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E34: Wuhan lab leak theory, India's "traceability" law, Coinbase's fact check, Big Tech's Hollywood takeover

2021/5/31
logo of podcast All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg

All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Brian Armstrong
作为Coinbase的首席执行官和亿万富翁,布莱恩·阿姆斯特朗在加密货币领域取得了显著成就,并因其在工作场所保持政治中立的政策而引起关注。
C
Chamath Palihapitiya
以深刻的投资见解和社会资本主义理念而闻名的风险投资家和企业家。
D
David Friedberg
美国企业家、商人和天使投资者,创立并领导了The Climate Corporation和The Production Board。
D
David Sacks
一位在房地产法和技术政策领域都有影响力的律师和学者。
J
Jason Calacanis
一位多才多艺的美国互联网企业家、天使投资人和播客主持人,投资过多家知名初创公司,并主持多个影响广泛的播客节目。
Topics
David Friedberg:武汉病毒研究所泄漏理论的讨论受到了政治化和媒体审查的影响,这使得人们难以客观地评估该理论的可能性。他认为,无论该理论是否最终被证实,此次事件都凸显了生物战和生物恐怖主义的风险,以及对生物技术进行监管的必要性。他还讨论了中国作为芬太尼的主要生产国所带来的问题。 Chamath Palihapitiya:他认为,关于武汉病毒研究所泄漏的讨论被特朗普的言论所政治化,导致无法客观评估。他强调,选择合适的领导人至关重要,避免政治化影响科学判断。他还指出,全球化模式已经结束,企业需要将重点放在供应链的韧性上,并呼吁美国专注于自身发展,而不是对抗中国。 David Sacks:他认为,中国政府阻挠调查,导致无法确定新冠病毒是否来自武汉病毒研究所。他主张美国需要减少对中国的依赖,特别是在医疗和制药领域,并强调应对新冠病毒实验室泄漏事件,美国应该优先关注自身独立性,而不是对中国采取制裁。他还讨论了中国作为芬太尼的主要生产国所带来的问题,认为中国政府故意向美国输送芬太尼,目的是为了获利或破坏美国社会稳定。 Jason Calacanis:他提出了关于新冠病毒起源的疑问,并讨论了2012年中国矿工感染不明疾病事件与新冠病毒实验室泄漏理论的关联性。他还表达了美国政府可能已经掌握了新冠病毒实验室泄漏的证据的观点。 David Friedberg: The discussion of the Wuhan lab leak theory has been affected by politicization and media censorship, making it difficult to objectively assess the likelihood of the theory. He believes that regardless of whether the theory is ultimately proven, the event highlights the risks of biowarfare and bioterrorism, and the need for regulation of biotechnology. He also discussed the problems caused by China as the main producer of fentanyl. Chamath Palihapitiya: He believes that the discussion about the Wuhan lab leak was politicized by Trump's statements, leading to an inability to objectively assess it. He emphasized that choosing the right leader is crucial to avoid politicizing scientific judgment. He also pointed out that the globalization model is over, and companies need to focus on the resilience of the supply chain, and called on the United States to focus on its own development instead of confronting China. David Sacks: He believes that the Chinese government thwarted the investigation, making it impossible to determine whether the novel coronavirus came from the Wuhan Institute of Virology. He advocates that the United States needs to reduce its dependence on China, especially in the medical and pharmaceutical fields, and emphasizes that in response to the novel coronavirus laboratory leak incident, the United States should prioritize its own independence rather than imposing sanctions on China. He also discussed the problems caused by China as the main producer of fentanyl, believing that the Chinese government deliberately sent fentanyl to the United States for profit or to destabilize the country. Jason Calacanis: He raised questions about the origin of the novel coronavirus and discussed the connection between the 2012 incident in which Chinese miners contracted an unknown disease and the novel coronavirus laboratory leak theory. He also expressed the view that the US government may have already obtained evidence of the novel coronavirus laboratory leak.

Deep Dive

Chapters
The discussion revolves around the origins of COVID-19, specifically whether it leaked from a lab in Wuhan. The conversation also touches on the politicization of science and the role of media and big tech in shaping the narrative.

Shownotes Transcript

好的,Jason,你会发送一个Zoom链接。太棒了。我要和Nat亲热。这需要70分钟,然后我要伸展一下,洗个澡,吃午饭。我1点15分准备好。好的,太棒了。谢谢。我的咖啡里吐了一点,但没关系。只是他把秒和分搞混了,你知道吗?哦,我明白了。天堂里的七秒钟。明白了。七秒钟。明白了。

感谢收听All In播客。我们有了冷开场白。这将是一个亮点。这应该是冷开场白。这应该是冷开场白。天堂里的70秒。哦,我的上帝。顺便说一句,这70秒包括Chamath刷牙。去你的。雨人David Sackett。

我们将其开源给粉丝们,他们对此疯狂不已。爱你们。不错。藜麦女王。大家好,大家好。这是All In播客的又一期,第34集。今天与我们同在的有David Friedberg,藜麦女王,科学女王。

播客的巫师,雨人,David Sachs,刚结束他在洛杉矶举行的60岁生日派对。对不起,对不起,这只是根据他的外表说的。还有独裁者Chamath Palihapitiya,刚在彭博社撰写关于自己的社论。恭喜大家。谢谢,谢谢。Chamath,给自己拍拍背。

因为那非凡的……Freeburg不是我最喜欢的挚友,因为他真的来参加我的生日派对,不像你们。哦,对不起,David。David,你期望人们在24小时内飞到另一个城市会有什么反应?这是一个惊喜生日。对宾客来说是个惊喜。对所有受邀者来说也是个惊喜。让我告诉你们错过了什么,好吗?好吧,等等。让我们先介绍一下背景。Saks现在……

60岁。50岁。49岁。74岁。72岁。他的妻子在我买了尼克斯和篮网的票并邀请了家人之后,决定举办一个临时生日派对。继续。现在我们是坏人了。我们飞去参加生日派对。

他们用车把你从飞机送到房子。我们到达房子,长长的车道,就像有人在做西瓜龙舌兰酒饮料,而你则在旁边等待。有个来自《美国达人秀》的家伙在车道上弹吉他或拉小提琴。浴室比我家里的浴室还好。你知道,他们在车道上租用了这些临时厕所。

我们都在等着。当然,Sax迟到了。他自己的派对迟到了两个半小时。我们都在闲逛,饿着肚子。但后来我们去了派对,坐下来吃晚饭。然后谁作为我们的晚餐体验出现?是前两天赢得美国偶像的家伙。

所以除了17岁的女孩和我之外,没有人知道这个家伙是谁。所以我从座位上跳起来。我说,哦,我的上帝,那是美国偶像的那个家伙。我不得不冲到后台和他合影,你知道,在Sax的车库里。然后他们让Coolio出现。所以我们就像坐下来吃第二道菜,突然Coolio出现了。我疯了。我跑到粉丝那里。是的。

我从小就喜欢Coolio。就像高中时期的歌曲,伙计。我的意思是,就像在车里巡航一样。这时,我已经喝了七杯西瓜龙舌兰酒。哦,我的上帝。哦,我的上帝。

你知道,随着Coolio的音乐摇摆。我认为Coolio以为我是Sacks,你知道,因为他就像,是的,他就像,“哦,两个南非犹太人。你们看起来都一样。”Coolio走过来,开始和我击掌拥抱。我说,你好,Coolio?哦,我的上帝,这就像一个梦想成真。他像拥抱我一样。他的脸就在我的脸旁边。我不知道该说什么。我说,我在Coolio的耳边低声说,“我很感激你。我很感激你。”

我不知道该说什么。我不知道该说什么。哦,我的上帝。我不知道该说什么。哦,我的上帝。我很感激你。哇。我支持你,Kool-Aid。哦,我的上帝。哦,我的上帝。我认为我看到Freeberg一度把他的内裤扔到舞台上。你真是个书呆子。我不知道该说什么。我的意思是,当Kool-Aid的脸贴着你的脸时,你会说什么?显然你不知道该说什么。

我能回到你说你在跳舞的那部分吗?我脑海中立刻浮现出的是《宋飞正传》中的朱莉·路易斯-德雷弗斯。

是的,我们必须找到Freedberg跳舞的监控录像。然后Saxx让Sugar Raid的Mark McGrath表演,他还让Kool and the Gang的那个家伙表演,还有The Game出现为Saxx送上生日祝福。多么令人难以置信的……The Game?说唱歌手The Game?The Game来了,是的。The Game,我15年前本来要和他一起拍电影,但最终没有成功,但他仍然记得我,他来我的生日派对向我问好。这真是太不可思议了。非常好。这真的很好。你们见过Saxx的父母吗?

