E68: Trudeau invokes emergency powers, Bitcoin vs. government, Tiger Global's new strategy & more
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那么，我们今天要互相交谈吗？还是我？

哦，球员变成了冰球员。像……

车？梅洛·安东尼，你想……

启动它？我认为我们应该专注于彼此对话。几件事与所有事情相反。

站起来一点。我在这里，三个人玩得很开心。

问你问题。

我很乐意保护球。哦，真的知道杰克过去怎么说，当他不拿球的时候，他会很不开心。所以，作为大狗，你得分和遮挡。

你知道，你不是科比，谁在学习？看起来像鱼。是的，你的直接鱼。确保大狗拿到球。

鲍勃会疯的。好的，我带进来了。

我们向粉丝开放资源……

刚刚得到。

大家好，欢迎收听“全力以赴”播客，三位好友将讨论一系列话题，其中一人会独白，谈论排列综合征。本周我们再次与您相聚，科学的盐和独裁者，以及……一个深度冻结，在球场某个地方打球是你的……

政治评论员谈话初级，这是一个积极的预测……

故事，性爱会让他改变主意吗？他准备好了两个模特步，就像特鲁多。他下令冻结与加拿大卡车司机抗议活动相关的银行账户。

特鲁多援引紧急法，要求加拿大金融机构审查客户记录，并对参与抗议活动的人采取行动。如果你正在观看视频流，这是昨天的一条推文。非法封锁和占领不是和平抗议。

它们对工作和社区构成威胁，不能继续下去。今天早些时候在众议院的评论中，我与议会成员一起讨论了这个问题，以及启动紧急情况法案的必要性。“反信号”（一个倾向于右翼的加拿大视觉出版物）报道说，加拿大官员还将34个不同的加密货币钱包作为目标。

这项法律赋予政府非常规权力，例如禁止公众集会、没收地点等。加拿大公民自由协会准备在法庭上挑战政府的这一决定。还记得萨克斯大约一年前为巴里·韦斯写的关于金融去平台化的文章吗？这篇文章是关于私营部门金融平台去平台化的。你的想法，萨克斯？你有90秒的无中断计时。

在震荡计时器上。谢谢。是的，这是真的。

去年夏天，我为巴里·韦斯写了一篇文章，谈论金融去平台化将成为下一种在线审查方式。我们现在就在这里。它真的发生了。

我无法预测的是，它会发生在我们温和的北方邻居身上，并且起义是由政府本身发起的，而不仅仅是一个私人行为者联盟。特鲁多所做的是，他不仅对卡车司机实施了紧急法案，以便基本上逮捕他们并结束抗议活动。他们现在指示银行和任何金融机构，甚至加密货币钱包，冻结账户，不仅是卡车司机的账户，还有任何向他们捐款的人的账户。

基本上，任何捐款超过25分钟以上的人……有两个众筹网站，他们从所有这些人那里筹集资金，成千上万的加拿大公民，他们所做的只不过是参与反政府抗议活动。他们现在面临财务风险，因为他们的资金被冻结，你不得不怀疑，是什么样的目标证明了手段的合理性？你的欧姆龙正在进入，正在退出。与此同时，特鲁多宣布这些独裁措施时，福特（安大略省的领导人）……

还有10秒钟。

福特说，学校的授权即将结束。那么，他们为什么要这样做呢？我们知道代码的结尾。

让我问你，如果网上有人向在旧金山抢劫和杀人的罪犯捐款，你已经强烈反对他们是违法的罪犯，应该全部被关进监狱，你认为在这种情况下，政府阻止他们向支持犯罪活动和犯罪团伙捐款是否合适？嗯，你知道我认为我们同意……你不应该……但是……

但是，这意味着卡车司机正在使用暴力或类似的东西，而他们并没有……我的意思是，这基本上是一场和平抗议。这对人们来说非常烦人，但……

提出的论点是，他们实际上通过封锁街道而违反了法律，这并不是……你知道，有一种和平抗议，你可以获得许可证，实际上进入公共区域，并在法律范围内进行和平抗议。在该司法管辖区允许什么。听着，这些人正在做的是公民不服从，这不是和平抗议。它……你知道……有点违法……

为了表达观点。它是和平的，因为……

没有暴力，如果你真的……但是，对。

让我问萨克斯一个问题。如果一群卡车司机用三条车道封锁海湾大桥，然后封锁280号公路和101号公路，并且影响了……如果他们实际上封锁了道路，使我们的企业和紧急车辆无法通行，你会希望他们被告知吗？你会希望汽车被告知吗？

听着，事情是这样的。大使桥是美国和加拿大之间重要的商业枢纽，它被封锁了，这造成了严重的……但是，在特鲁多启动紧急法案之前，它已经在星期一被清理了。然后在星期二，他……

萨克斯，如果他们封锁道路和桥梁，你会怎么做？是的，如果他们以这种方式违反法律，不仅仅是一条车道，而是所有三条车道。

我只是想了解这里的标准，因为回到去年和前年，对吧，当时发生了一场BLM抗议活动。BLM抗议活动是否导致了对私人财产的破坏，例如烧车？

在国会大厦有抗议活动，涉及到人们闯入联邦土地和联邦建筑，现在有抗议活动……封锁重要的贸易路线，你知道，阻止紧急车辆通行等等。对我来说，还有……你知道……在法国的人违反法律，没有被监禁。我个人的观点是，任何违反法律的人，我们都应该阻止他们违反法律，任何想要……你知道……进行和平抗议或表达观点的人……但是，如果法律……法律应该是一个普遍的标准，来维护法律，如果……如果情况是，人们正在捐款以帮助违反法律，我们应该阻止他们。我认为你……

混淆了……

很多非常重要的事情。教唆犯罪已经是违法的了。有一些法规……允许当局追捕那些通过金钱支持犯罪行为的人。有一整套联邦、州和地方法律，允许你处理抗议活动。

好的，真正的问题是，为什么你要在疫情结束时启动紧急权力，以应对实际上是非暴力的抗议活动？再次强调，这是关键问题，对吧？为了给你一些加拿大历史，作为一个加拿大公民……

我可以告诉你的是，我们过去三次启动了这项紧急权力法案。第一次是第一次世界大战，第二次是第二次世界大战，第三次是FLQ危机，这是一个在魁北克争取独立家园的国内恐怖组织。

这是过去三次在任总理启动这些广泛而全面的紧急权力的情况，他们这样做是因为你已经用尽了正常的法律体系、宪法和……你知道……权利法案，这些法案管理着民主社会的正常行为。但这与这些情况都不一样。我认为没有人会声称一群非暴力抗议者……是的，他们很烦人。

是的，他们基本上……你知道……阻止了一些商业活动。但我认为这与第一次世界大战、第二次世界大战或像FLQ危机这样的国内恐怖主义事件不在一个级别。

那么，为什么要启动这项法案呢？基本上是一张“免于牢狱之灾”的牌，你可以不受任何制约地行事。这是可以找到的……我们是否用尽了现有的正常治理法律？如果我们没有，为什么这个例子是可以的？反事实的情况太多了。

想象一下，特朗普在BLM期间启动了这个东西。想象一下，拜登现在这样做。你会非常愤怒。

我认为特鲁多启动的紧急法案需要类似于对国家的积极间谍活动，或者严重的……法律中的“严重暴力”一词，或者严重暴力的威胁。这些条件根本没有得到满足。

是的，最重要的是，还要追捕那些向这些抗议者捐款至少25美元的人，他们试图支持他们，因为这些人没有赚钱，你知道吗？他们生活在非常恶劣的条件下。所以你开一张小支票，你捐款来支持这些人，帮助他们。

他们只是普通的劳动人民，他们正在争取正常的自由，并夺回他们的自由。现在他们的银行账户被冻结了。它基本上创造了一个……这是一种寒蝉效应，因为它基本上创造了一批不可接触的人，因为没有人会想与这些人交往、交易或向他们捐款，这些人现在根据紧急法案被指定，如果你与他们打交道，你的银行账户可能会被冻结。

我认为这会产生相反的效果。我认为这会让特鲁多自食其果。这是长期以来任何主要政治领导人做出的最糟糕的决策，在疫情的最后几天，去对付这样一群人。有什么意义？我们为什么要……

选择这个？或者说，从某种意义上说，为什么警察没有……所以，我完全理解你的观点。为什么警察没有制止这些抗议活动？你为什么……

需要介入？我认为在某些情况下警察确实这样做了，在某些情况下没有。可能有很多同情警察的人。可能有很多同情者，就像有很多反对者一样。

你认为警察……你说有警察同谋。

这是抗议活动的性质，你有人支持，有人反对。但关键是，我认为真正清楚的是，贾斯汀·特鲁多首先基本上说这些人是种族主义者，然后他说，他们的观点对我来说是不可接受的。然后，像一个极权主义独裁者一样，他启动了一项紧急措施法案，允许他为所欲为。

这就是事实模式。他把自己逼到了政治角落，然后试图成功地……他给自己赋予了绝对权力一段时间。我认为真正的问题是，为什么在一个拥有民主规范的民主国家中，允许这种情况发生在那些据我所知没有表现出暴力行为的人身上？

没有。

它没有。

你们怎么想？很明显，正常的治理法律体系还没有被用尽，这意味着，当这些人被要求清空大使桥时，他们就照做了。这些人是加拿大人。这就是我们所做的。是的，我们做到了。如果你只是问。

