E50: Crypto investing deep dive, Facebook's whistleblower fallout, Chappelle's new special & more
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我们的女儿们因为她的医生，SHE SHE，感觉到了头部而放弃了他的。Jes A K。

S，他的头越来越大了，是你的还是你女儿的。

你是什么意思？

辞掉你的日常工作。

性高潮并没有完全……

土地正在尝试全部材料。

我们没有押韵。你知道为什么水星逆行吗？我们的第 50 集是。

我们可以数到三、二，伙计。

我们向……敞开大门。

粉丝们，并且得到了。

好的，Facebook 的举报人听证会发生了。还有 Facebook。

你的“嘿，大家好，大家好”在哪里？

三、二。嘿，大家好，想……另一集 All In 播客，第 50 集。我们做到了第 50 集。

没有人预料到……

我们会做到。我们做到了。每个人都非常高兴能与你们同在。感谢你们对前 50 集的支持。

离剧终又近了一集。

越来越接近被取消了。又近了一集，伙计，如果被取消了，再也不用工作了，那该多好啊！太棒了。好的，所以，Frances Hogan 在周日晚上在《60 分钟》节目中现身，然后出现了。

但我们不发送我们自己的个人利益。没有，我们出去了。

而你……

甚至……

最逆行的……

水星逆行并不……

观众们，没有一周，还有他自己，David Sacks 和 Kin 的女王，David Friedberg，我当然喜欢，独裁者 Chamath，我是你们的男孩……

Jay-Z。我必须说，我认为你的 AUM 与你眼下的黑眼圈呈正相关。

如果你的意思是越来越大。

你要走了，他们躲起来了。

你很重。

他们很重，你拖垮了你。

那就是你把所有 Solana 藏在你该死的眼睛下面的地方。

你最好把那个头寸清理掉，你已经锁仓 24 个月了。

他试图把它卖给我，当然，我们正在协商……

折扣。

我刚和家人在一起。你把一切都搞砸了。

我认为我持有你……

我认为我买了一百万。关于这个数量有什么说法吗？一切都是折扣。

一切都是折扣。你想清理……

那个头寸……

在 LLC 中，是这样。

但你持有，对吗？

是的。

是的，好的。

是的。我们也是。我的意思是，如果某些东西升值，在你早期投资的资产中，升值到什么程度是你需要，你知道，至少要清理一部分头寸的呢？我赢了，什么？什么是足够的？一百倍，五百倍？你必须在某个时候获利了结，对吧？

好吧，我认为你必须把事情分成几类，比如，它是一项投资，还是代表你非常喜欢的想法？如果是后者，你永远不应该知道它是否是前者。是的，你……它……

是一笔交易，还是 Solana？Solana 对我们来说不是直接投资。我们所做的是投资了一家名为 Multicoin Capital 的加密风险投资公司。这是在 2017 年。我们意识到，加密货币对我们来说正在成为一项全职工作，就像一个兔子洞。

我们想，我们没有时间弄清楚 24/7 的交易，但我们遇到了 Kyle Samani，他们是两个年轻人？我们实际上是通过 a16z 认识他的，是的，他们正在创建 Multicoin Capital。我们实际上投资了。

我们以 2000 万美元的估值投入了 100 万美元，以帮助他们建立公司。然后我们投资了他们的基金，一个风险基金和一个对冲基金，他们是最早投资 Solana 的人。所以那个基金，我的意思是，它就像一个 100 倍的基金，简直是疯狂。

因此，由于这个原因，我们是……间接受益者，因为 Solana 的巨大增长。我认为对我们来说，Solana 将最终达到约 10 亿美元，这决定了回报。但是，Multicoin 是否决定了这方面的交易决策？

是的。所以，那些不了解 Solana 的人，它是一个可编程的……你知道，一个理论上的……竞争对手，我想，它的市值为 500 亿美元，不久前还在 1 美元左右交易，现在是 160……

4。它基本上与以太坊竞争，你知道，一个智能合约平台。很多人，我说的是聪明钱，在硅谷，他们正在押注 Solana 最终会超越以太坊，成为首选平台。但即使它没有超越以太坊，它现在也是第八大加密货币。你知道，它可能会……很多人押注它会达到……

第三名，你知道的。此外，交易费用只是一小部分便士。使用它，可以进行比以太坊多得多的交易。所以，你知道，如果你现在正在购买 NFT，从技术上讲，它应该便宜得多。你可能在以太坊上花费了数十美元的费用，但如果你在 Solana 上做了同样的 NFT，有些人已经开始这么做了，那么它只花费一小部分便士，Chamath。

是的，我认为该平台以速度更快、成本更低的区块链而闻名。

真的，真的恭喜。如果 Vne 的 Instagram 是任何迹象的话。他做得很好，因为他的 Instagram 突然变成了私人飞机的世界巡回演出。

他就像，“我应该买哪个岛？”

好吧，就像 Vne，我不认为他是 Multicoin 的全职员工。他算是 Kyle Samani 的风险投资合伙人，他帮助他们建立了公司。这是在 17 年。

他帮助我们成为最早的投资者，是的，我的意思是，对我们来说，这是一种创始人押注，加上一种像 A 级团队一样的服务，一种空间押注，就像我们知道加密货币肯定会被 24/7 交易一样。我们知道它需要更多像对冲基金的技能，而不是我们所拥有的。所以我们……我们对这些人下了赌注。

还有，Chamath，一个不错的策略。如果你正在帮助新的基金经理，我已经做过几次了，你可以向他们学习，并基本上深入了解新市场的数据库，对吧？我的意思是，这是成为 LP 的好处之一。在一个基金中，你可以进行小额投资，无论是 5 万美元、50 万美元还是 500 万美元，无论是什么，你都会对整个行业进行教育，对吧？是的。

但我认为，你知道，我们这样做并不是为了向他们学习。尽管我们有，但这更多的是我们意识到加密货币就像……它正在成为一个如此巨大的兔子洞，就像我们意识到我们要么需要全职做这件事，要么需要与真正这样做的人合作。你看到很多 VC 公司现在正在创建专门的加密基金，或者至少拥有专门的加密合伙人。了解加密世界需要学习的东西太多了，在过去一年里，投资它是一件很难的事。完全专注于它。

我为此苦苦挣扎。就像我试图深入研究几个主题，然后我意识到，天哪，我已经花了 4 到 6 个小时了。只是为了学习这些东西，我还没有……然后我对做出任何决定都感到不确定。

我完全理解。我的意思是，你必须有人在做这件事，而且这个地方变化如此之快。你真的需要了解最新的情况。

另一个真正具有挑战性的事情是。当你观察加密货币时，人们使用“加密货币”这个词，就好像它……所有的一切。所以加密货币就像交换计算，是的。电子现金，一起。Y，财务建模或从中构建新的经济系统。

是商业模式创新，有技术创新，有经济创新，有计算创新，有硬件。有很多……很多活动的层次。你是否自己花时间研究加密货币，还是有人为你做这件事？或者你是怎么做的？

是的，看，我们有很多……有很多……很多一切。所以，是的，我们有……我认为……

你是否自己深入研究以跟上进度？你如何花足够的时间来真正了解所有正在发生的事情？

我挑选机会，让我产生智力上的好奇心，然后跳进去。但很多功劳归于我的团队。有几个人花了很多时间研究它，而且我们……我们有一些人做得非常好。你知道，就像 David 当年的故事一样，你知道，我投资了……Paris Ber……市场 Paris Ber，是的。你知道，DCG 现在……我猜是一家 200 亿美元的公司，也许更多。

我不知道，很高兴能够与你的团队一起工作。他们……他们正在调查机会，然后他们会来找你，告诉你，“嘿，让我们开个会，然后……”

与你分享。

不。所以，基本上发生的事情是，他们有资本去随心所欲地做任何事情。他们通常做的事情是与企业家合作，启动项目，并……让项目启动。

然后，在某个时候，当这些项目变得足够大的时候，他们就会发行代币，我们就会获得一定数量的代币。所以我们已经为……我不知道，一些我们认为有价值的项目做了这件事。然后，在此过程中，他们会对比特币有某些看法，他们会对以太坊有某些看法，他们会对 Solana 有某些看法，并且会做出资本配置决策。他们往往能够随心所欲地做任何事情。然后我倾向于做的事情只是考虑，当它达到……对我来说，我需要看到至少有……你知道，大约 5 亿到 10 亿美元的机会，然后我才会参与。否则，他们只是负责整个事情。