是的,当然。在他40岁生日的时候。是的,他们太好了。他们太好了。我们和他们一起度过了很多时间。我们喜欢和他们一起玩。那真是一个非常非常酷的派对。生日快乐。很抱歉我们错过了。72小时通常比大多数异地派对的时间短。我有一个更好的借口。我为我的团队举办了一个公司外勤活动,所以我很抱歉。没关系。我们想念你们。这真的很有趣。

我等不及50岁了,伙计。当Jacqueline发出派对邀请时,你绝对想参加。她知道如何举办派对。她会的。她知道如何举办派对。她知道如何做到。那么,感觉如何,这么老了,而且……

看起来很疲惫,David告诉我们,我的意思是,你看上去确实很疲惫,Jay,你今年夏天不是要50岁了吗?我……我实际上是在11月满50岁的。是的,我当时在隔离,所以我们必须举行一个关于50岁生日的派对……大约194磅,差不多。对我来说其实并不太重,我的意思是,我认为只是……

你会想到,“嘿,我们在倒计时。这是后九洞。你想好好利用你剩下的时间。”所以,是的,当然,你会考虑你的生活,当然。是的。只是确保你好好利用你在这里的时间。是的。我认为40岁只是一个派对,但50岁感觉有点沉重。它仍然会是一个很棒的派对,但它确实感觉有点形而上学,我想。

是的,我现在正在研究形而上学。所以我会在弄清楚这个词的意思后告诉你。好吧,听着,我们星期五没有聚在一起,但我们星期六在这里录音,有很多事情发生。我认为我最感兴趣听到Freeberg谈论的是实验室泄漏理论。我认为这涉及到……

科学的政治化,我想。武汉有一个实验室。我认为这更多的是特朗普精神错乱综合症。它不允许我们透过现象看本质。而同一个总统说的同样的话,突然间就引发了调查。是的。所以,我的意思是,有一个……

武汉的COVID实验室。它是中国唯一的实验室。那就是……这是一个病毒学实验室。他们在那里研究病毒……是的,但具体来说,他们研究过COVID病毒。他们有。是的,那是一大类病毒。所以……它是中国唯一的,并且由美国、中国和世卫组织资助?是的。

武汉病毒研究所?我的意思是,这是……武汉病毒研究所两年前还在发布招聘信息,专门招聘蝙蝠病毒研究人员。我们知道他们在这个地方研究蝙蝠病毒。而武汉恰好是这种似乎源自蝙蝠病毒的新型冠状病毒出现的地方。我的意思是,几率是多少,对吧?这是一个如此明显的……

理论,即COVID可能从这个特定的实验室泄漏出来。然而,我们被禁止谈论它,我想,直到唐纳德·特朗普下台。我的意思是,我认为这里有两个故事。一个是中国在病毒传播中的责任。另一个是媒体故事。为什么我们不被允许讨论这个问题?为什么媒体……

将任何讨论这种泄漏理论的人都贴上阴谋论者或种族主义者的标签?为什么大型科技公司会审查或删除其网站上任何提出这种理论的用户生成内容?为什么媒体和大型科技公司这样做?我的意思是,这是否以某种方式……我可以告诉你为什么。但不知何故,他们告诉我们谈论实验室事故比……更具种族主义色彩——David,因为本来可以用一种缓和的事实方式来解释这件事的人却选择升级它,变得情绪化和肤浅,那就是唐纳德·特朗普。所以我认为你不能指着我们说我们可以改变叙事被利用的方式。我们所有人都是地面上的普通人。但可能存在……

某种,你知道,信息等级,除了总统之外,可能没有人能接触到更多信息。所以,如果他更温和、更正常,基本上说,“伙计们,存在我们需要调查的合法风险”,因为快进到大约18个月后,这位总统很温和,你可以喜欢他或不喜欢他,但他有点温和和不冒犯。

基本上这么说,现在我们有了关于调查我们应该在18个月前就开始调查的事情的新闻周期,至少是为了查明真相,当时发生了什么。但特朗普必须把它搞得这么大,而且是关于他自己的。我认为这是一个教训。但仅仅因为特朗普说了什么,并不意味着它是不真实的。

我的意思是,他偶尔会说一些真实的事情。这不是我的观点。我的观点是,作为美国总统,你必须更有纪律。好吧,但我认为你是对的,这个话题之所以成为禁忌话题,是因为媒体必须表现得好像特朗普说的任何话都是不真实的、疯狂的或种族主义的。那么,David,这是双方的失败。我的意思是,媒体未能成为独立的批判性思考者,

而特朗普未能成为一个好领导者并保持清晰。这意味着你必须成为一个独立的批判性思考者。媒体的首要责任是真理。他们不应该因为政治后果而歪曲真相或推动虚假叙事。他们不想被视为在帮助特朗普。

以任何方式帮助特朗普。这才是他们的真正动机。但我同样觉得大型科技公司在这个问题上审查真相令人不安。拥有自由思想市场的主要目的是为了让我们能够找到真相。当大型科技公司进行审查时,这怎么可能实现?我真的很不同意你。我认为大型科技公司审查这些信息的决定是前两件事的结果。就像,如果特朗普很正常,我认为这个决定就不会发生。

然后,你知道,媒体会倾听并说,“好吧,也许这个家伙是对的。他说的话和行为都很正常。让我们去调查一下。”然后大型科技公司基本上会说,“我们不知道真相是哪一方,但似乎合理的人……

或在这个问题的两方。所以,因为唐纳德·特朗普发布了刻薄的推文,大型科技公司,或者更确切地说媒体,可以将正确的理论描绘成谎言和阴谋,大型科技公司可以以此为基础进行审查?我说的是以下几点。美国总统,无论是谁,都有非常具体的责任,那就是要谨慎、冷静,

并且要着眼于更大的图景。无论谁担任总统,这都是美国总统的责任。然后媒体的工作就是核实这一点,并追究该人的责任,并以透明的方式追究该人的责任。

Freiburg,是或否?这是一个可行的理论吗?然后让我们谈谈几率和百分比。我的意思是,作为一个科学家,你认为这是因为来自湿市场或一些意外接触,有人吃了坏东西或一些交叉污染,蝙蝠和猪,然后有人吃了猪?或者你认为实验室的某人意外地把它带回了家?

