E29: Coinbase goes public, direct listings vs. IPOs, portfolio management, unions & more with Bestie Guestie Brad Gerstner
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任何地方。

来自独裁者会。

我不知道，伙计。我，我，我不会花我的整个……

整天坐在……

Zoom上等待……

你。

或者我的一部分。

哦，我的上帝，是的，我明白了。

上。

这。

哦，我的上帝，哦，我的上帝，得到我的。这像绑架吗？你们GTA带走。后面，后面，小汽车。

发生了什么？IT很好。我们走。我很好。

IT又是好消息吗？再次获得是伟大的。再次对一个人好。

伙计。

我们向粉丝们提供消息来源……

而他们。

大家好，大家好。这是“全力以赴”播客的另一集，我们本周休假了，因为我春假，我们都需要休息一下。希望你们度过了美好的一天。今天有两个人和我们在一起，当然，Kin Wa女王，来自下划线Sed Sunny I location gave freedoms。

G他看着红色城市是一个普通的城市雨。

他自己David Sacks准备竞选州长sax点com，当然还有所有后备的国王红园丁再次与我们在一起，新的独裁者填补了四个胜利的polypoetes y of the dica trial polypoetes of the dictator也在此，以及特别的最佳Jason。

Jason，Jason。

不是当你。

我不知道那是什么意思，但我们任何从节目中说出来的话都是预算光束。但是欢迎Brad暂时坐在这里，因为Tra Mah要……他是一个不。

我们需要行动。

紧急情况有点便宜的奉承。

事实是，To Mah To Math是Pony和H，你知道，我认为，呃，H，观看竞争和选择是令人难以置信的，Cheap知道。我参与了他做的一些交易，我认为我们都有相同的电影，那就是，你知道，有一个……呃……呃……一个系统，这是一个相当不错的商业团队，没有为我们非常关心的创始人服务。

所以我只是对直接的……我的GW块几周前死了，我们帮助做到了。你知道，或者Chamath和他令人难以置信的创新，他很乐意做，或者我们很幸运，我们在这种……这种支持的基础上建立了一个资本市场业务，然后你知道，与一个伟大的公司合作，本周上市。

所以让我们谈谈直接CT上市。呃，好的过渡很清晰。本周最大的新闻是Coinbase，有史以来最大的直接上市。Bill Gurley在某个地方正笑着。这在Roadblocks之上，我认为这是2020年第二大收入，12亿美元。

Bright没有做直接上市，那是传统的。

不是传统的，像。

我不知道谁在这件事上搞砸了，他们的湿的，他们的自行车。谢谢。你有一点吗？

有一点美味的池子。

一点美味的池子。

我有很多，我被淋湿了。

解释一下，你在回扣中，对吧？

我说米奇，米奇最大的顶级之一。他说……

Michels。

A，他经营Rabbit Capital，他持有7%以上，10%，7%，8%的Coinbase。令人难以置信的是，我昨天分发了所有这些，顺便说一句，我认为对于直接上市来说，这个策略对我来说很有意义。

事后看来，我犯了一个错误，如果我考虑我的分销策略，因为我自己擅长和原因，当我们进行Slack重新上市时，我们可能分发了5%到10%，然后我们等待，然后我们随着时间的推移逐渐分发。但根据定义，我认为直接上市的价格走势表明，你应该在开盘价时获得最高价。所以你知道，如果你要卖，你最好马上卖。

如果你看看直接上市的价格走势，它基本上是从直接上市的那一刻起就一直单向向下。Spotify做了两年，有点停滞不前，你知道，直到被收购才被选中。嗯，总的来说，我认为如果直接上市发生在你分销的时候，你应该马上卖掉股票……

马上，这意味着它的价格是正确的，而不是企业。我们应该从中学到什么？

好吧，不，因为我知道什么是T、B、D。公司领导层的道德是什么，看到单向向下，你知道，在股票价格上走下坡路？所以也许这对卖出股东来说是好的，但不一定对员工的士气好，这可能会影响公司正在建立的企业价值。所以我认为有很多不确定因素。我确实认为直接上市在某些方面在行政上是干净的，但公司建设不一定能获胜。

但是对你来说，你有一个观点。我认为那是去年，两年前，关于如何……我读了一些分析师的论文，而三家公司发布的论文表明，锁定没有太多好处。因此，关于短期或长期价格波动，你是否仍然坚持这个观点？

我认为锁定，我认为锁定，真的很不公平，因为它们攻击的是在那里时间最长的人，也就是员工。所以你知道，有人在最后一刻进来，你知道，兄弟，我最近做了一些IPO，在那里你像……你在书中获得分配，他和我与公司没有任何关系，但获得股份，我们第一天就卖掉了。

然后有些人已经在公司工作了六、七、八、九、十年，他们坐在那里，你知道，在推特上发他们的……看着所有其他人获得一天的回报。Bill Gurley昨天发了一条推文，说有一个众所周知的交叉基金，在过去一年中获得了10亿美元的单日股票收益。好吧，这太疯狂了。所以我认为锁定是一种……一种对辛勤工作的人的累退税，而它只是奖励那些与公司无关的人。

你在Grab中做了什么，因为你把自己锁定了几年？或者Grab中现有股东是否有锁定？

是的，首先，我完全同意Timah。锁定是我认为传统IPO流程中最阴险的事情之一……你知道，事实上，DoorDash员工坐在那里看着股票从100涨到200，然后你知道所有其他人都在卖……看着股票从200跌回100，我认为这令人难以置信地令人沮丧，而且确实如此。

事情是这样的，它不需要存在于Robo-Ks中。没有锁定。员工可以自由出售。

但是猜猜怎么了？许多人选择不卖，对吧？当您允许供求失衡真正存在时，公平且更快的价格发现。所以我们做了……呃……Grab是，我们努力争取最开放的解锁，第一天，一周内……我们得到……在这种情况下，有很多大型股东在董事会中。

所以他们被认为是根据第60条规定被剥夺权利的，对吧？他们被认为是选民，对吧？嗯，但我们最终所有员工的建议是，有一组高级管理人员说，嘿，我们想要一个自愿锁定，向市场发出信号，但公司所有其他员工都可以出售，所以公司有超过5000名员工……所有早期股东可以在第一天出售，我认为这是我第一次看到这个……你知道，这个替代IPO。所以我们有大约三分之一的……整个……公司的股份可以在第一天出售。令人难以置信。

他打断任务。还有一个问题，呃……呃……Grab的经济学，它们在你的结构下是否比传统IPO更好，以获得相同的资本，支付7%给……

其他写信的银行，正如我们所知，你知道，Bill Gurley已经……已经费力地指出，记录了传统IPO有两个费用，对吧？有预付费用，5.5%到6%，无论他们在筹集资金时支付多少。

但他会认为更大的费用是……间接的结构性企业费用，对吧？所以在传统的IPO中，假设你有一个100亿美元的企业价值，筹集10亿美元，如果它是企业，他会认为结构上降低了40%。我们可以争论这一点，但那是4亿美元的损失。对员工和现有股东来说。

我认为Grab流程中的每个人……贝莱德的投资组合经理，富达、Janus、T.Rowe Price以及公司都认为，由于投资组合经理的信念，我们获得了比银行高20%到30%的价格，这是因为我们对公司的重大投资，因为我们正在锁定我们的推广股份或赞助股份三年。嗯，如果你说这是30%，在40亿美元的融资中，那就是超过10亿美元的节省，对吧？超过10亿美元的间接成本节省给员工和股东。对我来说，我们的明星是创始人，所以我们从价值链的每个步骤都彻底解构了IPO。

并且要说，你知道，像Rich Partner，我的思想伙伴，他接手了……Netflix董事会上市，Zillow上市，A上市，他说，像我们可以在价值链的每个步骤中做得更好。所以我们把它想成一个产品，我们建立了一个资本市场业务，说它的一部分，对吧，是消除佣金。

