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cover of episode E85: SBF's crypto bailout, Zendesk sells for ~$10B, buyout targets, US diplomacy, AlphaFold & more

E85: SBF's crypto bailout, Zendesk sells for ~$10B, buyout targets, US diplomacy, AlphaFold & more

2022/6/30
logo of podcast All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg

All-In with Chamath, Jason, Sacks & Friedberg

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Chamath Palihapitiya
以深刻的投资见解和社会资本主义理念而闻名的风险投资家和企业家。
D
David Sacks
一位在房地产法和技术政策领域都有影响力的律师和学者。
F
Friedberg
J
Jason Calacanis
一位多才多艺的美国互联网企业家、天使投资人和播客主持人,投资过多家知名初创公司,并主持多个影响广泛的播客节目。
Topics
Jason Calacanis:三箭资本的清算以及SBF对陷入困境的加密货币公司的救助行动,突显了加密货币市场固有的风险和不稳定性。这引发了人们对市场未来走向的担忧,以及对SBF动机的质疑。 Chamath Palihapitiya:加密货币市场的繁荣和萧条与缺乏监管、链下交易的复杂性以及刺激措施有关。他认为,缺乏监管导致系统性风险的累积,投资者对资产保管链缺乏了解,最终导致市场崩盘。 David Sacks:SBF资助加利福尼亚州的公投提案,以提高对高收入者的税收,这引发了人们对其动机的质疑,并引发了关于税收政策和公共资金分配的讨论。

Deep Dive

Chapters
The chapter explores the recent crypto market crisis and its implications, featuring SBF's bailout efforts for major crypto players and an analysis of the unregulated market risks.
  • SBF provided a $200M credit line to Voyager Digital and a $250M credit line to BlockFi.
  • The crypto market is largely unregulated, with systemic risks building up.
  • Many exchanges and funds were at risk due to their unsustainable business models and lack of transparency.
  • High-yield crypto lending practices are under scrutiny as they have contributed to the market's instability.

Shownotes Transcript

让我们开始吧,杰森,开始。让我们开始。你有兴趣吗?让我们开始。

如果你想要介绍,让我们去上学。

我们不会付费的。所以我会去那里。

性是清醒的。

好吧,从新的性开始。

如果你想做你的工作,如果你想的话,你会亲自去做。所以付出你的努力,因为你认为你正在和我们谈判。我们不在乎。

听着,我正在做所有的项目。

我认为我们关心你的利益。做一份糟糕的工作。我们不在乎。

它一直在等待。

我做的所有事情,三个性,到处都是。

哦,我的上帝,如果你做几份糟糕的工作,这样我们就可以把你赶出节目了。

我们开始吧。

我们可以给予。

我们向粉丝们开放资源。

然后就得到了。

All in 峰会,我挤满了场地,但萨克斯不肯给我加分。他的剧本持有,他们可以找到地板,让他自2004年以来第一次乘坐商业航班。欢迎大卫·萨克斯回到节目。

雷姆人,现在是弗里德伯格。

我从不想看到他离开,但你必须上班。你可以做其他所有的节目,科学的灵魂。他当然不是联邦调查局的人。再说一次,看看那些和布拉德一起的收视率。欢迎回到科学节目。

顺便说一句,我的收视率应该很糟糕。所以非常感谢你。

退房。好的,这里的戏剧。我们在意大利吃午饭。

如此宏伟的生活。

他接下来回来,一个小酒杯品牌,这个市场正在让他在几天内离开。所以过去十天他一直在地中海小住。欢迎回来,独裁者。

谢谢。我只是让他们处于震惊状态。我不想在那里做任何致命一击,各位。他有点紧张,包括观众。观众对我们是否应该讨论许多有争议的话题有很多话要说,比如罗比·韦,1月6日和乌克兰,我做了一堆服务,50%的人希望我们讨论,50%的人不希望。所以我们会看看哪一个能说。

是的,你认为我们应该服务于观众,问他们想让我们谈论什么吗?因为当我们开始节目时,我们只是谈论我们认为有趣的事情,人们碰巧喜欢、收听和收看。如果你最终询问观众他们想要什么,你最终会不会变成像福克斯新闻或任何其他类型的媒体公司,你最终只是利用反馈循环来驱动?

是的,我不会。节目的每一周,我都会在推特上发布任何你想要的东西,因为有时人们会有好主意。但是,是的,你当然不应该基于调查,我知道,我只是想获得一些反馈。

是的,我们是的,这就是我们开始的方式。我们只是在彼此之间进行智力交流。而我们感兴趣的是,它奏效了。如果人们不喜欢它。

他们不喜欢它。我的意思是,我的意思是,那些大控制器。

为你们的人民进行投票,然后我们遵循?

绝对不是。我认为我们应该始终坚持下去。我认为观众之间正在就节目中应该有多少比例是政治以及我们何时应该谈论政治存在持续的争论,做太多政治。所以我的意思是,让我们从市场开始。让我看看更多问题。

你认为我们的目标应该是扩大受众吗?所以你应该我们的目标是谈论我们想谈论的事情。我认为我做到了。

你没有,是的,我认为这很好。

拥有一个明智的观众。

我们这样做,但是,让我们看看观众展示了什么。大约一半的人想谈论这些话题,一半的人不想。我怀疑大多数话题都会是这样的,除非是。

市场,80%到90%的人希望听到我们谈论市场和初创企业,是的,就像我们的课程内容,对吧?

我只是说,如果你的目标函数是最大化你的受众,你将会制作一个人们谈话的抖音视频或其他什么东西。

你知道,这不像节目那样自愿工作。

我不会那样做。不。

不,不。我认为相当不错。我有弗里波特在All in 夏季峰会上演讲的视频。无论如何,让我们从我认为正在发生的事情开始,加密货币,因为人们确实想听到关于这个的消息,而且它相当令人震惊。

一家英国法院下令清算三箭资本,此前债权人起诉这家加密对冲基金未能偿还债务。他们的资产管理规模为30亿美元。他们在现已倒闭的稳定币Terra及其代币Luna中持有巨额仓位。他们使用多少保证金以及他们为此使用了什么存款,我们将找出答案,现在他们被迫清算。三箭资本欠Voyager Digital 6.5亿美元,无法偿还,这导致Voyager Digital的股价下跌了60%,并导致他们需要来自Sam Bankman-Fried的救助,这导致了SBF的。

他在业内被称为救助了几位加密货币领域的重量级人物,他向Voyager Digital提供了2亿美元的贷款,Voyager Digital是一家加拿大加密货币贷款机构,他们会根据你的加密货币向你贷款,而FTX向BlockFi提供了2.5亿美元的信贷额度,FTX显然是SBF的公司,根据BlockFi的早期投资者,FTX的信贷额度将抹去所有现有股东,所以我们开始看到真正无主的融资协议来维持这些公司的生存。当然,这是在整个加密货币市场崩溃的背景下发生的。但许多加密货币人士看到了我们在成长型股票中看到的情况。

这是加密货币的终结吗?Al,它会再次反弹吗?弗里德伯格,你的想法是什么?

