%，我认为这将是一场国家灾难，如果没有……

飞蛾是对的。额外的6万亿美元和豪宅，将是一场国家灾难。但他们也给了所有共和党人以赞誉，因为他们也投票反对。我的意思是，事实上，中国……

压力没有被提及，要做这件事，要从树上看到力量。

他做到了。我同意……

他……

处于困境。顺便说一句，辛纳没有支持“重建美好未来”计划。但辛纳支持7500亿美元的BBB版本，他们称之为《通货膨胀削减法案》。

这有点……令人失望。所以坦白说，我更赞扬那些反对这一切的共和党人，以及那些强行通过的民主党人。所以，如果你担心所有这些数万亿美元的……支出。

想给共和党人一个机会吗？我说的是实际支出与可能支出之间的差额。整个差距实际上是……阻止的。

我知道，但我对共和党人如此一致感到惊讶。我的意思是，听着，谁在支出方面是完美的？他们都想花太多的钱。但在目前这个时刻，共和党人在支出方面比民主党人更克制。

让我们谈谈每个人的首要问题。弗里德伯格的首要问题是财政责任。我也想说同样的话。这是我下次选举中的首要问题。

我希望看到紧缩、财政责任，并控制支出，这样我们的孩子就不会继承……你知道，堆积如山的债务、恶性通货膨胀或我们正在交给他们的任何灾难性的经济政策组合。你的首要问题是什么？萨克斯对2024年的看法。如果你必须选择一个首要问题，你会为大卫·萨克斯选择什么？

听着，我认为这很简单。当前的工作是确保和平与繁荣。所以你们都在谈论繁荣方面。

我认为我们需要财政责任。我们需要一个良好的经济。有很多政策可以做到这一点，首先，我认为，是更大的财政限制。

然后，在和平方面，我认为我们需要调整美国的对外政策，使其不那么干涉主义。我们在世界各地到处插手。我希望过去几周从米莉的溶剂中听到的一切，这些都是我听到的一些好消息。但我现在想看到干涉主义有所减少。如果你必须六十。

四十或其他什么，是另一个更重要的，或者它们两者都相等。去哪个？

但我的意思是，看看，如果我们要么处于衰退，要么处于战争状态，你怎么能拥有一个成功的美国？你不会想要任何。

这两种情况都排名前两位。同样地。

什么是数学？第三，是文化。杰克，这有点难以分类，但我确实认为文化很重要。你知道，我想要一种卓越的文化。

例如，我希望在学校里，我认为学校应该有成绩，应该有高等数学，我们应该对我们的孩子有很高的标准。我认为我们想要拥有城市，我们想要，你知道，拥有犯罪失控的城市。嗯，我们需要有一个健全的边境政策。

所以我认为在学校、犯罪、边境等方面有一系列政策，这些政策大体上是文化性的，我想，或者也许可以称之为生活质量问题。所以，你知道，是的，我们需要一个良好的经济。我们需要远离外国人，但我们也需要高质量的生活。

我还能为你补充一些东西吗？因为我真的很同意你说的这三件事，戴维。但我花了很多时间思考这个问题，我的结论是有一件事可以让我们解决所有这三件事，如果你能容忍我一秒钟的话。

我认为那就是美国的能源独立。如果你看看今天美国正在发生的事情，发电成本实际上已经达到了有史以来最低的水平，并且接近于零，而且只会越来越便宜。

我们面临的问题是，我们有所有这些破旧的法律、基础设施和监管俘获，导致我们总是处于不平衡状态。结果，我们做了各种疯狂的事情。我们借了巨额资金来创造补贴。当我们与所有这些，你知道，毫无意义的外国战争作斗争时，我们掩盖了能源问题并用气候变化的语言来表达，这导致了这种文化分裂。

但我坚信，铁轨之所以如此重要，是因为它是我们见过的最清晰的立法，它基本上将所有形式的能源置于同一水平，并有机会让美国实现永久的能源独立。如果能源成本为零，我们可以在美国大量生产，我认为，戴维，我们会拥有能源来以更低的成本重建我们的供应链。所以通货膨胀得到控制。

我们不会借那么多钱。我们对外交政策有了完全不同的视角，因此这种干涉主义和争夺资源就更难以证明是合理的。我们把气候变化的语言放在一边，我们把能源独立作为一种国家安全手段，这给了我们勇气去对抗所有这些其他的文化禁忌，否则我们不得不表示同意，即使它们不一定有意义。

而且有很多这样的禁忌。所以我不确定。我对你的问题的回答，杰森，是如果我们在这五到十年内完成这些目标，美国就有机会真正改变其发展方向。

对吧？然后咬。所以我猜你投票给拜登，因为如果事实如此，那是因为拜登是推动这些清洁能源税收抵免和这项政策的人。

你会取消能源独立吗？我的意思是，看看，我们依靠水力压裂实现了能源独立。你可能不喜欢水力压裂，但它确实让我们实现了能源独立，你可能认为它有一些你不喜欢的环境后果，而这些后果必须得到平衡。

但我们从未反对过水力压裂。我相信天然气。事实上，我相信煤炭作为过渡燃料。我相信所有这些。我相信这些都比跑到所有这些外国土地上，试图证明花费数万亿美元并将数万美国人的生命置于危险之中是合理的更重要，这实际上是为了我们可以自己在家创造的资源。

我百分之百同意你的观点。

我很好。我将水力压裂作为一种方式，作为通往通过核能和可再生能源实现更多独立性的桥梁。

但正如我之前所说，中国宣布他们正在建造450座核电站，核电站的有效发电成本在每千瓦时1到5美分之间。美国平均每千瓦时支付11到15美分。核能不贵。

三家公用事业公司每家三家。这是在所有监管俘获和所有你必须花费的垃圾之后。例如，根据法律规定，我们每年必须花费2200亿美元来更换美国的输电线路。那是2.2万亿美元。

是吗？所以太阳能和风能的成本等级，我认为，大约是每千瓦时3到7美分，在这个范围内，对吧？所以现在，它更有竞争力了，但我认为核能解决方案甚至都没有被纳入讨论。

现在我想回到前一点，那就是卡文在说明数字之前，我只是想说明一下，因为它们太令人震惊了。这就是让我震惊的地方。目前的联邦债务是30万亿美元，GDP约为23万亿美元，30万亿美元的利率为5%，仅利息支付每年就达1.5万亿美元，而我们的社会保障。

所以，1.5万亿美元，我的意思是，仅此一项就约占GDP的6%或7%。所以你必须对全国的每一笔交易征收6%或7%的税，才能支付债务的利息。然后我们有医疗保险和社会保障。

这很重要，因为你有各种不同年份的到期日。

不同的优惠券。这不是今天的数字，而是随着时间的推移发生的。因此，当你展望未来并查看国债收益率，并将此应用于当前的债务水平和债务水平的增量时，你就会达到这个水平，对吧？你将达到每年需要支付的1.5万亿美元利息，加上另外所谓的3、4、5万亿美元的强制性支出。

所以这就是国家开始陷入困境的地方，因为在某个时候，当你必须征收如此多的税来支付联邦政府需要支付的现金支付时，经济就会受到真正的损害，事情就会开始崩溃。然后，如果你要取消这些福利，社会保障、医疗保险，那么在人们不工作的经济中，人们就无法养活自己了。这些人是老年退休人员。

所以需要支付这些昂贵的医疗费用。所以如果我们不弄清楚如何弥合差距，就会发生重大崩溃。所以如果有人想要我的选票，他们要竞选总统，他们会像希拉里·克林顿过去那样制作一个简单的图表，向我展示一个30年的计划，并说，这就是我们的发展方向，这就是我们将要做的，以确保这种情况不会发生。我认为，仅此图表。

就能赢得选票。好的，让我们看看图表。这是联邦债务，总公共债务占国内生产总值的百分比。正如你所看到的，在70年代和80年代，我们低于50%。90年代我们开始增长，我认为这很重要。

我认为每个自封的知识分子都会看看这个图表，然后说，哦，我的上帝，我们已经超过了100%。你知道，帝国将走向灭亡。这并不是帝国走向灭亡的原因。

我们拥有世界储备货币，而这个地位带来了巨大的权力。所以正确的数字是什么，还有待确定。这是考虑这个问题最诚实的方式。

它是100，说是150，说是200。许多国家的运营水平高于我们，但并没有爆炸。真正的问题是弗里德伯格所说的，看看，如果你真的想看看我们今天支付的费用，我们今年支付了4000亿美元。