让我在这里问你们一个问题。我们知道，当你观察这些项目的市值时，情况似乎正在发生变化。Cardano 现在排名第三，Tether 仍然排名第五，XRP 排名第六。但是，Solana……

我鼓励人们不要那样看待它。我认为把它看作一个排名列表会背叛它的本质。所以，你知道，我举个简单的例子，比如比较两个项目的命运，实际上现在正在构建一个去中心化的 Discord 版本。

Discord，聊天应用程序，是的，以完全去中心化的方式构建，并集成了加密钱包，因为如果你看看 Discord，它实际上是两类人。有游戏玩家，还有脚本编写者，对吧？所以这里有一些大玩家。

所以，你知道，这是一个非常有趣的例子，它有一些真正的潜力。然后，如果你看看像 DO 这样的东西，DO 是一个去中心化的社交编程框架。然后，如果你看看像 Helium 这样的东西，它完全是关于构建一个大型的去中心化……你知道……连接到互联网的……互联网连接。

所以，这三个完全不同的想法，有三个完全不同的成功路径。如果你要投资这些代币，你必须相信三套完全不同的东西。所以，在一个排名列表上查看它，仅仅因为便宜就购买某些东西，是的，我知道……我知道这很愚蠢。不，不，不。那真的是我的问题。

我的问题是，不，我们有大量的公众。我们投资了比特币和以太坊，它们是第一名和第二名。与我所说的……过去三四年中出现的项目相比，这些项目似乎可能停滞不前。

因为有不同的数量。但你再次混淆了，我的意思是，这些是一层协议，对吧？这意味着它们是所有加密货币运作方式的核心基底。

然后你还有其他项目，它们以不同的方式建立在这些东西之上，或者围绕它们构建。所以我的意思是，如果你不想花时间去理解你想要拥有哪一层，以及你想要拥有哪一层以及为什么。我认为你最好……我理解你的观点，我的观点是 ETF 或其他什么东西，因为……因为有一些方法可以拥有这些东西。

例如，David，Solana 不需要以太坊才能存在。所以我的意思是，我们是否……我们是否会看到这样的一天，你知道，过去十年是关于大型一层的？我们是否会看到这样的一天，人们停止购买这些，开始购买这些新的？

任何事情都有可能。但这就是我们思考的演变，我。第一步是意识到，好吧，我们需要拥有比特币。

为什么？因为你知道，现在已经发生了足够多的事件，就像……十年，我们已经在这个领域超过十年了。没有人能够伪造比特币。

它是新货币。它是……它是更好的货币。所以，如果……所以我现在不会重复比特币的论点。但如果你相信它，那么第一步就是意识到这一点。

你真的需要在你的投资组合中持有 1% 到 2% 的比特币，以防万一法币贬值，最终转向加密货币，然后你意识到，比特币只是区块链的一个应用。区块链有很多应用。所以也许我们不仅需要拥有……你知道，数字货币，我们还需要拥有支持以太坊的底层区块链平台。

然后你意识到，一个理论中存在大量的专业知识，而且现在还处于非常早期的阶段，其中一个人最终可能会证明该理论是关于我们链平台的。然后你意识到，所有这些区块链之上都有所有这些应用程序。所以你知道，我从这一切中得出的结论是，我无法弄清楚这一切。好吧，也许如果我愿意重返学校，并将其作为一份全职工作，我就能做到，但我就是不想这么做，我的意思是，我很懒，这就是为什么我专注于说，这正是我所知道的。是的，就像我不是要吹嘘自己一样。

这就像你玩了一个完整版本。对吧？

没错。所以这就是我们与多家投资公司合作的原因。所以我想说的是，你作为一个个人投资者，去挑选一种加密货币来投资的想法，我的意思是，这可能是一场彩票。我会，我会基本上找到一个非常优秀、有良好业绩记录的经理。

来理解这些东西，我们的方法是雇佣非常年轻、极具技术性的计算机科学家和数学家来做这项工作，这项工作正在进行中。

而且你知道，我认为这些人所做的事情，以及对大型计算机科学家非常有帮助的原因是，这些都是开源项目。所以他们会去看代码库，直接去看。

去看什么，看看正在进行的更改。而且，就像你意识到的那样，只有十二个人正在积极参与Solana的工作。

但是你需要查看所有代码。

检查a。

你需要查看所有代码检查器。你需要查看教练的城市。你可以看到我的公司项目正在这些平台上创建。

白皮书也非常出色。如果你阅读这些白皮书，你会发现它们，它们，它们非常有思想，而且写得很好，你可以真正理解他们的目标，并且可以做出一些明智的决定。但同样，如果你不想参与这个生态系统，因为我认为Dave是对的，一切都在飞速发展。

嗯，今天成功的明天可能就失败了，反之亦然，我认为在这个市场上投机，不仅会让你非常脆弱，而且很可能你会赔光你的钱。所以我鼓励人们不要投机加密货币。我鼓励你找到一种巧妙的方法来进行抽象。但是，如果你关心IT，顺便说一句，例如在英国，你可以拥有公开交易的共同基金，这些基金可以让你接触到，这很简单，是的。

是的。但是有一些共同基金会做这项工作。

找到这些共同基金来持有这些东西，让其他人去做艰苦的工作，因为这太难了。

是我们在2017年、2018年期间进行的其他几项投资。其中一家公司叫做Bitwise，该公司正在为加密货币创建ETF，所以它是一个每月再平衡的投资组合，我认为是前十大加密货币，你最终获得了SEC的批准，你可以像从你的E*TRADE账户那样简单地购买它，就是这样。所以看到取得的进展真是令人难以置信。

然后我们做的另一件大事就是在17年投资了一个机构托管公司BitGo。实际上，Bill，我多年前帮助创立了这家公司。然后去年，Galaxy宣布以超过12亿美元的价格收购他们，这是最大的加密货币收购案。

今天。当时的论点只是加密货币会变得更加制度化。我认为我们现在开始看到这种情况，即对冲基金等意识到需要将投资组合的某个部分，也许是1%或3%，投资到加密货币中。所以这是不现实的。

听着，我们的市值接近30亿美元的加密货币。对于人们来说，期望人们能够生活在Discord频道中并完成所有这些工作是不现实的。我认为这意味着SEC、C。

将越来越多地被要求批准更简单的加密货币ETF。顺便说一句，上周发生了两件非常重要的事情，鲍威尔和根斯勒都基本上表示，加密货币将继续存在，我们不会禁止这些东西。所以希望这意味着你会得到一些ETF。

在美国通过。你知道，灰度就是其中之一。可能还会有更多。我认为这些东西让大家更容易拥有这些东西。

明确的监管将是行业的一件好事，让人们能够买入，并消除一些，让我们称之为，我不希望说是不良行为者，而是那些行为可能值得怀疑的人。例如，我不知道你是否看到了昨天的彭博社报道，但是，一位彭博社记者基本上发现Tether。他得到了Tether持有的资产清单，以及他们的稳定币，看起来他们正在向其他加密项目提供大量贷款，并且欠了很多中国票据，他们基本上正在操纵690亿美元的浮动，这反过来又激励他们进行高风险的投注，因为他们会因此获得报酬。如果你从这个角度考虑，它根本就不是稳定币。

我不了解Tether的细节，我不会对此发表评论，但我要说的是，任何稳定币，如果它不是100%由美元支持的，如果它是一种进出或其他硬通货的货币，那它就不是稳定币。稳定币应该是一种服务。

它不应该成为投机者的货币。它基本上只是一种机制，用于在加密货币生态系统的进出通道中。你可以将你的美元转换为一种临时的，就像一种稳定币，它会保持稳定，这样你就可以进行交易，你可以用它来购买比特币。

或以太坊或其他任何东西。是的，USDC，USDC，Circle的竞争对手Jeremy Allaire刚刚表示，他将转向你所说的100%现金，现金等价物。

伙计们，这始终是一个货币市场基金。它应该像货币市场基金一样对待，应该受到监管和管理。

这是最初的愿景，然后他们改变了策略，因为我认为他们很贪婪，而且。

现在我认为他们，顺便说一句，顺便说一句，这说明了认可的作用。你知道，很多人信任信仰，因为他们做出了某种声明，但没有监管机构实际检查他们的声明。

唯一想要监管的人是光谱的两端，所以年轻而具有颠覆性，他们想要轨道来合法运营，以及如此庞大而过分，他们想要基本上巩固自己余生。就是这样。中间的每个人都不太想要监管公司。或者如果你是大型科技公司，你们都想要监管。