谁想先开始?你们有没有看到我发到群聊中的图表,该图表显示了比特币活跃地址作为时间和价值的函数?把它放出来,这样我们就可以一起看看。当你看到这个图表时,令人疯狂的事情是,而且很明显,我们集体地,以某种方式,基本上自2018年以来一直在交易上涨,所有这些刺激措施,因为如果你看看,你知道,2018年比特币的平均价格,那是一场无事发生。

你知道,我们当时谈论的是,你知道,一个大约在几千美元之间的价格,两三千,三到三千,你知道,突然之间,当所有的刺激资金进入市场时。看看发生了什么。但我认为也发生了一些独特的事情,那就是人们真正了解了如何运行这些非常复杂的链下比特币交易。

我认为我们应该解释一下它们是什么,因为它们是三箭资本背后的原因。我认为Sam发了一条这样的推文,他说,你知道,一些交易所实际上已经破产了,它们已经是行尸走肉了。所以首先要记住的是,你知道,这是一个完全不受监管的市场,对吧,没有中间商,严格来说,实际上有向监管机构报告的要求。

没有任何清算所。我们无法理解随着加密货币市场中系统性风险的累积。所以从2019年开始发生的事情是,人们意识到以下几点是正确的。

这有点像我们上周谈论的内容。你去做一些疯狂的事情,你提高一家公司的虚假质量。然后该公司发行代币。

然后你列出这些代币,不是在,你知道,我们看到的区块链上,而是在可以进行场外交易的地方,对吧?有很多交易所可以在场外进行这些交易,因为这是一个,你知道,公司,他们有很多隔离账户。发生的事情是,当这些东西最初上市时,散户投资者疯狂抢购。

价格上涨,人们基本上是愚蠢的散户投资者。你尽可能快地利用这个循环,你可以在此过程中提取巨额资金。所有这些像DeFi这样的东西,所有这些学生都冒出来了,然后消失了。

它是IK。你可以学习15%、16%、17%和80%,只需存入比特币。所以那些存入比特币的人。

但是接下来会发生的事情是,像那些存款被持有的地方,他们显然需要找到一些地方来获得7%到13%。所以他们会去场外交易,找一些其他人,这些人愿意支付比这更高的价格。他们会试图弥补差价。但这最终会追上你。

因为当像Terra这样的东西跌至零时,所有用于基本上,你知道,运行围绕Terra的DeFi流程的比特币都消失了,你知道,然后突然间,贷款人说,我能拿回我的比特币吗?经纪人说,好吧,实际上我没有,我把它借给了其他人,让我问问那个人,他们说,对不起,我没有,但我有一些Terra代币,因为我当时正在进行套利交易,现在它跌至零了。这就是我们现在看到的。所以我们有两个大问题。

然后我认为我们还有第三个,这有点滑稽。第一个大问题是,显然,缺乏任何监管监督。这些事情一定会发生。

系统性风险将会累积。我们现在面临的是大量的系统性风险,主要围绕比特币。我认为很多钱基本上都被蒸发了。所以所有试图找到他们存款的人,尤其是在托管账户中,在场外经纪人那里,最终可能会一无所获。我认为如果真的发生这种情况,那将是一场巨大的灾难。

明确地说,moth,他们没有他们自己的密钥,因为他们把钱给了托管账户。然后他们进行了这种贷款,以获得15%的收益,他们在这里没有任何追索权。他们可以得到。看看为什么所有者要保管钱包和密钥。

有人记录了三箭资本以及所有其他现在因崩盘而完全破产的相关方吗?答案是绝对没有。所以,这是第一个问题。你完全没有监督,这意味着系统性风险已经累积在系统中。

第二个问题是,你刚才提到的,人们甚至不明白这里的监管链,你以为你拥有这些比特币,结果你可能实际上并不拥有。你以为你可能把它们借出去了。你必须做,没有可执行的合同来追回。

所以我认为这将引发一系列不同的法律问题,因为那些真正合法地借出这些东西的人,例如,如果你做空股票,你向我们中的任何一个人借入股票,这将是一个非常严格的监管环境。你知道,如果你想用信用违约掉期来对冲,有一个中央清算所来确保你没有,你知道,你必须通过银行获得订单,甚至获得允许你进行这些掉期的账户。在加密货币中,这些都不可能。

最后一点,我认为这很有趣,那就是我们不得不听每一个千禧一代和加密货币观察者以及板球运动员说这与婴儿潮一代不同。结果他们是一样的。

我的意思是,首先,这就像你不得不听到的五次关于它有多么不同的说法。结果它完全一样,甚至更糟。

我认为这个问题绝对是一个主要问题。萨克斯,你认为现在加密货币领域发生了什么?很多价格。我对它没有新的观点。

我仅仅指出,SBF将提高我在加州的税收。预计同样的银行挤兑。他经营FTX及其公司。

他住在巴哈马。好的。可能有一些原因与责任或税收有关。只是我不喜欢那样。

你能告诉我们FTX是什么吗?

它们就像Coinbase的竞争对手,但他们显然认为在境外且不受美国司法管辖更有利。

而且它们非常赚钱。

对吧?超级是的,据说它们非常赚钱。我认为他值100亿或150亿美元。这是理解。所以他在这方面非常成功。我不知道为什么他们住在那里,我认为要么是为了证券监管的原因,要么是为了税收的原因。

但无论如何,他不住在加州,但他正在这里发起一项投票倡议,该倡议将对超过500万美元的收入征收0.75%的税,以资助他设计的疫情预防研究所。他正在做这件事,就像达斯汀·莫斯科维茨与另一位亿万富翁一起做的那样。他不知道该如何处理他的钱。

他可能还记得达斯汀是资助Chase Budi的人。无论如何,这个地方病预防将由一个无法问责的董事会管理,而不是像加州大学这样的机构。这就像利用平衡倡议系统来资助他们喜欢的宠物项目。真的。

不需要这个。

是的,完全正确。嗯,首先。所以,从预算优先级来看,就像照后视镜一样。但即使你认为这是优先事项,我不知道为什么这要成为加州纳税人的专属责任。即使我是,你也想在下面做IT。

加州大学系统,某种负责的委员会反对向,你知道,萨姆和达斯汀汇报。所以IT毫无意义。这真的会损害加州的税收空间,因为如果你开始提高加州的税收,百万富翁们会离开这个州。

然后税收收入就会离开这个州。所以这实际上损害了总体预算。这就是为什么,你知道,例如加州教师协会会反对这个,因为他们知道这会对核心服务产生负面影响。

但是,让我感到冒犯的是,我非常反对这一切,这简直就是一个愚蠢的主意,而且从各个方面来说都是如此。但是,住在巴哈马群岛的家伙为什么要资助加州的平衡计划,从而提高我们的税收,以此来改善加州的财政状况,以资助他的宠物项目呢?如果你自己有100亿美元的资金,你知道,通过你的家族基金会来做IT。我不知道你为什么需要提高。

我们所有人的税收。是的。

这就是为什么他不给出简单的答案。

因为我认为这有助于与需要证明IT的政客建立好感。但这是你将要做的,这就是我将要做的原因。

这是在讨好负面情绪,因为首先,每个加州百万富翁都应该对此感到愤怒。但即使是自由主义者,我也会说。

游戏计划。

是的,我的意思是,但我甚至不得不承认,加州的自由派政治家和利益集团,比如教师协会,都不想要这个,因为这笔钱不会用于他们支持的事业,而且它很可能会,几乎肯定会降低州税收空间,对吧?因为处于边缘地位的人会离开吗?我们的税收已经是全国最高的,对顶层人士的税率为13.3%。

我们有1000亿美元的盈余。所有这些IPO,所有这些风险投资公司CEO和普通科技工作者都在这里缴纳巨额税款,他们正在离开。

对吧?但这高度依赖于资本收益,对吧?所以去年,我们经历了牛市。我们现在事后知道,这是被夸大的,这一切都是由这个流动性泡沫驱动的。那么你认为今年会是这样吗?我认为,由于……