不知道。没关系。我觉得我们需要认识到生物战和生物恐怖主义是一个真实的风险。而且我认为更重要的是,这一刻,无论它是否被证明,它永远不会被证明或证伪。所以这真的无关紧要。最终会发生的是,我们将变得更加了解对人类的这些威胁。让我说得更具体一些。一个高中生,

今天可以在他们的电脑上编写一些RNA代码,订购这种RNA通过所谓的寡核苷酸打印设备交付给他们,获得这种RNA,启动它,将其转化为病毒,他们可以将其释放到野外。有几种非常便宜的、非处方药的、基于互联网的方式可以做到这一点。

所以,事实上,有一些复杂的政府运营的实验室在这样做,我认为这并不重要。在这个整个故事中真正引人注目的是,天哪,这是可能的。可能存在一种经过工程改造或发现的病毒,它仅仅表明,如果这些东西泄漏出来,并且具有传染性和传播性,就会成为对全球人口的真正风险。而不仅仅是病毒。还有其他生物战机制可以通过……

使用类似的基因组学技术进行打印和创建。有一种叫做朊病毒的蛋白质,朊病毒会导致其他蛋白质以不匹配的方式折叠。这实际上就是疯牛病。它是一种朊病毒。它是一种在脑中发现的蛋白质。如果你吃了这种特殊的蛋白质,它最终会进入你的大脑。它会导致你大脑中与这种蛋白质匹配的其他蛋白质发生错误折叠。它基本上会复制并产生这种级联效应……

所以基本上就像外星人,就像外星人。但我认为我的观点是,无论是朊病毒还是病毒,现在都有技术、能力和工具,所有人类都可以使用这些技术、能力和工具,理论上可以允许启动或创建和分发真正可怕的工具,生物工具。

现在,这与这些工具带来的令人难以置信的乐观和机遇并存,就像20世纪初化学工程给人类带来的那样。我们可以创造像滴滴涕这样的东西并杀死自己,或者我们可以创造像化肥这样的东西并养活自己。因此,就像任何新技术一样,存在着巨大的……

乐观和恐惧。我认为这将在未来十年创造一个非常强大的辩论叙事,即我们如何使用这些工具?甚至有可能规范它们吗?这将走向何方?风险是什么?我们不仅需要考虑政府机构。这是事实……

存在这种工具的民主化,这使得所有这些伟大的创新成为可能。Sacks,这是否重要?Freeberg说这无关紧要,大局为重。当然重要。你不同意Freeberg。当然重要。我们不知道它是否来自实验室的唯一原因是中国政府不允许,他们阻止了调查。他们不允许调查人员进入。

所以烟雾正从武汉病毒研究所冒出来,他们不允许消防员进入,因为这些消防员来自西方。如果他们让我们与在该实验室工作的科学家交谈,我们可以确定发生的事情的真相。你会怎么做?假设你发现它确实泄漏了。好吧,首先,我们谈论的是一种在全世界杀死了数百万人病毒。它……

对经济造成了巨大的损害,对我们的经济,对世界各地的经济造成了巨大的损害。你知道,我们必须仔细考虑后果,但中国政府如何处理这件事非常重要,至少,至少……

我们需要在任何对美国至关重要的方面与中国脱钩。我们不能依赖他们来生产我们的个人防护装备、抗生素和药品。这太疯狂了。所以,如果我们发现他们掩盖了泄漏事件,我们不会对中国采取任何制裁措施。

如果发生意外泄漏并且他们掩盖了它,我们不会……它只起到了……它更多地起到了警告作用,让我们做得更好,更独立。它……

这是一个升级原则。他们仍然是大多数美国制造业和工业的关键供应商。美国公司生产的每种产品,大多数产品都有一些中国生产的投入。所以我认为,我认为我们国家利益中衡量的回应是重新将……

我们需要为我们的制药行业生产的任何关键部件。所以是药品制造和制造。所以这不是关于制裁中国。而是关于我们自己行动起来。Chamath,你同意吗?如果你真的发现它确实是一个被掩盖的泄漏事件,你认为我们应该怎么做?我认为这是这里最合理的假设?

作为美国,作为一个国家,全球对中国的反应是什么?我部分同意Friedberg和David Sachs。没什么可做的。我认为我们必须查明真相。

这或许有助于消除我们由于这件事而看到的科学政治化现象。但最终,已经发生的事情已经发生了。相反,我认为我们必须从中吸取的教训是,你不能选举脾气暴躁、不可预测和不可靠的人。

基本上成为我们的真相讲述者和事实讲述者。如果当时担任美国总统的人不是唐纳德·特朗普,我们可能有机会在关键时刻查明真相。无论你是否支持他,这都没关系。风格……

使得任何人都无法真正倾听。对我来说,这是那一刻最重要的收获,那就是他比任何人都负有责任。第二点是,我认为这是我一生中见过的最重要的宏观投资主题,那就是我们所知道的全球化已经结束。Saxipoo刚才所说的就是我真正相信的,那就是……

你必须在本土生产,你必须转向一个重视弹性而不是及时性的场所。如果你看看为了实现弹性而需要建立的企业,你会看到数万亿美元的机会。我真的很,真的很相信这一点。这对我来说非常令人兴奋。我完全同意。

是的,与其反华,我认为这没有成效,我认为最好是亲美,说,“嘿,让我们弄清楚如何自己制造这些东西。”但是,问题来了,当情况变得严峻时,将工作岗位转移到美国的最大障碍是那些声称没有向上流动的左派人士。原因如下。当你想要基本上将供应链分割时,你就会引入低效率,

你还会在今天已经成为禁忌问题的领域引入一些得失。例如,左派人士比任何人都更相信气候变化。但是当你向他们解释,为了消除碳氢化合物,你实际上必须从地下开采关键矿物和金属时,他们就是那些说不行的人。

好吧,你不能两者兼得。你实际上必须进行理性的对话,并意识到,听着,我们必须这样做。例如,拜登在上周某种程度上向环境利益让步,并说,“你知道吗,是的,气候变化至关重要,但我们将尝试从其他任何地方而不是美国获得它们。”这行不通。

所以,这就是我有点沮丧的地方。但这就是我的两个收获。第一点是,让我们摆脱中国,让我们专注于美国。第二点是我们所知道的全球化已经结束。我们需要关注弹性。你们是否读过《华尔街日报》关于矿工的文章,他们在2012年——

是那些,你知道,基本上清除蝙蝠粪便的人。蝙蝠粪便。是的。所以这是一个非常引人注目的事件,我们开始了解这个实验室在做什么。如果你没有看到《华尔街日报》的报道。我们会在节目说明中添加它。是的,我们会在节目说明中添加它。但在2012年4月,六名矿工在进入矿井清除蝙蝠粪便后患上了一种神秘的疾病,我想这就是这种情况。粪便。蝙蝠粪便。

这应该是世界范围内主要的肥料来源。是的。所以其中三人死亡。武汉病毒研究所的中国科学家被召来调查,在采集了矿井中蝙蝠的样本后,发现了多种新型冠状病毒。现在,关于矿工疾病、在现场发现的病毒以及对这些病毒进行的研究的未解之谜,已经将曾经被认为是阴谋论的想法提升到了主流,即导致COVID-19的SARS-CoV-2病毒可能从武汉的实验室泄漏。我的意思是,这越来越明显了。我的直觉告诉我,我们的政府已经知道了这一点,已经知道一段时间了,他们给中国人90天的……

窗口来回答这里发生的事情是一种虚张声势,然后我们将开始变得更加独立于中国的过程。因为有,我的意思是,你无能为力。我的意思是,我们如何报复一场意外?我们不会为此而开战。没有人建议这样做。但我认为我们必须睁开眼睛去……

看看我们在中国打交道的政权。并且要补充一点分析,新型冠状病毒并不是唯一来自中国实验室的东西。中国也是芬太尼的主要生产国。

显然。

关于中国是如何成为涌入我们街道的芬太尼的主要来源。首先,它在墨西哥停留,然后不知何故被走私到美国。这是我们城市的一个巨大问题。而且,你知道,我认为这不是……这不是偶然的。你知道,这是……这是故意的。

你的立场是中国政府故意将一种超级阿片类药物送入美国以获取利润或破坏该国和不同城市,并在左派和右派之间制造更多分裂,因为无家可归和财富不平等与一种超级毒品混杂在一起。

而不是无家可归问题。这有点……这有点……我知道这有点疯狂。好吧,这就是我向Sacks反映的内容。但这怎么会是阴谋论呢?我们知道中国正在大量生产涌入美国的芬太尼,我们知道这种芬太尼正在造成巨大的吸毒和无家可归危机。我们知道如果他们想阻止它,他们可以阻止它,他们完全控制着那个国家。阴谋论是什么?