但是有一些狭窄的案例，例如，如果稳定币要说我们只是一个100%美元储备的货币市场基金，那么拥有一家我们信任的监管机构来进行审核并给予批准是非常好的，这样我们就可以信任它。

这是一个有效的监管角色。

我认为，对于一个监管机构来说。

在传统金融市场中，你拥有自我监管机构，我认为，就目前而言，这是一个自我监管机构，对吧？所以你知道，应该在加密社区中组建一些自我监管机构。我不知道他们是否正在这样做，即使是在这个领域，但肯定有道理让一个SRO来有效地进行自我监管，在社区中，而不是试图引入政府监管机构。

或者是一个事情，如果你愿意的话，你可以定义执行以及该监管的影响。如果你有30个。

称之为市场空间中的竞争对手和合作者，一起这样做，这可以成为一个非常有效的模式，用于创建一个信任和可靠的系统，而不必，你知道，引入，你知道，称之为外部和胜任的监督规则和权利。是的。

我们需要标准的另一个领域是围绕这些项目的代币资本，对吧？那么，有多少代币资本归创始人所有？关于他们出售的规则是什么？归属期是什么？以及关于他们在公开市场上出售的披露是什么？我们有10b5-1。

所以，如果你是一个经营这些公司的内部人士，你必须披露你何时出售。加密货币没有类似的规则，我认为可能应该有，对吧？如果你拥有代币，并且你经营这个项目是公开交易的，公众可以购买它，你真的应该。

披露你的说法，是的，也许，嗯，你知道这很奇怪，因为他们正在运营基金会。我采访了一个来自音乐加密项目的人，他说他们在该项目中拥有三到四亿美元的资金，就像谁在该项目的董事会中，就像我不能说。你为什么不能说？他说，出于安全原因。

我说，好吧，任何在公开董事会任职的人都必须公开。当然，他们有在GE、IBM或亚马逊董事会任职的人。他们有安全问题，他们处理他们的安全问题。

这并不意味着他们不会公开，再次，他们不愿意透露自己的身份，就像，好吧，他们看到了三到四亿美元。我喜欢他们如何分配这笔钱，就像，我不确定，我不在其中。我就像什么，就像巴拿马有一些组织，这真的很奇怪。

是的，关于描述性创始人，我要说的是，他们不会允许单个风险投资者占据他们的资本，首先，他们在看到他们的项目时，做得很好，创造了这些大型的广泛参与的辛迪加，然后知道很多东西都进入了国库，然后根据需要发行代币。我认为，这种策略实际上非常有利于员工和生态系统。

所以你知道，当我们看到这些项目时，所有这些公司往往会筹集三、四、五百万美元，所有这些都倾向于，就像三千万美元之前，所有这些都倾向于被分配。所以你知道，你知道是我们和a16z，就像你知道我们每个人投入了20万美元或40万美元，你知道这是你首先进入市场的方式，如果你相信一个项目，然后花费数亿美元在之后买入它。我认为这非常，非常强大。所以这是一个非常重要的动态，如果它回到，呃，传统的风险投资，可能会非常具有颠覆性。

为什么？

好吧，你能想象一个创始人突然之间？是的，好吧，你知道吗？我正在筹集600万美元的A轮融资，你知道，Craft可以拿50万美元，所以Koa你可以拿50万美元，嗯，你知道，博客博主们，然后你以这种方式筹集600万美元。而且你永远不会允许任何人拥有超过颜色，你知道，公司的一小部分。

所以事实上，它就像一个小型IPO，它就像一条路上的私人IPO。

是的，然后你的董事会构成看起来完全不同。然后，结果，你知道，创始人的保护可能大大提高。员工的保护可能大大提高。它大大降低了。我知道，实际上我认为将会发生的是，你不太可能，而且周围的人会对一些黑暗的家伙加入你的董事会感到满意。

你实际上会指出一些行业专家，并说，这个人正在加入我的董事会，她在这样的地方做X、Y、Z的工作，然后投资者说，好吧，这对业务来说是一个非常好的拥护者。继续吧。就这样做。

关于整个代币领域，我学到的另一件事是，当我与Solana的Ana Toy交谈时。当他们出售三到四亿美元的SOL代币来资助公司时，因为他们认为这些是效用代币而不是股票，他们为此缴纳了税款。所以国税局正在获得大量的税收收入，想想看。他们正在出售代币，这应该是为了效用，因此作为一种税务事件。

这实际上非常聪明。我认为这显示出一些智慧，因为有很多创始人想要鱼与熊掌兼得，也就是说，他们想说这些是效用代币，而且他们不用交税。

然后当他们后来上市交易时，他们想说他们知道它们不是证券，但是税款什么时候要缴纳？我认为提前缴税来确定这是一笔公司销售非常明智。他们基本上是在缴纳公司税，对吧？是的，这是因为这是承诺。

如果你等到它们公开交易，然后说，不，不，不，它们是专注于效用的证券代币，政府会问你，好吧，你为什么在出售它们时没有缴纳公司所得税？对吧？所以这实际上显示出一些远见。

我认为。有人可以。

寻找四面体JK，好的。

太好了，太棒了。他们有两个制作人，要么是你的声音，要么是你写下的新词汇，做得很好。所以这里，这里，嗯，你知道，嗯，另一个问题是，如果大多数人Sacks，嗯，请你用你的法律之手拿一下。

如果大多数购买某个项目代币的人会称其为 Acme 密码项目，如果他们购买 Acme 代币，并且他们完全没有兴趣将其用于效用，他们会说，我购买这些代币是为了投机，而创始人则表示这些是效用代币，但假设 70% 的购买者表示，他们并非出于这个原因购买。他们直接说，我买这个是为了投机价格。政府应该怎么做？他们应该将其视为证券还是效用代币？

我认为这是一个复杂的问题。但我认为应该给这些加密货币一个机会，让它们确立自身为效用代币的地位，因为它们确实发挥着作用。它们被设计为系统的一部分。

它们不仅仅是投机的对象。顺便说一句，即使它们是，我们也不会将棒球卡视为某种证券。因此，仅仅因为它们被投机，并不会自动地使它们成为证券，因为它们确实在一个设计的计算机系统中发挥着作用。所以我认为这里重要的是，应该有一个安全港，让这些加密货币公司知道规则是什么，如果他们能够满足标准，例如在出售代币时支付公司所得税等，那么他们以后就不会被认定为从事证券活动。我认为重要的是，未经处理的创始人知道规则是什么，以便他们……

能够遵守它们……

现在不会，这样他们以后就不会感到意外。他们不会基本上被……你知道，因为他们在这里建立的是合法的项目。

你知道。

对吧？但这似乎是提问者提出的问题，购买代币的人对此一无所知，从未编写过一行代码，也无法使用它们。

我不明白这有什么关系。我不明白这有什么关系。

因为他们像对待股票一样从中获利。与棒球卡不同，你可以以越来越高的价格出售数千张棒球卡……你知道，以非常迅速的方式。

你必须付出很多努力。

会有很多摩擦。是的，Facebook，如果你认为大多数购买代币的人是为了投机，创始人却说这是效用代币，那么那些像交易棒球卡、收藏币或任何你想用的类比股票一样，为了价格上涨而交易代币的人，它应该被视为证券吗？他们是否必须遵守我们在传统风险投资游戏中遵守的规则？

我的意思是，问题在于效用是什么？所以，我的意思是，如果你能证明某种效用，那么也许这就是……这可能会在某个时候被诉讼，对吧？嗯，我肯定会有足够的资金在这里四处挥霍，有人会说，你知道吗，我们相信……我们已经看到这种情况发生在 Ripe 上了。

但是，有人会对这个问题进行仲裁，并对将引用哪些法规以及这些法规在效用定义方面的含义获得明确的定义。希望这将成为人们可以参考的标准，以指导他们未来的行为。但现在绝对是蛮荒的西部。我之所以……

提出这个问题，是因为 Gary Gensler 向 Chamath 提出了这个论点，你怎么看……

我认为，你不可能从世界上抹去 3 万亿美元的价值，所以……所以，这很难做到。所以它就在这里，而且现在已经制度化了。所以，你知道，现在有太多有组织的资本中心在这个整个生态系统中进行投机。