没有资本收益。

加州税收空间高度依赖于这个繁荣-萧条周期,而将高收入者赶出该州只会产生更糟糕的影响。所以,你知道,但我再次质疑,为什么一个在背后操纵一切的家伙,如果我只是不做,我猜,但我不知道为什么萨姆要带头。他甚至不是加州的……

纳税人,因为我认为他不仅在加密货币领域,而且坦率地说,在受监管和不受监管的金融领域都是一个非常老练的参与者。幸运的是,我认为他在华盛顿特区花费了很多钱。

同样。我认为他有一个非常周密的计划。然后,你知道,当你看到他的父母时,他的父母也都是非常非常聪明、有思想的人,斯坦福大学的法学教授。

所以我怀疑,虽然我没有和他谈过,但我认为这些人有一个非常具体的策略,关于他们需要影响谁以及他们在乎什么,然后愿意通过基金来资助这些事情,以便创造,你知道,他需要的影响力,为了他关心的事情,我怀疑这是一种策略,我认为这在美国政治中相当典型。

嗯,问题是,如果FTX……嗯,必须真正谈论,你知道,实际上在加密货币领域发生的一切。你知道,我相信FTX可以做很多事情来帮助理解很多这些链下活动。一些,你知道,特别是那些真正处于灰色地带的东西,特别是那些在未来几年将浮出水面的东西。我的意思是,你必须明白,像……你知道,我们已经转移了2万亿美元,它不是机构资本。你知道,这是压倒性的……

散户资本。这将引发大量的地区检察官和司法部活动。证据发现将是疯狂的,而且所有这些都将受到监管,以至于它扼杀了许多机会。我认为这将成为最受监管的……

领域,如果这里的目标是讨好,那么我认为萨姆一定认为11月不会出现红色浪潮,因为我不认为共和党政治家会对一个用钱来提高州税的人表示好感。

甚至像让我们回到加密货币部分。

回到这里的加密货币部分。这是一件好事。美元在这个时候……

有这么多散户投资者。好吧,实际上,让我从这个自由燃烧开始。

这里是否有真正的技术?我们刚刚目睹的加密货币崩盘和加密货币繁荣-萧条周期有多少是基于你认为会推动人类进步的真正技术?有多少是炒作?如果你要对数万亿美元的资产进行百分比计算,你知道,创造出来然后被抹去?有多少是真正的技术?有多少是完全浪费时间的?

而且,格里夫,我不是加密货币专家,我也没有投资加密货币。所以,最初的比特币白皮书本身对我来说是有意义的,它本身作为一个潜在的……最初作为一个潜在的替代货币,很有趣,但交易费用非常高。

所以它似乎从未真正成为传统金融网络替代品的意义,直到这些交易费用低于传统金融网络的交易费用。嗯,我一直以来最大的担忧,我已经在节目中多次提到过,那就是每当有人谈论加密货币时,他们都会谈论它以美元计价的价格。如果它真的打算成为美元的替代品。

美元,你为什么要用美元的价格来谈论它?它相对于美元上涨和下跌。

这意味着最终的意图是交易回美元,这意味着其意图并不是要取代美元。

美元,比特币的许多早期预测是,它将取代美元,将成为传统货币体系的替代品。

但最终,如果你只是用美元来衡量它,它在涨也在跌,每个人每天都在恐慌,加密货币暴跌,这意味着它更像是一种证券,除了证券的定义。你应该对某些基础资产拥有担保权益,而这里没有基础资产。它实际上并不是一种证券,因为它没有为你提供任何担保权益。

所以它实际上是对某些计算机系统的押注,这些系统旨在促进某些活动,你知道,人们最终似乎只用美元来衡量其价值。所以……所以我不知道,我的意思是,这一切将走向何方?这似乎就像我在去年的预测剧集中提到的那样,所有这些较小的事情都将被淘汰。

这些所谓的加密货币,即使其中许多并不真正像货币一样运作。而且,你知道,也许比特币本身会持续存在,在我看来,它似乎总是具有良好的持久力,作为一个观察者。我不是参与者。而且,你知道,每当有人告诉你一些以美元计价的东西,它在涨也在跌,你押注它会涨还是会跌,你的意图是交易回美元,你知道,而且……

没有这些东西是证券。

同时也是问题所在。

这就是我对这个问题的看法。这是一个,你知道,与现有系统并行创建的影子证券堆栈,缺乏大量的……你知道……监管。如果你创建一个没有规则的全球赌场,你会认为会发生什么?

证券对某些东西拥有潜在的权益。这拥有对该特定网络区块链上某一行的潜在权益。

他正是这么认为的。

是的,它对一行……

代码的权益,在一个分布式IT安全……比特币拥有。一个合法的……不可替代的区块链条目,说明它并且只有它代表那个东西。我认为这……你知道……我猜警察可能会称之为脆弱的。但我……我的意思是,我倾向于认为,在这一点上,比特币可能必须像证券一样受到监管,即使它不是。它更像是一种商品,仅仅是因为市场规模和潜在的……

后果,就像你说的那样,当事情脱轨时,潜在的后果是如此之大,你需要有一些限制。

是的,我的意思是,我的意思是,就像我说的那样,看看,如果你是一个市场参与者,试图交易……你知道……非常复杂的……任何类型的衍生品。例如,信贷市场,我们必须去,我们创造了这些叫做ISDA的东西,叫做访问者,你知道,这基本上是一种账户,允许我们去……你知道……承担这些各种类型市场的风险。

但是,其背后的基本原则是共同的参数集、清算所、监控风险的能力。这里没有任何这些东西。我认为这正是人们现在必须解决的问题。其次,是什么……所有这些类似于影子活动。你知道,及时……如果你听到,哇,这个DY协议将给你带来24%的收益,这听起来太好了,以至于不真实,你就会想,是谁支付了这24%的收益,这真的没有意义。但我们没有人真正质疑……你知道……

我本周有很多人来参加搜索引擎优化。我一直都在质疑它,他们当时永远无法向我解释。现在安装程序是我们提供给你的。

我们向其他人提供短期贷款,他们基本上想要保证金贷款。你知道,他们……他们想持有所有他们的背景,但这只有4%或5%。但他们也在做的是给你一些其他加密货币的代币,他们基本上是在创造这些代币。

所以他们基本上就像给你比特币贷款4%的利息,其他人会支付。你会支付。但另外11%来自一些代币。我们给你这些,实际上,你知道,你必须……英里。我们必须问你任何英里。

我们必须回答一个非常重要的问题。如果我们……我们看看……市场已经损失了数万亿美元。我刚看到,例如,有1.7万亿美元……你知道……仅仅是在今年年初,仅ETF就损失了这么多,对吧?我们在加密货币方面损失了更多。

我们在公开股票方面损失了更多,对吧?我们可能还会在其他市场损失更多,但其他每个市场都受到监管,并且对美元的盈亏都有完整的会计记录。

而这里有些人只是……你知道……基本上带着数十亿美元逃之夭夭。而持有人只是……你知道……一个真正的受害者。所以真正的问题是我们的监管机构是否真的会关心并试图做些什么,因为这个市场发生的损失程度是……尤其是在……尤其是在每个人都说……这次不一样的时候。

这个市场完全不同。它是透明的。它是在链上的。你可以看到一切。事实证明,实际上大部分都不是在链上的。它是在……

链下,他们……他们使用……他们使用……嘿,穷人也有乐趣,这种说法是为了让你参与进来。好吧,妈妈,你没有得到辅助……或者是在和CNBC的克莱默谈话,这里有一段话,一些人喜欢比特币,这是我唯一要说的,因为我不会谈论任何这些……我的前任和其他人都说我们的商品……然后他说,除了比特币之外,许多这些加密金融资产都具有证券的关键属性。