它的一部分是获得公平的价格，但它的一部分是策划第一天能够实现，对吧？因为这些公司正在进入公开市场。你知道，正如理查德所说，其他人也说过，想想所有投入到私人能力中的创造。

现在当你上市时，理查德称之为能力随机区域事件，对吧？你失去了对公司的完全控制，对吧？在Grab的情况下，我们精心挑选了我们认为是世界上最好的公开市场股东，作为他们第一天能够实现的目标。

所以这是一个非常不同的结果，不仅仅是关于成本节约。不仅仅是试图获得公平的价格。实际上是在价值链的每个步骤中改进流程。

所以我们去年在Coinbase有重大丑闻时谈论过Coinbase，Brian Armstrong说我们不会在公司内部谈论政治。嗯，你可以有政治观点，但不能在公司内部。所以实际上他发了一些关于这个的推文……

你没有……是的，我的意思是，显然Coinbase对工作场所政治的禁令以及他们拒绝接受《纽约时报》采访并没有阻止他们创造一个850亿美元的……你震惊了……震惊他们能够做到这一点……这是我推文的内容，你知道，这表明创始人可以按照自己的方式做事。

他们不必屈服于……你知道，觉醒的暴民，这就是我推文的内容，然后你知道，当然。好吧，首先是看到反应。第一天我获得了大约一万个赞，然后第二天似乎发出某种求救信号。现在我被包围了。出现了一种强烈抗议，我得出的结论是，觉醒的暴民真的不喜欢被称为觉醒的暴民，现在他们拿着干草叉包围我，说，你怎敢称我们为暴民？

你竞选州长吗？因为他看起来像你打了肉毒杆菌。你知道他打了肉毒杆菌吗？你打了肉毒杆菌吗？他在……我的意思是，非常可信。

我有一个新的，我有五个不同的技术人员在这里。

但是你今天确实戴着你的别针，而且你看起来非常好。我注意到你……

我戴着我的迈阿密别针。这是我的迈阿密城市别针。Frances给了你……Frances给了我别针。

粉丝们。

你告诉过你吗？永远不要叫我Frances。

今天有什么重大宣布吗？我们真的很想听听。

是的，告诉我们，州长，Sacks的结果。你有什么准备？

没有什么，这是一个Jason建筑。

而我所做的是，我们有一个探索委员会……

在……让我们把Sacks从游戏中剔除。我需要和你们达成协议。

伙计们。显然，如果这成为过去，我们将改写历史。由于David Sacks是我们的加州候选人，在审判中，David Sacks有一个机会来……并对加利福尼亚州长进行扣篮。

不，看。

不，Lux，不。

世界，我告诉你，Newsom正在尽一切所能来破坏这次罢免，因为，我的意思是，时机对他有利。我的意思是，他在所有与疫苗相关的事情上都做得非常糟糕。但现实是，Covid正在消退。它将结束。所以即使他推迟了……每个人都推迟了疫苗接种……

如果不是几个月，可能是几个月……是的，通过……

很多，我们在加州的货架上有700万剂未使用的疫苗，因为他所有疯狂的资格要求，尽管如此，当我们真正进行罢免时，大约五到六个月的罢免选举，你知道，经济可能会再次蓬勃发展，Covid可能会结束，人们可能会忘记。

但事实上，他现在说他不能保证学校会在秋季重新开学。所以我们现在……我们现在有……我们现在有学校在……你知道，在其他每个州基本上都重新开学了。加州的所有私立学校都重新开学了。他仍然不能保证学校会重新开学。不是现在。

但在秋季，大卫抛出了保证，要么你兑现承诺，要么你就把所有公立学校都开起来。为什么从第一天开始就这样，以及为什么。

这就是窗口。

大卫，现在不做，就永远不做。

说我正在竞选。但我唯一想说的是。

是无论谁，如果一个。

我百分之百绝对保证学校会在秋季开学。我们需要的是一位州长，他会去教师工会说，听着，你们要么在开学第一天上班，一周五天，没有例外，要么你们就去另寻高就。

这就是我们留下的。

再四年。

四年。

走吧，走吧。让我们走吧。你能让所有赛马机都免费吗？

是的，当然。

我们也可以做到。好的，你能吗？你能摆脱我所有的爸爸吗？

为什么不呢？好的，哦。

好的，我的意思是，我们能回到那个标记吗？

一秒钟？因为我只是想，我想问几个问题。布拉德，呃，问题一不是。

让我们听听资本市场一位大玩家的精彩评论。请你跟我们说说什么是呃，因素轮动。请跟我们说说你对此的反应。

查戈斯资本对通货膨胀的看法怎么样？就像，今年余下时间会怎样？就像，说说你的情绪，你的感受？只是给我们一个关于经济和我们没有的反应。

你就像联合航空的大股东一样。

这是2020年糟糕的开端。然而，糟糕的是，我想说的是，最终它成为了公司历史上最好的一年。所以，你知道，就像我们其他人一样，去年我们不得不重新发明很多关于我们业务的事情。我们从那一刻学到了很多东西，也从很多人在那一时期所展现的勇气中学到了很多东西，而没有得到很多帮助。呃，很多人认为政府是有帮助的。

有很多无益的事情正在发生，但尽管如此，我的意思是，我认为我去了CNBC，你曾经就像当我们标准化时，十年期国债没有理由不应该回到那个水平。不是2020年1月吗？十年期国债每波动1%，增长倍数就会下降10%到20%。

原因很简单。长期资产，你只是以更高的利率计算回报，所以你会有倍数压缩。所以，我们在软件和互联网的增长股倍数方面达到了历史最高点。

呃，当你看到去年10月和11月时，我们已经看到这些倍数下降了大约30%到40%，对吧，有些股票的跌幅更大，有些股票的跌幅更小。我怀疑还有10%到20%的空间，对吧？呃，对于十年期国债来说，它将停留在1.8左右，我刚刚完成了一次路演。

正如你所知，所有最大的增长型股票投资组合经理都在公开场合，我可以告诉你，他们都在减少增长型股票的投资。他们没有增加。他们不想在增长型股票上增加资金。

而这些是世界上最大的经理。所以我们还没有完成这个过程。有些人已经将自己固定在Zoom刚刚达到500美元的事实上。

哦，我的上帝，它将直接回到500美元。不，500美元是它的异常值。那是历史最高倍数事件。它最终会到达那里，但它必须。

通过许多。那么你认为在私募市场会发生什么？你知道，很多人都在谈论某些公司，你的一些竞争对手在增长型股票方面每24小时或48小时都在向公司投入资金。

这种情况会在哪里标准化？因为我们是不是正在制造一种动态，如果你有一堆增长型公司以疯狂的估值进行融资，那么这些估值将无法在公开市场上维持？我们是不是正在制造一种不同类型的问题？

嗯，嗯，你知道，在过去的15年里，我们可能已经四五次观察到这种动态，即私人资本市场。相对于公开市场而言，私人市场的估值实际上被高估了。我本周只看了几个IPO，在过去的两周里。我们提供给你热门的私营公司，IPO下跌30%，苹果公司本周IPO下跌20%，就在一天结束的时候，好日子。

正如蒙格喜欢说的那样，你知道，市场在公开市场上是一台投票机，是一台残酷的投票机，嗯，所以你知道，我只是要记住，当格鲁普HG完成最后一轮私募融资时，估值达到200亿美元，然后大约9个月后，交易价格为50亿美元，或者辛格，我的意思是，经历过这个。我们已经观察到这个，你知道，所以它只需要狠狠打击一下，人们就会损失真金白银，嗯，然而，所以这就是一方面，对吧，这是一个暂时的动态。市场很清楚。

我认为这是可能的。你提到了，你知道，嗯，呃，我的一位好朋友，你知道，他据说每两天都在写一份融资条款清单，嗯，你知道，呃，在老虎基金，事实是，你可以同时持有两种观点。你可以在接下来的三个月里相信，我们很可能会在公开市场上看到更多的倍数压缩，对吧？你可以用各种方法来对冲你的公开投资组合，就像我们在去年12月所做的那样。