没错。

不，你是对的。你知道，永远不要试图与他们交谈。我的意思是，他为什么要这样做？他为什么要试图与他们谈判？相反，他妖魔化了他们，说他们是白人至上主义者。他假设，而不是观察，甚至没有联邦主义者，我甚至不明白在加拿大语境下的含义。

这是我们面前正在发生的觉醒剧本的又一个例子，对吧？我们上周讨论过这个。我认为这与旧金山教育委员会的罢免有关，这现在是全国性的新闻，可能也是国际新闻。对罗根的反应，对乔·罗根的反应……这一切都是一部分……人们在各个方面都了解了这种取消文化的作用机制，他们……

不再屈服了。

有一个人能够升级，因为他实际上拥有权力，我认为人们应该……

从权力的位置表达异议的声音……

仅仅是因为……他公开表示，伙计们，这些观点在今天是不可接受的。好吧，在一个民主社会中，这……更糟。

这不是你的选择，贾斯汀，我的意思是，观点……

关于各种话题，一直以来，不可接受的，并不是门槛……第二次世界大战、第一次世界大战和FLQ危机。

你们认为，鉴于我们正在采取的行动，这是一个国家与加密货币对抗的里程碑吗？因为这似乎是未来一二十年将要发生的一个大趋势。我的意思是，不可避免的是，加密货币是对国家的威胁，对吧？所以现在你会看到……这种……你知道……嘿，虽然捐款是非法的，但你反馈……

这是你提出的最佳论点之一，如果你看看这对比特币做了什么，看看这对所有加密货币做了什么，这将比麦当劳接受比特币更有意义。因为这是第一次，像西方民主国家一样，没收人们的资金，以一种极其不公平、不必要的方式，这只会让更多人说，你知道吗，如果他们无论如何都要没收，也许我应该让我的部分资产避开政府的视线。然后现在人们将开始关注允许人们发生冲突的那些点。

与持有不同观点的人为敌，与为敌并非一回事。与敌人为敌是一件非常严重的事情，对吧？无论是国内还是国际，这都是我们在第一次世界大战或第二次世界大战中必须做的事情。

问：危机。这只是某人持有不同意见。我不同意强制性措施。这是一个人说的。

我想强制性措施是另一个人说的，你可以封杀其中一方或将他们解雇，或者阻止他们获得他们赚取的钱，或者阻止其他人向他们捐款的想法。这真的很……这是一个非常低的标准。我认为，当你将这种行为正常化时，这是一个非常危险的斜坡。

因此，如果其他人要这样做，他们现在已经再次选举了联系人或……上周的雷纳格尔或类似的官方讨论。关于……你知道……萨克斯谈到的扔石头仪式，对吧？我们上周谈论过。雷纳格尔谈论的事情之一是，对第一个人来说总是最难的，对吧？

第一个扔石头的人。这就是耶稣能够化解我在约翰福音中描述的事件的方式。但在另一个例子中，第一个扔石头的人，这为他们之后的所有其他人正常化了这种行为。

然后这些扔石头事件变得司空见惯或变得司空见惯。同样，如果你是一个坐在那里的民主主义者，只是决定这对你不起作用，你不能颠倒局面，基本上剥夺所有人的民主权利？这太疯狂了。

我有一个最后的观点要提出。

好吧，好的，只是关于比特币的这一点。比特币之所以必要，是因为特鲁多正在使用的策略基本上是为了让这些卡车司机挨饿，基本上逮捕他们，但他也在没收他们的驾驶执照。他基本上阻止了他们以后再工作。

他说过我们将提供你的犯罪记录，并以此来让你很难找到工作。最重要的是，除此之外，他还阻止任何人通过向他们捐款来帮助他们，使捐款变得很容易，基本上让这些人挨饿。这就是比特币之所以有帮助的原因，因为它允许人们使用非托管钱包来规避这一点，并向这些人捐款并帮助他们，这些人实际上正在受到迫害。

我的意思是，他本可以简单地选择做萨克斯最喜欢的总统奥巴马对占领华尔街所做的事情，那就是说，很好，你们有一些事情，你们想发声。这里就是你可以这样做的地方，没有枪支，没有暴力，但我们让……占领华尔街在华尔街中心和奥克兰以及其他地方持续了多久？一年或两年，你只需要等他们离开。就是这样。

我认为，当你遇到一个真诚的抗议运动时，你作为领导者首先应该做的事情是倾听并试图理解抗议代表的是什么。特鲁多从未这样做过。他直接用这个升级到了十一度。

我认为部分原因是我可能会提出，你问为什么，为什么似乎对此有所容忍？以及乌克兰问题，领导人正在立即升级这些情况，他们正在寻找一种缓和局势的方法，他们正在利用媒体来煽动他们。因此，特鲁多受到媒体的攻击，情况甚至更糟。

你有一个CNN撰稿人，朱丽叶·凯耶姆，她也是哈佛大学的教授，基本上发推文说特鲁多需要没收他们的退休金，清空他们的汽油箱，逮捕司机，你知道的，让她不清楚你如何才能让卡车离开桥梁。但随后，她说取消他们的保险，没收他们的驾照，以防止任何未来的监管。她说，相信我，我会想办法让这很痛苦。你知道，你看到媒体在为此事欢呼，煽动特鲁多。他们正在做同样的事情，敲响乌克兰战争的鼓声。这些人怎么了？

是的，D.S.板块。

最大的故事是什么？比特币的事情，因为你知道，如果你谈论的是20世纪60年代，资本是数字化的，它是物理的，就像你拥有股票证书、现金、黄金或债券一样。今天一切都是数字化的，对吧？就像有你拥有什么股票的数字记录，以及你的银行账户中有多少钱。

而且这些都不是私有的。你拥有的是一种有形资产。最终，法律能够进入这些数字系统，并拥有更大的……监督，并最终控制……你知道……账户等等。

众所周知，资本资产的数字化极大地提高了经济增长、投资和交易便利性。但它也大大增加了资产的集中度或对资产的中央控制。比特币似乎是对此的解决方案。现在，你看到了对比特币的最终挑战，以及对像加密货币这样的去中心化系统的挑战。因此，我不想具体谈论任何人，但在过去60年中似乎有一种趋势，现在正在受到挑战，因为你的账户随时可能被冻结……你知道……因为违反了法律，因为紧急行为被诱导。我认为你说的对，这可能会加速人们对这类……政府的兴趣。

链条进入一些独立的，任何人都可以……

任何人都可以这样做，他们在中国做的事情，对吧？令人难以置信的重点是……对所有资本资产的绝对控制。

数字的。想想看有多危险。数字化的意思是，一旦你说出习近平不喜欢的话，就会……

键盘按键一按就锁定了。

这是一个数据库世纪。你基本上只是把属于……

的人排除在外，这可能会发生在美国。他们说，你知道吗，加利福尼亚州，你现在要征收财富税。任何有钱的人，我们都会自动拿走你的钱。

伙计们，我觉得我们现在听起来像一个右翼政治节目。

现在这是一个右翼政治的事情。

我认为我们已经跳到鲨鱼那里了。每天都在发生一些事情，你知道，如果你在两三年前孤立地谈论这些事情中的任何一件，我们都会互相看看，然后说，这些事情不可能发生在……但问题是速度。在两年的疫情期间，我认为我们已经让许多公民自由在我们眼皮底下衰落，我们不愿意为之奋斗，因为它已经变得过于琐碎，权利已经被政治化了。因此，拥有权利，然后捍卫你的权利，所有这些都变成了一个决定，即你是否愿意成为一个右翼分子，这太疯狂了。

我不认为政府监督方面的自由已经衰落，此外，由于取消文化，在社会环境中的自由已经衰落，我们已经将压制少数派或异见声音的能力正常化……这在私营企业环境和公共环境中都是如此，而且……你知道……我不知道，我并不认为自己是一个右翼保守派人士……但我确实认为自己是一个相信个人自由和自由的人。

顺便说一句，这叫做美国人，这基本上是在美国，我认为，当我们谈到旧金山的这次罢免时，我认为萨克斯提出了一点，我们的政治领导人在这里做了什么？他们是在试图煽风点火并加剧紧张局势吗？如果你看看克林顿、奥巴马，很多人以前都在试图缓和局势。

然后拜登似乎在煽风点火。贾斯汀·特鲁多也是。然后，如果你看看特朗普和BLM，不。

以及移民问题，他从未坐下来。他没有与他们会面。他可以说是激怒了他们。所以我认为这是一个完美的方式来解释所发生的事情。你知道，所以我们应该对我们的政治家期望更多，这是萨克斯的一个很好的观点。