他认为……你知道……这些东西是证券,这是有道理的,因为99%购买它们的人购买它们是因为他们想看到它们升值,他们从未将这些用作实用型代币。他们购买它们是为了……他们看到它们升值,然后抛售。

那么你认为税收是多少?十年后,当我们回顾整个事件时,这是否会像互联网泡沫时期一样,我们会说,是的,它过热了,但亚马逊和谷歌从中诞生了?或者我们会看看它,然后说,好吧,那是一个繁荣的季节。

好吧,我认为……这里有一个未来的技术平台,那就是加密货币,但我的意思是,我已经说了过去一年了,仅仅因为存在一个未来的技术平台,并不能告诉你价格应该是多少,价格走势与该领域的进步程度脱节了。你知道,你应该始终关注的是实际的用例、客户、收入等,而人们不再这么做了。

我认为部分原因在于,如果回顾去年的图表,你会发现,大型科技股价格上涨的叙事非常强大,而这正是所有问题的根源,因为首先比特币升值。然后,如果你把它想象成一个理论模型,比如市值是比特币市值的衍生品,它大约占40%,然后所有其他加密货币的市值加起来。

所有其他加密货币的市值是比特币市值的衍生品。所以整个市场一起上涨。比特币上涨幅度如此之大的原因是,由于美联储印钞越来越多,比特币的支持者们说,看,美联储正在贬值美元,我们需要一种替代货币。这是一个强大的叙事,美联储似乎正在印证它,并且存在一个正反馈循环,即美联储贬值货币越多,比特币的价格就上涨得越多。现在,价格上涨并不是因为他们正在贬值货币,而是因为他们创造了如此多的流动性,以至于他们创造了一种流动性效应,然后推高了价格。

所以客户有钱可以买比特币,因为系统里有了更多的钱。是的。

更多资金涌入比特币。正是这样。我的意思是,所有这些都是……抱歉,是的,你增加了……

投机性投资的增加,包括比特币,不限于此。所以,再次强调,当美联储印钞过多时,它会制造资产泡沫。但有一个强大的强化因素,因为当美联储印钞时,比特币的支持者们对为什么比特币价格上涨给出了一个非常好的解释,那就是他们正在摧毁……

美元。我们将很快需要一种替代货币。现在我认为,从非常非常长远来看,比特币可以成为一种非法定货币吗?是的,我的意思是,我实际上认为这项技术是有效的。

你可以创造一种新型货币,它由数学和密码学来保障,而不是我们的政府,但这可能需要很长时间。我的意思是,这可能是几十年后的事情。但发生的事情是,市场开始认为,这很快就会发生,这就是它领先于自身的地方。

这就是它的“郁金香”部分。是的,我认为他们找到了经济学教科书中所有这些词语,坦白地说,这些词语使他们能够为许多人在其他市场所做的事情辩护,那就是纯粹的投机,因为印钞机一直在运转。而且你知道,如果你看看它与股票市场的92%的相关性,我怀疑比特币与股票市场的相关性可能更接近100%,因为它确实是风险曲线上的第一个,当你认为资金实际上是无限可用的,用来购买风险最高的风险资产时,它是最有意义的。

想想交易的摩擦减少了多少。你可以很容易地购买这些加密货币。你可以很容易地交易它们。你可以很容易地创造一个。人们正在创建这些东西的分支。

所以在某种程度上,在过去三四年里,从云计算到软件到开源,技术使得创建一家初创公司变得非常容易。你可以很容易地创造一种货币,然后你可以获得难以置信的回报。然而,这种难以置信的回报发生在你能够为消费者创造产品之前,而且完全没有规则,也没有另一方。是的,被吹捧的功能实际上是第一个被抛弃的,那就是透明度。是的,当所有这些活动实际上都发生在链下时,这就是你面临这种系统性风险问题的原因。

现在,当萨姆说一些交易所实际上参与其中时,他的意思是,好吧,那个交易所只有一个主钱包地址。每次你在这样的交易所开户和交易时,你实际上只是在该公司的内部数据库中进行转移。所以它看起来可能没问题,但实际上它有问题。

这就是他声称的。这是我们所有人的问题。所以所有这些活动,你知道,建立在开放性、去中心化能力、无法通货膨胀以及评估和辩论的原则之上,结果证明这些原则根本不重要,因为允许我们验证所有这些的根本原则从一开始就被违反了,那就是透明度。

所有这些都在暗中进行。大部分这些事情都发生在链下。如果你认为,你知道,对数万亿美元的股票进行操纵是可以的,那么至少在股票方面有一些规则。但是对价值数万亿美元的加密货币没有规则,这将是一个非常有力的信号,看看这些人是否会采取行动,我的意思是监管机构、政客们是否会做些什么。

然后我们创造了一个疯狂的混合体,我们有风险投资界,我不会谈论任何具体的公司。需要明确的是,你知道,没有人确切知道发生了什么。

但是你有代币。顺便说一句,你不知道,因为发生的事情是……完全不透明的。

所以有人会创造一个代币,而我被提供这些交易。作为风险投资家,你会购买公司的一些股权。然后,在代币向公众发布之前,或者在任何人对这些代币有了解之前,会创建一定数量的代币。

这些代币在四处交换。每个人都有不同的情况,对吧?有些人可以提前出售。有些人永远无法出售。这就像,你知道,你把上市的过程给了种子轮或A轮公司,在他们推出产品之前。所以你基本上是在他们推出产品之前就把一家公司上市了。

如果你考虑交易所,所有这些都会被转移,因为交易所是所有这些活动的中心。

是的,我认为这就是所有这些事情的结局,这将非常有趣,而关于这一点可怕的是,这就是为什么存在合格投资者法,就像只有有经验的人……美国前6%的人才能参与私人公司。我们做了什么?我们允许全球100%的人……

参与到只有世界上不到1000人真正理解的事情中……

可能出错的事情是什么?

可能出错的事情是什么?你可以买股票,但你可以用你害怕的……

不允许购买LinkedIn、Uber或Airbnb的股票,即使你是一个Airbnb房东,你太蠢了,不能购买B类股票,它是私有的,但你可以购买这种甚至没有上市产品的加密货币。

然后是这份白皮书,它用大学水平的纯数学来解释为什么不可能出错。结果证明,再次强调,因为没有人真正理解,这将是十年……看看那件价格衬衫。

它的真正含义是,就像我们之前谈到的那样,如果股票市场必须因量化宽松而回调,是的,然后你必须因盈利而回调,如果你认为你处于衰退之中,然后你必须因利润率而回调,如果你认为存在严重的通货膨胀。这三件事必须发生在股票市场上,我们正处于其中……是的,但这三件事也必须发生在加密货币市场上。如果你看看那张图表,它真正告诉你的是,比特币的基本价格,事情看起来……你知道,理性供需在哪里相互作用,是在5000到7500美元之间。

是的,我会说……

大约5000到7500美元。是的。

现在是2万美元。所以是的,我们还有很长的路要走。我认为一个有趣的迹象表明可能正在触底反弹,那就是Zendesk同意以全现金交易被一个投资者集团收购,基本上是私有化,大约102亿美元。

如果你不了解Zendesk,它是一家帮助台软件公司,是一家SaaS软件公司。他们今年早些时候拒绝了类似的170亿美元的收购要约。他们的市值是91亿美元。公开市场……自从宣布……宣布之后,它上涨了……但是他们的营收为13亿美元,同比增长30%。所以这是一家强大的公司,但收购价格是其营收的7.7倍,2021年的倍数。

