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cover of episode E73: Late-stage VC markdowns and mistakes, market strategy, Ukraine/Russia update with Brad Gerstner

E73: Late-stage VC markdowns and mistakes, market strategy, Ukraine/Russia update with Brad Gerstner

2022/3/26
logo of podcast All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg

All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Brad Gerstner
C
Chamath Palihapitiya
以深刻的投资见解和社会资本主义理念而闻名的风险投资家和企业家。
D
David Sacks
一位在房地产法和技术政策领域都有影响力的律师和学者。
Topics
Brad Gerstner:软件和互联网公司的估值正在回归正常水平,这是一种正常化而非单纯的重新定价。估值调整是由于多种因素共同作用的结果,包括利率正常化、通胀担忧加剧以及乌克兰战争带来的不确定性。通胀预期和利率上升导致市场对风险资产的定价发生变化,估值模型也因此受到影响。投资者需要根据通胀率和利率环境调整对增长型资产的估值预期。未来一段时间内,通胀率的不确定性将导致市场波动加剧。长期来看,全球经济衰退的可能性不大,但未来六个月到一年半内市场将充满波动和不确定性。 Chamath Palihapitiya:后期风险投资公司估值大幅下调,例如Instacart的估值下调了40%。许多后期私募公司面临估值大幅下调的风险,这与低利率环境下过度融资有关。企业需要关注其运营利润率和盈利能力,以便在融资环境恶化时能够获得资金。许多SaaS公司的长期盈利能力值得怀疑,这将影响其估值。在交付领域,一些公司的商业模式存在不确定性,这将影响其在公开市场的表现。许多后期私募投资者预计公司上市时的估值将高于上一轮私募融资时的估值,但这种预期并不总是能够实现。科技公司估值正在回归历史平均水平。利率上升将导致科技公司估值下降,每上升100个基点,估值将下降15%到20%。估值倍数的扩张掩盖了许多风险,而现在估值倍数的收缩则暴露了这些风险。未来12个月内,大部分公司上市时的估值都将低于其上一轮私募融资时的估值。公司选择的重要性日益凸显,因为估值下降将对商业模式不成熟的公司造成更大的冲击。资本密集型公司,如即时配送公司,在当前环境下将面临更大的挑战。在当前环境下,拥有健康的增长率、利润率和盈利能力的公司将更有竞争力。风险投资基金在投资决策中存在判断失误,导致过度投资于市场中的后进者。风险投资公司需要更加关注资本效率,并根据市场环境调整其估值预期。风险投资公司需要区分优质公司和低质量公司,并优先投资于前者。即使估值倍数下降,高增长、高自由现金流的公司仍然具有竞争力。私募市场对高质量公司的需求将增加,这将导致对这些公司的估值相对较高。为了维持估值,早期私募公司需要实现高增长率。为了实现高增长率,公司需要增加投资,这将增加其支出。在牛市中,增长是关键;在熊市中,增长、支出和利润率都很重要。公司需要通过削减成本、提高效率和专注于核心产品来应对市场变化。许多人在过去12到18个月内对市场信号做出了错误的解读,导致了不合理的投资行为。后期私募投资的失误部分归咎于资本配置者的判断失误。缺乏治理和对顶线增长的过度关注导致了不合理的市场行为。许多风险投资家缺乏必要的投资经验和判断力。专注于高质量的SaaS和市场业务可以帮助公司应对市场变化。“烧钱倍数”(Burn Multiple)可以作为衡量公司资本效率的指标。理想的烧钱倍数应该小于1,1到2之间是可以接受的,大于3则是不合理的。公司应该使用烧钱倍数作为增长速度的控制因素。在当前市场环境下,投资机会有限。投资的关键在于判断力,需要能够评估投资决策对企业短期、中期和长期发展的影响。风险投资的平均回报率很低,只有少数投资能够获得高回报。投资的关键在于选择优质公司并以合理的价格进行投资。 David Sacks:市场不会回到过去18个月的高点,但有可能回到五年平均水平。乌克兰战争的潜在和平协议可能包括乌克兰保持中立、俄罗斯保留克里米亚以及顿巴斯地区获得某种形式的独立性。美国政府似乎并不急于促成乌克兰战争的停火,而是倾向于让冲突持续下去。美国政府可能采取类似阿富汗模式的策略,即在乌克兰政府失败后支持当地抵抗运动。美国政府的目标可能是通过持续的冲突来削弱俄罗斯政权。美国应该优先考虑促成停火,而不是专注于削弱俄罗斯政权。西方国家对俄罗斯实施经济制裁,这不仅是为了向俄罗斯发出信号,也是为了向中国等其他国家发出信号。乌克兰战争的谈判将主要围绕经济制裁展开。西方国家在对俄罗斯实施经济制裁时,需要谨慎避免过度反应。美国政府应该优先考虑避免经济衰退、饥荒和战争等风险,而不是专注于削弱俄罗斯政权。尽管普京对乌克兰的侵略是不可否认的,但美国本可以采取措施来避免这场战争。美国外交政策的失败为战争的爆发创造了条件。美国政府可能利用这场战争来削弱俄罗斯政权。俄罗斯政府可能正在为退出战争寻找一个体面的借口。美国政府在乌克兰战争中的策略可能存在高风险。乌克兰战争的和平协议可能包括乌克兰保持中立,俄罗斯保留克里米亚,以及顿巴斯地区获得某种形式的自治。在乌克兰战争中,双方都可能在谈判之前升级冲突。普京和泽连斯基都不太可能在战场上处于劣势时寻求和平协议。泽连斯基将和平协议与第三次世界大战之间的选择摆在台前,这是一种危险的姿态。美国政府可能会采取强硬立场,以期促使俄罗斯做出让步。制裁对俄罗斯经济的破坏性影响是不可否认的。中国政府正在采取刺激经济的措施,这可能对全球经济产生影响。美国可能已经进入或即将进入经济衰退。中国政府正在采取措施应对全球经济放缓。美国政府应该优先考虑促成停火,而不是追求削弱俄罗斯政权的目标。