那是利息支付。好吗？当你计算我们所有不同到期日的债券以及我们所有不同优惠券的债券时，这就是我们今天欠的。

戴维在数学上是对的，如果利率上升到5%并永远保持在那里，但我们知道，经济的运行方式并非如此。它们有流动性。好的。所以我们必须理解的真正问题是如何创造足够的增长。

然后，当我们下次利率出现有意义的下跌时，就像其他人一样，你知道，许多美国人知道如何调整他们的信用卡、调整他们的住房贷款、调整他们的抵押贷款。美国本可以采取更积极、更周到的策略来进行再融资，通过将这些到期日推迟到未来。再说一次，特朗普实际上建议这样做，但因为他听起来像个傻瓜，所以每个人都说绝对不行。

但事后看来，如果我们这样做的话，这一举动将在未来十年为我们节省数万亿美元。而这一次，我们必须拥有足够聪明的政治家，并拥有我们所感受到的方式，来说，这个想法来自哪里并不重要，它真的很聪明。利率现在又回到了2%或1到100%。现在让我们发行50年期或100年期的债券，让我们把这个问题推迟到未来。当我们必须这样做时，这很有意义。

rei很有意义，只是在这里展示一个图表来反驳你的观点。现在，它与数学无关，也许你可以回应一下，如果你看看这里的GDP比率，第一、二、三名是日本、委内瑞拉、苏丹，你知道，还有一些较小的国家，但美国法院。

这些国家中，没有一个国家。看看，整个世界都依赖美元体系，每当我们提高利率时。是的，确实一方面，我们的利息支付增加了，但按比例计算，并且在相对热的基础上，我认为，我认为也许让我退一步。

但在投资中最重要的事情是什么，在这里是合适的，人们会问，股票的价格是多少？好吧，在你上市之前，你正在计算公司的内在价值是多少。好的，他们所做的一切，他们赚的所有钱，这就是我们认为它理论上值多少钱。

但一旦上市，内在价值就不再重要了，重要的是它相对于其他一切的价值是多少。好的？美国是一个相对值，如果它是一只股票，如果所有这些国家都是股票，我们的价值是相对于其他国家的，而不是内在价值。

我们之所以拥有如此强大的力量，是因为其他所有国家的价值实际上都是相对于我们的。所以这就是为什么我认为，杰森，正确的事情是观察债务与GDP比率的变化，对于整个八国集团或二十国集团或世界其他地区。你会看到一些向右上方延伸的东西。世界上没有人因为没有投资于自己的人民而得到回报，而是基本上从明天借钱来投资于今天的人类营地，好吗？

所以我们在这里存在分歧，弗里德伯格用这个作为主要问题。阿加弗里德伯格，我认为有两件事。

缺失了。一个是通货膨胀的影响。所以你看一下那份国家名单，他们支付更高的利息，他们以通货膨胀的形式支付，所以他们可以花在人民身上的钱更少。最终，简单的算术结果并非关乎货币的相对价值。这是算术，我们每个月都必须开一张支票来支付医疗保险和社会保障。法律规定了这张支票需要是多少，我们开这些支票的速度正在如此显著地提高，以至于当你加上利息支付，看看这些支票，然后加上国防开支时，有些东西必须让步，因为你不可能提高税收来资助所有这些，而不会导致以下两种情况之一：第一，如果你只是承担更多债务，就会导致严重的通货膨胀；第二，你知道，社会保障、医疗保险或国防等服务会严重减少。所以有些东西必须让步，我认为分配。

没有被讨论。所以只是一点。总统好吗？任何总统都可以吗？

美国总统掌握着他们的年度预算。今年约为5.5万亿美元。所以你谈论的利息支付仍然不到总预算的10%。这包括福利支付，好吗？大约30亿美元或3万亿美元。对不起，3万亿美元是你拥有的。

支付20%。

现在，3万亿美元是医疗保险和社会保障的总和。好的？所以总统仍然有大约2万亿美元的杠杆，其中四分之一是利息支付。所以我的观点，相当诚实，从数学上讲，在这些事情真正失控之前，还有很大的空间。

即使他们真的这么做了，我认为对世界其他地区来说，相对的问题将是如此严重，以至于美国能够向那些银行和那些经济体出售更多美元债务的能力相当高，因为他们无力承担本国债务。所以，如果你认为美国的情况很糟糕，那就回顾一下那个清单。猜猜看？那些国家的中央银行将比他们能够支付给某些人更快地购买美元。

一些……让我们看看印度、中国、沙特、阿联酋、俄罗斯、日本、巴西的某种联盟，显然不是日本，但其中一些联盟将成为更紧密的贸易伙伴，或许可能导致美元主导地位的平衡发生变化。

美元。这是一个需要考虑的途径。

你怎么看待你听到的平衡……

显然是灾难。我们就像GDP的130%。我的意思是，我们有大约30万亿，30万亿，是的，稳定。我的意思是，我们现在是GDP的27%。7%应该占支出的50%。这个数字从哪里来？为什么有一些经济学家分享了这些论文，如果你们看一下……

如果你看一下政府税收或席位随时间的变化，以及各种不同的税率，包括非常非常不同的最高边际税率，你会看到联邦税收占GDP的百分比在17%到19%之间。最好的年份，你赚60%，通常是在经济良好的情况下。

在经济不景气的时候，大约是17%，而且它真的……它并不取决于里根总统还是克林顿总统等等。所以，你只能从石头里榨出这么多血。从历史上看，支出约占GDP的90%。

所以你每年都会有1%或2%的赤字。这确实加速了。首先是2008年的金融危机，然后是冠状病毒和免费午餐，对吧？我们的GDP支出从大约20%上升到冠状病毒期间的大约30%或更多，这是一种紧急措施。

但就像政府中的其他一切一样，你知道，紧急措施变成了永久性计划。所以现在是27%。它并没有秘密地下降，民主党人赢得了更多。

我的意思是，我们谈论的是“重建美好未来”计划，如果他们只多一两票，将是3.5万亿美元和7500亿美元。所以弗里德伯格是对的。我们现在所处的这一点并不稳定。

这是一个就其自身而言也很糟糕的点。拥有30万亿美元的债务，假设利率稳定在3%。这仍然是每年1万亿美元的债务服务，这超过了……

整个国防预算。

如果利率稳定在3%，这是乐观的，我们正在偿还30万亿美元的债务，这大约是1万亿……

美元的付款。而且……

平均到期日需要考虑在内，所以在大约15年的时间里，戴维，如果所有债务到期，从数学上来说你是对的，但这并不是这种情况，因为你必须重新融资和再发行大量目前以这些利率获得较低收益的债务。我想明确一点。

我不是说这是好事。

我，我。

我不明白为什么是好事，或者我不是……

说这是好事还是趋势，而是说我质疑，突然之间人们编造一个与历史或事实无关的任意数字，并说这是坏事。而我所说的只是我知道感觉很糟糕。我们所有人，我认为我们都会以不同的方式管理这个国家。

如果我们可以控制平衡，我也会这样做。我会努力降低债务负担。我会努力降低赤字。但我所说的只是，使用这种任意理由总是站不住脚的。所以我鼓励我们所有人。

让我们找到一个更好的推理模型，因为每次我们指着某本书说127%很糟糕时，没有人会听。我认为你应该吸取的教训是这一点，因为它是不透水的。它没有任何实际逻辑依据。

如果有一个更好的……我相信这令人担忧的原因是，我查看了债务水平最高的十个国家，这些国家似乎失业了。我想，哇，他们在过去十年里的命运是什么？参观日本。

然后是正确的比较，正确的比较是回顾并看看大英帝国。当……GDP比率是多少，当我开始……

真正关注并崩溃时，崩溃了。

我说他是一个触发器，是一个由GDP比率触发的红色触发器。

我认为你的答案部分是……

再次。

他们检查，他们承担了债务，他们承担了债务，他们无法维持他们的帝国，整个事情都崩溃了。

我只是要求奇迹般的具体性……

现在就得到第一个……

最后一个。是的。

有很多数字上的具体性。有很多历史研究工作。一个国家最好的增长方式是让赤字支出等于或小于该国经济的增长率。

例如，如果你的收入，政府产生的税收等于GDP的15%，那么你就不希望你的支出超过178%。如果经济增长率为2%到3%，就是这样。如果你做得更多，如果你做得更多，你就是在借用未来的钱来支付今天的费用。