是的,我不知道这是否相当于说美国生产世界上所有的汽车。不是美国。美国境内有一些组织受美国政府管辖。中国共产党挑选谁来经营字节跳动和蚂蚁集团及其退休的首席执行官。他们可以决定在那个国家生产什么以及谁生产。你告诉我芬太尼可以做到这一点?

当他们对中国共产党方面的同行说,“我们需要你们停止生产芬太尼”时,联邦政府内部正在发生什么?你认为这种对话正在发生吗?是的,这是特朗普政府期间的议程项目,也是特朗普政府之间的会谈。你对中国方面的反馈有什么感觉吗?我的意思是,反驳是什么?我不够了解,但中国会说什么样的反驳,比如他们为什么不能阻止它,或者为什么这种情况仍在发生?我的理解是,有数千……

某种,你知道,可以称之为监管不力的工厂和设施在中国,其中任何一个都可能发生这种情况。让我问你一个问题。中国街头有芬太尼成瘾问题吗?

我们不知道。我的意思是,也许他们知道。不,他们不知道。答案是他们抓捕每一个香港异议人士,任何出售书籍的人,或者任何参加天安门广场抗议活动的人,你都会被判五年监禁。他们刚刚宣布,今年去天安门广场纪念活动悼念的香港公民将被判五年。如果你在推特上发帖评论此事,你会被判一年监禁。所以他们可以……

他们可以控制他们国家的一切。为了补充你的控制点,我在群聊里发了这条推特给你们。我们也可以在节目笔记中发布这个。但本周《福布斯》上有一篇文章说,“朋友不会让朋友成为中国亿万富翁”。这就是标题。数据点——顺便说一句,这是一个老故事。大概有八年的历史了。不,不,不。这是现在写的。

那可能是。不,我认为读过这个故事。我认为在开头它说这个故事有八年的历史了。但无论如何,中国亿万富翁确实如此。每40天就有一位中国亿万富翁去世。在过去的八年里,非自然死亡夺走了72位大陆亿万富翁的生命。15人被谋杀。那里是狂野的西部,伙计。17人自杀。7人死于意外事故,19人死于疾病,14人被处决。自杀事故。他们处决这14个人是为了什么?你能想象14位亿万富翁被处决吗?

那个故事是真的吗?查马斯,那个故事是从哪里来的?

我的意思是,这也许是一个很好的过渡到Coinbase的事实核查,但这篇文章发表在《福布斯》上。好吧。印度与WhatsApp。我会告诉你关于印度的事情。基本上,印度宪法有效地赋予了言论自由权。但随后印度通过了一项法律。有效地,我将把它概括为可追溯性,这基本上意味着

如果你有一个在线网络,你在网络上发布了一些东西,如果印度审查员或印度监管机构或当局基本上说,嘿,等等,这是一个问题,他们有权让网络或拥有该网络的任何人。

追溯到它的来源。这是一个非常重要的区别,因为某些产品。例如,以WhatsApp为例,该产品的一个特性是端到端加密,对吧?所以它以非常难以甚至不可能让任何人真正弄清楚的方式跳跃。现在突然之间,这个曾经是特性的元素,

现在却成了一个错误。因为如果印度政府说,嘿,等等,我对那句话有异议,我需要你找出是谁说的,他们基本上必须取消所有端到端加密才能找出是谁说的。所以WhatsApp在本周在新德里提起了一起诉讼,基本上,我认为,是要求禁令。所以我认为这将走向高潮。但是你现在有了这种局面,我认为这非常有趣,那就是

你知道,我们谈论的是我们如何对中国的审查制度存在问题。好吧,现在这是一个不同、更复杂的例子,因为这是世界上最大的民主国家。他们有效地说的是,我们需要有一个等效的红色按钮和一组控制杆,这样我们就可以在我们选择的时候弄清楚发生了什么。这将有很多影响,因为在印度内部,与美国作为民主国家不同的是,它的人均收入较低,健康状况较差,

识字率较低。它有更多的宗教冲突。而且它有很多年轻人,理论上更容易被错误信息和虚假信息所迷惑。所以,你知道,印度看到了这些事实,并且可能带着这些意图制定了这项法律,对吧?顺便说一句,它也遇到了一系列这样的问题,尤其是在穆斯林和印度教徒之间。

那么你该怎么办呢?你知道,Facebook和WhatsApp应该怎么做?谷歌应该怎么做?这对互联网权利意味着什么?我认为这是一个超级超级复杂的问题。你是否将错误信息和虚假信息置于人们隐私权之上?你将在未来几个月看到它在世界上最大的民主国家中展开。说实话,我真不知道我对这件事有什么感觉,除了我认为印度政府有权制定自己国家的规则。

好吧,他们确实制定了规则。我的意思是,记住,他们还立即禁止了TikTok和其他数百个应用程序。我认为来自中国的60个应用程序已被印度永久禁止。所以印度显然对中国采取了不同的方法,那就是我们要强硬起来。当然,他们在边境发生了一些冲突。但是,是的,萨克斯,你的想法是什么?你拥有个人隐私权、端到端解密,然后你拥有

你知道,能够运行一个后门,一个后门。这是对全球化的又一次重大打击。在90年代中期到后期,我们有一个美好的梦想,那就是我们将为全世界创造一个单一的互联网。它将创造一个单一的共同市场,一个人们互动和交往的单一场所,所有这些障碍,这些地理障碍、部落障碍都将随着时间的推移而消失。

而现在我们看到的是贸易壁垒已经出现。现在,我们不再拥有一个面向全世界的互联网,它正在分裂成许多受当地法律管辖的不同互联网。它始于中国的“防火墙”,创造了一个独立的中国互联网。现在你开始看到各个国家的法规。我只是认为这是一种不可避免的反应,即

政府和主权的力量优先于公司的力量,他们正在重新施加他们的意志。我认为所有这些公司都将面临的问题是他们决定愿意在哪里玩。你知道,我现在确实认为这是一个非常不同的选择,你是否想在印度玩,或者你是否想在中国玩,因为在中国,当政府告诉你交出关于异议人士的信息时,

你实际上是在教唆和协助可能存在的政治压迫。而印度是一个民主国家,我认为选择并不完全相同。所以,你知道,我认为这些科技公司将不得不决定他们想与哪些国家合作。

最终,我认为他们可能不得不根据与民主国家合作来做出决定,他们可能不得不退出那些从事政治压迫的国家。首先,我认为你所说的非常好,在我去年的年度信中,我写道,这里是如何拆解大型科技公司的白皮书。有两个框架,一个是关于税收的,我们也看到了这一点,但第二个是关于你提到的监管点,戴维,这是拆解这些公司最简单的方法,那就是如果你现在必须设计,而不是一个单一的整体代码库,多个实例,你甚至无法利用跨境数据中心的影响力。顺便说一句,拜登的税收法案在这个维度上也提出了一件非常有趣的事情,对吧?它将阻止——

你将知识产权发送到爱尔兰等地并将其保留在那里,对吧?所以你不能突然拥有在爱尔兰运行的代码,它执行一些赚钱的事情,这样你就可以支付爱尔兰税,而不是在美国运行的代码,这在很大程度上是面向用户的,这将不会发生,这将不再被允许。对吧?所以所有这些事情都在同时发生,基本上是为了控制

大型科技公司,使其成为这些公司内部的一个打地鼠问题,你正在与税收问题作斗争。例如,谷歌正在与法国的垄断行为作斗争。然后你在欧盟层面与垄断行为作斗争。然后你与印度的可追溯性和加密作斗争。然后你与美国的知识产权倒置作斗争。