对不起,你说他们的同比增长是30%吗?营收增长30%……

营收同比增长30%。他们有15亿美元的现金和证券,市场……他们现金充裕,2021年全年亏损2.23亿美元。所以他们有六年的运营时间。如果什么都不变,你真的会想……问题是,他们为什么要这么做?他们没有必要这么做。这对你来说是触底的信号吗?如果我们开始看到许多上市公司,这些公司似乎很强大,开始私有化,然后也许清理他们的资产负债表,并在三年后再次上市。

这里发生了什么?好吧,我的意思是,这是一个糟糕的结果。顺便说一句,我记得当我在十年前做A轮融资时,我们在41000号楼与Zendesk共用一个楼层和办公空间。他们启动了技术转移……

没错。所以我们有……

我认为,5000平方英尺,另外5000平方英尺,我们与Zendesk就扩张问题僵持不下。我们需要楼层的另一半。我说,谁会为了空间而搬家?他们最终搬走了,我们接管了他们的空间。

但是我的意思是,这是一家十年前价值1亿到6亿美元的公司。无论它是什么,我的意思是,他们还在。他们当时处于非常早期的阶段。

所以这是一个很好的结果。他们应该接受170亿美元的报价吗?当然,以20到25倍的市盈率,那会更好。

但是你看,这里的估值大致反映了这一点。SaaS指数现在下降到大约5.5倍的营收。我认为,对于中等规模的SaaS公司来说,未来12个月的营收,中等规模的SaaS公司营收增长约为20%。如果你是高增长公司,从40%开始,你的交易价格约为未来12个月营收的8倍。所以,正如他们所说,我的意思是,这就是他们的交易价格,以及创始人……

为什么创始人、董事会想要私有化,这是人们心中提出的问题……

并不是他们想要私有化。我认为他们想保持上市状态,他们想建立一家大型企业。但这就是大数定律追赶每家公司的时候。

这就是为什么拥有苹果、谷歌、微软、Facebook或Netflix这样能够增长20年,每年增长25%以上的公司如此罕见的原因,因为在某个时刻,与去年相比增长25%变得太难了,这是一个很大的数字。所以,大多数这些SaaS公司遭受的痛苦,我不是想贬低它们,只是指出这一点,我们将不得不经历以下这些:容易启动的SaaS公司,以及像萨克斯这样的真正有才华的投资者会压倒性地资助其他公司,或者所谓的自下而上的SaaS公司,对吧,那些面向低端市场销售的产品,那些面向……

个人可以购买,而不是公司,而不是首席信息官。

是的,这种增长曲线的令人遗憾的部分是,它在七到十年内就会结束,之后你被迫进入中端市场,最终你被迫进入企业市场。

但是当你进入中端市场,你向500家、1000家、2000家公司销售,然后最终进入企业市场时,你谈论的是对对象、人员、工程师、产品经理、销售人员的大量投资,所有这些都需要花钱。而且你的产品是否好用还不清楚。所以,在……例如,这并不是说他们的产品不好,但突然之间,他们正在开发和销售CRM工具、销售自动化工具。

现在你正面与Salesforce等公司竞争,他们正在下沉市场,突然之间,Salesforce、微软和所有这些公司都可以对他们的产品进行非常激进的定价游戏。他们可以免费捆绑各种其他东西。他们可以给你折扣,作为一个独立的公司,很难在你的增长开始停滞时与他们竞争。

所以我怀疑Zendesk发生的事情是,他们说我们可以做到,我们相信自己。他们发现这很难。然后,他们没有进行有机增长,这就是他们拒绝170亿美元要约的时候,他们试图进行有机增长。他们考虑了SurveyMonkey,对吧,这是朋友和竞争对手,并说,我们将尝试以10亿美元的价格收购它,市场说,呃,不。

然后市场基本上萎缩了,现在他们想,好吧,如果我们现在去烧掉ebata的目标,并告诉市场我们将不会去花掉所有那几十亿美元,我们就必须尝试与Salesforce和微软对抗,而我们不知道我们的产品是否会奏效,我们的袜子会卖到一美元。所以我认为,这是一种可怕的景象,但它也略微预示着要变得像Salesforce那样强大是多么困难,对吧?Workday也开始做到这一点,ServiceNow也做到了。我的意思是,如果你不能保持质量……

谷歌面临的……

公司,ServiceNow可能是最后一个真正做到IT的。难以置信。

太难了。Palo Alto Networks是有机地……

而有机增长并不重要。关键是,这非常困难,大多数CEO都失败了。

所以,我的最初问题是,这是我们触底反弹的时刻吗?我们有很多……

这是一个警告信号。

好吗?为什么现在是时候?

好吧,这是一个警告信号,它表明,除非你能证明自己能够维持利润率、保持增长和最大限度地减少顶峰,否则所有公司都不能进入大规模投资周期。

但这不就是一个非常精明的买家进行私有化吗?他们一定有一个关于如何收回资金的理论,对吧?所以这就是我的观点。性感。你认为这就像,如果这些公司已经上市,有人认为,你知道,如果我把它私有化,我可以做得比上市时更好,然后我再把它公之于众……

是为了以后获得流动性,不是吗?……

将会发生在这里,几乎是如此。那么,关于……

他们将要拿出并投入这家公司的数十亿美元,对吧?关于他们的人数……

我。

你私有化后会怎么做?归根结底,私募股权公司并不是想让这100亿美元变成250亿美元。他们试图让投入的20亿美元变成30亿美元。有很多方法可以在10亿美元变成20亿美元之前做到这一点。

所以他们想要适度的回报,50%的回报。

所以这就像赚10亿美元一样,很难。

是的,但是与管理团队和董事会对作为一家上市公司每年增长20%的看法相比,实际上是30%,这对最终持有你股份的股东来说是不是更好的机会?……

如果我必须猜测,我没有和迈克尔谈过他们为什么要这么做。我认为他们正在运营业务的新阶段。我认为,以每年20%到30%的速度发展一家公司,并且你必须创造的利润率很低,而你的估值也基于这一点,这并不是那么有趣。我的意思是……

那里有,我不知道。我的意思是……

我认为这就是……

基本上……

人们为什么出售像我这样的好公司,实际上我认为他们的业务没有问题。我认为。以13亿美元的收入每年增长30%,银行里有足够的现金。

我认为他们有一个好产品。我认为业务没有任何问题。啊,我认为,我认为创始人会筋疲力尽,这不是退出。而且我认为,他们现在业务的面貌不会像高速增长时期那样有趣。

看,当你每年增长100%、200%,投资者愿意为这种增长买单,而且他们并不真正关心你是否盈利,这比每年增长20%或30%,而投资者却在关注你何时才能带来现金流要有趣得多。私募股权公司所做的是,他们会进入那里,他们会重组业务以带来现金流。现在我认为,最终,这些类型的业务,它们是很棒的。

这些经常性的业务,它们是很棒的业务,因为它们具有高增长率和高利润率。而且你知道,他们有一个订阅用户群,这个用户群会持续有机增长,而且他们有正的净美元留存率。所以你有一个,我们称之为13亿美元的订阅用户群,在接下来的几年里,这个用户群将会增长到20亿美元。坦率地说,我敢打赌,私募股权公司会削减一半的成本结构,这就是原因,我们可以每年产生5亿美元的自由现金流。