这就是简单的道理。好的。那么会发生什么？

当你这样做的时候，利率会上涨，物价会上涨，最终你的货币会失效。所以你是在下赌注。读读我去年谈到的那本书。他用经济数据讲述了六个故事，用事实数据、历史数据，讲述了过去500年中六个帝国发生的事情，在这个完全相同的场景在某个随机的仲裁故事中上演，每个人，每个人都和你当时生活在那些日子里的人有完全相同的观点。他们说，你知道吗，我们会没事的，因为我们是储备货币，世界热爱我们，我们是帝国，我们在各处都有影响力，他们都失去了主导地位，他们的货币崩溃了，他们都分崩离析了。

他们并不是说这不可能发生在美国。我想说的是，你太激动了，我读过那本书，这是一个很棒的故事，但数字很脆弱，好吗？它们很脆弱，而且大多是编造的……

所以，我所说的所有……

是在缺乏数字具体性的情况下，我同意你的观点，这种趋势令人担忧，而且很糟糕。我同意你的观点，我同意我们应该少花钱。我想说的是，当你对世界说，停止支出，因为X、Y、Z数字很糟糕时，你没有任何可信度，因为它不是……它不是你真正能够支持的东西。而我所说的只是，如果你能找到一个更好的逻辑论证，你可能会让更多人相信你。

你不想真正相信它，数字就在那里。向我展示。我不是说我……走一条不同的路。我认为你只是忽略了数字。

向我展示。

向我展示他们让我们为争吵而烦恼。

我会给你做一份PDF。我会向你们保证，我会把它发布在我们经常发布东西的地方……

人们可以观看它，本周的群聊将会……

着火。最后的工作现在……

我以前从未像这样深入其中。但相反的是，我，我……

我非常尊重和爱对方。

如果你回顾……

历史，看看GDP水平，你会发现，我们唯一一次接近现在的水平是在二战之后，当时我们刚刚拯救了世界免受纳粹的侵害。好吧，这值得为你去死。看看今天，我们是如何达到GDP的130%的。

这30万亿美元的债务是用来做什么的？如果我们用这笔钱买了什么，大量的钱已经被浪费了？你是对的。

再买一个，如果阻止他，他会花掉数万亿美元。不是为了宽恕，而是为了宽恕一堆学士学位、自由研究或其他什么的助学贷款。所以让我毕业。

同意我们已经完成了……

这一点。第一点是，这笔钱正以我们从未见过的水平被浪费，而且这种浪费仍在继续。我们并没有达到稳定状态。

它一直在继续，它会在某个时刻崩溃。我无法准确地说它会在什么时候崩溃，但我确实知道它会崩溃。第二点是关于后果。今天，有一种经济学家称之为“挤出效应”的现象，当利率上升时，更多的资金流入无风险回报率。然后这就会挤出投资资本。

我们在上一期节目中讨论过，如果无风险利率是5%，而现在高质量公司债券的收益率为8%到10%，那么股票投资必须产生15%的收益，风险投资必须产生20%的收益。而很少有风险投资能够产生这种回报。那么会发生什么？资金从风险投资中流出，用于风险资本的资金减少了。

是什么推动了我们的经济？长期以来，风险承担一直是护士。所以等等。其次，我们拥有巨额的债务服务，这推高了利率，这将挤出美国经济保持领先地位所需要的经济活动。

更好的反驳？不，你是对的。那么你为什么刚才用你刚才的方式来反驳这个论点呢？我的观点不是说你刚才说过，我们不知道这些东西在什么上限会崩溃或不会崩溃。

而我所说的只是，每次你抛出一个排名数字时，你们听起来就像那个“狼来了”的孩子，好吗？你是在对着真空喊叫，这就像……作为建议。我试图告诉你们，我同意你们的观点。我整天都在投资，并试图弄清楚我正在做的事情的风险调整后的回报率是多少。我试图告诉你，作为一名具有合理财务素养的人，每次我听到你或雷达利或其他人说这个数字是值得的，它都会崩溃，而它不会崩溃，你就会失去一些可信度。然后你转向这个数字，你说，好吧，我有127年时间来……让我……

让我问你，让我问你，多少算太多？我们可以承受多少债务，以及作为GDP百分比的支出应该有多少？在你心目中，极限是多少？你如何决定这个极限是多少或应该是多少？

我认为诚实的答案是，每次我感到担忧时，我们都达到了一个有意义的阈值。例如，我认为在奥巴马执政期间，我们超过了100%，这感觉非常可怕，因为我当时想，哇。这似乎是一个界限，但事实证明它根本不是一个界限，因为它与其他所有国家以及它们所经历的事情有关。

我知道你不想相信这一点，但我确实认为美国的经济命运不是一个独立的……函数。它是其他所有人的一个依赖函数。我们与其他所有人相比。

如果在某个地方存在不同的宇宙和不同的星球，也许这一切都会重置。但现在不是。所以我们所有人都是相对于美国进行交易的。在这方面，我想说，我不知道足够的信息来猜测这个数字是多少。

我宁愿关注戴维所说的，那就是我们需要做一些事情，我们需要激励人们进行极端的投资，进行创造新业务的投资，推动世界向前发展。你可以在不喋喋不休地谈论GDP数字的情况下进行这样的对话。因为每次你这样说的时候，没有人知道你在说什么，没有人知道该有什么反应，每个人都会随着时间的推移，戴维、弗里德伯格，觉得你在“狼来了”。

所以，我所说的只是，我知道这令人担忧，并且会引起焦虑。但是每次……你可能……这不是你第一次感到焦虑。你在50、75、100、100的时候都感到焦虑。

猜猜看？我敢打赌你在150的时候也会感到焦虑。我不知道这意味着什么。我知道性意味着什么。

所以，那就是说，现在我们有一个无风险利率，它将上升。我们有公司债券，它将达到10%。我们有股票投资，最重要的是风险投资，通常是风险投资，它必须有25%的回报。这是一个非常高的门槛。

但我们需要做到这一点，而且我们需要做得更好，说实话，参与者更少，资金更少，但效率更高。好的。也许这是一个很好的跳板，可以讨论硅谷的所有浪费。而这些事情可以在没有……

不断争论……

这个债务/GDP数字。

这是一个债务/GDP。在我的印象中，它从来都不是什么……我今天想讨论的是支出金额，联邦支出，包括利息支付占GDP的百分比，占我们每年可以征收多少税来支付所有这些款项的百分比。所以我担心的是支付所有联邦义务的成本不断膨胀。

你说的话和刚才说的不一样，如果你只关心这一点，那么为死者再融资也是一个同样有效的提议，而且除了利息支付外，社会保障和医疗保险支付也在膨胀。

有效的命题，并且除了利息支付外，社会保障和医疗保险支付也在膨胀。

以及国防开支的控制。

把这四大类加起来，你就没有剩余空间了。

你在谈论国防开支的纪律。很好，我同意。你在谈论医疗保健的纪律和限制，很好，我同意。这与你一直在谈论的另一个或foldal的东西有什么关系呢？

一直在谈论的是这个……

随机数字到……

GDP，它会讨论，看看为了……

最佳和谐。我部分同意Chamath提出的观点，即长期以来，美国政界人士一直在对债务与GDP比哭诉。例如，你还记得，早在1992年，罗斯·佩罗就基于这样一个观点竞选总统，即美国……

正在积累过多的债务。你知道吗？债务与GDP比在1992年是41%。人们过去非常关心这个问题。记住，当里根总统任职时，债务与GDP比为30%，人们说他就像，你知道的，一个疯狂的挥霍者。