你知道，我今天看到一条推文。我认为有一家公司叫 Jump Trading 还是什么的。它是一个高速高频交易组织。他们发布了一些图片，你知道，他们雇佣了一群人来启动 Jump，他们自己进行了一个 Solana 的编码训练营，作为一个例子。

所以，当你在高金融领域的人们……你知道，真的投资于这件事时，你有 3 万亿美元的价值，它会变成 6 万亿美元，然后……这不可能消失，这就是为什么我认为鲍威尔和根斯勒必须公开声明某种说法，那就是，你知道，我们不会禁止这些东西，因为他们知道这是不可能的。所以我认为 David 是对的。你必须制定一些规则，让人们……让人们缴税。

你知道，我记得，例如，我在 2014 年左右进行了一笔比特币交易，我买了一些土地。我使用了 BitPay，我用比特币转账，但土地区块……我当时想，随便吧，但无论如何，我……我的意思是，我……我……我……我……我拥有它很长一段时间，所以这并不是什么大问题。

但我的意思是，找到一种让我缴税的方法是一件大事。我记得。你知道，我们提交了纳税申报单，我们试图确保我们缴纳了税款。

即使你想遵守，这些也很复杂。政府现在不可能做到。所以他们只需要制定一些规则，让人们说，这是我拥有的东西，这是它的价值，告诉我我欠你多少钱，我们都愿意支付或不支付。也许我们错了，因为我只是认为，确保我们可以……我们可以围绕它进行交易，对冲结构……做我们通常会对任何其他风险资产做的事情，现在这很难。当你拥有很多这样的东西时，它就存在于你的资产负债表中，你只是经历了巨大的波动，你只是想，天哪，你无法围绕这些东西做任何事情，这不是一个可行的金融市场……是的……

具体来说，我刚才查了一下。你知道，他将效用代币与……你知道，洗衣店代币或歌剧票券进行了比较，他说企业家选择将他们的代币视为效用以避免监管……这就是他的原话。它们是那些试图为他们的未来储蓄或投机的人高度投机的投资代币。这就是为什么我认为将它们纳入投资者保护计划是不可能的。我同意他的观点，我也同意 Gensler 的观点，这是一个我想要帮助解决的难题。

大约是这样。但他部分是对的。我的意思是，他对某些代币部分是对的，但他对其他一些代币并不完全准确。我认为这是个案分析，这取决于具体情况。

听着，我认为现在购买这些代币的任何人都知道他们正在进行金融投机，这个想法是美国中产阶级会把他们的退休储蓄花在加密货币上……我……

如果他们知道……如果你在投机……

那么它就不是一个当前的 dai。如果你完全查看季度回报、Robinhood 等公司的收益申报以及他们从加密货币中赚了多少钱，并查看他们的受众……

那完全不对。但你认为这个受众群体真的非常年轻，他们正在获得……比如模拟支票，他们正在将其……

投入到……我的意思是股票或加密货币？

好吧，好吧，因为像……低估了退休储蓄。好吧，如果你谈论的是 25 岁左右的人，他们可能有 5000 美元的退休储蓄，也许吧，但他们仍然有……他们仍然有 40 年……

的工作……等等。不，他们没有。这是我们有生之年最不努力的一代人。

为什么？不，不，不是因为你不努力。为什么？因为婴儿潮一代有 70 万亿美元的财富，他们即将将其传给这些人，平均每年在未来 30 年中会有 2 到 3 万亿美元。

此外，他们知道如何做零工，但这一代人非常聪明，他们知道如何……

而且我……你将把世界 GDP 的一个完整周期交给美国 1 亿人，在未来 20 到 30 年内。这才是真正会发生的事情。

所以，是的，我认为……我认为我们……

将继续允许这些东西。

是的，听着，我认为我们在这里有点偏离主题了。我的观点不是不应该有投资者保护，而是我认为我们还需要平衡另一个重要的目标，那就是为创新创造一个有利的环境。

事实是，你有很多才华横溢的年轻企业家、计算机科学家正在用加密货币构建未来的金融基础设施，这不仅仅是投机。有很多代码正在编写。它具有功能性。它是有目的的……我不想过度干预。重点是……

必须遵守证券法。所以，David，所有其他不遵守规则或不按规则行事的人……所以，加密货币公司可以免除责任。

这不公平。我同意 Jack 的说法。人们提出这种说法，我只是认为这太特别了。

你认为你一生中会根据税率做出任何职业决定吗？你有没有做过任何类似于“我要创办这家公司”、“我要制造这个产品”、“我要换这份工作”的事情？我只是认为……

这与缴税无关。我认为 Solana 缴纳公司所得税的做法很明智。我认为每个人都应该缴税。

这不是我们在这里讨论的内容。我不是说反对或应该制定法规。我认为部分法规应该为企业家提供可预测性，提供安全港，以便他们能够构建他们想要构建的东西。

让我再举一个例子。我只是从我的角度说，我认为如果你有明确合理的税收制度，这就是这个行业 90% 所需要的。我认为这不会改变任何人从事该生态系统工作的真正动机，就像企业家精神不会因为资本利率而改变一样。

资本收益……我缴纳了税款……你知道，在 MicroStrategy 销售时，就像我进行的其他投资一样。这只是个开始。

知道这个问题。问题是，当你的公司筹集资金时，你是否应该被允许不遵守证券法，因为你说这是一个代币？Berg，当你看到这一点时，上周出现了一家 NFT 公司，它正在出售初创公司的影子股票。

世界上任何人都可以购买 Stripe 等私营公司的影子股票，就像在这个梦幻足球联盟中一样。他们想关闭它……或者改变它，因为他们不想利用他人的知识产权。他们对此感到担忧。

但仅仅从美国公众的角度来看，96% 的没有信贷的人无法在二级市场购买 Stripe 的股票。但你可以购买 NFT 并对其进行投机，这些 NFT 的价格从 1000 美元飙升到 50 万美元，在这些不同的俱乐部中……加密货币公司如何才能不遵守基本的证券法呢？

足球，但它不是证券。没有潜在的……

资产，但是……

它是收藏品，NFT 明显是收藏品。JK。

嗯，好的。

当你把它们……

并为人们提供一个销售它们的市场，而且它们的价格正在上涨……

我做了一些不同的事情。

是的，你可以画一张 Stripe 的图片，把它放在一张纸上，作为证券。

但它们在这些项目的融资方面充当证券。

所以我认为并非所有东西都是证券。

是的，没有证券。你没有任何担保权益。实际上只是一个……一个……像一个人物的图像。

我被提供了一份关于雕塑的工作，但我拒绝了。

多少钱？6000 万美元？如果他们……

要评论价格？

是的，这个人说“不”。是 Stephen Cohen。他卖掉了它……

不评论销售？

呃，我认为 Stephen Cohen 卖掉了它。那是创纪录的交易。呃，Stephen Cohen 几年前以创纪录的价格购买了那件 Jeff Koons 雕塑……

有史以来拍卖会上最高的……价格。我取了价格，除以高度（以厘米为单位），然后我……

我计算了每厘米的价格。

它在我的脑海里……在我的……

广告 2015 年，Stephen Cohen 以 1.41 亿美元的价格购买了 Jeff Koons 的雕塑，这……这太不可思议了。我认为它大约 12 英寸高……或者……

类似的东西……你看看文化……

看起来像是 12 岁孩子做的……我的天哪，这有点像加密货币和 NFT 的等价物……

我不知道里面有什么，但这看起来像是任何人都可以……

举手说我有一个独立的……

对任何东西价值的客观评估……你可以从高低点来看待它，而这一切都是有效的文化……

书籍……就像它是一个在巨大火灾中的文物，有人把它从灰烬中拉了出来。

如果你想了解一点我们的历史，这是一件美丽的艺术品……是的，你可以理解一点 Koons 的作品……但……它是一个 7 英尺高的雕塑，对不起……而且……是的，他的作品都是关于如何捕捉形式的本质的……无论如何，这是一个……

非常荒谬的事情。

我有一个关于 Devcoin 的非常有趣的故事，所以这是大约十年前在迈阿密的巴塞尔艺术展上……呃，艺术展开幕的前一天，它被称为“预览日”，所以……你知道……呃……就像你可以提前一天去看东西，你可以……你知道……买东西……水……呃，这很有趣。