与此同时，你也可以相信，科技领域的长期趋势从未如此正确。我相信，如果你今天拥有全球排名前30%的科技公司指数，并且你愿意持有它们5到10年，你将获得丰厚的回报。也许在所有投资者历史上，最不对称的赌注就是拥有进入当今世界顶级科技公司的金票。

这就像不公平的游戏。这次电话会议上的每个人都在玩一场高度不对称且不公平的游戏，这场游戏对我们有利。现在，我们可以通过试图认为自己擅长短期交易或做其他事情来搞砸这一切。我们会犯一些个别错误。但如果你押注于顶级，顶级核心科技公司在全球范围内的发展，就像老虎基金和其他公司一样，并且你有时间站在你这边，你将会。

获得丰厚的回报。我们谈到了中端后期风险投资领域是一个无人区，价值是在后期创造的，价值是在早期创造的，但中间的资金正在成为一种商品，因为老虎基金和其他公司正在涌入，并超越一切。布拉德，你同意这种说法吗？你认为这只是一场金融交易，中间没有多少。

价值可以创造在那里？或者你认为，听着，对于Snowflake来说，无论你是在1亿美元的融资轮、2亿美元的融资轮、5亿美元的融资轮还是10亿美元的融资轮（Coya进入的轮次）投资，如果该公司要达到2000亿、3000亿或4000亿美元，对吧？所有这些都是非凡的回报。

所以Andreessen Horowitz经常将自己描述为一个生命周期投资者，对吧？我代表公司长期以来最大的资本份额，排名第二和第三。我们对世界的看法是多年代的，我的观点是我刚才阐述的。

我想拥有最多的资金。我不在乎它全部都在A轮、B轮、C轮、D轮还是IPO。或者你知道，我想在我们最好的想法背后拥有最多的资金，并且我想成为这些公司在生命周期中前进的不可思议的合作伙伴。我们建立资本市场业务以帮助创始人更好地进入公开市场的部分原因是我们的使命的一部分，对吧？就像我想要知道这对我、杰森和Premark或在Mongo或Twilio的IPO中有多么令人沮丧。

然后当它进行IPO时，我必须去银行讨价还价，对吧，为配额讨价还价，司机，500万或1000万，我看到他们向我认识的人提供巨额配额，我知道他们会抛售它，而我实际上想拥有这些东西，这非常令人沮丧。所以我们认为有更好的方法。当那些公司。

将来上市时，你说了一些话，我想用它作为一个问题来问弗里德曼、萨克斯和杰森，因为这些人参与其中。非常有意义的一种方式。

我要说的是，你说的是大量的资金，我认为关于Coinbase IPO最令人难以置信的事情之一是他们所做的令人难以置信的聪明购买，我心想，最近刚刚在合唱团之外，你们对他们如何能够做到这一点有什么看法？这似乎是合理的。做得不可思议，不可思议。

我不想让你，我的意思是，追逐你的衣服。所以你是自由的吗？我只是想让你对此做出反应。

不，你必须给予Coinbase赞誉，因为我认为他们赚了最多的钱。我想，嗯，Ribbit和a16z可能获得了最高的回报率，因为他们在早期投资了更少的资金。

我的回报，我在Ribbit的回报，来自Iconic，是500倍。

实际上是6倍。所以Ribbit获得了500倍的回报，我想，而且，但是a16z获得了大约200亿美元的回报，其中你知道，他们拥有25%到30%。所以他们赚了最多的钱，可能回报率不是最高的，但这是最多的钱。你是对的，他们在2008年和2009年期间加倍押注。他们当时正在进行大量的二级购买。

他们以25美元的价格买入股票。

他们用信贷买下了所有股票。好吧，辛格在Square上也为我做了同样的事情，呃，他们只是，他们做了萨克斯在Twitter上做的事情，对吧，以及。开始消亡。

但他们做到了，但他们在人们对加密货币失去信心的时候做到了。记得当时有一场加密货币寒冬，是的，有一场加密货币繁荣，就像在2017年和2018年，然后它崩溃了，比特币的价格。比特币的价格曾达到约2万美元的峰值，然后暴跌至3000到4000美元。显然，那是购买比特币的好时机，但这听起来像是这些人当时也在购买Coinbase。所以这是一个相当，这是一个了不起的双赢。

这很好地验证了布拉德的观点，即市场扰动与价值创造相当独立。我忘了，你知道，你相信价值将在10多年内创造出来。嗯，你知道，当你有机会买入时，不要让市场扰动来左右你的决策，否则你最终会陷入这种市场交易陷阱，是的，我认为我们谈论了很多关于沃伦·巴菲特谈论这个话题，我认为芒格也谈到了，嗯，不要预测市场时机，而是要把握市场时机，以及当你对业务或理念有信心时，呃，你知道，你可以继续加倍押注这种信心，无论你是否认为相对估值是合适的，或者当时有点脱节。

这甚至更加尖锐，因为当我们做出短期决策时会发生什么，而短期决策往往会在短期内被证明是正确的。让我举个例子，然后这会导致行为锁定。所以在2013年底，比特币的价格为100美元，我开始对密码学很感兴趣。

我认为这是我见过的最不对称的赌注，对吧？我认为这是一个低概率事件，但如果你赢了，价格的规模绝对是巨大的，对吧？所以我们正在与嗯，杰森讨论一笔交易，嗯，因为我认为巴伦是这个领域最聪明的人之一。

这家公司叫做21.co，其理念是开采比特币。在达成交易的途中，我的合作伙伴和我说道，你知道吗？我相信我们应该押注比特币，因为我不确定这家矿业公司是否真的会成功。

好的。所以我们放弃了这笔交易，加密货币。比特币的价格从1200美元一路下跌到300美元。

我的收获是什么？我的收获是，我太聪明了。我太聪明了。

我们放弃了那笔交易。好的？而不是感到好奇，而不是学习更多，而不是发展。在那段时间里，他们坚持认为这可能是一个高度不对称的结果。

Andreessen Horowitz担任了Coinbase IPO当晚的董事会成员，他说，布拉德，你知道，嗯，你还记得21.co吗？是的，他说。那是我们最初在Coinbase的一些股份。我们把那家公司卖给了Coinbase，哇，对吧。

而且，而且，而且，你知道，这只是为了我。我给我们的团队发了这张便条，因为我说，伙计们，在取得一些不错的胜利之后，我想提醒你们一些非常接近的、近乎失败的案例。而我当时犯的错误是，我陷入了思维定势。

我坚持认为，错过21点让我变得非常聪明，而不是从那一刻吸取教训，并倾听当我开始看到IT动起来的时候。然后我很快地行动起来，哦，我错过了IT。这就像一只股票。

我们也做同样的事情。现实情况是，你应该将资金分配到你认为在主题上非常安全且具有良好理念的事物上。而这其中就有一个，我们错过了。

我能插一句吗？我在21点，就在21点6分。我记得用硬币买股票。

所以，你没有拥有don't。

首选。

我更喜欢我投资。

在错误的系列中堆积压力，还有一件事我要补充的是，你必须看看这些基金的任务。如果你是一家早期基金，并且你能够以500倍、1000倍或2000倍的价格出售，有时你必须锁定它，并给你的员工一些东西。我认为这就是，你知道，思考整个生命周期。你刚才说，你从这一切中学到了什么？

是建立一个企业，对吧？

好吧，我的意思是，我学到的一件事是，当我开始我的事业时，我甚至不知道para是什么。我没有在Uber或任何地方做rada。而现在我的立场是，我将在我们的赢家中投入巨资，而不是持有赢家。我试图获得这些公司10%到15%的股份，并且这种情况开始发生了，你知道，对于价值5亿或7亿美元的公司来说。