好吗？但我认为，正是因为在30%、40%、80%、100%时什么都没有崩溃，所以才出现了现代货币理论（MMT）这种理论，它认为债务无关紧要。如果你是储备货币，你几乎可以想印多少就印多少。所以人们开始沉溺于此。所以现在我认为我们已经到了一个点，我无法确切地说在哪里会崩溃，但我确实认为，因为债务与GDP比长期以来似乎并不重要，所以我认为我们已经过于放纵了。现在我们已经达到了将会造成毁灭性后果的水平，如果仅仅是因为我们的债务服务将会挤压，无论你想要更多的大炮还是黄油，在我们的联邦预算中，如果你想要更多国防开支或更多福利，如果你想要更多基础设施开支，毫无疑问，债务服务越来越大，正在挤压项目。

毫无疑问，我们需要减少开支。我百分之百同意，好吧，但我只是说我们应该减少国防开支，因为我们有不同的自卫方式。这应该是减少开支的逻辑论据。

能源独立也是国防。平衡预算也可以是国防。

如果你看看《通胀削减法案》，它在十年内不到一万亿美元。好吧，这有可能每年改变数万亿美元……

国防开支。是的。好的，好的。所以让我来总结一下。好的，让我总结一下。谢谢。

可以看看这些法案本身，并尝试真正为国家做正确的事情，而不用总结所有这些随机的论点。顺便说一句，我要……

成为世界主持人……

实际上，在奥巴马总统任内，我们进行了一项名为“削减”的倡议，如果你还记得的话。

是的，但是共和党和民主党都同意，基本上是因为我们刚刚经历了由于2008年全球金融危机造成的数万亿美元的赤字，他们走到一起说，我们将控制开支，国防开支不会增加，以换取社会项目开支不增加。几年来，我们实际上控制了开支。然后，当然，由于不同的原因，民主党和共和党都不想要这样，削减计划消失了。我们需要回到类似的东西。

当你提交法案时，有两个日期。所以，你看，你通过法案的方式，对吧，你必须把它送到国会预算办公室（CBO）进行评分。我本周学到的一件事是，有时CBO，他们并没有真正被授权告诉你事情是如何抵消的。

例如，如果你有一种药物，他们会怎么做，他们会说，我们会在人口层面看看，如果这种药物被人口服用，它会花费多少。但是，如果这种药物随后突然有可能实际上提供……你在这里，这些节省并没有真正被考虑在内。所以，戴维，根据你的观点，我们可以改进预算编制方式的另一种方法，以确保我们不会超支，那就是改进CBO获得的工具和数据，以便他们在评分时能够真正看到总的影响，例如，《通胀削减法案》。同样，最大的好处之一将是国防开支。如果我们选择削减这些开支，一旦我们不再依赖外国能源，我们就能以不同的方式做到这一点。

好的，总结一下这一部分，第一部分，共57分钟。

嘿，杰克，我会投票给任何承诺他……的人。

事情是这样的。我会看看候选人。我会根据我认为对国家最好的情况做出最佳决定。

而且我……如果德桑蒂斯……

给了你所有你在财政政策方面想要的东西，你为什么不投票给他呢？

如果他坚持反对，如果他赞成，选择第15……

周的政策？

或者你知道的，我会看看。我会看看。

我也会投票给第15周，对吧，选择权，加上财政责任。

投票给一个……

温和派，这是我想要的。好的。

但是，在这里总结一下，我相信，根据我们小组的讨论，紧缩和卓越是解决这个问题的关键。以下是2024年的平台似乎正在形成的样子。2024年的平台是控制开支吗？这里每个人都认为这很重要，能源独立。

这里每个人都认为这超级重要，停止进行不必要的战争。嗯，也许重新考虑我们的外交政策。我认为我们都同意这一点。

以及对卓越而非获取的文化关注，这正在形成一个有点像“全力以赴”的平台。精彩的讨论，各位。说到紧缩措施，我认为，你知道的，我们应该在这里一开始就谈谈正在发生的事情。

谷歌的克里斯·霍恩，我相信你的发音是克里斯·霍恩。在亚马逊已经宣布裁员一万人后，他今天给谷歌和亚马逊发了一封信，他们刚刚再次表示，为2023年更多裁员做好准备，这些都不是工厂工人。这些是正在被裁掉的高薪白领工作。

有剩余的精英。

剩余的精英。嗯，这绝对是现在关注的焦点之一。所以要大幅减少员工人数。但在这封致股东的信中，他特别指出，不仅仅是谷歌需要进行裁员，他还指出了一个更具体的观点，我希望小组在这里讨论一下，他说，嘿，你需要降低谷歌的实际工资，平均为29.6万美元，比一个非常高薪的劳动力高出67%。

微软引用，“我们承认，Alphabet雇佣了一些最优秀和最聪明的计算机科学家和工程师，但这些人只占员工总数的一小部分。许多员工从事一般的销售、营销和行政工作，他们的薪酬应该与其他科技公司一致。”他还说，我们需要设定一个EBITDA利润率目标，正如你在这张图表中看到的，并减少其他部门的亏损，也许还可以增加股票回购。所以我们现在看到的，在……之后。

可能我的上帝。

我的意思是，这家公司不是Facebook。你在那里工作过。这里有什么让你觉得真实或不真实的吗？然后，谷歌需要雇佣多少人来运营业务并投资于业务的未来？在你看来，谷歌有18.7万名员工。

它增长了24%到25%，四舍五入到25%，同比增长了25%。你在他们的业务中超过了一年。需要多少人来运营这家公司才能实现积极增长？

听着，我认为……有两个主要因素导致谷歌，也许是收购埃隆·马斯克之前的推特，以及整个硅谷……更大的公司面临的问题。第一个是人才争夺战。

人才争夺战始于我上次提到的2004年或2005年左右，因为在此之前，从大学毕业的计算机科学专业的毕业生并不多，对吧？我认为当时只有10%的大学毕业生拥有计算机科学学位，而现在这个数字是60%。

所以，你知道，大约在那个时候，人才争夺战导致各组织，特别是谷歌，走上了一条为员工提供更多福利的道路，以创造一个更有竞争力的工作场所。这最终会成为一个滑坡，因为其他组织会试图达到同等水平，然后其他组织会试图做得更多，甚至更进一步。所以这导致了整个……的工资通货膨胀……

嗯……

它还导致了对一定程度的满足的接受。所以我并不是说所有员工都很满足，但我确实认为满足是可以被原谅的。一定程度的满足。

我会休星期五的假。我会休两个星期五的假。突然之间，我不在星期五工作了。发生的另一件事是，随着这支劳动力的老化，我在20年前在谷歌工作过，我当时一起工作的很多人，几乎所有现在的人，都有家庭。当时每个人都很年轻。

随着硅谷人口结构的成熟，你会有更多的人不那么拼命工作，把所有东西都奉献给他们的组织，他们更愿意和家人在一起，现在在工作上花费更少的时间，尤其是在薪酬已经膨胀到你可以过上非常舒适的生活，而且你不需要高薪才能很好地照顾你的家庭的情况下，这在创业公司中是这种情况。然后另一个问题就是谷歌的创新问题。如果你在一个新项目上工作，而它没有成功，就不会有任何损失。

你仍然有你的工作，他们会启动项目，他们会给你股权和创业想法，或者他们会让你自己……所以，如果你赢了，他们会给你股权，如果成功了，他们会给你奖金，但没有坏处。所以，作为创业公司创始人或正在创建新业务的人所感受到的痛苦和磨难并没有被体验到？我不需要告诉你们这些，但对于其他可能没有完全意识到这一点的人来说。

缺乏痛苦，缺乏风险，缺乏不利因素，缺乏安全网以及跌入谷底，消除了许多成功的动力、驱动力和创新动力。我认为这已经成为导致大型组织简单地说“让我们增加更多人力来解决这个问题”的满足感问题的一部分。当你只是增加更多人力来解决这个问题时，你就会遇到我提到的更多的人才问题。

第一，什么是5……

2800，四舍五入到300……

万美元一年。顺便说一句，这并不意味着所有这些人应该都被解雇。但我认为这说明了一个事实，我认为他们都是很棒的人。

我的一些最好的朋友都在谷歌工作。这是一个伟大的组织。人们在那里做着令人难以置信的工作。但就股东投资回报率而言，这就是问题所在。这就是……这就是分析。

股东关注的范围是：我想花一美元赚1.5美元吗？或者我只想花一美元，然后收回一美元？所以，如果你只是把钱花在哪里，你最终会说，你知道吗，我宁愿专注于我花一美元就能赚回两美元或1.5美元的地方。