我刚刚想到了一些令人难以置信的事情。你知道，特朗普抨击了他的BLM。

伙计们，但他从未试图关闭他们的银行账户并拿走他们的钱。而特鲁多，这甚至与BLM的规模相差甚远。谁是……

权威？显然，如果你客观地看待这种情况，令人恐惧的是……

当局，正如我们之前谈到的那样，价格往往会下降。至少你看到的是即将到来。我认为这是伪装在道德美德信号下的。

没错。他们声称自己是工薪阶级的捍卫者，而实际上他们却在起诉他们。

太荒谬了，太愚蠢了。他会输的，对吧？

如果ADA在旧金山当选警察局长或类似职位，她说，我们将冻结银行账户，并且……你知道……动员那些正在……解雇我们城市、我们的人民、我们商店的罪犯。你会支持吗？

不，一点也不。这是权力滥用。我的意思是，法律规定了你被允许……

做的事情，给予安全……这发生在紧急情况下。我的意思是，你会支持市长采取紧急……权力去解决这个问题吗？顺便说一句，她很聪明，而且通常……

是的，但这并没有赋予她权力去富国银行或美国银行说，我们希望你们冻结所有这些账户，没有任何正当程序。这基本上就是特鲁多所做的。

这就是界限，我认为这就像……

去看看你是否需要通过法院程序来冻结某人的银行账户。

法律允许你这样做，现在这叫做RICO。因此，你遵循法律的正当程序，你可以自由地做你刚才提到的所有事情。如果你想冻结某人的银行账户，对吧？你实际上可以这样做。政府有能力这样做。他们不需要通过这个，基本上是获得一张免罪卡，可以做任何他们想做的事情，没有任何监督。

回到你之前提出的观点，你是否已经用尽了这里的常规法律？

没有逮捕和平抗议者？常规的……

他们甚至没有尝试过。你可以在任何时候向你支付5美元的罚款。

与此同时，所有省份或任何……无论如何，整个问题是……

太愚蠢了，这就像我们在疫情结束时见过的最愚蠢的行为，向乔治·卢卡斯致敬，因为他做对了。我的意思是，你看星球大战的主题。就像，哦，我只需要几分钟的紧急权力，因为贸易联盟封锁了。

他……这可以追溯到……世界信息获得了紧急……

虽然这是在加拿大经过验证的公众……阴谋。那么民主党议员的台词是什么？

如果那是故事电影中的主要台词？好吧，呃，罢免……旧金山教育委员会的三名成员……

他们的话，只是为了清楚起见。

与迪士尼对我们童年时代所做的三次巨大打击相比，旧金山教育委员会的三名成员本周被罢免，规模巨大。他们以72%到79%的比例输掉了选举。这些人是虚拟信号狂热分子，他们想改变所有学校的名字，不想重新开放学校。

等等。这真的让人很沮丧，他们想取消精英AP课程。所有这些……

他们……他们做到了……

是的，嗯，这些梦想中的董事会成员已经出局了，伦敦·布里德在中间追赶。

只是为了清楚起见，在疫情期间，我认为我的理解是，他们不是在想办法让这些孩子回到课堂，想办法让他们摘下口罩，而是想从学校里去掉亚伯拉罕·林肯和乔治·华盛顿的名字，因为这太落后了。他们取消了精英天才项目，因为这会让其他孩子感觉不好。一位想在委员会中发言的先生，我认为他是同性恋，但不是少数民族，因为他不够少数民族而被排除在外。所以，这些人是76%的旧金山公民或居民刚刚……

罢免的，如果你没有关注，行业在这个问题上发挥了重要作用，在支持方面。有很多说法，萨克斯稍后会谈到，这是由共和党人领导的州外运动。但如果你看看，旧金山不太可能有10万名共和党人，很可能，这实际上是父母。

根据旧金山的地理位置以及某些人口的密度，很多情况都是如此。许多亚裔美国人在某些社区中全力以赴，90%的人投票反对这些人。加里·坦，他是旧金山公立教育系统的产物，也是一位伟大的企业家和风险投资家。

名单上，呃，是这场运动的领导者。所以恭喜他。我认为这一切都将在六月市长选举中达到高潮。性将纠正我对召回努力的看法，呃，国际象棋布迪，呃，这个杀手D A，他不会起诉任何人。你对这场胜利的看法是什么？完全披露一下，你是这方面的主要捐助者。

我是第二大捐款人，我是作者名下的最大捐款人。洛克是最大的捐款人。顺便说一句，一个95岁的捐款人向此捐款4000美元，真是糟糕透顶。呃，召回是不公平的。

你住在萨弗兰系统。对你来说，这是一个后门问题。你在乎。

是的，是的。听着，我认为犯罪和学校是任何社区的关键生活质量问题，并且超越了党派界限。如果你的孩子无法获得优质教育，而你又不能在你的社区安全生活，那么其他任何事情都不重要。这对民主党人来说同样重要。共和党人。

这就是为什么，就像你说的那样，四分之三的服务器投票支持这次罢免，尽管85%的人投票给拜登，这并非巧合，90%的民主党人都在这个城市，所以你知道所有这些说法都是共和党人的罢免，结果证明是无稽之谈，这是一项得到广泛支持的事情，而且，你知道，看看同样的原因，杨在弗吉尼亚州扭转了AA加10个民主党州，那就是IT与学校关闭有很大关系。他们让学校关闭了一年半。然后，当他们应该举行关于重新开放的家长教师会议时，IT就像莫斯一样，所以他们花了五个小时来辩论是否允许这个深受喜爱的同性恋痛苦进入一个自愿的学校董事会。

他们没有。他们把所有时间都花在了谈论更改学校名称上。那么如何重新开放呢？他们还有软骨素管理。我的意思是学校大约有1.25亿美元的债务，尽管在一个非常富有的城市。

他们只开放了一天。没错。他们只是为了得到州预算蛋糕的一块。所以这些孩子又回到了学校，只是为了技术上地说，是的，我们已经开放了，并且我认为他拿到了超过3000万美元的支票，然后他们又关闭了学校。

对吧？你打破了我的论点，那就是亚裔美国社区和仆人范围，绝对被这个问题激怒了，因为学校，也是你的低等高中，是该市最好的学校之一，并且是基于能力的，并且有很棒的高级数学课程。而这个董事会基本上取消了所有这些东西，激怒了亚裔美国社区，他们许多最杰出的成员都是因为在洛杉矶获得的教育而摆脱贫困的。所以这场对能力的战争将会，你知道，扭转，你知道，亚裔，呃，美国社区，我认为。

当我长大时，我在法国牛群战争中长大，我应该去一所当地高中，那简直就是垃圾。我能够去一所相当于洛杉矶的学校，这是一所公立磁石高中，它在各个方面都有高级课程，我提供这个项目。这确实改变了我的生活。

所以我真的理解人们在说什么，那就是当你处于贫困之中时，唯一的出路就是通过教育。真的，你可能会意外地幸运，但这里唯一真正可预测和可持续的模式是通过学校。所以，当你剥夺人们获得体面教育的能力时，而且没有任何真正的秩序逻辑，这是一个非常荒谬的想法。

另一件事是，我认为这非常有力地说明了，正如萨克所说，作为一个副产品，这是一个民主党人必须解决的问题，因为，你知道，你也在弗吉尼亚州看到了这一点，民主党人基本上走到了这一步。你知道，共和党人杨肯杨基本上说，希利斯和学校都坏了。这完全没有道理。

我们反对正在发生的事情中的许多事情，淡化和批判性种族理论，我说过。他把它付诸表决，许多跨党派人士也是如此。我们通常是民主党人，基本上投票给共和党州长。我认为关键在于，有一些问题是如此的超然，它们超越了所有的党派界限。这是一个我们必须解决的关键问题。

弗里伯格。对此有什么想法吗？你认为这是旧金山可能好转的开始吗？因为国际象棋面包比安全问题更令人讨厌，我认为现在旧金山许多人更关心安全问题，而且它与仇恨亚裔和针对亚裔的犯罪数量有关。所以如果这些人以75%的比例支持他，他将以95%的比例获胜，这是一个转折点吗？安全将得到纠正。

我知道，我认为总体上存在一种更广泛的趋势和势头，围绕着我们归类为工人阶级的东西，我认为这有点被抛弃了。

对社会正义的意图，并通过行动和行为来认识社会正义的主要点，呃，在公民话语和政府行为中，呃，你知道，这就像，呃，全国几名地区检察官的选举，他们对犯罪的起诉采取不同的立场，以试图为康复创造更好的选择，等等。呃，我认为这不是一个会一夜之间消失的运动。我认为他们肯定有，呃，一半的阻力。

但我们现在真正做的是，我认为我们正在学习和认识到这个运动和这个时刻的界限。呃，我认为一些朋友对一些朋友的看法过于担忧，就像在科技领域一样，在比其他任何人更快地做这些事情方面，一直以来都是如此进步。但我们正在意识到，推论是，旧金山地区检察官在过去几年中所采取的犯罪不予起诉，

呃，正如地区检察官在过去几年中所采取的那样，导致了非常令人发指的犯罪，呃，迅速犯罪，呃，呃，呃，这种社会正义运动在教育系统中导致了我们教育系统价值的下降。这是旧金山在过去几年中通过这个非常重要的，呃，具有里程碑意义的社会正义运动所获得的两个非常重要的教训。但这并不意味着运动结束了，这并不意味着所谓的工人阶级运动结束了，这意味着社会正义的意图仍然存在。但我们正在意识到界限在哪里，事情可能应该走多远。我这个。

文章，呃，科林，呃，你很了解的经济学家，他为彭博社写了这篇文章，他说的是，时尚已经消退了，并且有这两段话建立在弗里伯格所说的基础上，引述时尚的话说，我指的是一个运动，积极的一面是它非常了解种族主义和社会不公正，并且致力于提高认识，消极的一面是，它可能非常疏远，过度关注象征意义，并且自命不凡。