哇。好像这些公司内部的律师人数突然超过了工程师。我认为所有这一切都是1月份推特和其他所有大型科技公司取消特朗普平台后产生的下游后果。

记住,当时,不仅仅是美国的保守派敲响了警钟。德国的安格拉·默克尔也是如此。法国的财政部长也是如此。我认为印度也谈到了这一点。我认为莫迪也发表了声明。他们都惊醒过来,说,哇,国家元首可以被杰克·多西取消平台。他比美国总统更有权力。世界各国的国家开始关注大型科技公司的权力,并意识到他们处于从属地位。

告诉我关于Coinbase和事实核查的事情。我认为这件事令人难以置信。我的意思是,顺便说一句,我要说的第一件事是,这与我上次布莱恩·阿姆斯特朗写备忘录时所说的完全相反,这份备忘录非常出色。如果你没有机会阅读它,我们会在节目笔记中添加它。但布莱恩的文章非常棒。我认为在过去的两个月里,有两份CEO备忘录我认为应该放在史密森尼博物馆的名人堂里。一个是托比·卢特克的备忘录,他写的内部电子邮件。第二个是布莱恩写的这个,因为我认为这件事在我看来可能是最重要的东西之一,它是由CEO撰写的,它有可能导致巨大的系统性变化。好吧,他回应了我们在本节目中一直在说的很多关于直接行动的事情。不要让媒体讲述你的故事。直接行动。

说出真相。博客基本上说的是,他们将开始使用Coinbase博客作为论坛,基本上作为加密相关事物的媒体出版物。事实核查部分是,当大众媒体对加密货币的报道错误时,这在Coinbase看来经常发生,Coinbase将指责他们并纠正他们。

他们会尊重地去做。

一、转过脸去。二、战斗。三、公布真相。我相信在这前两个选择之间存在合理的中间立场,转过脸去和战斗,那就是以周到和尊重的态度简单地公布真相。好吧,二和三是一样的。你反击的方式就是公布真相。所以对我来说,这不是一个选择。这些是一样的,你可以保持沉默

走高尚的路,这总是导致人们相信任何谎言,或者通过说出真相来反击。事实核查方法并非旨在与他人对抗或使他人难堪。这是布莱恩·阿姆斯特朗说的。但只是通过我们自己的渠道分享发生了什么,这也意味着以激进的透明度分享好坏。我只想说,我希望他一切顺利,因为我认为如果

如果并且随着这项工作取得成功,我认为它会成功,因为加密领域的民众更容易获得自己的信息并尽职尽责。我认为对其他公司的溢出效应可能是非常积极的。所有这一切都指向同一个地方,那就是

传统媒体的中间层基本上正在被削弱,对吧?在过去的几周里,还发生了一件不同的事情,那就是论坛公司,我认为是,基本上被某个对冲基金私有化了。在其中,他们谈到了该行业发生的事情。最令人难以置信的事情是报纸上消失的收入数量,对吧?

从字面意义上来说,在过去的20年里,从数百亿美元下降到今天的个位数数十亿美元,这有效地意味着传统媒体的收入来源正在消失。然后,如果突然之间,如果你取消了这种媒体模式,

并且不再有经济激励,那么剩下的主要激励就是围绕声誉,这也就是关于事实。因此,Coinbase将有一个地方说,这里就是事实,我们将永久地将其记录在链上,我认为这是一个非常有力的想法。顺便说一句,Andreessen Horowitz也是如此。他们在风险投资中这样做。作为未来资金最大、最多产和最重要的来源之一,他们以自己的方式在链上公开记录,对吧,通过他们自己的媒体。他们现在正在通过它帮助讲述其他人的故事。戴维·萨克斯,你知道,萨克斯在教授人们了解他非常了解的业务方面投入了大量内容。但与此同时,他还能够写下他对某些事情的想法。然后最终,代表他的公司,他也能说出并做一些事情。所以突然之间,不是突然之间,我想我们已经看到了。但如果我们必须为此贴上标签,

这是对传统媒体的拆解。它正在实时发生。而且它正在加速。事实证明,正如你目前正在《纽约客》上解读你的故事一样,查马斯,我通过我的《商业内幕》个人资料,你知道,他们做的所有这些个人资料,他们在解读你的生活时……

人们可以收听播客并听到我们谈论它,对吧?这就像你可以直接去来源并收听34集《All In》,或者你可以阅读一些试图获得点击量的解读。好吧,这是我的观察。问题是,实时创建工件的人,在许多方面,我们现在已经开始集体创建每周的工件,展示我们作为人的样子,并且

它几乎没有留下任何需要解读的东西。因此,不幸的是,发生的事情是,试图撰写内容的记者必须引入某种形式的润色才能脱颖而出。是的。因为如果你只是重复播客中所说的话或我们在推特上所说的话,就没有什么可谈的了。它已经被说过了。这就是为谎言创造边界条件的原因。

这就是为不实之词创造边界条件的原因。我们已经看到一些记者在过去陷入了这个陷阱。你知道,纽约时报有几名作家因撒谎而被抓,撒谎会越来越难。所以在某种程度上,我实际上相当乐观,当这个中间层不存在时,声誉管理和真相将更容易做到。但是

但这需要许多其他公司来做Coinbase正在做的事情,以及我们在这个播客中,我们通过我们的推文、备忘录和帖子。我认为这一切都朝着积极的方向发展。是的。阿姆斯特朗在这个博客中谈到了盖尔曼遗忘效应,我们之前在这个播客中谈到过,那就是——是的,我看到了。是的。是的,这很棒。我喜欢这个。因为盖尔曼遗忘效应是你阅读报纸上关于你了解的某个话题的内容。

你看到其中50%是错误的。然后你翻到报纸的其他部分,比如说,世界事务,你不太了解,你只是假设它是真的。

对。

也就是说,大型媒体有很多事情做错了,比如实验室泄漏理论。所以,这绝对是事情发展的方向。我想投资一些资金,让弗里伯格有一个平台来解释科学。好吧,就在这里。弗里伯格,告诉我们关于NBA比赛和大型聚会在疫苗接种时代的科学。我很确定你本周得了新冠,J·卡尔。我很确定。我肯定在尼克斯队的比赛中失去了我的声音,但我不得不说,这真是令人震惊。是的。

去参加尼克斯队的比赛,让体育馆里的每个人都出示他们的疫苗接种卡才能进入。我想有人可以……

复印一张或偷一张,你知道,这听起来很费力。我不知道如果这样做有什么惩罚。但是当你看到一个完整的麦迪逊广场花园体育馆,每个人都接种了疫苗,弗里伯格,作为一名科学家,这是否让你有所犹豫,认为这不是一个好主意?或者这太早了?或者你认为这就是我们应该做的适当风险评估?最后,不,我们应该做我们想做的事情。

好了,各位。科学。科学。做你想做的事情。这是一个伟大的科学时刻。保持弗里伯格比率很高。这应该是科学的过渡?我们准备好进行独白了。走吧,弗里伯格。来吧,弗里伯格。我们正在触怒老虎。弗里伯格,你为什么不告诉……我认为这是一件令人难以置信的事情。安进公司在本周结束时获得了……

这种真正令人难以置信的药物的批准,它基本上靶向肺癌中的K RAS突变,这是一种长期以来一直难以治疗的癌症。而这些人似乎已经破解了密码,现在这种药物每月18000美元,我认为,但这需要保险来支付,但这项突破非常令人难以置信,人们对此有很多讨论。我不知道你是否在跟踪它。不,但我

我认为还有几种其他基因疗法。在过去的一个月里,有几种药物获得了批准。其中一种是,或者实际上是大约两个月前,这种使用靶向CAR T疗法的药物。基本上,你知道,我们都有T细胞。