这就是所谓的投资回报率（ROIC），包括人力资本投资回报率。

因此，股票分析师和股票投资者会从这个角度来看待它。那里工作的每个人仍然在做出有意义的贡献，仍然在做有价值的工作。但就投资回报率而言，很大一部分项目并没有带来大部分价值，一小部分项目，一小部分员工，几乎带来了……

所有价值。我的意思是，如果你把它敏感化到你说的话，戴维，如果它只是这个数字的75%或一半，那么你知道，股票会一夜之间上涨35%。如果它达到这个数字的全部，是的，股票会一夜之间上涨65%。

我认为这是完全可行的。然后我认为你会做的是，你每年拿出100亿美元，你有一个高责任制模型，你向市场说明，你会说明我们将如何对每年投资的100亿美元负责，而不仅仅是让所有事情都成为一个……项目，然后它总是一个……项目，你总是只是在烧钱去追求这些项目。

那些被严重滥用的。如果你不得不窃取另一方，我认为论点是，我会说他们可能会提出三个论点，第一个论点是，看，不要被其他赌注分散注意力，因为它只是一小类支出。相对于法院的其他业务，我们已经相当理性地控制了这项成本。

他们可能会说的第二件事是，华尔街从未见过大量的作品，这些作品解释了我们的服务有多好，无论你是在早期迭代中了解技术能力，例如GFS和大表，还是像TPU、TensorFlow等等，所有这些都建立了……深度思维所做的一切，我们必须投入到搜索中以支持这一切。所以，我认为他们可能会说，人们今天可能不太了解的是，这不仅仅需要25%的团队。然后，第三件事是他们可能会说，这很难解释，但谷歌做了各种其他免费的事情来创建生态系统，以便互联网能够正常工作。

嗯，我听说过这样一件事，有人解释说谷歌就像，知道DNS服务器，对吧？谷歌是时间服务器，所有这些都是免费的。所有这些都只是为了使互联网互连更高效。

而且还有一些咖啡。这可能是他们如何窃取男人，如何重建到某个数字。但这可能仍然存在差距，大卫，以及他们之前的负责人计数。

是的，我认为这是完全正确的，因为由地球领导的基础设施团队在我看来是地球上最了不起的工程组织。他们已经跨大西洋铺设了光纤线路。

他们自己构建了数据集或基础设施、自己的交换机、自己的硅片，就像所有东西都是这个团队从头开始，从第一性原理构建的，这给业务带来了非凡的动机和优势。它使互联网变得更好，允许你以超快的速度、超低的成本在互联网上观看YouTube视频。我的意思是，业务中有很多这样的核心价值观。

但是，如果你查看一段时间内的员工人数，你必须问自己这个问题，你知道有多少这些核心投资真正体现在员工人数中，在2013年蓬勃发展，47000人，在过去九年中，业务的员工人数增加了四倍。杰夫·贝佐斯总是如此令人难以置信的一件事，我看到他为此发表了一次演讲，有一次，贝佐斯发表了一次演讲，我看到他说，我们非常擅长失败。他展示了亚马逊尝试的所有这些项目。

他说，我们尝试过九次。我们试图做我们自己的搜索。我们试图制造我们自己的手机，firephone。

我们试图这样做。我们试图做那件事。当它们不起作用时，我们就终止它们。

当它们起作用时，它们就变成了价值数百亿美元的企业价值创造者，例如AWS，这是其中一个项目。因此，亚马逊非常擅长处理那些不起作用的东西，知道什么时候不起作用并终止它，他们仍然能够推动创新引擎。

我看到的字母表的一个挑战是，他们非常擅长吸引最优秀的人才来解决创新问题。但他们不擅长的是说，你知道吗，这行不通。是时候继续前进了。如果他们这样做，如果他们增加了这种纪律能力，那么我认为，正如你所说，市值将上涨6000亿美元。

这个怎么样？嗯，我只是想听听你对硅谷很多人私下里谈论的这件事的反应，那就是大公司应该做的事情的一部分，积极博弈论的一部分是不让这些有才华的人离开。最好付给他们30万或20万或其他什么，让他们留在微软和Meta。

谷歌就不会离开去创业，建立一个能够真正颠覆他们的创业公司。所以，不，这是值得承受的成本，因为它实际上是一种缓解策略，战略。我们考虑一下。

非常有趣的想法。我认为那些能够真正执行此操作的人无论如何都会这样做。

就在那里。当然，激进的企业家不会。看，我不是超级。

我在谷歌工作时赚了一点钱，但我并不超级富有。当我2006年离开谷歌时，我留下了绝大多数的股票期权和RSUs。

六年后，创立了Climate Corp，因为我不得不这样做。我无法控制自己。我必须去做那件事。当然，我认为那些在企业家方面取得成功的人无法控制自己，无论给他们多少金钱都无济于事。

这是一张图表。基本上，这些公司一直在将它们的支出和员工人数与它们的收入相关联，而不是与必要的东西相关联。你看看字母表，员工总数变化，2895.36%。

我可能……我不知道那看起来……

对收入来说相当不错，132%。

相当不错，看起来不像……

他们大规模过度招聘。如果你问我，完全同意，考虑一下……

也许我说的是它。看，拉里·佩奇将公司从谷歌改名为字母表的一个重要决定是，他相信核心业务最终会在某个时候被颠覆，核心广告引擎将会被颠覆，并且业务不会有持续的长期增长优势。

也许他已经证明是错的，或者也许它还没有……它还没有被证明，但概念是，我们需要找到下一个谷歌，我们需要建立下一个谷歌。所以我们想用投资组合进行资本配置，并让其中一些事情，也许不是所有的事情，也许甚至不是很多事情，也许只是一两件事，变成我们下一个价值数百亿美元的收入来源。现在，他总是说这需要很长时间。

他绝对低估了谷歌搜索的质量及其主导地位。现在，如果我们在AI的基本模型层面有足够的创新，特别是像一堆非常强大的多模态模型，新的搜索形式可能会颠覆谷歌。但问题是，他们在这些模型方面也领先于其他人。

所以真正的问题是，即使是下一个大的飞跃，如果没有数十亿美元的资本投入，也不会发生。你知道，最有可能做到这一点的人，我认为在某种程度上是OpenAI。但同样，他们总是必须为其他人筹集资金。谷歌可以自筹资金，而且推动这种技术模式非常有意义。所以它看起来就像……

这里会发生什么？他们会削减开支还是不会？你认为他们会有能力不削减开支，而只是忽略6%的年度持有人，或者他们只是会削减开支，然后他们会转向动态？

动态将是鲁斯能够说服多少人，鲁斯是首席财务官，而且她很核心。她很硬核。她令人难以置信，领导团队中的每个人都令人难以置信。但她……有一个非常特殊的视角，一个华尔街的视角，她了解股东的想法和关注点。

她会向董事会传达这些观点，而且……会有工程师，我曾经是工程师，而且我会……他非常擅长……收集不同的观点，并在围绕这个问题上取得平衡。他会向董事会分享他的观点。我认为最终会归结为我的猜测，就像我们刚才讨论过的一些投资组合配置决策一样，即我们有多少风险、多少贝塔、多少阿尔法，以及我们的投资组合中是否具有正确的组合。

这是不可避免的。将会有一些削减。所以我认为可能会有一些削减。嗯，5%。

10%，10000名员工，只是记住，是的，是的，让我们看看，我猜对了，好的，塞克斯，你对紧缩措施有什么看法？嗯，转向卓越和效率的时代，这正是在科技行业发生的，我认为免费赠品……

对，这些公司可以更高效地运营。我认为这里有一个经济论点，但我想要提升一下，谈谈这件事的文化方面，还要谈谈本周的大新闻，SBF的故事，他在《纽约时报》和福克斯新闻上做的采访，以及围绕着推特上发生的事情的历史。看，我认为上周显然触动了一些神经，你看到所有这些员工自愿离职，制造了所有这些戏剧和互联网戏剧，马丁尼有一个很好的引言，他说，你想要做的是由创业资本对其他地方普遍存在的专业管理阶层政权进行革命，而同样的PMC，包括媒体，正在背叛它。作为最后一次重大行动。