这有点像，即使沃尔玛搞黑色星期五促销，每个人都排队，然后他们打开门，我们都冲进去，我当时就站在他旁边，我们都准备好了，排在队伍的最前面。我注意到他穿着一双……这是我第一次看到他穿新的New Balance跑鞋。我想，他在干什么？但当门打开时，他们就跑了起来。而我穿着普通的便鞋在走。然后我意识到，跑步。

你穿的是普通的便鞋。你穿的是意大利便鞋。

我想念气球狗先生。

这就像滚球赛一样。

我穿着的。粗鲁的家伙们。

知道我们还没开始。

我们现在的FIFA，去你的。

缓和一下，三二。

我相信每个人。

现在都看过弗朗西丝·霍根在《60分钟》上的采访了。

她在作证，嗯，她看起来非常可信，嗯，说话很得体。

并且对Facebook一直在资助的研究应该发生什么，有什么应该发生的事情，持有非常符合常识的、非极端的观点，嗯，这些研究表明，像其他媒体形式一样，Instagram和Facebook对年轻人，特别是年轻女孩，有非常糟糕的影响。而她的证词似乎是唯一一个效果不错的。她的建议不是拆分Facebook。她的建议是设立一个监管机构，并进行温和的干预。

如果你的温和建议值得，并且要拆分这本书。

温和的干预，让我们来看看，其中包括诸如为了在推特上转发这个故事，你可能应该先阅读它，他认为他想改革，或者她是一个改革的倡导者。第二十三条，我认为与算法有关。这里的想法是，算法正在做出，嗯，一个实际的编辑决定，嗯，这是我记得YouTube早期的时候，他们说我们不会推荐你的视频，嗯，你正在制作的视频，但我们会让算法来选择它们，因为这样可以保证我们的安全港。

扎克伯格反驳了，他写了一篇精神防御，嗯，基本上说，如果我们不在乎，我们为什么要做这项研究呢？这家公司的人非常关心，嗯，萨克斯和，嗯，嗯，整个彼得·蒂尔集团，你知道，实际上，莱特兄弟和朋友们正在大力支持Facebook。我会让他，嗯，谈谈这个。他认为Facebook，嗯，人们沉迷于Facebook，这很可笑。所以，嗯，谁想先来？你，番茄酱。

好吧，让我看看几件事，我认为，嗯，我认为萨克斯在公司内部的帖子标题本可以改成，嗯，嗯，这基本上是在说，这太荒谬了，我不相信它，你要求的实质内容与司法部在2000年对微软的处理略有不同。

但其形式实际上非常相似，这基本上是阻碍了公司内部产品开发的工作方式。你知道，你已经看到最具破坏性的事情了，那就是他们有一堆计划中的产品发布，然后他们把它们搁置了。我认为这真的是，不幸的是。

造成最大损害的地方，因为工程师不会一直容忍这种情况，对吧？他们一开始会忍耐。但是，你知道，你已经，嗯，我不知道，我认为股价下降了20%。

所以你知道，你损失了2000亿美元的市值。公司可能会面临更多动荡。只要工程师坚持住，你就能维持下去，渡过难关。

但如果你基本上放慢速度，并限制生成代码和发布边缘功能的可变性，我认为足够多的人会感到沮丧而离开。我认为她等待着，你知道他在要求什么，这与这一点有关。我认为这是，嗯，可能发生的事情中真正具有破坏性的一部分。所以他们需要迅速解决这个问题，站在监管机构的前面，通过一些法律，无论是第二十三条还是其他什么。这是Facebook事实的解决途径。

你认为……你认为……我看到你在推特上基本上说这是荒谬和愚蠢的。马斯克说，嗯，显然，彼得·蒂尔。

在Facebook的董事会，我。

影响这个故事，因为你认为这是。

没什么大不了的。让我们了解一下这到底是怎么回事。好的，你有一个所谓的举报人，她与参议院委员会的工作人员合作，向《华尔街日报》提供文件，然后出现在《60分钟》节目中，进行了一次盛大的揭露。

36小时后，她在国会山作证。这种情况不会发生。参议院委员会不会这么快运作。

这是协调好的。她得到了一位声名狼藉的民主党活动家比尔·伯特的帮助。她有一支律师团队。她有公关团队。

这被。

这是一个协调的打击，好的，由反Facebook势力发起的，从想要进行监管的参议院委员会开始。她与工作人员合作。我拦截。

你，你我听到。

好的。作证的目的是什么？首先，我们可以回顾一下她所说的细节。我认为这里没有什么新东西。

这些都是你从这些想要监管Facebook的势力那里听到的同样的论点，无论是，嗯，无论是委员会的中心人物，他们已经四次以上召见扎克伯格，让他谈论更多审查的必要性，嗯，或者媒体中的这些势力，他们基本上想要Facebook，这一切都是关于，你知道，进行更多审查，嗯，但即使那里没有什么真正的新东西，嗯，这实际上是，是同样的论点，我们已经听说了三年，我们现在所处的情况是，在她证词中有一个非常重要的部分，这就是它的核心，那就是她提议的，以及布卢姆·马修想看到的，委员会主席，只是一个专门的监督机构，在这个片段中，好的，拥有监督社交媒体平台的权力。所以我们这里的情况是，政府现在将拥有一个新的机构。他们说，就像联邦贸易委员会一样。

然后她说，一个监管机构，在那里像我这样的人可以在像这样的地方工作后进行轮岗。霍根说，现在，世界上唯一试图分析这些实验以了解Facebook之外正在发生的事情的人是Facebook内部的人或其他社交媒体公司的人，基本上是和她有相同经验的人。我的意思是，我不得不佩服霍根，我的意思是，她基本上提议应该让扎克伯格成为她的老板，好的，由政府创建一个新的监督委员会，她将被任命到这个委员会，她大概会领导这个委员会。

而这个委员会不会规定社交网络的规则和规定，就新闻报道如何进行而言。这就是在国会山提出的建议。这就是这次行动的全部内容。

所以这是关于她得到一份工作，并像你声称的那样，统治Facebook。

不，我认为这一切的目的是为了创建一个新的监管机构，来监督社交网络，我只是想指出，她把自己提议为一个超越体育运动的人，这真是太令人惊讶了。但这实际上是关于新的监督权力。

这是一个共和党人吗？你是机构的，是民主党人想要监管这个吗？还是所有政客都想要监管这个，因为他们害怕Facebook拥有太多的权力，我认为我们都同意这一点。Facebook在公众面前拥有太多的权力。

你让参议院委员会的领导人，就是委员会，几个月来，一直在打电话给扎克伯格和多西以及其他社交媒体领导人，基本上在教训他们需要进行更多审查，删除更多内容。这是一个目标。这不是我个人的阴谋论。这是他们明确表达的。好的，直到现在。

是对还是错。

我们说到这里，我认为在这个环节有点困惑，但我们会说到这里。所以你到目前为止听到的是，是针对平台供应方的攻击。所以他们提倡的是取消那些发表异议声音的人的平台，使用异议声音。

他们已经取消了大量平台。显然，这甚至在特朗普之前就开始了，但肯定的是，在总统任职期间，平台被取消了。YouTube只是因为他们不同意官方对新冠肺炎的立场，就删除了数百万个新冠肺炎视频。

所以到目前为止，审查制度一直针对平台的供应方。他们现在提倡的是对平台需求方的审查，也就是说，我们将改写这些新闻推送规则，好吗？我们将改写它们，因为我们不能给人们他们想要的东西。

他们把这些算法说得好像它们是这些极其邪恶的部长级事物一样。归根结底，所有算法做的就是给用户更多他们想要的东西。好吗？这对这些政客来说还不够。他们想改写这些规则。他们想改写这些规则来决定人们看到什么。

不，不。他们关于算法的说法是，算法对其进行了倍增，并且这种倍增会让更多的人重新参与内容，从而引导人们。这在Facebook自己的研究中得到了统计学上的证明，那些是错误信息或超级加倍的，嗯，嗯，两极分化的议题，它们会更快地出现，这反过来又没有给人们他们想要的东西。他们给人们的是那些会延长他们在Facebook或YouTube或Twitter上停留时间的东西。他们认为这种方法的解药可能是，不允许算法中的某些东西传播开来，因为你所做的是说那些是错误信息或两极分化的事情，嗯，或者会让。