所以，这就是我行为的变化，也就是你的观点，如果你在任何时候都买了Snowflake，你对它感觉很好，但随后你必须从你的LP那里获得他们的同意，并且他们同意你采取更长期的策略，然后在某个时候，你想返还资本，这就会变得非常成问题。你在7、8、9、10支基金中。你想把一些船从桌子上拿下来。

所以我现在要做的是，我想我会尝试同时进行，我有一组LP。你想买股票，我不知道该如何解决这个问题。也许有人可以在这里给我一些建议，因为我有一些其他风险投资公司也面临着同样的挑战，尽管我不……

我不，我不想要任何你……

因为你，你为什么……

自己说。

你在找我吗？

但是重点是……

这个测试是为了让我起草……

比我聪明的人。任务完成。

所以我们开始了。是的，我们仍然教你一个第二，我看到，去买……

你的房子和流程。

对不起，一个迷你安新借款。但问题是，我能在Uber做天使投资，然后把Uber的股票卖给我的其他LP吗？并创造一个股票二级市场？

是那个，呃，我认为这是公开的。我不知道它是公开的。无论如何，我会这样说，因为我认为这是众所周知的。但是，Sounders基金拥有早期的SpaceX股票，他们认为在SpaceX股票的早期基金中出售是谨慎的。

后来的基金在那轮融资中购买了SpaceX股票，因此他们处于一种境地，他们在早期基金中对早期一轮的利润率非常高，以至于他们必须分发和释放这些SpaceX股票的流动性。与此同时，一些LP在另一只基金中以更高的价格买入。

你在谈论一些事情。我在Social Capital的早期风险基金中经历过这种情况，因为当我并非完全依靠我自己的资本基础时，我感受到了这种压力。我做了类似的事情，因为我想，哇，我们已经到了第七、第八、第九年。

我有，我有很棒的LP。就像，等等，我怎么能不把资本还给有限合伙人呢？这些都是非凡的机构。

他们根本没有给我施加压力，但我感到内部压力，我开始为自己做出一些不合理的决定。我无法做出真正最佳的优化决策，我们一直坚持尽可能长时间地持有所有东西。你知道，正如你所说，如果你在顶级四分位数的事物中，最好的办法就是永远不要卖出。

这是一个非常特殊的地方，你实际上可以拥有这种自由去做这件事。有趣的是，我实际上认为那些处于最佳位置的人实际上是员工。而我实际上认为，当你查看当今员工的离职率时，随机地这样做，就像我看到这个疯狂的开始，Uber的平均任期是1.8年。

这太疯狂了。特斯拉的平均任期是2.1年。谷歌的平均任期是3.2年。所以，如果你考虑在硅谷传统的十年职业生涯，你会有大约三到五个不同的股票篮子。而你知道，这些都是无成本的期权。

实际上，对于这些人来说，这是一种令人难以置信的投资组合构建形式，因为如果你永远不必出售这些东西，你可以等待，它们上市，你可以永远持有它们。这可能是硅谷的许多员工已经隐含地想通的事情。我还有一个问题想问你们，那就是，我只是想再谈谈公开市场。我在推特上发布了一些我从贝索斯信中了解到的令人惊奇的事情。我的天哪。

这太疯狂了。你们……

看到我发的推文了吗？你……

今天，我一直在读它。

它令人难以置信，你面前有它吗……

我会告诉你三条推文的高级内容。亚马逊28%的购买在三分钟内完成。我认为我们都做过。亚马逊50%的购买在15分钟内完成。如果你真的看看这个，我认为这是一个非常……我不知道你是否做过这个计算。

不，这是基于这封信中的内容……

如果你将你的时间价值定为10美元，这是一个非常低的数字，那么一年就是750美元，这意味着你的Prime会员费一年是120美元。

让我看看30美元的利润。让我说说区别。呃，平均一次去商店的往返行程需要一小时。

所以贝索斯说的是，通常情况下，我们会为你节省75个小时，因为我们可以为你提高所有这些效率，每小时10美元。那就是750美元。我们只向你收取120美元的Prime会员费，这意味着你节省了630美元。

但随后他又说，我们有2亿Prime会员，所以我们为他们节省了1260亿美元。我的第一反应是两件事。所以，那条推特中的最后两点是，我的天哪，这比大多数公司一生中的价值还要多。

第二点是，你可以以13倍的客户年度节省价值来购买亚马逊，如果你看看Prime的话，是的，这使得亚马逊看起来非常便宜。但我之所以提到亚马逊，是因为他还写到了他对员工的责任，我们刚才还在谈论员工和离职率。这对我来说令人难以置信，70%的员工投票否决了工会化努力。而奥巴马，我只是想让性感的poo……是的，红色……红色飞行员……粉碎它……注意……你有什么要说的吗？是的，好吧。

我的意思是，发生的事情是，在阿拉巴马州，那里有一家亚马逊工厂，在那里，他们基本上进行了一次选举，以决定他们是否会加入工会。共有2536名工人参与了这次工会选举。

大约1800人投票反对工会化，而738人投票支持工会化，另外505名工人的投票要么被亚马逊，要么被工会挑战，所以我们还不知道这意味着什么，但这些不会改变结果。选举现在已经结束了。这是一场受到大力游说的选举。我的意思是，亚马逊一直在游说员工，但工会也在游说。看起来，最终工会输了，员工投票决定不加入工会，这真的……

真的，我认为……

这是一个对资本主义的精彩辩护，现在非常需要。是的，你知道，呃，它让我想起了很多，坦率地说，盖茨基金会和一封信，你知道，他们可以这么说，你知道，资本主义远非完美，但它导致了地球历史上最重要的繁荣、健康和福祉时代。

你知道，我在CNBC上说过，你知道，我们生活在一个资本主义绝对受到攻击的时刻，而我真正相信它是世界上最伟大的力量，也是最伟大的潜在善的力量。它为我们带来了疫苗，对吧？它为我们带来了创新，它使人们摆脱贫困，使人们更加健康。

人们有机会在农村地区获得赋权，接受教育。但我认为这与贝索斯对抗。我认为这非常像对修建铁路的巨头式辩护。

我认为它的执行非常出色，但我认为对我们所有人来说，重要的是，不是防御性地，而是要说，我们有什么义务才能使资本主义成为最大的善的力量。你知道，Chamath，无论你和我是否在谈论投资美国和CNBC。让这个国家的每个孩子都能参与所有制社会，对吧？或者我们需要努力开展的所有其他倡议，以使情况变得更好。

我认为这里的一个问题是，你知道，我们在推特上看到的是，作为推特ROI的一部分，你知道，那些超级世界社会主义者，无论如何，都在谈论这个。但实际上，工人们并不想要它。我正在和……

某人谈话，不，不，等等。杰森，我能说点什么吗？我认为工人们不想要的是第一版本的工会。

好的，因为我认为他们认为这是攻击，然后会填满某些人的腰包。我认为你看起来像，你知道，一堆浪费，一堆图表，一堆腐败。有人被捕了。

工会不再有效了，集体谈判，他们没有……他们没有任何数据，他们没有任何事实。他们将获得权力。他们是，但他们没有准备好获胜。

所以，我认为，在我看来，我认为工会扮演着重要的角色。但是你需要一个2.0版本，你需要一些年轻、聪明、有才华的人来重新定义工会是什么。然后我认为你会看到每个人都集体组织起来，这不是关于剂量。

你不需要数亿美元来突然像某些人那样。而旧模式正在崩溃。它每天都在崩溃。相反，我认为人们需要做的是，如果你走到一起，并且你了解我们制造的产品是什么，我们的利润率是多少，我的贡献是如何衡量的，然后你能够使用数据，事实上，来真正进行集体谈判。这还没有发生。

所以我认为，或者可能是一个自由市场，人们可以去星巴克或Postmates工作，获得更高的报酬。

但如果资本主义允许两者同时存在。

如果你考虑一下工会是什么，你几乎可以这样认为，它是自由市场体系的最终体现，因为它基本上就像一群人分崩离析，创建了自己的公司。所以你知道，那一群人说，我们今天对我们的产品或服务的收费不够。我们创造的价值更高。