还有另一个版本……

几周前发布的。有一个很好的值得一听。几周前，《紧凑杂志》上有一篇文章，其中以太坊的舒伦伯格发推文说，推特裁员没有什么不同。

这在整个行业都在发生。但由于意识形态标签主义，专业左派掩盖了真相，他们明确说明了利害关系，即为过剩精英提供的就业计划的崩溃。然后……然后这篇文章中有一句很棒的引言。

这再次非常引人注目。

我知道，这正是……这很深刻……

是的，完全正确。

所以，这篇文章中的一句话。西方最大的、最少讨论的社会问题之一是如何为我们自己现代版本的弗朗西斯·贫困贵族提供经济保障。也就是说，如何支撑那些在经济上无法进行多少生产性工作的高地位人士。

哇，我的意思是，这有点……是的。现在我认为这确实触动了一些神经，因为我们文明的基本信条是，为了实现经济和社会进步，你必须上大学获得学位，并且你必须自愿接受再教育。而这些工作场所，这些再教育营，供应比例……引述。你明白了。现在，有些人……

你是在抬杠吗？

不，像这样。这是正确的信念吗？现在有一段时间了，有一些人获得了有用的学位，例如计算机科学、工程学，但大量的人获得了学位……

就像我们谈到的编织篮子，或者任何你认为正确的学位都是视觉上的。他们毕业时背负着400万美元的债务，却没有可销售的技能，对吧？而且……

支撑所有这些人的是这些极其富有、垄断的科技公司，它们正在雇佣大量这些人。现在太阳落山了。我们到达了一个经济衰退的点。

这些公司开始裁员，他们开始更多地反思谁真正创造了价值。人们开始被解雇。我认为这种歇斯底里来自深深的不安全感。

你让所有这些人上大学。他们没有学习批判性思维技能。他们学到的是，听着，如果我们对正确的格言表示赞同，我们就会有职业发展。

现在他们正在学习这可能并不正确。事实上，将整个政权的遮羞布扯掉的人，除了SBF之外，没有别人。

他在接受福克斯新闻采访时做到了这一点，我们必须去看这个，好的，他说，是的，他是魔鬼。但他基本上扯掉了整个文明现状的面纱。

这是一个骗局。好的。这就是他说的话，《纽约时报》记者说你真的很擅长谈论伦理。

对于一个将所有事情都视为有赢家和输家的游戏的人来说，SBF说了什么？是的，他……他必须这样做，这就是名声的构成。

在某种程度上，我为那些被它搞砸的人感到难过，基本上是所有那些背负了巨额债务的人，他们认为他们可以依靠正确的保护。他说，通过这个愚蠢的游戏，我们觉醒的西方人玩的游戏，我们说所有正确的三重奏，这样每个人都会喜欢我们。现在《纽约时报》感觉有多愚蠢？所有这些从SBF那里收到所有这些钱的非营利组织和基金会有多愚蠢？他利用了他们。他所要做的就是说正确的话，说那些神奇的觉醒的话。

他们基本上会掩盖有史以来最大的欺诈行为。这基本上是，我们文明的关键原则是要觉醒。无论如何，你都会有无限的职业机会。

我的意思是，虚拟的，另一种说法是，要成为觉醒的音频学家，但要发出美德信号并向人们捐款。长期以来，这是骗子的策略。伯尼·麦道夫进行了大量的……你知道，捐款，他使用了相同的……

巧妙的捐款策略，给共和党捐款。没有。

他们不是政权的一部分。

有多少？有多少保守派……

慈善机构？32个。都是正确的……好的事业。

它不是……他只是关于……的消亡。

你在开玩笑吗？对疫情感到恐慌。

没有关于疫情的问题，他指出了我的神经质。

不，不，不。

那不是他资助的东西，塞克斯。我实际上在采访他时和他谈过这个。他说他想做疫情预防和预警系统，并想投资于策略……

与……作斗争，并且绝对对……感到恐慌，封面是……是专业管理阶层的核心内容。

在过去的几年里。

而且，但我想要说明一点。

我让你预防。我的意思是，你可以把它定义为不是，但我实际上……

字面意思是与……谈论窃取加州纳税人的钱，通过……倡议资助他兄弟的组织，这将分散资金。谁知道什么方式可能不是合法的，出于对下一次大流行的专业担忧。为什么？因为PMC对上次大流行感到神经质。

拜托，这都是第一部分。是的，谢谢……现在听着，为什么抓住我们？为什么这奏效了？为什么这对你来说是有效的信号？再次，为什么只有那些吸引左派类型的慈善机构和事业？

因为他们是社会和文化中那些有权定义什么是美德的人，当你的美德信号，你向谁发出信号？那些有权决定什么是美德，什么是恶习的人，对吧？这就是为什么人们去《欧洲时报》工作的原因。这就是为什么他们基本上会进入非营利组织和基金会的这些有影响力的工作。

他们是在分配什么是美德。他们是那些被愚弄的傀儡。现在发生的事情是，它带来了经济后果，那就是它正在显现。这些人没有显著的技能，公司正在勒紧裤腰带。现在突然之间，他们开始对自己的未来感到非常不安全。

我的评论是，你知道，当你以推特为例时，比尔·格利也经历了一个非常强大的季度，那就是当公司裁员时，你知道，他们裁员不足，他们必须估计并低估公司在……中的弹性。推特拥有两亿月活跃用户。他们只有1000名员工。

因此，显然在那时，他们知道自己在做什么。现在，业务的月活跃用户增加了大约50%，达到3亿。但员工人数增加了7.5倍，所以显然有什么问题，我认为人们将要发现的事情已经……

与承包商一起，可能是12倍。

对。所以我认为，虽然你这样说，所以我认为让很多人沮丧的是，那些离开或试图扔炸弹的人，他们不希望埃隆是对的。

因为我认为大卫的观点是，如果埃隆成功了，他揭示了一个非常令人不安的事实，这个事实坦率地说隐藏在显眼之处，那就是许多这些科技公司利用技术获得了如此巨大的运营杠杆，以至于它们具有巨大的效率。然后，这只是专业管理阶层的一个决定，用丰厚的薪酬和大量的员工以及为他们服务的……来奖励自己。我的意思是，如果你仔细想想，这真的很疯狂。

好吧，弗里德伯格在该播客的早期就说过这个，你知道，嗯，我想如何进入你的职位？预先设定一些……看到你的职位，这是在这个播客的早期。

组织的本质是它们想要成长吗？那是政府，甚至是这些部门，任何管理部门的人都不会说我的需求必须减少20%，这样我们才能达到底线。然后你可以说，给我20%的指标。

每个人也得到20%。如果你加入查理·芒格的引言，“给我看看激励措施，我就会给你看看结果”，你就能理解为什么，因为专业管理阶层通过薪酬获得奖励。

这实际上与错觉无关，对吧？因为如果你看看这些薪酬计划，所有这些专业股票持有者，他们总是抱怨股票期权，对吧？这些公司每年有2%到5%的预算被赠送出去。

因此，你就会遇到这种情况，一个工程师或工程经理或销售经理或营销经理在一个有1000人的成功公司中，可以发展到5000人或10000人。在任何其他组织中，他们的薪酬都不会改变。他们的薪酬会改变，因为假设这是一个分配利润的百分比，除非公司发展得非常快，否则最终你会在你的到手工资中看到它。

因此，这些人有动力拥有这些有价值的地位信号。我有50个，我知道你们支持这个。我有500个。

100个。我监督3500名员工，每个人都被要求假装。“哦，我的上帝，这太不可思议了。你一定非常重要。”所以我们现在将实时看到对这种信仰体系的质疑。

如果埃隆被证明是对的，这对许多其他科技公司来说是一个非常重要的决定点，因为如果你是一家基于软件的毛利率为80%到90%的企业，也许你对你的股东和现有员工负有比你迄今为止发现的更大的责任，去寻找有效的回报率，对吧？什么是人力资本的有效边界？另一件事是，现在允许，让我们说现在推特在这个谷歌表格事件之后，员工人数达到2000人。

对于2000名员工和股东来说，第2001名新员工的好处是，他100%符合要求，因为他们加入的是一个……眼睛睁得大大的东西。我认为这还有一件没有得到足够重视的有趣的事情，那就是他正在表达他的立场，这种强硬的文化，无论我们认为它是对是错，人们都在投票支持它是对的。你知道，只要我不违反任何法律，他就可以这样做。所以，如果人们现在想加入这个组织，他们也应该被允许这样做，就像那些不想加入的人应该被允许离开一样。