事情登上榜首，也许作为一个社会，对我来说，我认为这实际上并没有说明真正发生的事情。听起来这里有一些险恶的架构在驱动这个结果，如果你认为你，好吧，我的意思是，这是隐含的，因为这就像他们在倍增公民的东西。

我说什么？他们只关心在网站上停留的时间。模型认为他们只关心收入。猜猜看，这正是我想说的。

他们关心消费者想要消费什么，消费者会要求他们想要消费的东西。所以想想媒体。旧的日期，对吧？

我们过去有书，作者每年都会出版一本书，所以作者会得到关于这本书的反馈。所以那一年就会有关于反馈的循环。然后杂志就会出版。

杂志每月出版一次。所以每个月杂志都会得到关于销售情况的反馈，他们会做出相应的决定，他们会互动。电视节目每周播出一次，报纸每天出版一次。

有线电视每小时播出一次。他们可以相应地调整他们的内容。在互联网时代，媒体正在获得更多，例如，即时反馈，ycl。

而我们称之为出版商或编辑或策展人的人最终会向消费者展示更多他们想要的东西，这是他们选择观看内容的结果，而我们所说的这些算法，引号，实际上与过去编辑和出版商等人所做的事情相同，那就是关注消费者通过他们的选择所表达的意愿，做出决定，向他们展示更多他们想要的东西。消费者会消费更多这样的东西。而这就是混乱的地方。

我们在镜子中看到了非常丑陋的一面，以及人类、公民和个人实际上想要消费、选择消费以及被吸引的东西。这就是让这一切变得丑陋的原因。当我们看到这一点时，我们不愿意接受这样一个事实，即这可能只是人类所被吸引的东西，人类想要消费的东西，规模，我们最终想要责怪某人。我可以争辩，我认为其他人也可以争辩，这些算法实际上只是递归优化函数，它们递归地试图找出人们想要消费什么，然后给他们更多他们想要的东西，从而解决这些非常具体的需要和用例。而且我不认为那些其他的。

是这个好到要放弃吗？为什么这不想行动？我的一切。

Facebook所说的绝对正确。但这并不是他们想要的东西。这不是他们想要的东西。这是他们最容易做出反应的东西，有时是他们最容易做出反应的东西。我不知道，但我的意思是，有，我想我不，我不使用Facebook，但他们从点赞和反对变成了这样细微的差别，比如有赞、有泪、有愤怒的分享。

参与度数据，对吧？比如看视频。

或者我看到的是，现在对那些更极端的、情绪化的反应的东西进行了放大。我的意思是，我认为你所说的每一件事都是绝对正确的。算法正在放大。我想说的是，我想重申你认为的是，这些算法往往会放大那些最极端和最能引起反应的事情。是的，这些反应不一定是你想看到的，而是你最容易做出反应的东西。

顺便说一句。

阿莱莎，这就是为什么你会看到最常被要求的十大事情往往是非常极端的。

对吧？基本的情绪反应通常与我们称之为享乐主义的东西有关，而你可以忽略你的情绪反应并采取另一种行动的事情，我们通常称之为利他主义或其他什么。这是一个，嗯，人们想要看一个委员会或看一部恐怖电影的常见原因，因为有一些情绪反应。

这不是普遍的回应，人们并没有急于去看纪录片。他们并没有急于去看电影理论，就像，“走，我想了解一些真实有趣的事情。”他们想去体验和攻击情绪。人类是生物学上被赋予的，同样的情况也发生在这些简短的媒体形式中，这些小推文。

或者你是否明白，他们不会在Facebook上展示谋杀和穷人？所以，虽然做一个编辑决定说，嘿。

我们不会在当地新闻上报道，如果它流血，它会导致，这种模式在媒体中持续了多久？所以我听着，我听着霍根在《60分钟》上的说法。我听到她描述的是一个试图通过煽动两极分化和分裂来获得更多影响力、更多收视率的企业盈利机器。

我在想她在谈论有线新闻。这就是她在谈论的。不是吗？他在谈论《纽约时报》吗？他在谈论传统媒体吗？因为他关于社交媒体的感觉、公司和分裂的一切说法都适用于媒体。

然而，社交媒体中同样的声音，那些第一个对Facebook大肆宣传并呼吁对其进行监管的声音，是完全虚伪的。因为这里的真正目的不是减少社会的分裂和两极分化。对Facebook的监管不会做到这一点。

目的是停止对社交网络机制的控制和影响。为什么？因为新闻推送现在控制着我们社会中信息的流动。

你不认为伤害已经造成了吗？我的意思是，如果你削弱Facebook的产品速度，并缩小他们可以运营的领域的表面积，这难道比任何监管都更有害吗？

不，人们只会停止使用它，然后。

他们会找到另一个地方来获取我。我已经停止使用Facebook了。好吗？

我根本不觉得它引人入胜。我也不是Instagram的忠实用户。我确实觉得Twitter相当引人入胜，而且我可能。

比其他事情更喜欢jx。

是的，脱轨发现。

对我来说非常好。好吧，但这里有一件事。我认为我们现在节目中的所有人，我们没有人发现Facebook在我们自己的行为中很快就会上瘾。

好吗？我认为我们了解在我们自己的行为中，Facebook有点像一种略微转移注意力的娱乐，偶尔会产生信息。有时它很有用，好吗？我们明白它有点像一个有很多噪音的新城市，好吗，在我们自己的使用中。

但不知何故，我们已经接受了这个更大的说法，即在其他人的使用中，这是一种洗脑机器，它向人们灌输虚假信息，并影响他们的想法。换句话说，在我们如何看待我们自己的使用和他人的使用之间存在着巨大的差异。而我要说的是，我们自己的使用是我们所知道的，也是我们知道是真实的。而我们对他人使用的看法仅仅是一个由传统媒体一遍又一遍地灌输给我们的说法，他们讨厌Facebook，因为这正在取代他们？这就是真正发生的事情。

你可能是对的。我说的是不同的事情，那就是撇开所有这些东西不谈，现在实际发生的事情是，这是一家现在必须放慢速度的公司。而我要说的是，这与微软不得不做的事情并不相似，那就是微软有一段十年时间，他们真的无法创新。

这确实是政府解决微软问题的方式。然而，他们让微软不那么咄咄逼人了，对吧？他们阻碍了内部机制，以至于微软在接下来的几个主要方面都无法发挥作用。例如，我们刚刚花了40分钟讨论的加密货币，你认为Facebook现在。

能推出一个真正引人入胜的加密项目吗？我知道它太老了。

在其他领域的行为之后再去看。

我认为，就像90年代后期的微软一样，我认为对这些大型科技公司的权力、它们变得多么强大以及它们粉碎竞争对手的能力，都存在真正合理的担忧。我认为这些都是合理的。而且奇怪的是，如果政府的干预减缓了这些公司的速度，那也不是一件坏事。

但我确实对此感到担忧。我要补充一点，仅仅因为这些公司确实应该受到更多审查，我认为我们必须看到，那些参与针对Facebook的这种真正协调的攻击活动的人，他们有其他议程，那就是控制在线信息的流动。目的是控制在线讨论。在过去一年中，新闻推送供应方的审查制度已经发生，现在他们试图控制需求方。我认为我们必须对此极其担忧。

好吧，戴维，你也在另一边，因为在之前的播客中，你谈到Facebook用户太多。现在你说，好吧，这些只有几百万用户的微型新闻网络。

他对他们对付Facebook的方式有异议。

好吧，我知道他认为这是一个协调的攻击，很好，但你对Facebook拥有太多权力来将某人踢出平台或宣传某些想法也有异议。那么，这到底是哪一个？这似乎是你有点。

有点多重标准。

这完全一致。我已经表达了对Facebook深度平台化人们的方式的担忧。这同样是在压制他们和忽视他们。它参与了审查制度。我已经表达了对此的担忧，但我们应该明白，在参议院司法委员会举行听证会、重点介绍霍根并把她塑造成伟大英雄的那些人，他们的议程是更进一步的审查制度。他们抱怨Facebook审查制度不够，这就是他们的目标。