我们现在可以使用这种CAR T疗法编辑我们自己的T细胞。这是一系列技术,你基本上在基因上重新编程你的T细胞,以攻击你身体中的特定目标。因此,现在有一系列CAR T疗法即将上市,实际上已经上市了。你可以去接受治疗。

今天,对于这些CAR T疗法中的几种,不久前很难理解它们是真实的。他们会从你的血液中取出你的T细胞。所以你进去,抽血,

几周后,你回到医生那里。他们已经从你的血液中提取了T细胞。他们重新设计它们。他们重新设计它们的方式非常有趣。他们基本上使用这种技术,用电击它们,并将这种基因编辑放在里面,然后它们被编辑。然后他们将这些T细胞放回你的体内,并且

将它们重新注射回你的体内大约需要一个小时,然后它们发挥作用,在许多情况下,它们被用来靶向癌细胞。它是非常特异性的受体。因此,现在T细胞已被编程为去寻找该癌细胞受体。它们击中癌细胞受体,与之结合,然后消除该癌细胞。所以基本上,

用简单的英语来说,你将这种超级T细胞放回体内,它穿过血液,然后它找到不应该存在的东西,比如病毒或癌症,任何你想要的东西,细菌,任何你想要它找到的东西,它都会消灭它。但是是的,它所做的事情,记住,它正在寻找一种特定的蛋白质。例如,这种蛋白质可以在

只在特定癌细胞的表面表达。因此,如果你发现你患有癌症的某些癌细胞,并且我们知道有一种特定的蛋白质出现在该癌症的表面,这在许多癌症中很常见,因为它们都遵循非常相似的突变,你可以最终靶向该癌细胞,并且只有该癌细胞,你的T细胞开始工作,它们去消灭它。我认为本周的突破是在多发性骨髓瘤和甲状腺癌方面。

是的,有一种多发性骨髓瘤,它是一种蓝鸟生物产品。然后我认为它被布里斯托尔或其他人收购了。所以他们基本上支付了费用,他们运营自己的良好生产规范设施,你的血液被运送到那里。他们在这个设施中用你自己的T细胞进行所有基因编辑,然后他们将其运回你的医生那里,并将其重新注射到你的体内。有600个CAR T细胞……

这就是它的名称吗?CAR空间T细胞?是的。所以CAR代表嵌合抗原受体。这就是小电话。把它想象成你T细胞外部的探测器。它去寻找它试图与之结合的特定事物。因此,你正在重新编程你的T细胞以具有特定的受体。然后,一旦它找到,一旦该受体与它正在寻找的正确蛋白质结合,

砰,它结合的细胞就被消灭了。我们要谈谈正在发生的疯狂媒体合并和分拆吗?因为在过去的90天里,整个行业似乎都在重新布线。

而且正在进行的是一组相当重要的交易。亚马逊正在收购米高梅,米高梅最重要的是拥有詹姆斯·邦德。詹姆斯·邦德的电影调整后收入已达200亿美元。你显然可以看到围绕詹姆斯·邦德的许多不同的背景故事和电视节目。所以在我看来,这是一种

在80亿或90亿美元中,他们花了60亿美元购买詹姆斯·邦德的专营权,以便贝佐斯显然可以在退休后扮演詹姆斯·邦德。如果你放大来看,你知道,几年前,你们可能还记得,在2000年代初到中期,你知道,所有电信公司都开始恐慌,因为他们很抱歉,所有媒体公司都开始恐慌。

因为他们的受控分销点,即网络电视,然后是他们的有线电视电台和电影院,正在被互联网所取代。因此,所有这些互联网公司都出现了,比如YouTube和Netflix,并且直接面向消费者,消费者可以直接访问内容,而无需媒体公司控制的控制渠道。与此同时,电信公司也开始恐慌。

因为事实证明,人们不再需要手机或电话线了。他们需要的是互联网接入,而互联网接入正在迅速商品化。因此,电信公司认为,哎呀,提供互联网服务的业务并不是一项好业务。我们需要每年每个用户创造的价值比向他们收取互联网接入费所能创造的价值更多。因此,电信公司开始收购媒体公司,

这就是Verizon和其他公司所做的。以及媒体公司。以及AT&T。以及媒体公司。所以记住,Verizon收购了AOL和雅虎。AT&T收购了时代华纳。然后,那些仍然决定不卖掉并继续独立存在的旧式媒体公司,他们决定,好吧,我们必须上网。所以我们必须弄清楚如何在互联网上竞争,在这个Netflix和亚马逊直接面向消费者的世界中竞争。

而且,你知道,他们都开始建立自己的互联网服务。HBO Max,Hulu。HBO Max,是的,Hulu。而且,你知道,Hulu是一个很大的一个。与此同时,那些直接面向消费者的科技公司意识到,你知道什么,如果这些媒体公司不合作,我们最好拥有自己的媒体。我们必须获得自己的内容。因此,他们开始许可、购买、资助和建立自己的媒体公司。

因此,正在进行着彻底的重新定位。现在,在过去的几周里,有趣的是,Verizon决定,你知道什么,我们不能从事媒体业务。我们不太擅长。他们将其剥离,并正在出售AOL雅虎。与此同时,这笔非常有趣的交易是AT&T放弃了拥有时代华纳。

因此,事实证明,那些认为自己可以拥有媒体并将其货币化的电信公司,你知道什么,这只是一件麻烦事。这是另一项业务。我们真的不知道如何通过这些产品为我们的用户群增加价值。他们必须独立存在。我们不知道如何运营它们,因为我们是媒体人。他们正在剥离。所以现在电信公司,一个有趣的问题是,他们接下来会做什么?

他们的下一步行动是什么?因为他们必须继续发展。与此同时,科技公司和媒体公司就是这样。有50项订阅服务,每项服务都有自己的内容孤岛和硫化。作为消费者,我们都必须选择,我是否想要HBO Max或派拉蒙+,或者我从康卡斯特获得的捆绑包?在接下来的10年里,这将是一场激烈的战斗。如果你想要内容,你将不得不选择你想从谁那里购买内容。

所以,是的。我有一个理论。我认为当市场不再重要并被商品化时,就会发生整合。关于所有这一切,我要说的是,它向我表明,我们现在正在转移到市场的阶段,在这个阶段,一切都是关于资本成本的。而现在,唯一真正理解这一点的人是Netflix。Netflix发行了数十亿美元的债务。他们已经开始为阳光下的每一部分内容提供资金。

小型公司与Netflix竞争是不可能的。现在,我们正处于市场中的这个阶段,内容实际上并不那么重要,因为内容种类繁多。因此,没有人能够真正垄断这个市场。所以问题就变成了你能赚多少钱,以及你能以多低的成本制作它?他们的规模很重要。

我认为这让我回到了我们之前讨论过的关于事实和真相的另一部分,这是更大媒体难题的一部分,这正变得越来越明显,即自上而下推送内容的传统媒体已成为昨日新闻。取而代之的是更好、更多形式的用户生成内容,

以及高度商品化的专业内容。所有这些内容的经济效益都在消失。因此,如果您不确定,请查看TikTok内部。个人在TikTok上创作的内容好得令人难以置信。他们正在训练整整一代孩子以每次15秒、30秒的速度消费内容。

顺便说一句,这对他们如何消费音乐有着巨大的影响。例如,如果你们喜欢在TikTok上查看,然后去YouTube上查看最受欢迎的视频,它们完全一样。Spotify也是如此。现在都是15秒的片段。不,你知道,这些孩子只想听歌曲的副歌部分,然后他们就不听了。我看到我的孩子们是如何使用的。这太疯狂了,因为他们会沉迷于TikTok上的副歌部分。他们试图去YouTube学习歌词。他们只想学习TikTok中那部分的歌词。然后他们就继续下一个。是的,无论是什么。