你和我讨论过这个。我认为除非我们展示……也许两周前，我们讨论了在硅谷创业公司的预期是什么，创业文化在建立一家成功公司所需的工作量方面是什么。我们都说每周60个小时是基线。我认为很多人提到了这些人涌向那些每周工作30个小时的工作。并为两家大型公司拿两份工资。

去TikTok搜索，你知道，工程薪水。你会看到一些疯狂的TikTok孩子每周工作30个小时，赚35万美元。它不在那里。所以我认为我们必须说……

我认为我们将在这里出现文化分歧。将有一系列公司说，这是典型的硅谷。我们将粉碎它。我们将积极工作。

我们将每周工作50、60、70个小时，我们都将从中受益，还将有另一类公司说，嘿，不，我们想要一个更注重生活方式的业务。如果人们想每周工作30、40个小时，并且他们做出了贡献，我们不需要非常高效。你知道吗？资本主义的竞技场将显示谁是对的？

是的。我的意思是，看，我几天前去了一个城镇，所以我没有关注推特上发生的一切细节。我开始收到所有这些短信，关于推特已经死了或正在消亡或其他什么，就像一个被拔掉插头的网站或其他什么，我就像，现在发生了什么？你知道，你今天早上发了这条推特，“这有效吗？”我就像，“是的”，就像，“我想它有效”。就像你的推特……

今天早上，这有效吗？

所以我的推特……

是的，所以我来了……

了解他们在谈论的是，你所做的只是给出一个自愿的提议，如果你不想留下，你可以拿三个月的遣散费。现在记住，上周他们进行了一轮裁员，你知道，这基本上是经济上强制性的，他们给了员工三个月的遣散费，七年的工资，比他给出的要多50%，这很慷慨。

现在在我看来，如果你是在另一半被裁掉但实际上并没有动力留下的人，也许你并不真的想像创业公司那样运作。我的意思是，太空探索技术公司说我们将回到像创业公司那样工作和运作。这意味着你可能需要像创业公司那样在晚上和周末工作。

如果这不是你注册的东西怎么办？你可能坐在推特上说，“哦，我希望我被裁掉了。”好吧，现在他正在给你提供同样的机会。所以我就像，这怎么可能更好呢？这实际上是……

托尼·谢伊（安息）从Zappos公司创造的一种伟大的管理技巧。他会说，当人们完成头几个月的培训时，他会说，“现在，如果你不想要这份工作，我会付你一个月的工资。”这是在他们第一天。

在他们完成培训后，第一天上班，他说，“好吧，既然你已经完成了培训，我会付你……”我认为他给了5000美元，3000美元，不要这份工作，大约五分之一的人会这样做。所以他说，“听着，我不必以后解雇他们。这会让我的管理更容易，它实际上……”

一件好事，给你一个理由，说明为什么给员工一个选择……

你知道，为什么不呢？因为人们感到沮丧的原因，让我们超越性别，有些人为了工作而生活，有些人为了生活而工作。那些为了生活而工作的人发现这种疯狂的企业文化甚至存在。那些是企业文化一部分的人，比如那四个人……

被发现的口袋，只是在工作。

企业文化是在工作时间之外工作。基本上，企业文化是你为40个小时付钱，你得到的报酬本身。大多数人会……

定义它实际上不是你为40个小时工作，工资意味着你完成你的工作，好吧。

这就是我们看待它的方式。这不是……

如何……

其他人看待它。

而那些，哦，我的上帝，是……

美国式的。另一方面，我仍然是另一方。人们看着他们的工资，他们认为自己得到了40个小时的报酬……

发电机。不是说有些人每周工作60、70、80个小时，作为一名老师，赚3万到4万美元，消防员，你知道，在油井平台上工作，听到有人在创业公司谈论企业文化，或者你赚35万美元，你却因为……而感到沮丧，这太脱离实际了。

这太脱离实际了。

我不同意。是的，看，我对它的看法是，人们需要热爱他们的工作，热爱他们正在做的事情，因为我认为成功的唯一途径就是努力工作。但努力工作并快乐的唯一途径是真正热爱你在做的事情。如果这家公司或其他公司有很多实际上并不热爱它的人，他们只是在那里付账单或其他什么，那么我认为埃隆提供……是非常慷慨的。

他们一个包裹。

该做的事情，我不明白为什么给他们一个选择不是一件积极的事情。然而，媒体却对此感到疯狂。与此同时，却给了SBF一个虚拟的通行证，让他犯下了历史上最大的骗局之一，这是一个惊人的骗局。

你读懂我的逻辑了吗？不。

没有忠诚，伙计。它出来了。他给自己贷款，这只是一个数据点。他给自己贷款10亿美元，他给工程主管贷款了5亿美元……

从资产负债表上看，这里有什么可能的理由。在SBF……

只是说出这些话，说出困难的部分，为什么这些相同的出版物没有报道这件事的原因是，因为他们参与了他的名誉洗白。是的，《纽约时报》，在那篇文章发表之前，他们采访了他，他们在推特上进行了探索，因为我当时想，没有一个问题是关于欺诈或谎言的。

不那么明显。

显然。

而且没有人知道它在哪里。我愿意称之为欺诈。

你会喜欢判断围栏。

他们正忙着努力挽救自己的声誉，这就是为什么他们试图有效地隐藏奶酪，然后指向这里，说，“嘿，看看发生了什么。埃隆发了一封邮件，只有一个按钮？”是的。

意思是……

我……

哦，我的上帝，你……我的意思是，你知道，这将变得……

太搞笑了。太搞笑了。

太好了。太好了，不能不把它放在屏幕上。

我知道那个自然摄影师是《纽约时报》。没关系。

是的。你看不到那里有两个犀牛，他们强迫计算是2000只动物，在距离自然摄影师10英尺的地方，我试图成为世界和摄影师，一个拿着6000美元的茶的自然摄影师，你知道照片，但在他身后10英尺的地方是两只犀牛，两只犀牛说FTX损失了超过10亿美元的客户资金，摄影师正在呼吁联邦贸易委员会调查这件事，问题是摄影师……

指向完全……

错误的方向，这显然……

就在他面前，他应该拍摄。

是的，那是长长的电话。

那是《纽约时报》的中心。警告这一点。

时代在正确的方向，是的，把相机对准正确的方向，这就是重点。

我只是想……

指出洛吉的推特，这是一个……

能够达到170，但它……

真的更多。

他说，想想监管者，一个二元分类器。你的误报率和漏报率是多少？比特币 ETF 被阻止多年。

FTX 被忽视多年。实际过滤器并非如此。这是骗局吗？实际过滤器是，这是我不是消费者保护。这是连任。但我可以就此发表一篇精彩的演讲。

这是一篇精彩的演讲。这不是消费者保护。

这是连任。如果你属于我们称之为政权的这些相互关联的权力结构的一部分，那就是《纽约时报》。监管机构是一个大派对。你得到。

很大一部分。你的团队现在控制着众议院。那么，大卫是谁？

我理解。但从……

一月开始，你知道有任何数量的国会……

要调查亨特·拜登多少？

不，第二。现在，众议院的第一次调查必须是SBF和FTX，而不是热议拜登。SBF让亨特·拜登看起来像个小角色。我的意思是，你知道，贿赂是什么？几百万美元……

的贿赂。这是数十亿美元。

分裂，知道如何聚会。所以让我们诚实一点。我的意思是，这就是问题所在。

我认为本周的引言应该归功于约翰·J·雷。他是FTX的新首席执行官。他因监督安然清算而闻名，他说，我有超过40年的法律和重组经验。

我曾担任几家历史上最大的公司倒闭案中的首席重组官和首席执行官。我处理过涉及犯罪指控和不当行为的超级复杂情况，而且我参与的几乎每一种情况都以某种形式的内部控制缺陷为特征，这暗示了人力资源和悲剧。在我的职业生涯中，我从未见过如此彻底的公司控制失败，以及对财务信息的信任如此缺乏，就像这里发生的那样。