我认为这可能确实总结了它从哪里开始，我认为它的根源在一个非常好的地方。但不幸的是，它最终往往会走向道德绝对主义的判断，围绕它的取消文化，呃，在他说的第二段话中，他说的是：时尚很可能会演变成一种亚文化，这种亚文化受过高等教育，主要是白人，而且相当女性化，这仍然是很多人，但不足以管理国家及其主要机构。例如，在旧金山学校董事会罢免案中，农村逃避的美国人尤其突出。

所以我不确定。我只是认为所有这些事情，有点像人们在寻找归属感。你从带你进入的标签开始，然后你必须弄清楚，所有这些标签是否属实，以及它们有多真实？我认为我们现在正处于这样一个时刻，现在让我知道时尚的作用机制。我只是认为它不再有效了。我认为很多人说，我相信比例和社会正义的高阶理想，但我并不相信这种机制。

钟摆摆得太远了，但是，但是，但是，但是一代人的变革的核心意图正在进行中，那就是社会正义和气候变化，我认为这是两件大事，我们已经做到了这种极端，这么快，对吧，呃，我认为钟摆摆得太快，摆得太远了，呃，而且，呃，呃，呃，存在边界效应正在导致反弹，我们现在在全国各地都能看到这一点，尤其是在纽约，市长和会议的选举。地区检察官罢免案将在未来几个月内发生。那么你对地区检察官罢免案的预测是什么？

顺便说一句？哦，那是95%。但我的意思是，你做到了。为了补充你的观点，他们试图让大约10%的美国人参与到这个转发和虚拟信号以及推特中。一个真实的地方。不，城市，一个真实的地方，人们必须住在圣塔纳县。

当这些意识形态导致人们的生活条件无法居住时，他们会说，你知道，这是这里的现实，我们如何让有能力的人担任这些职位，性被空缺？现在，伦敦布里德应该把这三个职位填补上，也许科技人员需要留下来。

我认为必须发生这种情况。我认为一些科技人员必须离开板凳，说，你知道吗，我将担任旧金山政治家的职责，以夺回这座城市。关于谁来担任这些职位，应该发生什么？因为共和党人不能。

获胜者是去。所以你需要温和的民主党人，里克斯说，我认为杰克出局。我认为你关于科技人员的观点暗示科技人员在做这件事上很有效，而且很擅长，但这不一定是旧金山的结构。

我从2001年就住在旧金山。2001年旧金山从事科技行业的人数是少数。

此后，它变得相当庞大，在过去两年中，自疫情以来，情况有所不同。但是，信息表明，这座城市拥有数十年的历史和几代人的历史。我妻子的家族在法国是几代人。我认为旧金山传统上并不认为科技人员是解决这些问题的合适人选，这座城市的意图不一定是让我们让科技人员来解决我们的问题。他们可能有一套不同的价值观，呃，所以我们经常夸大其词，并假设科技人员是合适的人选，并且是解决问题的人，但我认为这并非完全是人们想说的话。

我应该担任这些。

职位，因为人们通常非常。

左派人士有动力担任这些职位。我没有看到企业家在所有政治，你知道，立场上的广泛存在，但具体来说，旧金山不想担任这个职位。所以这只会是重复吗？

召回行动是由两位家长，奥托莫比尔和塞维罗克发起的。他们是领导这件事的人。他们是那些基本上反对这个疯狂的小董事会成员的人，伦敦布里德应该与他们交谈。

我的意思是，他需要去和那些成功组织这次罢免的人交谈，因为他们显然了解这些问题，而且人们支持他们。所以要么任命他们进入董事会，要么向他们征求建议。我认为你始终如一地看到，无论是旧金山的学校董事会，还是我们在弗吉尼亚州看到的学校董事会，杨肯非常有效地竞选，那就是他们不认为家长很重要。

杰里·麦考尔致命的是，他的最后一次GP基本上是在说家长不应该决定在学校里教什么。他明确地大声说出了这一点。这就是全国各地的教师工会，以及大多数民主党，活动家所相信的。除非他们开始输掉选举，否则你不会看到这种信念发生改变。

哦，我的上帝，他们还想缺席学校董事会，哦，我的上帝。

是的，啊，为了总结一下，呃，锦上添花的是，监督委员会以7比4的投票结果通过了一项罢免改革法案，所以他们对这一切的反应是进行罢免的罢免，并说，现在，呃，你不能在第一年罢免某人，而担任这些职位的人不能再次竞选，所以现在的猜测是，三位投票反对的人将再次竞选，所以还有很多事情要。

继续进行，是的。他们将在6月7日进行投票，同一天，我们将对JA美容和董事会进行投票，关于这项措施，这项措施将使罢免人们变得更加困难。其中一项规定是，伦敦布里德任命的人，就像你说的那样，他们之后不能再次竞选。所以它的设计是为了，不，这没有道理。他们基本上。

做得很好。

对吧？没错。这没有道理。所以你看到监督委员会试图向民主进程中扔扳手。与此同时，这些人声称自己正在维护民主，拯救民主。他们将向。

大卫，这背后的原因是他们认为自己更了解。这就是根本原因。他们愿意接受民主，直到达到某个点。当这个点被其他人认为是不可接受的观点时，他们觉得他们比愿意成为真正的人更了解，无论他们做什么来决定。

是的，啊，还有。

向 Microblog Berg 致敬，或者为每个人都贴出这条推文。他不太爱说话，也不太上台，但显然在纽约学校改革方面做得很好。同样的垂直学校董事会罢免应该给民选官员敲响警钟，尤其是在全国各地的民主党人。家长们对现状感到厌倦，这使得成年人，呃，这使得成年人优先于孩子，是的。

意识形态优先于结果。说得对。嗯，布隆伯格先生和布林伯格一直非常善于批评民主党，对教师工会嗤之以鼻。

而且，除非他们要与教师工会决裂——教师工会是他们最大的捐款人——否则我们不会在学校改革方面取得任何真正的进展。这就是问题所在。我最喜欢的同行之一将分享这一点，一位民主党人，他写了一篇关于新兴民主党多数派的博文。他写了一篇博文，谈论亚洲裔选民将因诸如此类的问题而远离民主党，因为学校的标准下降，以及安全问题，以及亚洲社区，我认为，在这个问题上非常关注，因为他们已经看到所有这些仇恨亚裔的案例，或者他们的社区中的老年人遭到暴力袭击。蔡英文什么也没做，除了释放……

肇事者。好吧，听着，这似乎是一个转折点。我们在这个播客中反复谈论过公共市场估值中 SaaS 倍数的压缩，呃，这是我们在过去几个月里一直在努力解决的股市问题，股市充其量也是动荡不安的。

本周刚刚出现了一篇信息故事，大型交叉基金，如老虎基金，正在放缓对后期私营公司的投资。我和一些人谈过，他们说倍数压缩现在已经出现了。他们不会以 75 倍或 100 倍的收入来做交易。

这在《信息》杂志的一篇文章中有所报道，老虎环球在本月早些时候的一次网络研讨会上告诉他们的有限合伙人，他们将不再专注于支持准备上市的后期创业公司。相反，他们将专注于两件事：在更早的阶段进行投资。

因此，将会有 A 轮和 B 轮融资，以及购买价值相对于历史高点下跌的上市公司的股票。呃，显然我们知道 Zoom、Block，所有这些都比它们一年前的高点下跌了 60% 以上。我可以在此处详细介绍，但让我们先停一下。

你对互联网泡沫的看法是什么？大多数股票触底需要三到五年时间，我认为，从峰值到谷底，大约 80% 的股票跌到了 2000 年的水平，对吧？所以需要三到五年时间才能跌到大约 80%。

我们在三个月，也许四个月内就做到了这一点。因此，呃，随着时间的推移，市场变得更加有效。因此，现在我们已经进行了重置，私募市场方面也会很快进行重置，这是很自然的。

而且你知道你必须去尸体埋葬的地方。我的意思是，在这种情况下，后期私营公司的估值过高。因此，这些人别无选择。他们在所有这些事情发生之前筹集了大量资金。他们拥有一个巨大的投资组合，这些投资组合已被他们自己或其他人抬高了估值，他们不想现在经历重置的痛苦。

因此，他们很容易做出战略决策，说，你知道什么，我们知道这有点危险，但与其真正弄清楚这些公司的估值是多少，不如去操场上的另一个地方玩，因为我们不必处理这些问题。在我们的工作中，我们可以向早期企业投资数百万美元。相当正常的反应，普拉蒂克。

但我认为现实情况是，在未来一年左右的时间里，这些其他公司必须上市，希望市场能够回升，这样你就可以捍卫上次的估值。这就是这些事情不需要太多痛苦的方式。问题是，如果你处于混合状态，并且依赖于另一轮成功的融资，或者你正处于生命周期的阶段，你需要在未来两年内上市，如果你上市，你将面临冲击。

冲击，你的估值可能是你上一轮估值的一半。所以必须服用这种药，性，这将是药。有些人必须服用这种药，性，这是最好的建议。作为硅谷历史上最伟大的运营商之一。PayPal。