因此，我们应该创建一个，你知道，不同的企业，收取更高的费用，并有效地在市场上与更高质量的产品以更高的价格竞争。呃，我认为这可能是，你知道，人们对工会监管俘获的一种看法，过去政府参与其中，以及可能发生的事情。我认为我听到一些人谈论过，你知道，在世界的某个时刻，我们最终会在某个时刻，资本的演变最终会到达一个没有员工的地方，只有一大堆独立承包商在做独立的工作。也许有一群人围绕着一起做同样工作，作为一个群体，呃，你收取一种，你知道，呃，汇总的固定费率来支付这项服务。

对我来说，另一件事是，突然之间，这形成了如此鲜明的对比，这不像55比45。这是70比30。它可能可能是80比20或90比10。

所以我对自己说，等等，有一小群人正在山顶上大声疾呼这种程度的工会化和组织化。然后，那些实际上是该系统参与者的人就像，不，谢谢。

是的。我不觉得他们被压迫。

媒体公司一直在经历一个从考克到沃克斯再到纽约时报的工会化过程，而且你开始看到很多人都在投票支持。我和一位经营这些公司之一的人谈过，他们说短期内这非常好，因为他们设定了员工的薪酬。所以当有人走过来，说我想加薪时。

他们会说我们不能，因为这是你协商的薪酬等级。所以我们必须坚持这个。我可以给你比其他人更多的钱，因为你争取的工会之一就是薪酬平等。

所以你有五年，五年，就像图表上显示的，五年。所以我让一切都变得可预测。他们说他们喜欢这样。他们说，问题是长期来看，当你需要解雇一个表现不佳的人时，你必须与工会协商，他们必须得到所有这些警告，这很不舒服，所以管理人员不做绩效计划，他们不做这些。然后最终留在组织里的是表现较差的人，然后离开的是那些可以获得更多钱的高绩效者。所以一旦你有了工会，进入媒体公司，短期内可以控制成本，长期来看，它会扼杀卓越。这是……

有人告诉我的。你们看过这部电影吗？呃，《美国工厂》？我认为这是在Netflix上。它实际上是由……制作的。它是巴拉克·奥巴马的制作公司Higher Ground制作的第一部电影。

但这是一部非常有趣的电影，关于一位中国亿万富翁来到俄亥俄州郊外的一个小镇，在那里……基本上开设了一家工厂，生产汽车挡风玻璃。这家工厂已经关闭了。整个城镇的人都失业了。

他们有点沮丧，情绪低落。所以这位疯狂的中国亿万富翁来到这里，重新开设了这家工厂。他……为这个城镇的人们创造了大约两千个工作岗位。

一切开始都很好。美国工人和中国高管之间存在一些非常有趣的文化冲突。所以电影中有点滑稽地展现了这一点，但大约过了电影的一半。

顺便说一句，这些人失业了，知道这家中国公司来了。他们按照自己的方式做事，但他们支付给人们相当不错的薪水，并创造了许多工作岗位。最初，每个人都对此非常满意。

政客们都在鼓励这样做。然后大约在电影的一半，工会进来了，工会开始煽动，他们开始告诉所有工人，你们工资低或受到虐待。他们开始使用恐吓策略。然后政客们进来了，你知道，这些政客……你知道，这是俄亥俄州，对吧？所以政客们开始告诉这家工厂的工人，他们应该加入工会，这变成了一个巨大的斗争，因为……这家中国公司基本上威胁要离开，因为他们来到这个城镇，在这个工厂投资了大约五亿美元，这是基于对某种成本结构的理解。

现在工会想改变这一点，这变成了一个巨大的冲突，你意识到，看，这个城镇的工人有一个不错的交易，然后工会就要……毁掉这一切，他们就要赶走这家中国公司。然后他们进行了类似亚马逊所做的选举。最终，这家中国公司赢了。

选民选择不加入工会，但你只是觉得……这太令人沮丧了，因为这个工会并不是为了让这些工人受益，而是为了让工会代表受益。他们……

贿赂政客，这回到了你在竞选州长的演讲中，你将解雇所有教师……

如果他们九月一日不罢工。

不，但是看，这是一部非常有趣的电影，因为它……我认为它所做的就是突出，这些工会领导人的利益并不一定与员工的利益一致。

有人想知道吗？这些人认为这就像最简单的激励机制。你作为工会会员支付会费。

这些收入由工会领导层中的少数人分配和控制。所以这并不奇怪，他们的激励机制会错位，特别是当你从一个小型有效的工会发展到一个大型工会时。你知道，代表各种不同工人的工会是一个难以管理的基础设施。

它变得难以控制。工会可以有效。它们有其价值和地位。它们需要重新发明。

我查了一下，你知道，美国所有工会的平均会费，作为……的百分比。劳动力，我想猜一下，想了一半，是的，我说到。

是的。所以论点是。

如果他们能将这些员工的工资净额提高超过百分之一半，那么它就能自给自足，对吧？

这就是论点。所以我……

完全理解初创公司……

他们自己。

他们是资产管理者，对吧？他们的目标，更多……

集合……

增长，你知道，他们的业务越大……

我们根据贝佐斯的年度信件来评价这一点，对吧？嗯，我们已经被呈现了二十年来关于某种形式的拉尼和资本主义与尼特状态之间的错误选择，对吧，对吧？要么一切都被工会化，要么我们根本没有任何干预。

我喜欢这个时刻，我喜欢贝佐斯、巴扎斯或盖茨，甚至是Anthony Tan的领导力，这位令人难以置信的使命价值驱动的领导者正在利用资本主义的力量来改善数千万东南亚人民的生活，我看到了一代全新的领导者，他们理解责任。就像他们正在规划中间道路一样，对吧？我们可以同样拒绝拉里·埃里森，对吧？同时又想在数据点上拥有15000美元的最低工资，这两件事是相容的。所以……这就是为什么他要竞选，他有一个图表。第三条道路。

让我问一下布拉德，你会为一个探索性基金投入25万美元吗？

布拉德，你认为……你相信更高的最低工资吗？

哦，我同意。我同意这并不是……

不是，哦，开始了。他吃了一颗蓝色药丸，吃了一颗蓝色药丸。给每个人一切。

我认为当然……

对加利福尼亚州来说，我认为这是有意义的。你知道，我认为，看，这个国家可能有一些地区的生活水平要低得多。我的意思是，我认为这可能唯一的方法应该是州一级的问题，因为不同州的生活成本差异如此之大。所以我不知道我是否会联邦化它，但我……但肯定是在加利福尼亚州。我认为15美元。

我知道。20美元怎么样？是的。为什么不呢？

为什么不是一千？是的，一……

千一。

每个人都能吗？

每个人都能免费获得特斯拉吗？不。

但我可以就工会和加利福尼亚州发表观点。我认为私营部门工会和公共部门工会之间存在巨大差异。所以，看，对于私营部门工会，我不反对集体谈判，好吧，因为工人确实知道这些工厂可能涉及非常艰苦的工作条件，可能非常危险。

你知道，在劳工改革之前，工作时间很长，有七个小时或安全问题，好吧。我认为有某种集体营销，有人可以与之谈判是有意义的。公司有激励措施。所以你有一些让步，你有一个谈判，产生一个结果。公共部门工会完全不同，对吧？因为当教师工会去谈判时，他们与谁谈判？他们与政府谈判。教师工会是其最大的捐款者。那么谁没有理由反对他们的要求呢？

没有市场。

没有市场。所以，至少，这需要一个具有很高正直性的政治家来对抗……

教师工会。

因为伯德做到了。

但对于与政府支出相关的一切，这是一个真正的市场动态。如果你考虑一下，当政府说要为某人或某事花钱时，立法通过，它规定需要购买某物。当这种情况发生时，没有谈判能力，因为没有市场来实现目标。