所以,所有这些的重点是,内容成本将继续下降,这意味着经济效益将下降,利润率并不理想。所以这一切都只是商品,几乎无关紧要。我不确定这一点。我认为对于顶级IP来说,你无法取代迪士尼,他们的IP组合正在增长,这些东西利润很高,你知道,拥有25万到50万

5亿人每月向你付费在人类历史上从未有过。以前从未有过如此大规模的服务。最接近的是Verizon和AT&T,当时他们拥有1亿用户。我并没有否认人们不会支付999美元。我质疑的是他们付费内容的分母增长得如此之快,以至于没有一件内容重要,Jason。不,我们同意这一点,收藏很重要,对吧?所以漫威、迪士尼的IP,

皮克斯放在一起。迪士尼是完美的案例研究,对吧?迪士尼在推出Disney+时没有直接面向消费者的关系。他们现在有什么?6000万用户还是什么的?哦,不。现在接近1亿了。1亿用户,这太不可思议了。你们有孩子。我的孩子们在Disney+上观看这些内容。我们一生都会拥有它。一遍又一遍。他们会打开《海洋奇缘》。我无法告诉你我看了多少遍《海洋奇缘》中的海边场景。他们想看开头。他们想看中间部分。

它就像无限可重复使用的内容。因此,迪士尼的内容库对于特定人群来说非常强大,基本上是任何有孩子的家庭,这是一种即时开启的时刻。其他公司,如Paramount+和HBO,显然有一些特殊内容,但这表明内容有多重要,对吧?内容的质量对于这个特定人群来说非常关键,才能让它发挥作用。

所有这些媒体公司都拥有某种杂乱无章的、你知道的、一半质量一半好的内容库,他们将会挣扎,伙计们,因为他们将无法订阅。我也觉得他们对内容制作投入太多了,有50部关于超级英雄的电视剧,然后有50部电视剧是

你知道的,对超级英雄电视剧的元评论。这几乎让人筋疲力尽了。会有多少部《国土安全》风格的电视剧?会有多少部《黑道家族》风格的电视剧?《权力的游戏》。我对此感到厌倦了。我认为你是在证明我的观点,那就是没有一件内容重要了。它们都一样。所以我从贝索斯收购MGM以及其他并购事件中得出的最大结论是

这与其说是内容的衰落,不如说是大科技公司日益增长的权力、财富和影响力。我的意思是,如果你回顾历史,在任何特定时代收购电影制片厂的人都是那些有钱有势的人,他们正在寻求影响力。是通用电气收购NBC。是海湾和西方公司在20世纪70年代收购派拉蒙,一家石油和天然气公司,或者说是索尼。罗伯特·埃文斯,孩子们,日子,和电影。

没错。索尼在20世纪80年代收购哥伦比亚,当时是“旭日东升”的时代。所以,任何有钱有势并寻求影响力的人都是那些收购电影制片厂的人。这就是贝索斯现在正在做的事情。但我认为这一次有点不同,因为我们正在达到数字融合的最终状态,其中,

内容和数字分销现在正达到其最终状态。所以我预计这些电影制片厂一旦被大科技公司收购,就不会再有任何动作了。我认为它们不会每10年交易一次。我认为这是最终状态。亚马逊想要这个内容库来为其流媒体服务。我认为大科技公司将吞噬其余的内容库。这就是它们将停留的地方。你认为所有媒体最终都会落入科技公司手中吗?

是的。我的意思是,我认为大科技公司将吞噬好莱坞。你看,自从90年代中期互联网出现以来,我们就走上了这条融合之路。问题总是,我们知道科技和好莱坞正在融合,并且越来越紧密地结合在一起。问题将是最终合并将以谁的条件进行。我认为现在的大科技公司,你只要看看市值,它们就比这些电影制片厂的市值大得多,

80亿美元对贝索斯来说只是一个四舍五入的错误。这是一个四舍五入的错误。我的意思是,它是一天的收入,或者更少。所以很明显,大科技公司将赢得这场战斗。他们将拥有好莱坞。

除了少数规模足够大、能够成功的大公司,比如迪士尼,对吧?迪士尼,也许在某种程度上还有HBO。我们将看看……我的意思是,看看负责探索频道的扎斯拉夫,他是一位令人难以置信的媒体人士,他明白这一点。但他们可能是探索频道+ / HBO+,无论合并后的业务最终是什么样子,那都可能是一个竞争对手。也许有两到三个内容库足够深入和强大,可以作为科技公司独立竞争……

某种平台。但同样有趣的是,所有电信公司都在退出,它们将变成什么?对吧?很清楚。有趣的是,它们不是科技公司。快速而愚蠢的管道很重要。对。所以,所以,所以电信公司的情况是这样的,电信堆栈是,我们知道科技正在接管好莱坞,但问题是科技堆栈的哪一部分,以及发生的事情是科技堆栈的一部分,它与观众有直接关系,实际上

苹果、谷歌、亚马逊,它们聚集了数百万计的消费者。他们才是应该拥有内容的人,因为他们是将内容传递给消费者的人,而堆栈中地位较低的所有其他人,他们只是管道,对吧?

他们对这些内容库和内容并没有真正的要求。管道非常有价值。管道是有价值的,但它们是商品。马斯克正在用星链做的事情将扰乱它们。我并不是说它们没有价值,但它们并没有处于能够对内容做任何事情的高度杠杆地位。为了让你每月支付30美元,它们将继续提高速度。他们做什么?因为现在他们

他们意识到,你知道吗?我们不能经营媒体业务,我们也无法将其货币化。那么他们会做什么?因为他们不能只专注于更快的带宽。让我们达到千兆位。我的意思是,这无关紧要。我的意思是,你们就像,你们太老了。你们就像在谈论昨日新闻。没有人关心。

这就是我的意思。像这样的市场整合应该告诉你,是时候继续前进,专注于其他事情了。这是一个没有利润的垂死行业。所以,Chamath,AT&T和Verizon在未来10年会发生什么?这无关紧要。好吧,我同意。我同意这部分内容,电信公司发生什么并不重要。它们应该是愚蠢的管道。再说一次,它们并没有处于能够围绕内容创造价值的杠杆地位。它们本来就不应该拥有它。但我确实认为这里有非常非常重要的意义。

亚马逊、苹果、谷歌以及其他大科技公司拥有好莱坞,因为它们将把它们已经拥有的影响力与好莱坞的影响力结合起来。你已经有了,再说一次,这些科技平台上的审查制度。他们会开始审查好莱坞制作的内容类型吗?我认为这些问题随着时间的推移会变得越来越重要,因为对我们的政治、社会和文化的控制权如此集中在

坦率地说,我们的行业。但我认为这枚硬币的另一面是我们之前谈到的关于Coinbase之类的事情。

与此同时,越来越多拥有自己分销渠道的人正在直接进行。让我们将娱乐和事实分开。从事实的角度来看,我认为我们看到一切都在变得高度分散。我认为这是有益的。现在,将会有服务来帮助我们导航。但我认为这就是正在发生的事情。关于娱乐,我只是认为,

我们这一代是最后一代真正关心电影、关心这些重磅制作、关心周一早上办公室里的闲聊的人。书籍,小说。孩子们不会明白我们在说什么。他们会说,你是什么意思,你过去常常在周一去上班?你的孩子们不想去看电影了吗?你认为结束了?他们一点也不在乎。真的吗?我的女儿们仍然喜欢去看电影。他们喜欢电子游戏?是的,我的意思是,电子游戏显然是,你知道的,媒体技术相结合,它们只是这一切的最终体现。而不仅仅是我们的孩子。看看Roblox和Epic报告的月活跃用户数量。是的,是的。这太疯狂了。所以他们每天都在用他们的注意力投票。归根结底,从未改变的事情是——