我认为应该披露霍根从任何发生的事情中都能获得经济利益。

我不知道这是否已经得到证实，这里是否有举报人奖励。所以我们必须拭目以待。我还没听说过。不。

直到有罚款，但克莱夫是对的，如果她是举报人，她有资格获得30%的。

你认为罚款会是多少？这将如何界定？

才刚刚开始。将会有政府行动，也会有这些政府行动的处罚。而Facebook，正如你们所知，我们会支付任何罚款来解决这个问题。

在你身后的是那个说，乔恩，他们花了50亿美元，只是为了避免。塞帕肯。谢罗，对吧？

那是你上周说的。我们上周讨论过。所以是的，我认为会有罚款。

但说实话，我不认为莱娜、加里·根斯勒或其他任何人都打算迅速做出决定。司法部或其他任何人都不会。他们会花时间来弄清楚这件事。

但我要说的是，这不是最终的结果，因为我再次回到这一点，如果你看看2000年微软发生的事情，微软不得不同意的实质内容最终并不像实施方式那样糟糕，那就是，我的理解是，微软必须向司法部的律师提交功能审查，然后他们会批准对代码库的更新和升级，例如Windows。

这导致他们错过了整个计算浪潮。所以这就是重点，我认为，实际上，微软经历过的Facebook将要经历的开始。因此，他们越快尝试说，“好吧，伙计们，你们是对的，你们抓住了我们，让我们告诉你们该怎么做”，这可能是更好的途径，因为它允许他们度过难关，因为这段灰色时期持续的时间越长，我认为结果就越糟糕。

好吧，让我们来看看我们每个人认为在这里可能有什么解决方案，允许在Facebook上进行言论自由，但也许不会出现诸如假新闻、虚假信息、也许降低算法的煽动性和攻击性等问题。你有什么常识性的解决方案可以解决问题的两方面，即言论自由，以及可能被放大到一亿人的虚假信息。

我们只是简单地谈论了很多关于去中心化社交网络的概念。我们没有谈论很多。我们稍微谈论了一下。

但是，如果你最终对Facebook和Twitter施加监管压力，并告诉他们消费者，记住，这些指南不是媒体创作者。它们实际上是搜索、发现和访问的平台。因此，作为个人，你可以在他们的平台上发现第三方内容。

如果他们开始对这些核心平台施加监管压力，告诉他们可以向用户提供什么，不可以向用户提供什么，那么就会出现另一个平台。而那个平台最终会采用这种去中心化的模式。在这个去中心化的模式中，你不会有同等程度的监管，而这个系统最终会解决同样的用例。

最终，消费者会得到他们想要的东西，那就是，你知道你母亲所说的这种情绪反应。倾听这种情绪反应，他们会一直消费它，直到他们，你知道，实现某种七宗罪的目标，这就是努力，这种情绪，强调了他们对观看什么、消费什么的决定，而且，呃，会有一个替代方案。所以，你知道，继续播放可播放的所有内容。

你会播放可播放的所有内容几年，也许几十年。但最终，在一个互联的世界中，数字技术会将消费者带到他们自然会发现自己的地方，那就是消费更多能引起他们最大反应的东西。我的结论是不幸的。

嗯，我不知道正确的解决方案是什么。我们在某种程度上对诸如吸烟和在某些地方对诸如糖之类的物质施加了监管压力，这些物质对我们的身体健康有明显的影响。呃，我们现在看到的这些其他事情，正在影响我们的心理健康，我认为可能正在出现一种围绕心理健康标准的监管制度，以及可以消费多少东西。

我认为我们现在看到的这种领先指标是中国发生的事情，因为中国是我要说可能处于研究和理解消费更多或更多引起你情绪反应的媒体内容的后果以及未来会发生什么的国家的最前沿。孤立。自杀率上升，不快乐增加，这当然是一种后果。

但这并不是任何个别公司将内容传递给消费者的功能。这只是这些系统最终走向何方的一个功能，因为人类的生物学结构就是这样。嗯，所以我想我的第一个担忧是，我们最终可能会进入一个去中心化系统，它最终会取代所有这些工具，这不会结束，或者你，而通过它可能会更糟，或者。

你有一个更好的解决方案，在一个关键方面更好，那就是，与一个整体系统相比，创建完全相同的突触密度要困难得多。因此，你更有可能拥有一个非常分散的生态系统，其中包含数百种不同的解决方案，具体取决于你想在任何时候提供哪种场景或你想感受哪种感觉。

我认为，如果你在一个去中心化的平台上复制Facebook，它会成为一个分散的网络，这是一个很大的假设。然后，一些虚假信息出现，并在所有方面都成为趋势。首先，比如，1月6日的国会大厦事件，在该网络内部，不是一个网络。如果一个网络变得如此之大，以至于没有人能够关闭某些东西，那该怎么办？如果人们说，“嘿，国会大厦正在发生暴乱”，更多的人带着更多枪支出现，对吧？没有人坐在那里说，“嘿，不要去国会大厦，关闭那些趋势帖子”。

好吧。所以让我们谈谈这个虚假信息的问题。好吧，我认为有一句马克·吐温的名言说，谎言环游世界比真相穿上鞋子还快。

好吗？确实存在虚假信息在网上传播的问题。我同意你的说法。问题是你该如何处理它，而我们现在的问题是，真相既不是由持有者决定的，也没有真相API。

所以，最终，当权者决定什么是真什么是假，如果你赋予他们审查或虚假信息的能力。例如，我们刚刚谈到这个节目，滚石杂志。一个明显是假的故事。

然而，瑞秋·马托仍然在她的帖子中保留了它。她没有受到嵌入式C的制裁。Twitter从未告诉她把它删除，而且她没有受到惩罚。

然而，亨特·拜登的笔记本电脑丑闻或故事，在选举前由《纽约邮报》发表，结果被证明是真实的。然而，它却被Facebook和Twitter删除了。最终，虚假信息的这个术语只是党派攻击的另一个载体，它将被我们赋予权力来决定什么是虚假信息的人所使用。

那么，对于在线传播的虚假信息，答案是什么呢？最终，答案是：更多的言论，更多的表达。你试图创造一个自由的思想市场，让好的言论最终战胜错误的言论，让事实证明它是错的。这是你能在自由社会中做的最好的事情。

是的。但是，呃，这是自由社会第一次拥有能够立即接触到数十亿人的社交网络，你知道，一个小时内就能做到。所以我认为这里有一个区别，我们必须考虑。

如果有人定义你想要一个社交网络，他们绝对要承担责任。我的意思是，你可以起诉他们，好吗？我认为你应该这样做。

我认为我们谈到了取消文化。人们甚至在他们出庭受审之前就被取消了。

我认为这与众不同。我认为如果有人因为IT趋势而这样做。

如果他做不到，如果他无法影响那么多人，它就不会导致对某人生活的取消和破坏。如果你自己也多次谈到过这一点，如果有人给你贴标签。

我认为他们应该，你应该能够起诉他们。我认为，我认为我们实际上可以拥有一个诽谤法，更像英国。

在那里，在法庭上更容易证明这些案件。人们对诽谤他人更加谨慎。我非常赞成这一点，因为诽谤不是言论自由。

但问题实际上是关于我们正在谈论的并非诽谤性的陈述，即某个有权势的人发表的并非真实的言论。许多这些陈述是主观的。戴夫·波特罗伊因其关于AOC服装的主观意见而被贴上标签。

为什么会发生这种情况？为什么这种标签只用于保护政治光谱的一方？我的意思是，这就是这里真正发生的事情。

让我们从这个开始。有人看过查佩尔的脱口秀吗？我看了。

难以置信。

我，我，我看了。

非常棒。我的意思是，无所畏惧。

“无所畏惧”这个词我真的很……我认为他稍微搞砸了，因为我认为他本可以真正地谈论取消文化和庸俗的东西，我认为他对此轻描淡写了一点，我有点……我不知道，我只是不认为它像我感觉到的其他作品一样好，我觉得他没有真正表达他想表达的观点，它有点……有人能够站出来，并且，并且，并且实际上，你知道，更加坚定，讲述为什么所有这些取消文化、诽谤性言论和评判他人是毫无意义的，但他似乎……他没有完成这项工作，但是……

我看到关于这场演出的评论了吗？他看起来与以往不同吗？以往他看起来非常轻松，你知道，玩得很开心，是一个喜剧演员，而这一次他感觉像是受到了个人伤害，或者他……这不是喜剧，他……他感觉少了。