但管理团队不愿意这样做,因为这会很糟糕,每天都要来上班,激励你雇佣的一半团队,并服用这种苦药,这是一种打击。我认为,我认为这是……

一种不同的管理挑战。是的,我认为这并不有趣。但是,看看,软件公司的理论,他们烧钱的理由是,看,我们将花费我们赚取的每一美元收入。

然后还有一些,因为我们正在建立一个订阅收入基础,它再次具有正的净美元留存率。所以有一天,好吧,有一天,我们不必再在销售和营销上投入那么多资金。我们不必再在研发上投入那么多资金,我们仍然会继续投资到一定程度,我们会让产品更好,但这将更像维护。

但是我们会走向成熟,我们可以……

裁掉三分之一的员工,然后变得非常盈利。而事实是,他们从未做到这一点,因为市场从未要求这样做。

现在在这里……

不,他们从未做到这一点,因为市场一直在要求更高的增长。如果你看看他们的长期运营利润率,你知道,当他们第一次上市时,这就像有负30%的利润率。两年后,利润率为负50%。

在过去的七年里,也就是从2015年到现在,他们艰难地爬回了负13%。所以在某个时候,我认为投资者说,哦,我的天哪,这家公司从未赚钱。为了增长,它需要继续投资更多。我认为,大卫,你的观点是,也许他不愿做出的决定是把它变成一个摇钱树。

我不认为这是真的。我查看了,这些人一直在创造现金。报告的收益为负,是因为股票期权补偿,这意味着他们正在发行,我认为这实际上值得强调。

这一点很重要,因为人们最近一直在讨论这个问题。所以这家公司每个季度都在赚钱。他们创造现金。但在上一季度,他们向员工发放了6000万美元的股票,以补偿他们的工作。

所以,这大约是每年2.5亿美元的股票期权补偿,这相当于公司已发行股份总数的2.5%,每年都作为员工补偿发放。这个数字会导致股东随着时间的推移而被稀释,即使业务正在产生现金。作为股东,你对一家正在产生现金的业务的相对所有权每年都在下降2.5%,因为所有这些新股份都被用来补偿员工的工作。

我认为这是很多人有点视而不见的问题的一部分,这根植于……嗯,我会说可能是谷歌,它在早期就非常慷慨地向员工发放股票期权和股票作为其薪酬方案的一部分。但谷歌的eba利润率为30%到40%,就新收入的增量贡献而言。

而且,他们可以承受一点或两点的稀释。顺便说一句,谷歌实际上并没有被稀释,他们用额外的现金回购股票。所以,作为股东,你实际上会从这种大量的现金产生中受益。但是,许多软件业务和科技公司普遍不得不依赖发行股票来补偿员工的工作。所以,即使业务的核心基础是产生现金,而且现金每年都在增加,但业务不知道如何摆脱这种循环:如何支付这些工程师每年40万美元的薪水,而不会通过每年发行所有这些新股份来稀释股东。你更有可能作为一家私营公司来做到这一点,以弄清楚如何巩固收益,如何精简员工人数,以获得自由现金流。

这不是一种虚假的成本吗?

是的,它不是虚假的成本。这是一个成本……

为什么……为什么……

不,有一个具体的原因,因为业务本身……

运营现金流,而不是烧钱。业务正在增加其现金余额。但是为了补偿员工的现金余额,他们正在稀释……

股东,对吧?嗨,看,当你拥有公司的一份股份时,好吧。让我们看看。

另一种说法是,该公司正在有效地发行2.5%的新股来为其运营提供资金。我的意思是,这是另一种思考方式。

看,我会给你一个关于学校的简短介绍,你可以告诉我这是愚蠢的,但我认为它是有道理的,那就是你将你持有的股份数量除以已发行股份总数,你看看总利润,你说我的看穿收益等于这个百分比乘以总利润,是的。

你的百分比每年都在下降。

所以,问题是,它也在下降,因为你正在购买房地产,你正在雇佣员工,你正在支付更高的薪水,它下降的原因有很多,严格的会计准则在这种情况下是无关紧要的,是的,归根结底,你花钱是为了增长,你如何花钱……

对我来说并不那么重要,让我快速谈谈这个话题的两件事,是的,我同意,这是企业软件和性方面的支出,你是这方面的专家,但是,你知道,作为一个观察者,在我看来,这些公司中的许多公司一旦拥有企业客户,就会受益于能够向该客户交叉销售新产品,并且你可以随着时间的推移增加这个净收入留存率数字,并最终产生现金。

我们讨论过的许多大型企业软件公司,从Salesforce到Workday等等,都成功地做到了这一点。Autodesk是另一个很好的例子,Carl Bass我认为在Autodesk的董事会中。他们已经……他们已经成功地通过增加其产品类别来做到这一点。

他们进行了收购,或者他们进行了建设。因此,随着时间的推移,你销售新产品和产生增量毛利润的增量成本会下降,并且业务规模越大,表现越好。这似乎是那些最终无法增加收购,也无法有机地增加产品的业务之一,他们尝试过。因此,挑战在于,他们有点像,我不想说,独角兽,但是这家公司可以销售给客户并最终增加交叉利润的产品组合非常有限,而且作为一家上市公司,运营这家公司变得具有挑战性,因为你确实必须展示这种势头,作为一家规模化的企业软件公司,你实际上随着时间的推移正在产生真正的现金。

关于股票期权补偿和股票,我想说的是,我回头看,就像,但是你们,我不知道你们是否意识到这一点,但今天硅谷的标准是,当一家公司进行IPO上市时,要有一个所谓的永久性股票授予提案,永久性基本上意味着公司每年都被授权,董事会自动授权每年发行一定比例的新股。这通常在4%的范围内,而ISS和其他机构股东顾问服务实际上会投票反对这些股东提案,并对此进行反击。但是,大多数上市的硅谷公司都会自动将其作为其IPO的一部分。

他们可以稀释股东4%。而且你知道,根据当年业务的运营情况,这实际上与每年进行4%的二次现金发行相同,因为你正在将这些股票发行到公开市场,而不是获得现金,你用它们来支付员工。

所以,它避免了你必须使用你自己的现金余额来支付员工,所以你实际上每年都在筹集资金,你被允许筹集高达4%的资金来稀释股东,每年都这样做。这已经成为一个真正的话题。在我看来,许多大型机构基金的投资组合经理开始密切关注硅谷的这种法院标准和股票期权补偿。

股票期权补偿已经变得如此之高,永久性已经成为一种标准,几乎就像日常业务一样。它已经成为……你知道,一个真正有争议的话题。而且我认为,这不会太令人惊讶。首先,看到现金工资上涨。其次,因此,看到工资变得合理化,在硅谷,工程师可能会开始对每个人都习惯的每年40万美元的标准提出质疑……你知道,就高……

薪酬而言,也许可以达成某种妥协。但是这种薪酬,你必须记住,在某些情况下是过高的,特别是对于高级管理人员。所以它让核心业务看起来很糟糕。

但是你实际上可能拥有的是,那些在董事会中的人也参与了这种薪酬。这只是糟糕的卫生习惯,它与公司的业绩无关,对吧?