是的。好吧。

我从不和你争论。我的意思是，我认为，我认为每个人都同意。前四个人可以在这里纠正我。

蒂姆，一个优秀的运营商。

我的意思是，我看到了你所做的。看到可爱的家伙。你是对的，那个坏小子……

交付了数十亿用户，好吧，相当不错。

嗯，你在 Facebook 做得很好，我会这么说。但我认为大多数人会说萨克斯、谢罗、蒂姆·库克、基思·奥尔布赖特，我们将把这个留作辩论，就实际情况而言，好吧，但我认为……

不是你的……

选择的职业是……

我白人、亚洲人……

和……

印度人。首席执行官经营着大多数科技公司。

谈论第二名首席执行官，而不是首席执行官。为了明确起见，我只是在谈论首席执行官职位，而不是首席运营官。我会说蒂姆·库克，在他担任史蒂夫·乔布斯助手的时候，这是我过去二三十年里排名第一的运营商，第二名是谢罗·萨姆·伯格，他显然为谷歌和 Facebook 做出了惊人的贡献，对吧？这两个将是我的前两位。

然后我把萨克斯排在我前两位，呃，作为……呃，PayPal……呃，以及贝宝，尽管结果仍然是一次伟大的成功。然后我把凯西·奥尔布赖特放在 Square，呃，以及他所做的其他几家公司，这些是我的前四名。还有其他人想来攻击我吗？我没有关于首席执行官的完整数据集。你会把萨克斯放在哪里？

你和我会把你的家庭菜肴放在一起。

谁可能会做一道菜？

而且报告中有一个关键链接。

让我们爱……

现在是……

所以你在给你们提供建议和自由。

互相攻击。所以我只想让你们打起来，我会全力以赴。

弗里伯格，为什么你这么自由地谈论杰克尔？安静点。不。

弗里伯格。作为运营商的额外迪纳尔。你对公司最好的建议是什么？

啊，筹集了一亿美元，让我们假设他们的估值现在不是十亿美元，而是五亿美元。你会采取什么步骤？你银行里还有 14 个月的资金来裁员。

或者你是否将其延长到 24 个月？你的想法是什么？你一定在处理你投资组合中的公司的问题。

好吧，这里有一些事情正在发生。首先，虽然我认为老虎在为 SaaS 公司提供后期被动非交易资本方面建立了一家伟大的公司，这些公司有很多……呃，SaaS 是后来提供的融资。我认为这些估值可能会下降，我不知道他们是否会成为 A 轮公司的优秀合作伙伴，因为他们是被动的。

我们看到的是，A 轮公司需要很多帮助。他们需要很多建议，需要很多招聘方面的帮助，治理方面的帮助。他们需要，你知道，当他们从，比如说，20 名员工增长到 100 名员工时，知道所有这些图表是什么样的，等等。

所以我不知道如果这个报告是真的，但如果目标是完全退出，成为一个与 Craft 或 Score 竞争的 A 轮投资者。这些其他公司非常积极主动。这似乎不是一个好主意。我认为，对于我们后期阶段的公司来说，他们必须意识到，如果他们筹集了……

另一方面，对不起，大卫，我知道你会对此做出反应，我认为这会奏效，但原因不对。奏效的原因是，现在的企业家比优秀的企业家多得多。因此，对于所有存在的这些企业家来说，获得被动资金的想法是，你不会被解雇，记住，记住我们成长于硅谷的时候，风险总是这样的，如果你采取了 Square 的基准，社交媒体的点击率，那么对这种资本的要求很高，这意味着我们正在帮助你有效地经营这家公司。如果你没有表现出色，就会被解雇，这是有代价的。

这种风险一直存在。我想他们可以……

反驳说，那么首席执行官为什么要从供应商那里接受 5000 万美元的 A 轮支票，而供应商可能会解雇你呢？5000 万美元来自老虎？

他们，他们可能永远不会打电话给你。如果基金真的担心这一点，我们会通过给他们三个董事会席位来解决这个问题。现在我们可能已经赢了他们。我有三个。我的观点是，你永远不要解雇创始人，就这么简单。但是，嗯，所以你看，我认为有一些方法可以解决治理问题，你可以从早期公司获得帮助和价值，而不会放弃控制权。所以，是的，我的意思是，看，这就是我提出的论点，但我认为这是可以解决的。

你怎么看待这个说法？弗里伯格会给你 1500 万美元的 A 轮融资。你不必有董事会。你可以保持被动，让我们知道情况如何。给我们一份季度报告。

我们会看看损益表。反正现在就是这样。

首先，没有治理弗里伯格。我负责广告业务。

我告诉你，我告诉人们我的 B 轮融资的三个条款清单，它来自最近的海岸风险投资公司和创始人基金。创始人基金在一分钟内就进来了，但我选择了海岸风险投资公司。呃，即使这些估值较低，因为节点非常坚持，比如让我找一个对你有用的人，你知道，政府百分比，因为我们在华盛顿特区做了很多游说工作。

在你的董事会。我们赢了。我们会加入你的董事会，我们会收购你。在我的 C 轮融资中，我从创始人基金那里获得了融资，因为布莱恩·辛格曼，他显然是我的好朋友，嗯，你知道，他这样论证：看看我们的创始人基金模式，我们让创始人经营公司。我们不是来告诉你如何经营你的公司的。

他们都是很棒的投资者，你知道，结果很好。我没有……我有过与对抗性董事会成员的经历，你知道，这通常会造成非常消极的动态。现在，如果我想讲述这个故事而不涉及这个人，我认为我不想公开谈论它。我不会那样做……但是当我……给我一个主意……

这种行为会是什么样的，因为有些人想知道什么是不好的行为，你看到了，给我们一个相反的例子。

当你是企业家或首席执行官，经营一家早期企业时，你每天要花 20 个小时来经营这家企业。你知道细节。如果你很聪明，很细致，很善于分析，很有创造力。

在董事会会议上待两个小时，然后向你提出一些你从未想过的事情的人是不存在的。没有人会走进房间，比你更了解你自己的业务。因此，大多数情况下，操作系统在定义这个问题方面非常出色。

问题是风投假装加入董事会，他们认为他们必须“增加价值”。所以他们进来，提出很多建议和意见，并促使你做很多事情。

正如节点多次正确指出的那样，他们往往会带来负面价值。他们实际上可能会损害业务，因为他们需要感觉自己对业务施加了一定程度的影响。结果，他们促使企业做一些首席执行官或创始人本来不会做的事情。

这通常会导致一种奇怪的、粘性的游戏。所以我只是验证了老虎。我认为这是对的。顺便说一句，是创始人基金，而不是创始人基金。

创始人基金很棒。我不知道你们是否是有限合伙人，但他们的投资回报远远超出了我认为任何人的预期。他们是令人难以置信的投资者，这是其中很大一部分。

他们试图找到那些不需要帮助的企业家，然后给他们资金去执行，然后让他们自己去处理。他们非常擅长找到这些人，识别他们，然后在管理和运营他们的业务方面保持被动。这就是为什么他们如此成功。很好。

我认为你谈论的人，很多是菜鸟风投，他们进来，然后是的，他们认为不仅仅是……

经验丰富的运营商，甚至是经营过企业的人，他们说，我知道如何经营企业，而且，没有两个企业是相同的，所以他们经营企业的方式，以及他们的团队、市场和行业，对他们来说可能很有效。但是，当他们必须进入并与其他人的企业合作，在其他领域，与完全不同的团队合作时，你知道，他们试图施加影响。实际上，这只是，你知道的。

不想让我去萨克斯。萨克斯，等等。我想从你那里得到一个。给我们一些想法，因为你已经在业界工作了二十多年。我的意思是，从IT的外观来看，可能是二十年，只是挤进了这个行业。你在董事会上见过最糟糕的行为是什么？呃，你可以做一个复合体，就像一个风险投资家在董事会上具有破坏性一样。

我可能看起来我认为一个好的风险投资家会有温柔的罂粟花马，而不是不断推动创始人不想做的事情，那是不高效的。但我要说的是，对我来说，我不喜欢担任董事会席位，我这样做是因为我认为这对我来说是一种成本，而不是好处，因为它占用我的时间。如果我不必担任董事会席位，那将是一件好事，而不是一个想插入自己并获得的人。

在这些董事会上作为实例。

不，我只想完成交易。唯一的原因是，因为我必须这样做，因为创始人，他们不会和你一起。

做一年，对吧？

你会说，嗨，我会做一年。我现在总是限制时间，因为我做不到，我的意思是，我无法承担责任。你通常是一两年，然后我们会看看。并不意味着我会在两年后离开。但是，我设定了预期，现实情况是，如果公司在未来两年表现良好，我们将处于不同的阶段，也许他们需要我的帮助。

作为我拥有的两块最有价值的私募股权。它是一家名为DCG的公司，还有一家名为墨西哥的公司。总共是十亿美元或我持有的股票，我在一个董事会任职，我不再在另一个董事会任职了。我和这些人发短信，最多一个月两三次。

所以你完全证实了，大卫，你的观点，伟大的创始人只是单一的人，你知道巴里·西尔弗，萨尼亚·贝里，下一级的人。但这与A轮剧本大相径庭，因为当我管理机构资金时，我告诉你，存在参与并展示一些价值的压力。我认为对CEO的判断水平。

现在已经发生了，也许历史上发生了变化，但我认为这是私募股权中最大的一个，如果你像老虎或D1一样进入早期阶段的游戏，你会利用它，这基本上是把它作为一个特性，它与DST和你的米拉进入后期轮次类似。