我同意。我觉得他有一个议程。他有一些话要说，他想把一些事情说出来。

中间有一些笑话，这与众不同，就像笑话的比例。这就像20%……很沉重。而其他的则是80%的笑话，20%的社会评论。

感觉他真的受到了伤害。就像，我不想说痛苦，而是厌倦了，也许是沮丧。他有一种不满的情绪，这让我觉得很有趣。

你知道，在2000年代初期，对他来说真的很重要，因为他是一位少数族裔的倡导者。我觉得他很敏锐，很保护布什，我认为这真的很重要。然后他的喜剧非常犀利。

哦，是的。

我说，我只是认为这是一个有点错失的机会。是的。我认为如果他真的把这件事做到了最后，他实际上……有很多令人不安的……

时刻……有时非常不舒服，我真的很想再看一遍……因为你知道，如果你想想他的职业生涯，他谈论警察暴行，他以一种非常无所畏惧的方式谈论种族，你知道，既有趣又有信息量，并且是一个说实话的人……是的，这有时非常不舒服，我同意这一点。

我需要再看一遍，我需要让它沉淀一下，因为我刚在Netflix上看的。这是他最近的作品。我的意思是，这可能是……我几乎觉得他试图打破Netflix，因为他似乎……他似乎有一种倾向，他会说，好吧，我要离开喜剧中心了，他似乎会破釜沉舟。

我觉得他是在和Netflix破釜沉舟。我不知道你有没有这种感觉，他就像，这是最后一次，然后被取消，去你的，我走了……他……我的意思是，他烧掉了它，萨克斯。我的意思是，你会看这个东西的。

一定会看的。我没有看过，是的，但我一定会看的。

我今晚看。我给你50%的几率，Netflix会把它撤下来。

快点看。

每个人都在喊他应该被谴责。嗯，每个人都在观看。好吧，我更喜欢它了。

你知道，关于这些警告标签具有讽刺意味的事情之一是，我注意到它们已经成为一种荣誉徽章，你知道，如果，如果，如果大厅里的人是推特，试图将你的推文标记为……你具有煽动性，也许这只是很有趣。

对吧？

是的，完全正确。所以，你知道，我正在听，呃，内特·加西亚·马丁内斯的采访，对取消文化的评论，他们给它贴上了标签，我的意思是，他们要进行对话的帖子。

你说到它，甚至链接都被标记为……我的天哪，我认为需要有一个……一个喜剧的Netflix，只有订阅，并且由喜剧演员拥有，如果DC帕尔要创建他自己的Netflix，我认为它一夜之间就能获得一千万订阅。一夜之间，一夜之间。好吧，我们同意这一点，我们来帮忙。

然后，这是两千五百万美元，用来建立技术团队，他说。所有……所有最后K心脏的最后一次……这个周末。我认为是的，你得到K心脏，你得到查佩尔，你得到塞恩菲尔德。你得到……现在你得到卢利·C，K和……或者CK来自哪里？

我得到了搞笑的。我得到了……我的意思是，你知道，搞笑的，你知道搞笑的。你有什么应用吗？

盖伊·罗尼，他在……有一个关于他的很棒的Netflix特别节目。他很糟糕，也很搞笑，还有乔·科伊。乔·科伊非常搞笑。

是的，我认为特别节目……

他的合法性……我的意思是。

我认为这将是他们控制自己命运的好方法，而不必担心取消文化，因为我认为很多……

那些人，他们可能是……可能是实际上将成为言论自由捍卫者的最后防线。

是的，这相当可怕。尽管我认为Facebook应该更多地考虑他们的算法，呃，你知道，回到……你知道，回到Netflix和审查制度，回到Facebook的问题，我只是认为Facebook应该说，听着，我们已经调整了算法，这样任何内容只能在一段时间内接触到这么多人。是的，当然，这会降低我们的……无论什么。

但我们希望事情有一点时间传播并得到证实。有人认为这是一个好主意吗？也就是说，如果你试图取消某人，而不是在该人受审之前就成为热门话题榜首？算法只需要一点时间来传播内容。

我可以肯定地告诉你的是，如果Facebook想要以政府期望的方式解决这些问题，他们对这些问题的解决方法是，Facebook的市值将是两千五百亿美元，该公司将有一百万人为其工作。所以这不是一个是否可能的问题。

问题是，对吧？它实际上是否得到了解决，或者它，就像自由所说的那样，创造了……走过来，一些销售？所以，你知道，我不知道消灭四分之三万亿美元的市值会有什么作用，但我怀疑政府会想要弄清楚。

你认为限制算法的速度，这样新闻就不会传播得那么快，暴力，这可能是错误信息，也可能是有效信息。你认为这是一个可能的解决方案吗？

我认为只是关闭……

算法，也许是两者……

Facebook和Twitter，你只看到你关注的人或你的朋友的内容。我不确定你的意思，如果事情……

他们会将内容插入你的Twitter算法中。现在这对你和Facebook来说是一个问题。

也许是，也许是如果人们回复你关注的人。但我从未在我的Twitter feed中看到任何不是来自我关注的人的东西，除了广告。

所以是热门话题。

不，你……

探索feed，好吧，不，你把更多的feed放在那里，他们现在正在你的feed中显示一些不是你关注的人的内容。

但是，他们真正做的事情是，有一个……你关注的人或你的朋友，你可以看到所有这些内容在一个反向时间轴feed中，但这将是太多了。

哦，工作。是的。

没错。我明白了。我没有……我喜欢它。好吧。但是，由于你关注了成千上万的人，现在内容太多了。

所以他们只会显示你最有可能与之互动的推文。顺便说一句，我不相信这些推文一定是让你生气的那一些。我认为对某些人来说，情况显然如此，但这肯定不是我的情况。

我想说的是，它更倾向于发现它们。你认为有趣的推文，也许是表达愤怒感的推文。这与你的愤怒感有点不同，但这基本上是你通过你的浏览偏好向Facebook或Twitter展示的，你最关心的内容。

这基本上是他们正在做的事情。他们给消费者更多他们想要的东西。我认为我们把这件事夸大了。

我的意思是，是的，有一个比喻是上瘾的，但我认为它已经被夸大了。我们夸大了恐惧，超出了任何合理的认知。

顺便说一句，我认为……我认为这条推文被标记的原因，我猜是，在这条推文中，卡梅隆说他要谈论批判性种族理论，这可能是为什么像这样的对话会如此激烈。我说的是……

正在发生的事情，看起来像两个人在吵架，或者其他什么。我只是认为这有点荒谬……你知道，这值得……

世界的一点点……是的，有点……

居高临下……

和专家一样……我得到了应用程序，我没有完成……这里是我的……我兄弟说，我很聪明。

不是他们说的。不，对你来说。

弗里德伯格和萨克斯，那……

你不会……

去参加比赛。这就像某种，大卫，呃……

抗议，没有限制。

规则是抗议。

我会回来的。我会，我会重新开始玩。如果我们，如果我们让游戏像……你关注的是什么？

你什么都没做。

是的，你什么都没做。性。

家庭。

待在家里。

见见你的朋友。为一些钱买一些车。我们不玩B，L，O。不，不。我的意思是，我们最后这样做只是为了得到天空的钱，但这只是让天空在那里待了另外三十分钟……

因为他正在飞行。

当你崩溃时，我看到了新的……我真的很期待看到新的丹尼尔·克雷格的电影。我真不敢相信。

你仍然租下整个电影院……

大约50个座位。

300个座位，取决于麦克风……在……

最后两次。我和女孩们一起去了，因为他第一次……

在影院放映电影。相当……

空荡荡的。

出租车数据。

他得到了性感的数据……更好，因为你那里有厨师做饭。但是，对于那些询问All In峰会的人，萨克斯和我正在领导2月或4月的筹备工作，我们有几个地点。谢谢。

每个人都给我们发送了地点建议。两天，呃，250人，200张付费门票，50张奖学金门票。你可以访问All In网站。当我们有信息时，我们会在那里发布。

但我们现在只是在计划阶段，但我们正在考虑两天，对吧？是的，两天，整个夏天，然后是五小时的内容。所以就像一天……我们每个人都采访一些人……是的，然后我们就完成了，好吗？

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迈阿密是第一个。然后我们为下一个城市抽签，谁得到下一个。每个派对四年，每个派对。如果我们一年去两次，那就更好了。

我的意思是，我可能会在伦敦和伦敦以及夏威夷的某个地方之间分配它耶。

为什么这是一个有灵感的选择？你能想象两百五十个伦敦标志性经典作品吗？但是伦敦，我们将接管迈阿密，这太疯狂了。

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书里还有五十个。

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B。