提高了每天的小时数。所以为了嘲笑你的观点,你关于电信公司的观点,你知道的,作为一个投资者,我拥有大量Verizon和AT&T的股票。如果你经营这家公司,你会怎么做?我会辞职。好的,你可能会为了资本而经营它,然后购买资产。哦,等等,他们这么做了。你写不出正确的做法。

这些企业几十年来一直资本配置糟糕。他们之所以被允许这样做,是因为他们是内部人士文化的一部分——他们是垄断者。其他内部人士说他们很重要。但事实证明,对于每天都在做出使用决策的个人用户来说,他们根本不重要。这就是我们正在学习的,皇帝没有穿衣服。所以当每个人都在——

你知道的,环顾四周说AT&T很重要,嘿,你知道的,让我们去购买所有这些疯狂的老式媒体资产。年轻人则说,我使用Snapchat、TikTok和YouTube,就这些了。谢谢。再见。对。谁拥有这些平台?我的意思是,你说的对,专业内容在某种程度上被业余内容挤压了。

但现在大科技公司拥有专业内容或创作它们的制片厂。他们拥有允许业余人士创作内容的用户生成平台。所以大科技公司现在拥有了一切。不,但你会看到下一个射击者放弃,因为我认为内容创作者还没有意识到,社交媒体名人以及网红还没有意识到的是,我该如何拥有自己的分销渠道?

并将其货币化。网络的这一特性将在我们有生之年得到解决。这就是——好吧,它正从Patreon开始,然后苹果现在——不,不,不。Spotify正在做付费内容。不,不,不,不。人们正在直接与他们的粉丝建立Stripe账户。那些人太老了。他们不会弄明白的。我的意思是,今天将会有十几岁的孩子,对吧?或者十年后将成为十几岁的孩子,20多岁的人,

他们会弄明白的。对于他们来说,如果你是一个Charlie D'Amelio,对吧?你是TikTok上最受欢迎的明星,拥有1.2亿粉丝,通过中间人与你的粉丝交流在未来没有任何意义。我认为,David,这就是下一个变化的地方。我只是认为指望Laserbeam、Mr. Beast、Charlie D'Amelio,所有这些人

继续通过……不,因为他们有如此……是的,他们现在可以直达,因为他们已经很庞大了,但是……这与在《纽约时报》上建立名声然后创建自己的Substack没有什么不同。这将会发生。是的,但除非你参与这些平台之一,否则你无法走红,也无法被发现。这些是广告,而不是或。你可以使用该平台,并且可以……

你可以建立关系。你将在平台上建立规模。你会同时做这两件事。然后你会自己去做,因为你想控制并货币化你自己的关系。这就是这些人所做的,意思是像凯莉·詹娜和金·卡戴珊是如何建立令人难以置信的规模和财富的,实际上就是通过这种方式。他们在Instagram和Twitter以及其他地方建立了规模。电视节目。是的。

现在,他们唯一没有做的事情是通过线下商品将其货币化。但如果有人想出如何通过在线关系将其货币化,那么你实际上是在学习如何在已建立的平台上建立规模。然后你进入另一个在线的东西,然后你就从那里开始。认为它不会被解决,我认为这是幼稚的。它正在被解决。它现在正在被解决。街头正在发现有一种叫做Ghost的东西,它就像一个开源版本的

它是Substack的开源版本,人们正在建立直接关系并做他们自己的Patreon。如果你离开Substack,你就可以带上你的Stripe账户。你使用你的Stripe账户。所以现在它是可移植的。你可以在Substack上待一年,然后离开并保留所有订阅者。我认为解决方案将通过加密社区得到解决

原因是,正如你所说,Jason,它从根本上说是分布式的,并且与支付和价值存储相关联。因为这实际上就是它。就像,某人的声誉价值在哪里?而现在,我们没有办法衡量它。你可以将它以某种方式放在链上,我并不声称知道如何操作。

但我的意思是,人们已经谈论过所有这些不同的。我希望这种情况发生。我希望加密技术能够找到一种方法来创建去中心化的社交网络等等,但这还不存在。Mr. Beast、Charlie D'Amelio或任何这些人成为明星的唯一途径是他们走红了。

在YouTube、TikTok或Insta上,在一个大型科技平台上。所以现在——策略将是同时做这两件事。你充分利用该平台,然后你——大科技公司拥有所有权力。他们现在拥有所有权力,因为如果他们拒绝你访问这些平台之一,你就不会变得强大。哦,你在谈论特朗普。谁在乎特朗普的事实?我不是在谈论特朗普。你在谈论特朗普。你完全疯了。除了你之外,没有人想让特朗普出现在他们的生活中。

好的。是你提到了他的名字。是你脑子里想着特朗普。你在说什么?我们喜欢他很糟糕。你喜欢他很糟糕。或者你想让他回来?不,我一点也不想念他。你想要他回来还是不想要?我们正在尝试对大科技公司收购好莱坞制片厂的这些举动进行总结。我告诉你,这是关于谁拥有权力、金钱和影响力。这一切都是大科技公司。我将冒昧地说……

我们正处于他们霸权的8月份。所以,再说一次,我会说,David,一方面,这是政府在税收和监管方面的一个打地鼠问题。另一方面,你有一种方法可以拥有分布式的社会货币和价值。

哇。我的意思是,这些大科技公司正受到各方面的轰炸。我认为这是一个很难呆的地方。最后一件关于市场检查的事情,我的10年盈亏平衡点。记住,我们现在降到了242。已经18天了。他在说什么?我的小通胀检查,我的小通胀检查。看起来事情正在朝着正确的方向发展。市场回升了一点。

可能没有通货膨胀。好吧,我认为,Chamath,你几期播客前说得很好,市场向拜登发出了信号,看,这税收太多了,支出太多了。这太通货膨胀了。我不知道拜登是否听到了这个信息,但几位民主党参议员确实听到了。踩了刹车。他们踩了刹车。他们减少了计划的规模。他们现在正在谈论资本利得税率可能降至25%。基础设施法案已被砍掉一半。

所以我认为来自华盛顿的通货膨胀压力减少了,希望如此。是的,我上周听到的,我和华盛顿的一些人谈过。他们说的话和你说的完全一样,David。他们不会——充其量,他们会得到资本利得——对不起,资本利得没有变化。他们认为这根本不可能发生。所以这不会改变。哦,很好。第一。第二是公司税将降至25%,而不是28%。然后第三,他们将真正收紧知识产权漏洞

这将阻止美国公司将知识产权运送到爱尔兰等地以避免纳税。他们将使像反向投资这样的事情变得不可能,所有这些事情,然后缩小范围。这实际上,正如你所说,对市场来说是一个非常非常好的结果。所以如果发生这种情况,这实际上是有成效的。

如果基础设施法案得到,我认为共和党现在,首先麦康奈尔说6000亿到8000亿美元。现在我认为他们已经达到9000亿美元了。我认为民主党最初是2.3万亿美元。现在我认为他们已经达到1.7万亿美元了。所以希望它能降到一个更合理的数字。这不会打破预算。1.2万亿美元,1.3万亿美元,每个人都会得到一些东西。但疯狂的是,美国政府债务现在达到了GDP的100%。我们欠下整个经济体,

这太疯狂了。仍然有其他国家的债务是1.5倍,对吧?而且是两倍,比如日本和其他国家。是的。这并非史无前例。如果拜登的6万亿美元预算得以实现,我们的预算赤字将从GDP的100%增加到117%,这太多了。这是二战级别的支出。但我们从这件事中获得的好处相当于二战吗?

好吧,此外,我们有很多州的盈余,我们正在进行彩票。感谢藜麦女王、雨人以及独裁者。我是Jason Calacanis。我们下次再见,All In播客。再见。

哦,伙计。我们都应该找个房间,来一场大型性爱派对,因为他们都毫无用处。这就像一种性张力,他们需要以某种方式释放。你是一只蜜蜂。什么?你是一只蜜蜂。我们需要获得商品。我要回家了。