这是监督安然清算的人，他说这是史无前例的。安然是之前的史无前例的情况，现在正被约翰·J·雷称为可控的。多么伟大的名字。恭喜你成为FTX的首席重组官。

有一篇文章显示，如果你能把所有投资FTX的人的照片投放到屏幕上……

SBF和我的……

上帝，文章标题是“这是VC的名人录”，我的评论实际上是说，这是那些没有尽职调查的人的名人录，是的，我曾经想打电话给一个人，尼克。如果你看看Alameda Research，这家名为AHL的公司，在选举后投资了我们的公司。

什么？回家吧，也许参加冷水浴，好吧，但在缩水的时候，你知道，在街上，听着，我是一个冲浪者，不是种植者，对吧？听着，你们来了，每个人都知道从冷水浴出来，这并不是最好的……

表现范围。那是什么？

我们有说唱。我只是……

太多你们不认为所有这些投资者都收到自动财务报表和法律……

普通公司，它被称为Figger Medical，据说位于元宇宙中。这就像……

好莱坞的反对派……

医学院中心。他的姐夫，它就像……

在电梯里的一层楼上……

并且在秘密……

楼层里，没有人。

我的意思是，即使在这种情况下，人们也依赖于来自CPA的审计。它说，数字……这些数字是脆弱的，被传达了。

我认为这里可能需要一些宽恕，可能发生了一些严重的错误。所以我不想贬低所有在这些投资公司工作的人，他们进行了投资，他们都被骗了。我，和平，也被骗了。所以我认为这不是故意的。所以我们……

参与了他们试图展示的过程。我必须小心，我的律师提醒我，我们仍在受NDA约束，实际上是与FTX。但我可以告诉你的是，我们没有得到任何财务。所以我们口头地，我们发送了两页……无论如何，我可以看到更多……是的，别让自己惹上麻烦。

但顺便说一句，我想再说一件事，上周五，大卫和我参加了一个加密货币矿工的生日派对，那里有一个国际象棋锦标赛，马格努斯·卡尔森也在那里，无论如何，大卫进入了决赛。好吗？是大卫和他的搭档。看看大卫脸上幸福的笑容，等等，我正要讲一个关于大卫对阵马格努斯·卡尔森及其搭档的精彩故事……

我的搭档，我说的是你，他的女儿，我认为，无论如何。

是的，谢谢……

在他们面前作为搭档下棋真的很特别。我的搭档是普拉格纳达，他是一位印度特级大师，就像一位超级巨星。是的。而且，和你一起玩，马克，显然那是一次真正的激动人心的经历。

那么，当你把它与你的孩子的出生、你的婚姻和这件事进行排名时，它在量表上的排名是多少？从一到五，这是一场……

只是快乐。

哦，我的上帝，我还没见过他……

这么快乐……

你们在……

那份文件。我刚刚对所有包括房地产和金融、材料、能源、公用事业的大型私营公司进行了民意调查。所以它主要是科技消费品，627家公司。

自2020年以来，其中一半以上基本上是其中一半的交易价格低于他们烧掉的现金的0.2倍。所以，你可以看看这些公司在资产负债表上的留存收益行中终身烧掉的资本总额。所以，当你拿出留存收益时，它会告诉你他们一生烧掉了多少钱。所以，这些公司中一半烧掉的总金额约为1070亿美元，而这些公司的总市值只有260亿美元。所以，就投资资本回报率而言，到目前为止是0.2倍，即企业价值除以总投资资本。

让我，让我用英语说。你告诉我五点三十分，对吧？所以，627家非银行、非房地产、非金融公司上市。所以基本上，自2020年以来，有627家公司上市。所以两年，是的。尽管有627家科技公司，但其中近一半，即300家公司，即48%的公司，今天的价值大约是他们……

是的，现金……

然后，然后……

另一方面，另一半是那些成功了的公司。所以这有点回到了幂律点。但作为一个风险投资行业，你认为一旦你让一家公司上市，它就成功了。

而现实情况是，从经济角度来看，许多这些公司仍然没有成功。看起来有一半……也许更多，如果你把所有落后的公司都算进去……这还有几百家。而且我猜想，绝大多数符合这个标准的公司交易价格低于投资于它们的现金总额。

弗里德伯格，这说明了我们刚刚经历的过度扩张时代。在运营这些公司方面，我们做得不够充分。现在我们正处于效率时代。

紧缩、卓越、债券……你可以把它们排除在外。我……

谈论……

两周前，三周前，他向我展示了……我在这里看到了多少。这是一家大型投资公司，他们有一个大型增长投资组合，少于……他们大约有160项投资，在他们的增长投资组合中有180项投资。85%的回报是由180家公司中的10家公司产生的，这是在增长投资组合中。

据说，企业权力法存在于增长中，甚至存在于增长中。正如你在这里看到的，幂律在IPO后也相当显著地存在。所以，正如你在这里看到的，只有9%的企业随着时间的推移产生了正收益。大约一半，即43%，的价值超过了投资于它们的现金总额。而倍数……

顺便说一句，这是一项董事会研究，这是你……

由你的家人做的……是的……它是公开的……所以……那些价值超过其投资现金的公司，其价值倍数为5.5倍。因此，自2020年以来，IPO的总价值是其一生中投资于它们的现金总额的4.3倍。但令人震惊的统计数据是，一半的回报显著低于投资于它们的现金，只有0.2倍。

所以幂律支配着早期增长，显然也支配着上市。但我认为，就你的观点而言，JC，它也严重地说明了……需要合理化的过度扩张数量，这可能是我们今天讨论的话题。两家公司，谷歌、亚马逊、谷歌……这当然是一个很好的例子。

纠正我，我工作了几个月。我们希望更多公司上市，并拥有作为上市公司的纪律。这是对这个安静时代的重大批评，公司在上市前花了10、12、14年。这将……缩小规模，这些企业家必须在公众的监督下在公开市场上竞争。纠正月份。

百分之百。我认为，就像克里斯·洪的信一样，我认为有很多风险投资公司在公司的董事会中，他们很想对他们的……

私营公司说同样的话。并且部分……

动态，正如雷伯刚刚所说，因为它是一个幂律，人们相信这一点。与其他风险投资公司在一起非常重要，事实证明，大多数这些风险投资公司放弃了他们在这些董事会中的角色，并且不追究人们的责任，因为这确实会影响他们的交易。问题在于，这是一个负反馈循环。

但这些公司表现不佳。因此，他们的观点不是一个有效的董事会成员。因此，他们得到的下一笔交易质量很差。

因此，硅谷中高度相关的投资组合将被烧毁，因为大多数这些公司将获得非常糟糕的建议或根本没有建议。而那些能够走到最后的是因为他们有强硬的人，董事会上有强硬的人会迫使他们做出艰难的决定。是的。

就是这样。你对公开市场的看法如何？

顺便说一句，对那些获得异常高回报的KOA来说，一直以来都是以强硬著称。你知道，许多创始人对KOA的批评是，哦，如果我接受KOA的钱，他们可能会解雇我。是的，因为如果你不好，企业的使命大于欧拉比亚成为首席执行官。所以，你知道，你必须记住，没有免费午餐。我们没有在这里提供免费……

钱，你可以向一个方向摆动得太远。他们过去使用的传统风险投资价值观是，你总是用职业首席执行官取代首席执行官和创始人，谷歌可能是那里的转折点，或者可能是最后一个，然后创始人将永远通过超级投票权来控制他们的公司。希望现在铅笔的摆动会有一些平等的自由。

你在私人市场看到了什么？为剩余精英提供的创业过程正在消失。

管理……

阶级面临压力。

那是压力。

如果你变得觉醒，你可能会破产，因为你没有可衡量的技能。

我认为。

哦，杰基，像杰基·埃亚的笑话一样。马克·安德林，你对科学的某些方面确实有一点天赋。大卫·弗里德伯格以及《All-In》播客的执行制片人，以及雨人本人，国际象棋大师和大卫·萨克斯，以及独裁者将进行一次短途旅行。

不是吗？独裁者，一次短途旅行。独裁者杰克出去可能会很有趣。我是世界上最伟大的主持人，今天无法控制小组。下周会更好。

再见。

雨人给……

我们向粉丝们开放了源代码，并且……

他们只是……

疯狂地……

你们都应该找个房间，来一次大型聚会，因为……

如何？

发布B……

什么？我一定会只给你。