Deep Dive

Chapters
This chapter discusses the recent shifts in late-stage VC valuations and their implications. The conversation focuses on the normalization of market multiples, the impact of inflation, and the repricing of tech stocks.
  • Late-stage VC valuations are undergoing significant repricing, with companies like Instacart cutting valuations by 40%.
  • Market normalization post-COVID has led to reduced growth multiples, impacting investor expectations.
  • Rising inflation and geopolitical tensions in Ukraine add uncertainty to market projections.

Shownotes Transcript

0:00 Bestie Guestie Brad Gerstner is filling in for Friedberg

1:34 Understanding public SaaS and Internet multiples, Instacart's cuts its valuation by 40%, understanding reality of overvalued late-stage companies

21:52 Capital allocators at fault, how crossover funds are reacting, late-stage price discovery, investor and founder behavioral psychology

40:37 Sacks' burn multiple, managing growth spend, new VC qualifications, lessons from the COVID bubble

53:58 Russia/Ukraine: US potential non-ceasefire strategy, Zelenskyy's revelations in CNN interview, rhetoric getting more aggressive

1:08:58 How will Putin withdraw without redacting the sanctions? What is the offramp? Zelenskyy's posture on global war

1:24:18 Understanding China's recently announced tax cuts, All-In Summit talk

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Referenced in the show:

https://sacks.substack.com/p/the-burnmultiple-51a7e43cb200

https://substack.com/profile/11803623-jamin-ball)

https://twitter.com/nfergus/status/1506243619384037378)

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-03-22/niall-ferguson-putin-and-biden-misunderstand-history-in-ukraine-war)

https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html)

https://twitter.com/samramani2/status/1507378113893871617)

https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-first-phase-ukraine-operation-mostly-complete-focus-now-donbass-2022-03-25/)

https://www.wptv.com/news/national/russia-ukraine-conflict/zelenskyy-warns-of-world-war-iii-if-russia-ukraine-peace-talks-fail)

https://www.realclearpolitics.com/video/2022/03/20/zelensky_ukraine_failed_putin_talks_would_mean_a_third_world_war.html)

https://www.politico.com/news/2022/03/20/zelenskyy-ukraine-zakaria-interview-00018716)

https://fortune.com/2022/03/25/russia-g20-summit-putin-biden-indonesia-bali-china-ukraine/)

https://www.nytimes.com/2022/02/23/world/europe/putin-speech-russia-ukraine.html)

https://fortune.com/2022/03/24/putin-russia-natural-gas-europe-imports-pay-in-rubles-sanctions/)

https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541)

https://www.nytimes.com/2022/02/23/world/europe/putin-speech-russia-ukraine.html)

https://www.cnbc.com/2022/03/24/biden-says-us-would-respond-to-russia-if-putin-uses-chemical-or-biological-weapons.html)

https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2014/03/09/blinken-u-s-would-not-recognize-crimea-secession/)

https://www.wsj.com/articles/biden-sticks-with-longstanding-u-s-policy-on-use-of-nuclear-weapons-amid-pressure-from-allies-11648176849)

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-21/china-embraces-supply-side-economics-with-tax-cuts)