他们必须把钱花在他们说要花在的东西上。在那时，有一个卖家出售那件东西，他说，哦，糟糕，这些人必须买它。我会把价格翻倍。

好的，很好。这只是政府通货膨胀的自然规律，它发生在我们在这个国家看到的所有通货膨胀的事情上。教育、医疗保健都是因为它是政府强制提供的服务。

所以服务提供商只有一个被动的客户必须花钱。教育也是如此。政府必须进行教育。因此，我可以作为一个教育工会出现，并说，我要把我的教育价格翻倍，因为法律规定你必须这样做，你已经通过了所有这些法律，规定你必须这样做，政府对此无能为力。

所以，你知道，我认为值得强调的是，缺乏市场机制，如果你没有与公司谈判，而是说公司必须为其员工购买生产力软件。它可以决定以卖家协商的价格购买该生产力软件是否能产生积极的回报。你说，我不咬钩。

一切都很贵。我要寻找另一种方法。问题是政府必须花钱购买这项特定服务，因此没有空间。所以工会体现了政府拥有如此大的预算以及依赖政府在非市场驱动环境中为我们提供服务这一根本问题。所以我认为问题实际上是，医疗保健和教育可以吗？我们是否可以避免政府扮演如此积极的角色而导致通货膨胀，以一种政府促进其供应但政府不是客户的方式来提供？

这是一个很好的跳板，可以进入下一个主题。政府发生了一些事情，我只是想让你们对这些事情做出反应，其中一个是……有人对拜登撤出阿富汗的反应所做的疯狂总结。好的。

第二个是……不幸的是，拜登今天重申了特朗普关于难民人数的决定。嗯，他承诺他会……你知道，回到奥巴马时代的数字，他说他不会……只会保持在特朗普的水平，这基本上意味着没有，只有很少的难民。然后是第三个，是对CDC日益增长的挫败感和被认为的不称职。现在整个商业界开始反击。这三件事完全不同，但它们只是谈论了一些政府的事情，我很好奇你们对任何人的反应。

我的意思是，这对我来说最突出的一点是媒体的双重标准。我认为这就是为什么很多人会变得两极分化，为什么这个播客变成了一个紫色播客，一个非理性的播客，因为AOC去边境歇斯底里地哭泣。还记得那些照片吗？他们都穿着白色衣服。

在边境促使了什么与现在发生的事情之间有什么区别吗？感觉不像……感觉就像这是一个他们都在试图解决的问题，结果有90%是相同的。然后你看阿富汗，特朗普说我们必须增加兵力，然后媒体抨击他，说你怎么能这样做？现在拜登这么做了，他得到了热烈的祝贺。

所以我只想看到媒体和美国人在这些问题上的反应保持一致，这些问题似乎是不可取胜的。或者……在这种情况下你会损失多少？就像阿富汗是输，输，边境也是输，输，好像没有赢家。我认为在总统必须面对的一些情况下，这可能只是成功的说法，好吧。

是的，我看到了，我看到了关于阿富汗媒体双重标准的推文风暴，我们应该展示它并在节目说明中链接它，因为无论是谁写的，它都令人难以置信。我认为这是媒体双重标准的明确证据，他逐字逐句地对每一个主要的、精确的媒体机构进行了比较。

他们对特朗普和拜登在阿富汗撤军方面的报道，特朗普进行了主要的撤军，我认为这使我们在那里驻扎的军队减少到大约5000人。我认为他错失了一个政治机会，没有完全减少到零。然后他可以为结束战争而自豪，我认为他想要这样做，无论出于什么原因，都要完成它。

他基本上把一个很好的机会拱手相让，可以一劳永逸地结束战争。我认为这对人们来说非常受欢迎。我们已经在那里待了二十年了。

我认为人们想要离开。所以我认为拜登的决定在政治上是正确的，我认为这也是正确的决定。我认为我们……是时候离开了。但是，是的，媒体的报道完全是历史性的，关于特朗普这样做，预测各种负面后果，然后当拜登这样做时，就像杰森说的那样，只有赞扬。所以媒体不仅不客观，不公正，而且他们会根据哪个团队在做这件事来改变对特定问题的看法。

是的，我的意思是，如果你看看这两段引言，他们有一条CNN的推文，然后他只是抓住CNN讨论同样的问题。特朗普计划撤兵鲁莽且风险极高。然后，来自本届政府的下一条CNN推文，奥巴马总统赞扬拜登总统大胆领导，在9月1日之前撤出阿富汗。

还有几十条这样的NPR、CNN和《纽约时报》的新闻。

一遍又一遍地洗脑。我认为这就是为什么美国人讨厌媒体。

绝对的。这就是我所说的主流媒体，即MSN。但他们正在证明自己的偏见。我的意思是，他们越来越不相关了。这就是为什么美国公众不信任他们，不关心他们要说些什么。

你认为呢？

好吧，我想，在联邦层面，我们真的无法摆脱这种需求，对吧？我们不会离开这个国家。我们每四年举行一次选举。所以我们只是在谈论加州的市场失灵。

而我们联邦制度中最精彩的设计之一，回到这个市场理念，就是你可以选择你想居住的州，在一个后疫情时代，我们拥有联邦制度历史上最伟大的A/B测试，因为现在你可以随处生活和工作。各州的政策差异从未如此之大。因此，我们从未有过这样的发明，我们可以一起观看并在推特上实时评论。

所以现在佛罗里达州的税收，他们可以做出选择。加州也可以做出好的选择。然后我们可以看到，政治学家在五到十年后会有一场盛宴，人们今天正在用他们的钱包投票，实时进行A/B测试。

我们现在正经历着这个国家历史上最大规模的经济移民。纽森和加利福尼亚州的其他官员将不得不为这种情况负责，思科公司将为其公司在该州做出的决定负责。

人们居住在这个州。坦率地说，这与低税无关。我认为更大的问题是加州存在的对资本主义、对企业家精神和创新的蔑视。

我无意离开，但我告诉你，我会为第三条道路而奋斗，对吧？这实际上表明资本主义可以成为加州的一股向善的力量。这就是为什么纽森需要竞选。

好吧，我喜欢，我喜欢州与州之间A/B测试的想法。我的意思是，我以前听过哪句话？是罗斯福总统的话。

联邦制是民主的实验室，各州是实验室？是的。所以我想展示一下。

我刚刚在聊天中发布了一个关于美国各州新冠死亡率的链接。这真的很引人注目，因为每个州都有我们看到的许多不同的新冠政策。我们看到的是，加州和佛罗里达州的死亡率几乎相同。

我认为加州是每万人154人，佛罗里达州是每万人159人，差距非常非常小，尽管加州拥有全国最长、最严格的封锁，而佛罗里达州一直是最开放的。与此同时，你看看密歇根州等州，它们也经历了非常严格的封锁，死亡率却高得多。因此，你看到新冠死亡率与封锁的严重程度之间实际上没有相关性。

基本上，数据显示封锁对一个州抗击新冠的成功与否没有影响。你知道，这很了不起，尽管有这些数据，尽管事实是，你知道，科学现在正在向我们展示，加州仍然实行封锁。我们已经放松了一点，但我们仍在谈论橙色等级。

我现在就在佛罗里达州，这里很开放。佛罗里达州比加州老年人多得多，但死亡率与加州几乎相同。

所以对我来说，令人惊奇的是，我们仍然陷在这种封锁的心态中。我认为这是因为纽森沉迷于他所拥有的救世主神话。我认为他记得在疫情初期关于他们多么伟大的救世主以及他们如何保护民众免受疫情侵害的所有说法。

但这也加剧了联邦政府的失败，因为疾病控制与预防中心基本上表示，他们证明自己是不称职的。你知道，我们都认为是一个不可思议的天才的人福奇，越来越像是一个有点傻瓜，而且，你知道，对他不应该不了解的话题并不完全了解。然后，你知道，你会有这些联邦机构。