你知道他的最大区别是什么吗？我会拿普通股，我不会担任董事会席位。我认为董事会席位不会产生影响。这看起来如此违反直觉，如此违背常理，但他承认了直到那时才成立的事情，那就是普通股和优先股的价格相同。所以在后期购买普通股，与。

优先股对第二个人来说是一样的。不知道你什么时候说的。

当你不知道的时候。所以，当你成立一家公司时，你有一个普通股的价格，然后是A轮投资者施加的价格压力。服务投资者购买的优先股实际上更像债务而不是股权。我的意思是，通常有一个息票，有一个回报率，有累积股息。所有这些特征都赋予它一定的价格压力，而普通股则没有任何。

特征和条款。

这个差距通常在你成立公司时大约是二十比一。好的。这就是让你雇佣员工并给他们非常非常便宜的期权，让他们有更好的上涨空间的原因。

然后发生的事情是你筹集了越来越多的B轮、C轮、D轮，这种优先股堆积，对吧，优先股累积。但普通股的价值也在不断上升。到上市的时候，差距就会收敛。

我意识到的是，等等，我是在公司上市前一年或十八个月购买的，普通股的价格和优先股的价格大致相同。所以我只会这样做，而且我不会担任董事会席位，因为很明显这家公司会成功。同样，对于老虎、D1和代码2，我会观察显而易见的事情，并将我们刚刚摆在桌面上的一切都摆出来，那就是，嗨，伙计们，我会给你们钱。你们要么是单一的人，要么不是。我猜你们是，我只是要到这里来。

他离开你。所以，将治理和资本部分解耦，但你仍然需要治理和建议部分。

是的，我的意思是，我认为有很多伟大的创始人，那些年轻时开始创业并获得经验以变得伟大的创始人，以及那些聪明的人会在成长过程中听取建议。他们会寻找以前做过这件事的人。所以，你知道，是的，在成长阶段可能存在单一业务，但这并不意味着他们不需要任何帮助。

在A轮阶段？多么好的观察。是的，我认为已经有了，我认为这已经是一个服务的演变。Valid实际上说，风险投资世界经历了三个不同的阶段，我记得所有这些。

所以你回到九十年代末期，好的，那时风险投资家有一种心态，如果一家公司成功了，你就会自动取代创始人，对吧？你会带来一个外部CEO。那是一场灾难，好的？那时创始人基金出现了，我认为彼得在2003年创立了创始人基金。他们之所以称之为创始人基金，是为了表明他们将支持创始人，他们永远不会取代创始人，他们会让你做任何你想做的事情。

我认为你想讲一下。

帕克的故事以及他是如何……我的意思是，基本上彼得和肖恩·帕克都有他们认为与佐伊亚的经历非常糟糕，顺便说一句，我和塞库·鲁尔建立了关系，让他与我们一起工作，教皇在那里，我认为大卫·沃尔特作为一家公司，所以我并不是要批评他们，但是肖恩·帕克和彼得都觉得，辞职，被推翻后被取代。所以当。

具体来说是黑色。

涉及几家不同的公司。但是当彼得还是贝宝的CEO时，你知道，我也感受到了这种压力。所以当他们后来创立了创始人基金2时，创始人基金的四个创始合伙人在2003年创立了它，其要点是我们将支持创始人。

你永远不会被取代，你会被允许做任何你想做的事情。我认为这也会说明问题。我认为这成为了主导模式。所以成为创始人现在是基本条件。

我认为第三个阶段是，你知道，最近，哈里斯现在已经完成了这项大规模的服务和增值，那就是我们将基本上成为创始人，我们将带来所有这些资源来帮助你。这是我们现在所处的时代吗？我的意思是，从我们的角度来看，就像工艺可能看起来一样，我们没有兴趣参与任何分散的创始人。如果我们觉得我们的建议没有被采纳，我们就会退缩，你知道，当然，我们是创始人，我们不想要控制或不想要控制投资者。如果你知道它正在变得摩擦。

我们宁愿。

让它消失，因为你拥有足够的资金，可以拥有足够的资金。任何这些事情对上行空间的影响都是一个完全的改变游戏规则的事情。但是任何归零的事情实际上并不会有意义地减少基金或帝国。

所以，参与真正反创始人的行为没有任何好处。所以我认为这是，我认为这是商业模式的一部分。但我想告诉你关于帕克的一件事，帕克在担任Facebook总裁时，单枪匹马地对让扎克伯格留在座位上负有令人难以置信的责任。帕克写道，你知道，呃，这种结构确实允许马克保持。

控制超级投票。

股份补充你的观点，我认为已经……所以，似乎围绕服务模式存在一些分歧，但似乎发生的事情，你们告诉我我是否错了，但这与老虎全球的故事有关，当我获得我的B轮气候核心市场和最近的条款清单时，我被要求筹集2500万到3000万美元，市场原因是，你需要筹集比你要求的4000万美元多多少，呃，因为我们希望你利用这些额外的资金更快地行动或更努力地抓住市场，因为我们看到企业正在争夺市场。

这似乎也成为了一种主要说法，但不仅仅是一种主要说法，现在几乎成为许多后期指南的标准说法，那就是，这里有如此多的资金，它可以帮助你占领市场。然后软银愿景基金用1亿美元的投资将这一点发挥到了极致，老虎全球去年公开表示，他们向初创企业投入了约150亿美元，而这些初创企业在正常的周期中，可能会发展成1.97亿美元的投资，或1亿美元的投资。他们写支票2.5亿美元或3亿美元，并说额外的资金使你能够更快地行动。

原因是，企业行动得越快，他们的收入倍数就越高。增长率越高，倍数就越高。所以，如果你能更快地部署资金，我们就能找到一家企业，我们可以通过你向其注入资金，使其更快地推出产品。

你的倍数上升，老虎的模式是，让我们把倍数提高。存在倍数扩张和增长。所以，当公司在18到24个月内上市时，我们会通过两种方式赚钱，显然，当市场最终在所有这些倍数压缩时暴跌时，没有增长率能解决你的问题。

嗯，拥有比你可能要求的更多的资金似乎也成为了一种攻击性行为。我不知道你是否认为这是第四次演变，但这在二十年前肯定不是这种情况。风险投资公司非常小心，是不是600万美元或800万美元？正确的资金是多少？而现在，更多的是关于拿比你需要的更多的钱。

我会说其中有3.5点，那就是你看到一些公司创始人或糟糕的创始人缺乏治理或超级大国，你知道，无论是WeWork还是其他什么，控制太多，治理不足，事情就会脱轨。

但根据这次讨论，我真的很认为，对于凯德来说，第一次创始人与第二次创始人的区别是什么，因为我一直在为寻求公司的创始人进行董事会培训，在那里我会让三个创始人参加彼此的第一次董事会会议。我们每次开一次董事会会议，我培训他们董事会会议是如何运作的，以及我在我的董事会以及其他第一次创始人的董事会上所经历的事情，比如战术方面，必须在国外开会，法律、人力资源、招聘伙伴关系、市场营销、贸易。

我的意思是，它一直都是战术性的。然后，当我与第二次和第三次创始人在一起时，他们真的会说，这是所有材料。这是我在考虑的事情，我们从战略上考虑什么？所以他们从数据驱动转向战略决策的速度非常快。他们似乎真的喜欢一年开四次会，而第一次创始人真的需要在第一年，也就是公司的第二年开六到十次会。这是我的经验。

我在这场讨论中意识到，市场已经发生了非常有意义的变化。我的意思是，即使在2000年代初或2011年、2012年、2013年，当我积极投资时，有一种文化，如果你表现不佳，你就会被取代。我认为，大卫，你刚才谈到的，我认为这是真的，已经发生了真正的变化，那就是，如果你经营的是一个多亿美元的基金，每一张支票都是2000万美元，上行空间是数十亿美元，但下行空间是负2000万美元，那就没有意义了。所以，你知道，所以KPCB过去被称为一个非常非常非常艰难的地方。

艰难的CEO。现在。

十年前，甚至不到十年前，我认为他被认为是一个非常艰难、要求很高的场所。我认为Benchmark被认为是一个非常艰难、要求很高的场所，因为资金要有限得多。

Benchmark仍然如此。

预期是他们永远不会。

增加他们的基金规模。

不，J，你没有。听我说。

我有。我认为正在发生的是这个，我的董事会里有一个KPCB，我与他们合作了一年。

所以，高期望值（我认为所有这些人必须有）与愿意取代创始人作为CEO之间是有区别的。我说的是，每个风险投资公司都声称这一点，但只有一小部分风险投资公司有勇气这样做。

我的意思是，众所周知，迈克·莫森，约翰，你知道他是怎么和拉里闹翻的吗？嗯，你知道，在这之后，要么上市，要么把你的钱拿回来。谷歌很有名。所以他们不愿意在……我认为，所有这些组织的情况都发生了根本性的变化，因为资金增加了，风险投资的数学现实也发生了变化。

你忽略了另一件事，记住，我们是室内人士。我们不是运营商。现在这些公司是由规则来运营的，他是一位运营商，他就在那里。所以，卫兵的更迭，以及马克和驱动以及弯曲的恐怖，是运营商或运营商阶层的地方。但他非常……