我不认为董事会成员参与其中,我认为这只是你必须支付工程师每年40万美元的薪水才能在今天的硅谷有效竞争。

更多的是关于管理层,管理层的股票期权补偿与工程师的股票期权补偿不同。你会非常同意。

非常像那里。

如果你想把公司经营成一家高增长的初创公司,雇佣这些炒作的ID工程师和高管,包括股票补偿,这是一种经营业务的方式。但同样,如果你试图以盈利为目标来经营公司,那就是另一种经营方式。

这里发生的事情又增加了一层,Zendesk 承受着来自名为 Jana 的激进投资者的巨大压力,后者试图更换董事会成员,正在与他们进行代理权之争。所以 Jana 一直在向他们施压,要求更换董事会,进行所有这些改变,接受 170 亿美元的收购要约。我想,在 3 月份,他们没有这么做。

现在他们接受了一个较低的报价。我认为原因是市场已经明朗,现在很清楚我们正处于这种“政权更迭”中,市场正在重视历史、自由现金流,而不是利润增长。我的猜测是,再次,没有和他谈话。

我的猜测是他们试图自保,说,听着,你知道,这样经营公司不会很有趣。但你也要问一个问题,为什么这些非常老练的私募股权公司要以 100 亿美元的价格收购它?我认为他们会赚很多钱。

而他们赚钱的方式是……

赚钱的方式是……

他们会削减成本结构。他们会把它经营得非常有利可图。他们可能会将增长率从每年 30% 降至 20% 或 15%。

但抵消增长的益处是,如果它能做到 13 亿美元,他们可能会在这个业务上产生 3 亿、4 亿或 5 亿美元的自由现金流。如果他们停止投资研发,停止……如果他们降低营销成本,那可能就像你说的那样,成为摇钱树。所以我认为这就是这里发生的事情。

嗯,你们知道,这并不是最好的泡沫,但当人们谈论自由现金流时,他们对很多公司都这样说,因为你可以把股票补偿加回来,就好像它不存在一样。问题是股票补偿是非现金的。所以,当你的唯一来源是……所以,如果你看到一家公司有负的……但突然间,所谓的自由现金流是正的,那是因为他们能够把股票补偿加回来,但这笔钱不是真实的。所以,当自由现金流的唯一来源是股票补偿时,自由现金流并不能反映公司的真实盈利能力。这就是我所说的,人们用这些数字玩这种文字游戏,以便……你知道……让我们根据……来评估某事物,但实际上……因为你知道,我们的股票补偿是费用,让我们实际转向其他东西,你知道,我们会做一个非 GAAP 衡量,你知道,调整……然后,哦,实际上等等,对不起,看看自由现金流,因为你可以把这个……相当数量的股票补偿加回来。我的意思是,这太疯狂了,就像沃伦·巴菲特的代码一样。

但我们工作的……

沃伦·巴菲特的代码总结得最好:如果补偿不是一项支出,那是什么?如果真实且经常发生的支出不属于收益计算,那它们到底属于哪里?我认为是对的。

我的观点不是说补偿不是一项支出,而是它是一项你可以通过减少员工来控制的支出,我认为这些私募股权公司基本上会削减成本结构。

说你可以扭曲自由现金流,把股票补偿加回来是个笑话。

这里有点文字游戏。就像一些见不得人的秘密。

让我问你一个重要的投资会计问题,假设像 Zendesk 这样的企业每年产生 1 亿美元的自由现金流。不,不。这是什么意思?等等。

所以每年现金余额都会增加 1 亿美元。他们拥有一家每年产生 1 亿美元增量现金的企业。每年现金余额都会增加。

所以,你作为股东,拥有这家每年创造 1 亿美元增量资本的公司股票。然而,你持有的股票却在下跌,因为它们正在被稀释。每年大约 2.5% 到 3%。而 2.5% 是一个指数化的数字。所以每年你的股票都会被稀释 2.5%。

你宁愿拥有一家每年被稀释 2.5% 但其增量现金余额增加 1 亿美元的公司股票?还是宁愿拥有一家正在烧钱的公司股票?我认为这就是从市场的角度来看,最终被合理化的原因。股东们说,我想要现金产生的安全感,我愿意为此承担稀释的风险,这就是它变成……你知道……

像标准一样,当我考虑为一家新兴公司提供资金并查看竞争格局时,当我看到竞争对手都被私募股权公司收购时,我通常会认为,好吧,这里有创新的空间,因为我知道私募股权公司收购公司后首先要做的事情就是清零研发,或者只是将产品置于维护模式。一旦私募股权公司收购,产品就不会有任何创新了,对吧?所以真正的创新就死了。

我认为所以有一些好的目标……

适合收购。

对吧?性,我的意思是,他们会卷起来,对吧?因为他们会进行财务创新。他们会创新业务的结构。

肆意挥霍和所有答案。

午餐正是如此。

说,一旦切掉所有零食棒。

荒谬的事情。

用股票补偿来……

消失,因为他们会……

摆脱高价工程师。他们会摆脱……允许高价高管。他们可能会……他们将不得不保留客户支持。

他们会用这些现金发放工资。

可能他们会给员工发放奖金,以达到目标,而不是给员工太多公司股权。他们会把它经营成……你知道……私募股权类型的投资。

我看到了性。

这不好玩,没意思,对吧。

是的,我的意思是,我不会……

好玩的是,这是一种高度复杂的财务工程。我认为对某些人来说,这很有趣。我认为对我们来说,这没那么有趣,因为我们是为了产品而创建公司,产品……

但我认为……

我会说……

这高度复杂,在这些私募股权公司工作的那些人非常擅长他们所做的事情。而且它在如何利用杠杆、使用……和血液、使用保证金贷款和优先股方面非常巧妙。而这并不是我们一定要考虑的事情,但那些……你也必须这样做。

我完全同意。而且,听着,我很高兴它们存在于生态系统中,因为我们需要公司。我们需要更多退出,对吧?我们现在知道,华盛顿的监管制度非常困难,很难让交易通过。所以至少你有私募股权公司提供一些退出,我们……

需要生态系统需要这些退出,或者这些交易不会引发与反垄断相关的竞争问题,私募股权收购,好的销售。Frost 没有收购它。所以我们不需要通过监管。

你会看到很多。我们需要退出才能证明在最早阶段投入的风险资本是合理的,在大多数情况下,这将是零。

有趣的是,给你一些其他的数字。Manscaped,这是一个为男性提供资本的筹款公司。嗯,他们在 2021 年的净亏损为 3.15 亿美元,股票补偿为 3.1 亿美元。

顺便说一句,这个数字也可以被扭曲。需要明确的是,如果你给一位高管,比如首席执行官,一次性巨额奖励,那么股票补偿的会计处理方式就不是那种你可以用非常简单的描述来解释的事情,但你可以有与巨额奖励相关的非常显著的短期成本,这些成本可能会在很长一段时间内摊销,而且具有非常高的行权价。我的意思是,当你在特斯拉获得那次大规模奖励时,股票补偿费用是相当可观的,很有趣。但那是……

有 20 个目标或类似的疯狂数字,其中很多都是基于股价和汽车交付量。所以,我认为这是其中一个问题。是的。所以,我认为这是其中一个问题,它阻碍了增长和估值,那就是股票补偿与业绩没有挂钩。这就像只是给人们有保障的薪水。

在公共科技领域,高管股票补偿更加复杂。

我认为这也会影响到初级员工,我认为每个人都应该随着公司的业绩而涨薪。这是我个人的想法。我的意思是,这就是特权和人们认为自己有权……开始像红药丸一样。

但我们应该……我认为业绩应该得到奖励和补偿,而不仅仅是来上班和闲逛。会有很多公司处于这种境地。所以把这看作一种趋势。

Peloton。上一季度收入 9.64 亿美元,亏损 1.07 亿美元。他们的市值为 31 亿美元。

他们只有 8.079 亿美元的现金。仅仅看看这些数字,它们很紧张,他们有 10 亿美元的存货。这家公司会被收购……BuzzFeed。

我不知道为什么它甚至上市。它们下跌了 84%,这是一家 9100 万美元的媒体公司,第一季度收入为 9100 万美元。他们有 4500 万。

他们的市值下降到 2.1 亿美元,他们只有 7400 万美元的现金,所以……几年后。所以现在有很多上市公司,在几个季度后就会耗尽现金,进入衰退。你认为我们会看到一些大型并购吗?你关注哪些具体的公司?因为私募股权公司一定很眼红地看着这一切。