例如，当你把疾病控制与预防中心和食品药品监督管理局放在一起时，他们的一些决定完全是胡说八道。例如，上周，你知道，食品药品监督管理局停止使用强生疫苗，因为七名18至48岁的女性患上了血栓，一人死亡。如果你考虑到超过700万人，对吧？七，七就是七，四。

700万人死于车祸。

在去接种疫苗的路上死于血栓。

比闪电击中还多。

比闪电击中还多，这是糟糕的风险评估，但也对疫苗造成了非常糟糕的公关。因此，在做出这一决定后，疫苗的民调下降了大约15个百分点，所以他们正在吓唬人们不去接种疫苗。

我不知道这个民调只是针对强生疫苗，还是也适用于其他疫苗。但卫生官员最重要的事情就是说服人们接种疫苗。他们关于撤回强生疫苗的决定确实损害了这一点。

然后还知道错误。评论说，即使你接种了疫苗，你也可以去看电影，你可以参加体育赛事，你仍然需要戴口罩。你仍然不能在室内空间聚集在一起。那么，你为什么要接种疫苗呢？你为什么要冒这个如此关键的风险呢？你认为如果你接种了疫苗，你应该被允许摘下口罩吗？

那可以作为奖励吗？听着，我的意思是，这是一个更大的问题，也是一个科学问题，对吧？但我肯定认为，对你或你周围的人没有任何风险。如果你接种了疫苗，你戴口罩……口罩强制令，我认为正如你们指出的那样，更多的是一种政治和社会姿态，而不是一种科学上减少病毒传播的方式，一旦你接种了疫苗，你理论上可以做任何你想做的事情。

当然。所以，为了明确起见，一旦你接种了疫苗，就没有理由戴口罩了，记住口罩强制令的理由是源头控制，对吧？为了防止其他人感染病毒。

如果你没有携带病毒，你就不会传播病毒。你不需要戴口罩来坚持让接种疫苗的人戴口罩，这是一种表演性的反疫苗行为，因为你发出的信息是疫苗是不可信的。

你同意弗里德伯格说的吗？是的，这是一个公平的观点。我完全……我的意思是，我认为这是一个非常公平的观点。而且，你知道，对此的反驳，这是反事实的，是，你知道，嘿，你仍然可以传播病毒。我们不知道你是否可以传播病毒，但你可以对任何事情都非常谨慎。

我们知道决定性地……我们没有经验证据可以统计地说，你传播病毒的可能性有多大，但我们知道决定性地。这就是疫苗发挥作用的过程。你的体内不会有复制病毒的病毒载量，因此，你的鼻腔和口腔不会有高病毒载量，因此，你知道，所有这些疫苗，比如流感疫苗都是这种情况。你不应该需要戴口罩。所以，你知道，完全有道理。

接种疫苗的人数的上限反馈是多少？我们将达到多少？

60%？是的，我会得到60%到65%，因为记住，1%的人在60岁以下，20%的人……

我认为是这样吧？

是的，是的。我认为我们真的，我们真的搞砸了。我认为我们完全搞砸了疫苗推广工作。

顺便说一句，我会告诉你，由于上限在那里，我仍然认为我们最终会达到很多人会免疫的程度，因为他们已经感染了新冠，再加上疫苗，我们将拥有极低的数字。但现实情况是，数字不会降到零。我们在几期播客前谈到了零，因为我们不会达到零。

我认为这是一件非常重要的事情。我们调整自己对新冠的反应方式，最初是关于，你知道，尽量减少激增。通过尽量减少激增，我们将防止医疗系统不堪重负。

现在我们已经转变为我们可以阻止新冠传播。但正如我们所看到的，现实情况是无法阻止新冠传播，无论你实施多少封锁。

人们仍然会在家里聚会。

他们会互相传播新冠。由于一定数量的人会继续感染新冠，未来几年美国都会有新冠。它不会降到零。

我们必须问自己的问题是，如果新冠的风险不为零，而且永远不会为零，我们该如何运作？我们该如何生活？顺便说一句，麻疹的风险不为零，水痘的风险不为零，已经有了一些非零的……简单的……传染病，它们有一定的死亡率。但我认为我们都应该关注的最大问题是，我们正在转向一种将持续多年的新常态，因为我们永远不会达到零。

如果那样的话，我可以插一句吗？我有点……

要去那里……

是没有人……

会……因为……我们已经看到，你知道，切斯蒂今天早上在CNBC上说，你知道，他们正在关闭所有舱口，因为……就像旅行需求真的会把屋顶掀翻一样，对吧？就像人们一样，聪明的人每天都在他们的个人生活中做出风险回报的决定。如果政府试图将他们封锁起来，他们会拆掉大门，不会有……

但你所说的，你所说的隐含之处，令人恐惧的是，与以前关于麻疹或水痘的时代不同，我们现在基本上正在贬低这些政府机构对他们所说任何事情的可信度。这是房间里真正的敌人。所有这些都说完之后。

所以现在人们都在自己行动。疾病控制与预防中心说，你不能坐中间座位。航空公司安全。现在去你的吧。我们会坐任何我们想要的座位，没有人会抱怨，回到布拉德所说的，因为他们正在为自己承担风险，并说，你不再知道你在说什么了。

那么……

那会怎样？这是好事还是坏事？国家的主要权力是信息控制，对吧？对吧？今天任何地方都没有信息控制。事实上，我们的信息是无摩擦的，这意味着，根据定义，我认为分散化的机会更大。

我的意思是，记住，你知道，阿拉伯之春的政府是在推特的基础上被推翻的，对吧？我不相信我们生活在一个霍布斯式的国家，在一个自然秩序中的苦难中，对吧？但我确实相信政府应该发挥作用来帮助我们组织起来，因为我们在未来面临着巨大的问题。而且，你知道，我只是希望我们能够找到一个平衡，你知道，在过去和未来之间。

但我认为这是对不良机构的一种接种疫苗。如果你看看那些花了25万美元进入一些昂贵的大学的人，这些年轻人说，我不会再那样做了。现在这些大学必须做出反应并改变。现在我们看到你……

教这个。但我认为杰森实际上更极端，就像我们正在学习机构不可靠一样，首先。其次，我们正在学习这些机构是静态的。

所以意思是，今天，我认为有很多……有很多理由可以说明疾病控制与预防中心实际上不知道他们在做什么，在某些情况下，食品药品监督管理局反应过度了。好吧。现在我们能做些什么呢？这不像我们可以创建一个我们都相信的新疾病控制与预防中心或新的食品药品监督管理局。

这些是政府的法律。这些法律将会改变，因为目前拥有权力并监督这些事情的人有很多激励措施来保持现状。所以现在你知道萨克斯在《华尔街日报》上说的，坦率地说，你知道，也许是过度反应，我们撤回了疫苗，然后我们又重新启用它们，然后我们又撤回了它们。

知道对阿斯利康疫苗的反应有点，呃，令人沮丧，你知道，哦，它很糟糕。不，它还可以。哦，它很好。

不，它很糟糕。把它拿掉。把它穿上。

穿上它。这就是全球的反应。所以你把所有这些加起来。我认为结论是弗里伯格说的那样。制度破裂了，因为管理机构的人的激励与实际期望产出的人不一致。

对此，我想说两点，这是一个重要的观点。一是机构对我来说，就像任何活的有机体一样，它们都想成长。所以，你知道，每个政府都想增加法律，增加支出，增加预算。

每家公司都想拥有更大的权力，增加其收入。甚至每所大学，哈佛和达蒙都希望随着时间的推移而发展壮大。他想做更多的研究。

它想开设更多课程。它想拥有更大的校园。因此，每个机构都在试图聚集更多的资源、更多的权力和更多的权威。

所以，你知道，当机构无法服务于它应该服务的利益相关者时，你就会对机构的信任崩溃，机构开始瓦解，无论是金融体系和我的演变走向去中心化金融和比特币等等，还是政府的失败以及对法律和政府告诉我们该做什么的漠视等等，或者在公司中……所以本世纪的大问题将是，我们将允许这种情况发生吗？我几期节目前就提到了这一点。我最担心的是，机构的绝对替代品是暴民。