不同意。我同意你的观点。我认为规模比任何其他单一特征更能决定其行为。

当你管理着90亿美元的基金时，你根本不会为CEO的更迭而烦恼。大卫说得很好，你只需要止损离场。我们不会输。

我更多的是在思考文化变革以及一群从未经营过公司的NBA金融人士的价值观。现在，让我们进入下一个话题。关于这个话题还有什么补充吗？

关于这一点，J，我开始阐述这个观点，如果你是创始人，并且最终想经营一家伟大的上市公司，那么当你IPO时，你会得到什么？政府，以及我所看到的很多东西，对吧？我的意思是，这只是交付法律。

对上市公司有很多期望。所以，如果你没有董事会，你知道，你直到上市才组建董事会，那么你可能需要进行大量的清理工作。

所以你最终会疯狂地去创建一个董事会。我认为董事会在早期有很多用途，比如提供建议和结构，提供支持、帮助和服务，你仍然可以保持控制权，同时获得这些东西。我只是怀疑，Al，如果你用完全被动的风投公司创办公司，你不想加入董事会，那么你以后需要做很多清理工作。我至少可以说……

我认为，我并不是提倡这一点。但我只是认为，现实情况是，如果这些最大的后期跨界公司真的进入早期阶段，我认为他们真的可以建立一个庞大的业务。嗯，我认为有很多创始人会喜欢只接受资金，然后被独自留下。

我并不是说他们认为他们知道这对他们更好，但从边际上来说，仅仅能够被独自留下。现在发生了什么变化？也许每个人都会非常不干涉，仅仅是因为所有基金的规模都爆炸式增长了。所以在这一点上，你知道Zola和D1之间有什么区别，时间会证明一切。

我只是知道，如果我看到一个创始人正在做一些我认为可能会让公司脱轨的事情，我会说出来。然后，你知道，如果这种情况持续发生，情况变得更糟，我会再次说出来。我可能会提到第三次。

我可能不会在某个时候，也许在两次之后，我会想，他们不想听我说，没关系。他们的决定，他们的公司，他们的决定，他们脱轨了，那是他们的问题，继续下一个。我的意思是，这就是现实。

有时创始人必须在实践中学习，有时他们的意图……你知道，他们可能是对的，你也有可能错。所以，作为董事会成员，你很难……你知道，这就是为什么我现在在给出建议时非常谨慎，我担任多个董事会成员，并进行董事会培训，因为当穆拉尔在我的董事会时，他现在仍然是，你知道，他会问一些很棒的问题，他会非常有思想，他会说，你考虑过这个吗？或者当我直接从道格·莱曼那里得到建议时，你知道，道格会说，嘿，你能把两年计划分享给我吗？我会说，你知道，我们还没有制定计划，他说，你知道，杰森，你知道，希望不是计划，让我们制定一个计划，让我们讨论一下沿途的里程碑。拥有这种程度的……真是太棒了。

关于愿景，一个创始人……我真的没有……我的意思是，当我还是创始人时，即使我是在与安迪竞争，我也会和他见面，我会得到惊人的信息。最近，我们做到了……这不像是一个正式的Al董事会会议，因为鲁夫不在我们的董事会，但他是一位重要的投资者，也是我的孵化器之一……我们希望和他会面。

以及……以及……以及马克……

是我和阿克塞尔，他是代码调用者……

以及罗尔夫，我们进行了一次很棒的会议，我们得到了……我认为是一些很棒的建议，这让我们集中精力，我并不是说我不知道这些事情，但当你陷入困境时，有时你不会……克里斯最强调的是专注于最重要的事情。我从那次会议中得到的感觉是，好吧，这让我们重新关注最重要的事情。最终，这非常有价值。无论你处于哪个阶段，你都必须像傻瓜一样去寻求它，因为我今天还在寻求它。

是的，他们就是这样做的，大卫，你身处其中。他在Square董事会。他在其他董事会。他看到了整个赛场的画面。这就像一个执教15支NBA球队的主教练。

而你就像一个执教一支球队的主教练，他看到其他NBA球队正在做的事情，他们的方法和最佳实践，是你根本看不到的。所以，我的意思是，再说一次，如果你看看那些伟大的创始人，TK过去常常来找我说，嘿，你知道，这就是我要做的事情，会议。就是这样，我们可以一起出去吗？他只是要求进行一次即兴演奏。

他提出了这个词。三四个人的聚在一起，只是即兴演奏，谈论产品长达五个小时，这太棒了，对吧？让我们继续进行，大卫·萨克斯最喜欢的节目环节，由萨克斯本人带来的科学。

哦，他参与了。

在……在战斗中，我们来解决这个问题。事情是这样的。如果大卫·萨克斯在课堂的科学部分参与其中，我们将让他进行一场战斗，作为老师，在这里告诉我们一些关于干细胞和HIV的故事。

我本来想告诉萨克斯地球是圆的。好吧，这不是重点。我不在乎。是的，嗯……这如何……

影响拉娜？

很抱歉，我认为我们今天想让你们涵盖的故事是……

HIV的故事，它……

嗯，太不可思议了，我建议这个话题，所以我对……的解释很感兴趣。

对我们来说，HIV是一种逆转录病毒，这意味着一旦你被感染，它就不会消失，它不在乎你。他应该……

说他只是在长凳上放了一个帕罗，他在听乔丹·彼得森和萨姆·哈里斯的谈话。他……HIV被……

清除的标题，嗯，你知道，我们可以花两分钟深入探讨一下，但HIV是一种逆转录病毒。当你感染HIV时，它会永远留在你的体内。它实际上最终会生活在你的免疫细胞内，这使得它成为一种非常有趣且具有挑战性的病毒。

嗯，它会破坏这些免疫细胞，随着时间的推移，你最终会患上艾滋病。它进入免疫细胞的方式是通过一种特定的蛋白质。有些人存在基因突变，如果他们的DNA发生变化，这种蛋白质就会不同，HIV就无法进入他们的免疫细胞，他们实际上……他们天生对HIV免疫。

CCR5，是的。

所以发生的事情是……发现……

在白人北欧人中发现……

无论如何，进行的一项研究……所有免疫细胞都是由骨髓中的干细胞组成的，所以你知道，我们用来对抗疾病的所有白细胞都来自我们的骨髓。嗯，当你患上白血病时，有时会变得非常严重，以至于你必须清除体内所有的免疫细胞，然后给你……你最终会进行骨髓移植。所以你会得到新的骨髓，新的血细胞，如果能够挺过治疗和治疗，这些新的骨髓会产生你体内的新的免疫细胞，你会恢复健康，你的白血病就会治愈。发生的事情是，人们感染了HIV。

当你进行这种骨髓移植时，你知道，他们会给你放疗，然后……他们会清除你的血细胞……嗯……然后他们会给你进行这种骨髓移植，所以他们会选择性地选择……嗯……来自具有这种基因突变的人的骨髓干细胞……嗯……阻止……然后，当这些感染了HIV的癌症患者接受这种突变的骨髓移植时，他们的HIV被治愈了。嗯，这是一个非常深刻的证明，证明了我们已经知道的事情，那就是这种基因突变可以……嗯……可以预防HIV。现在有很多疗法正在进行中，嗯，实际上是……使用基因编辑……嗯……在人们的……骨髓中的血细胞中诱导这种突变，而无需……

我做的第一个病人是德国人，对吧？但他是在德国。我认为……他很不幸去世了。

嗯，他们治愈了他的HIV/艾滋病。但他很不幸……死于化疗。但我认为所有三个被治愈的人都是……都是这些白血病患者。

关于这种可能性未来的两点。第一点是，你不需要进行骨髓移植来诱导这种突变进入你的细胞以防止这种感染发生在你的体内。你可以使用基因编辑工具来做到这一点。

所以我们现在正在开发基因疗法，与其进行整个骨髓移植来治愈你的HIV，我们实际上可以编辑你的细胞。这些编辑过的细胞现在将具有抗性，你将对HIV产生抵抗力。第二点是，他们给人们进行骨髓移植的方式，他们通过脐带血……新生儿的血液，它富含干细胞，创造这些干细胞的方式。这是一种传统的方式，治疗师会这样做，他们会储存来自其他人或你自己的干细胞，这被称为自体干细胞疗法。

但我想说一件事，未来真正有趣的事情将不是把其他人的干细胞移植到你的体内，而是从……你知道，脐带血中寻找它们。我们现在拥有这项技术，我已经在节目中多次谈到过，叫做诱导多能干细胞，Al，我们可以从你自己的身体中提取细胞，将它们转化为干细胞，在实验室中培养它们，并将其用作治疗方法，这被称为自体干细胞疗法。与其使用干细胞，试图找到它们，弄清楚它们在你的身体中的位置并提取它们，我们实际上可以从你的身体中产生干细胞，这大约是15年后的技术，即诱导多能干细胞疗法。你实际上会制造你自己的干细胞，然后给自己进行各种治疗，不仅仅是骨髓移植，你还可以修复身体中的许多组织，使用这些……

干细胞系统。我们现在很少听到关于HIV的事情了。文章说，全世界大约有3700万人感染了HIV/艾滋病。事实上，科学家们在这方面的进步令人难以置信。我还记得我小时候，它被描绘成一个可怕的妖怪，是的，嗯……它确实影响了当时的许多社会规范，因为我们被告知要发现HIV讨厌的东西，以及……你知道……你如何看待性行为……从道德和伦理的角度来看……