而暴民，正如我们所看到的，你会遇到取消文化，你会遇到，你知道，游戏驿站股价暴涨，你会在没有陪审团的情况下进行审判，呃，在没有法官的情况下进行审判，呃，可能会非常丑陋，可能会非常糟糕。因此，许多这些机构的最初意图是创建一个系统，在这个系统中，我们都遵守的规则和价值观。当这些机构失败时，这些价值观就会消失。

所以，最大的，最大的挑战，你知道，我们作为人类将面临的世纪挑战是，这种疯狂的，在机构的失败与机构不断增长的需求之间的这种疯狂，与没有机构的挑战相比。我们如何在一个有暴民统治、呃、分散统治的地方运作社会，呃，这将非常有趣，在接下来的几十年里将会有很多来回。我想，关于我们如何做出经济、政府和商业的决定，以及它们如何发挥作用，以及机构或某种分散的决策是否发挥作用。很好。

很好地过渡到欧洲的乔希。多么神圣的性，我从未想过我会看到一个共和党人想要打破所有大公司的一天，但他表示，市值超过 1000 亿美元的公司不得进行收购。抛开这不是伊丽莎白·沃伦或伯尼·桑德斯提出的事实不谈，这是你的，你的法官。霍利·萨克斯，你见过他或给他捐过款吗？我没有见过他。

我没有给他捐款。第二个问题。

你给霍利捐一点钱。

也许有一天我们会看到。

你对这个概念怎么看？

两点。好的。第一，你是对的，这表明正在进行一场重大的政治变革。这项立法可能来自伊丽莎白·沃伦或伯尼·桑德斯，我认为他们会以不同的方式进行辩护。

我认为霍利担心的是大科技公司权力的高度集中，以及利用这种权力来审查人们。所以，我认为，扫描仪和沃伦的空话更多的是围绕财富和金钱的集中以及由此产生的权力。所以动机略有不同。

但我认为他们可能在这里意见一致。这是一种在两党中都在燃烧的民粹主义火焰。所以我认为第一种观察是，这是我们政治的一种新的民粹主义重新调整。

我要说的第二点是，这项立法是我所谓的表演式立法。我的意思是，我认为这项法案并非一项严肃的提案，它过于像大锤。我认为，如果这里的目标是试图控制大型科技公司，我认为这项禁止市值超过 1000 亿美元的公司进行任何收购的禁令，它过于……它不够精细。我的意思是。

任何海事，你会如何改变它的性别？

它会对我们所做的事情产生巨大的影响。我的意思是。

这对我们所做的事情不是很好吗？我的意思是，如果公司停止早期销售，如果 Instagram 和 YouTube 保持独立，情况会好得多。

这是一个笼统的声明，如果任何公司超过 1000 亿美元，他们都可以这样做，对吧？所以你的健康保健业务就完蛋了。

归零了，我的意思是，仪器。而且看，即使对我们来说，对吧？我想只有三，两三个好结果，对吧？有 IPO、直接上市，尊重，只是把他归类为……

公司上市。

然后是并购。好的。然后第三个结果基本上是公司倒闭，破产，对吧？所以，如果你取消并购，你基本上是在剥夺风险资本许多有吸引力的退出方式。

这最终会损害风险资本的回报，并导致风险资本减少。有很多公司，你知道，创始人创造了一种有价值、有趣的技术，但我无法监控它，至少不能成为更大的一部分。如果你剥夺了每个，我想，大公司能够进行的收购，这将毫无理由地削弱经济。

我认为它并没有真正解决霍利真正想要解决的问题，那就是审查制度。所以我的观点是，我会找到另一种方法来解决这个问题。我认为，归根结底，这项立法并非旨在成为法律，而是旨在发表声明，并向大型科技公司发出警告，并让霍利试图争取他那一侧的选民。我认为在这方面它是一种表演。

我就像他投票反对选举。他提出了这个解决审查制度的方案，你知道，这就像这些政客两面都大放厥词的问题。他们并没有关注如何确保每个人都参与所有权社会？

我们如何处理，你知道，你知道，多样性的问题，你知道，它与我们面临的真正问题的实际务实解决方案相去甚远，以至于它让我发疯。所以，呃，他肯定不会从我这里得到捐款，你知道，但我投资的东西，我认为我们应该做的事情，我希望马斯克会接受我的建议，对吧？我不想花 1000 万美元在华盛顿游说他们创建投资美国账户。

让我们一起出钱。让我们孵化这个。让我们联系 AC，E。

O。让我们，你知道，让我们，让我们拿出 1000 万，1000 万，1500 万美元。让我们把它分发给家庭。

每人 2000 美元。让我们建立一个概念验证轮胎。太棒了，这就是我们所做的，并证明它是有效的。

是的，这更好。这实际上是一个更实际的捐赠承诺。以及捐赠承诺。

哦，我的上帝，多么棒的主意。

如果我们现在就这样做，基本上是点名批评所有不想捐款的人，因为现实是，我们都很幸运。是的，我们努力工作了。但坦白说，你知道，我们谁也不配拥有这一切。我们很幸运。所以，无论你能贡献多少代表性份额，以及它所做的，你知道，一个低收入的有色人种、少数民族在美国，一个你知道处于弱势地位的人，在他们出生时得到 2000 美元的启动资金。

是一个该死的五月。我们可以在接下来的三个月内筹集 1 亿美元，因为你知道，人们，像我一样，不想付税，因为他们不相信政府会明智地使用这笔钱。

如果我们告诉所有这些人，我们将用它直接给予 2000 美元，对吧，创造一种对美国梦的所有权和参与感，他们自己的一小块特斯拉、沃尔玛、亚马逊、谷歌，你会喜欢，钱会从你提到的所有那些人那里来。我很想看到这群人加入进来。我认为我们可以在接下来的时间内做到这一点。

接下来的六个月，让我们来做吧。

不了解我们在谈论什么的观众，想象一下，我们向每个美国人新生儿存入 1000 美元到 401k 账户中，或者 2000 美元到 401k 账户中，当他们 65 岁时会是什么样子？如果 2000 美元的 500 美元存入 529 计划中，当他们 18 岁时会是什么样子？在大学里，我的小补充办公室，你知道，把一半存入退休金，一半存入教育金。

事实证明，如果你把过去三次刺激性支票中的每一张都存入狗狗币，你将拥有 3000 美元或更多。好的，所以可能会有，可能会有替代投资……

账户，你知道，2000……

美元，当你 65 岁时，以 8% 的利率，也就是，你知道，如果你只是购买标普 500 指数基金，大约是 30 万美元。

29.7 万美元，足以舒适地退休。如果你把其中的 500 美元存入大学账户，也许你会得到 25 个学分或其他什么。那 18 年后会是多少？

但巴菲特在《滚雪球》中谈到了这一点。经济学的行为是，如果你有储蓄，你会储蓄更多，对吧？这与教育有关。是的，人们感觉自己是系统的一部分，感觉自己是游戏的一部分。

听着，又一集精彩的节目。戴夫，谢谢，伙计们。感谢你来到这里。我们没有布拉德的昵称。

我们永远是堆栈之王。

我很乐意，我很乐意交出王位。我只是想被称为国王。

五个男孩。

有人来接我，让我们来一次男士旅行。伙计们，我们在这里做什么。

我们有……我只想说，既然戴维在迈阿密，既然戴维在迈阿密，我要告诉你们，我最喜欢的质数是……

我不知道那是什么意思。是个笑话吗？

我的。

我们走吧。

爱……

你下一个。我爱你，布拉德。我爱你，布拉德，布拉德。

对萨克斯说“我爱你”。看看会发生什么。布拉德，对萨克斯说“我爱你”。看看会发生什么？

我爱你，萨克斯。

你的赢家，轻……

人。

我们开放，对粉丝们排序，并且……

只是变得疯狂。

像性……

关注释放 B。

我们需要得到更多。