嗯，我认为这对我的那一代人产生了巨大的影响。

我做到了……这是一种死刑判决，这是一种病毒。如果病毒被抑制得足够多，即使你总是会被感染，如果它被抑制得足够多，世界卫生组织和美国食品药品监督管理局都说，你仍然可以进行无保护性行为，并且不会传播HIV，所以即使有很多人在进行无保护性行为，并且感染了HIV，嗯……治疗已经将病毒水平抑制到不再积极传播的地步。这就是过去十年科学的突破。

然后他们还有这些预防药丸，人们可以服用，如果他们认为自己可能会……你知道……发现自己……但我的意思是……移动。我生活在一个时代，我的意思是……

有X的终结。

我的意思是，那是世界末日，他们就像……

这所学校是一件单一的事情，我在性教育课上被教导要害怕……

不惜一切代价。然后问题……

他创造的问题是，不，在那些天主教徒众多的国家，你知道，天主教会……你知道，嗯……他们……他们犹豫不决。

相反，他们告诉非洲人不要在艾滋病猖獗的时候使用避孕套。这是天主教会在……

现代历史上犯下的第二大罪恶。不，不。

不，不，我的意思是关系。听着，我还记得八十年代这件事出现时人们有多害怕艾滋病。我还记得当时有一位权威人士甚至抹黑了人们对艾滋病的认识，说即使是偶然的接触，甚至是同住一个屋檐下，也会传播艾滋病。你知道，谁这么说的。

在我的选择中。

谁有这样的选择，他把一生都奉献给了试图解决和减少艾滋病的痛苦。在八十年代。

在八十年代，他是政府对艾滋病态度转变的代表，他散布恐惧，并且在医学上是错误的，去查阅记录吧。他那时是个庸医，现在在他不怎么关注的事情上，他仍然是个庸医。

J. L.

我认为就性而言，这是对的。

就像我们当时认为我们知道的东西后来被证明是错误的。我认为这是一个非常重要的观点，尤其是在科学中，这是一个发现的过程。我们当时认为我们知道的东西后来被证明只是一个假设。所有这些都是假设，直到被证明或证伪。这就是……

案例阅读安德鲁·所罗门。我的意思是，你知道福奇绝对是公众的敌人，这是一个……

二十年……

实际上，关于福奇对艾滋病的立场，存在争论，一位男同性恋演员对他直言不讳地说：“我恨你。”如果你读过安德鲁·所罗门的博客，他会谈到他记得在八十年代，福奇因为他在里根政府期间在这个问题上的立场，而成为同性恋群体中的头号公众敌人。

所以在很多公民不服从行为中，行动起来吧，成员。他通过投入大量资源来回应。所以，我认为，你知道……

如果他不听，相关与否。

安德烈奥蒂的……

原因是，比任何其他公众人物更重要的是，为什么我们今天拥有婚姻平等。他排名第一，他申请婚姻平等，并且在中立的公众面前为……

它辩护，早于任何其他人。

并且流行的zed，是的。

我是他作品的粉丝。你会想，你会想相信福奇是……

一个邪恶的人。我认为你和许多其他人神秘地忘记了是谁在战斗，你真的……好吧。

你认为我知道你认为福奇的意图是掩盖，并且他故意……

正在努力……

反对艾滋病研究，我真的很关心他的……

意图。我想看看他的行为。这对我来说太神奇了。这对我来说太神奇了，一位在九十年代和九十年代初在公共卫生方面如此错误的政府官员，竟然能被轻易放过。几年后，一场新的公共卫生危机出现了，在这件事上他也完全错了。所以，为什么你们要轻易放过这个人呢？

在充满不确定性的时代，在战争时期，你认为领导者需要展现坚定的意图和明确的信号吗？或者你认为他们应该谨慎行事，因为他们知道的还不够？

我认为这应该是对的。

如果他们尽其所能，利用他们当时掌握的信息去做。

好的。是的，对犯错有一定的宽容度。但是，当你总是错的时候，也许是时候换个人来做这件事了，顺便说一句，福奇参与了我们之前讨论过的金属事件，百分之百参与了对调查的压制。

在冠状病毒的起源上，曾有过积极的压制企图。拜托，你知道那些转发邮件显示……

这是一个很好的科学片段。

我确实想感谢那些研究人员，他们实际上是和这位纽约的女性一起做的，这真是太不可思议了……

他们是用患有血癌的艾滋病毒患者做的，这是一个经过精心设计的实验。

令人难以置信的周到。是的，已经四年了。所以我的意思是，这已经酝酿很久了。

顺便说一句，正如我在山里所说，你们谈论艾滋病在过去是什么样的，以及围绕它的恐惧。我认为即使从我们现在拥有的诱导干细胞和细胞疗法工具来看，未来三四十年的时间里，会有数百种细胞疗法进入市场，它们都处于后期临床试验阶段，以及基因编辑。

我希望，而且我很乐观，总有一天我们会像今天谈论艾滋病一样回顾癌症和衰老，并且这两种疾病都可以……将通过我们正在通过科学开发的工具得到解决。你知道，路上会有颠簸。但是，伙计，你知道，这太明显了……

太好了。

听着，我认为弗里德伯格刚才说的实际上非常重要和鼓舞人心，我认为这很棒。我当时在开玩笑说福奇的事，我没有想到你会这么关注，所以我不用再继续说下去了，你认为他怎么样？

你认为他在编辑方面怎么样？

试图改变他的立场。你能……

使用。

在五个正确的……

位置上，好的。我们开始吧。戴维·萨克斯和保罗·格雷厄姆已经卷入其中了。这是一场旷日持久的战斗，利害关系如此之低，利害关系如此之高。而戏剧性如此之高，是因为利害关系如此之低。

我们开始吧。他们认为你把这称之为亿万富翁之战。

字面意思。他揭露了亿万富翁，如果你关注的话，他认为这是最伟大的，正在做最伟大的事情，而最伟大的事情是说不。告诉我你在他推特上是怎么说的。

他新的亿万富翁的忙碌是他的，他仍然为我忙碌。我过去称他为最好的。他就像个警察一样冲上去，阻止我打电话给独裁者。但我会告诉独裁者，是最初的还是后来的，都站在门口。

联合创始人，两个产品……

官。

好人。

正是因为他发现了它。好的，我们在这里，所以你可以介绍给保罗。

格雷厄姆，这是要挑剔的问题。我们这里有什么。实际上。

我没有……

主动寻求这个。斯坦·佩奇闯入了我的推文。他来追我。我喜欢它，拜托。任何亿万富翁想辩论，想闯入我的推文。我的古巴人确实问他自己，我不想阻止这些人闯入。

而这里基本上发生的事情是这样的，我发了一段视频，所有这些百万富翁勒布朗·詹姆斯伪君子在超级碗上参加派对。而与此同时，第二天，我的三个孩子必须戴着口罩去加利福尼亚州上学。这太荒谬了。

好吗？这说不通。我们都知道这一点。好吗？任何一个理智的人都知道这一点。这就是为什么佩奇对此发表评论的原因，我不知道为什么，在我被激怒的所有问题中，佩奇被激怒了，但他必须站出来说他们都在户外聚会。

所以，对我来说，看起来他们好像在包厢里，如果它有三面墙和一个天花板，我称之为房间，但无论如何，那不是他。他被误导了，因为超级碗的规定是，如果你不吃饭也不喝酒，任何超过两岁的人都要戴口罩。所以，你知道，我的观点仍然成立。我只是……

想播报……

所以，事情就是这样发展的，我两次扭曲了游戏，你知道，保罗。而事情是这样的，我并没有完全试图用那个评论来讽刺。我之所以这么说，是因为解释一下……

那是什么意思。我不明白。

那是什么意思？眨两次眼。好吧。

这意味着你被俘虏了，你被你必须警告的概念绑架了。

不，你被某人劫持为人质了。之所以这么说，是因为你看，如果……如果……如果佩奇只是一个疯子，每个人都说，事实是佩奇很聪明。他写得非常好，发表了很多有趣的东西，是一个独立的思想家。

所以，这对我来说几乎看起来像某人，他在这里劫持人质。因为这样一个聪明的人怎么会这样说呢？我有点从那里抽身而出，哦，我不想继续下去了。

与此同时，烛光晚餐或北方……

把鞋子扔向正义。我只知道八卦，八卦。好了，这就是本周的萨克斯的角落。

一个和拉尔片段。

我刚做完。我需要四分之一的片段。

但我想坚持主要问题，那就是我们每周都会做的事情。但是，是的，但是我对这个口罩技术……

狂欢有什么错吗？

全世界百分之百支持性？X，关于声明，我完全同意你关于民主以及学校中的大众媒体的观点。我认为我们在这个问题上已经偏离了第一性原理的思考，这太荒谬了。我完全同意你的观点，并且……关于这一点，你浪费时间在推特上与人争论，作为朋友的个人建议，你应该停止这样做，但是你……你完全同意。

娱乐不是每个人都为独裁者自己吗？马特·皮·霍普顿，一个雨人，是的，戴维·萨克斯和科学的苏丹，如果你在外面看到他，就花点时间在这个老播客上，爱你，最好的。

你的。

世界，伙计。

我们向粉丝们开放了源代码，他们……

变得疯狂了。

你们都应该找个房间，来一次大型的……因为他们需要……性关注。

想到。

我们需要得到。