好吧,我可能会看看你问的关于这方面的要点是什么。我认为要点是,公共市场已经发生了政权更迭。投资者看待这些公司的方式正在改变。它不再是无论如何都要追求增长了。他们不仅关注收入,还关注利润率和现金流。

我们在上期播客中谈到过,我认为很多创始人理解我们正走向衰退,如果不是衰退的话,但他们没有采取减少支出这种措施。好吧,这就是投资者重视什么的迹象,如果他们,我们,作为一家上市公司创造价值的唯一途径是卖给一家私募股权公司。谁会……员工会裁员,或者裁掉大量员工以提高自由现金流。

这是政权更迭的迹象。所以,你知道,我们需要创始人开始将这些信息内化,以便他们能够更有效地经营他们的企业。你知道投资者现在想要什么吗?他们仍然想要增长,但他们想要低支出增长。高支出运营将……

在过渡时期受到惩罚。我大部分时间都在关注公共市场……嗯,我一直在关注这些公司,因为现在有很多非常有趣的科技公司,有很多员工,因为大卫所说的,我认为是 100% 正确的,但额外补充的是,这里有一个巨大的、巨大的政权更迭,购物……

如果你不采取措施,那么……

有趣的是,这么多公司都被判了死刑。但真正有趣的是,你认为会幸存下来的几家公司,特别是确保你在资本结构中得到保护,这意味着拥有债务,因为债务总是优先于股权。而且有一些非常、非常有趣的公司处于这种情况。

这就像……在这一刻,风险回报要好得多。我们再次……你知道……我们谈到过这个,但你今天为什么要放弃你的流动性?我不知道答案。

为什么……杰森之前用过这个词,比如在底部跳跃,我只是认为这是一种心理上的美好愿望,而不是对实际经济力量的理性评估。他说他会为了战胜通货膨胀而牺牲经济。他上周在《华尔街日报》上就是这样说的。

但人们认为通货膨胀可能正在好转,你同意吗?

不,正如我所说,我认为至少在未来三到四个月内,你会看到 8% 和 9% 的通货膨胀数据。我认为此后情况可能会略微好转,但我认为我们不知道的事情,再次,这与……我不在乎观众的想法……这与俄罗斯和乌克兰有关。对不起,政治因素相互作用。如果人们想冒险并在股市中赌博,你最好理解这一点,因为我认为许多情况都会因为普京会发生什么而发生变化。

让我在这里问一个问题。如果我们必须选择,安排,选择一个两个季度的范围,这场衰退将持续多少个季度?我选择三到五个。

什么?你怎么认为?我不知道。好吧,弗里德伯格,你得到了一个,这是第二个。

多少个季度,正负两个,比如说,嗯,这场衰退将持续多久?五个加,R,R,减去两个,四个加或减两个,加或减一个?你认为底部将是什么点,如果我……

我不喜欢这个词,我跟你们说过,我不喜欢“大萧条”这个词,好像它是什么绝对的坏事一样。我的意思是,在通胀的GDP之后出现负GDP增长,在我看来并不构成系统性的挑战。

是。

经济,你们知道的。但还有一些其他情况,例如,发生了一场全球金融危机,或者……911事件,或者其他一些因素,这些因素……这些因素确实会影响核心经济。我们当然……我们经历了一些影响核心经济的事情,而且比我们采取的大规模刺激措施还要严重。

所以,我认为对所谓的“衰退”是一种绝对负面的普遍说法是不幸的。我认为存在相对增长。如果你的相对增长是基于一个通胀的数字而为负数,但向上……所以,让我……让我说完。

在过去的两三年里,你仍然在相当程度上发展经济,因为就业岗位……就业岗位在增长,生产也在增长。这不像人们所说的那样负面。所以,我不……好吧。

我明白了。让我这样说吧。股票、房地产和资产贬值或持平的情况还会持续多久?

这是一个金融市场问题,这与之前的问题不同。我意识到的一件事是,短期内的金融市场……巴菲特老先生说过,或者其他人说过,长期来看,股票是致富机器。短期内,它是投票机,正如我们在加密货币中看到的那样,它是一个每个人都在投票的投票机。

困难的是……现在每个人都在反对它,我不知道该怎么评价它。是的。好吧,是的,我的意思是,如果你持有加密货币足够长的时间,你就会发现它有多少基本的生产价值,拥有企业或其他实际资产也是如此,从长远来看,你会发现你创造了多少生产价值。所以,所以。

所以,我们何时触底的问题,好吧,萨克斯,你认为我们何时触底?我们正在触底吗?我们还有很长的路要走。

从我的角度来看,我正在购买优质企业,现在正在购买优质企业的股票。所以我认为有些东西价格便宜。如果我持有它们足够长的时间,该企业的潜在生产价值将会让我收回成本。

你可能想在这里提一下你正在关注的。

我在峰会上与我们的朋友萨尼分享了一些技巧,他的交易正在上涨。但就像我告诉他的那样,这些是长期交易。

你对……以及之后会影响市场的政治因素有何看法?

好吧,我的意思是,我认为这一切都是相关的。现在有三种情况正在发生,经济方面。有三个根本原因。

一个是利率预期发生了巨大变化,利率上升,预期还会进一步上升,甚至因为通货膨胀而加剧。在我们看到通货膨胀的程度,以及它是否得到控制之前,这个问题不会消失。第二个大问题是经济放缓,衰退。

所以,第一个,华尔街,这是主要街道,这两件事是相关的,因为公司正在踩刹车,因为他们看到资本的可获得性由于市场重新定价,市场体制的改变而大大减少。所以我们看到经济放缓。衰退的威胁以及消费者信心下降是其中一部分,对吧?

当你的工资买不到那么多东西,因为食品和汽油价格飞涨时,这就会降低消费者信心,也会导致这种情况。所以这是第二个大问题。我认为我们不会知道衰退。

这需要……你知道,可能需要持续到今年年底,我们才能弄清楚那里发生了什么。然后,第三个方面是欧洲战争,乌克兰战争的持续影响,这场战争现在有变成持久战的危险。本周《华盛顿邮报》上有一篇非常令人震惊的文章,其中援引政府官员的话说,他们实际上更愿意接受——用他们的话说——全球衰退,而不是让俄罗斯控制顿巴斯地区。

所以他们现在致力于基本上将俄罗斯赶出去。不利的一面是,即使这意味着全球衰退。对我来说不是。

他们明确表示,顿巴斯地区的人们正在反抗普京。我们谈论的是……

顿巴斯地区。发生的事情是,俄罗斯在战争开始的头几周失败了,他们试图发动突然袭击,以接管基辅。我认为我们在阻止这一点上取得了一些成就。

但从那以后,他们实现了接管该国东部地区的目标,即顿巴斯地区,那里居住着大多数俄罗斯族人,以及这些乌克兰分裂分子,他们是俄罗斯族人,他们一直在与俄军并肩作战,俄罗斯人基本上赢得了战争的这一部分。所以问题是,我们现在该怎么办?你所看到的是,政府官员表示,他们不会接受这一点,他们愿意战斗数年。

你知道,那些给我们带来了中东持久战的聪明人,现在又给我们带来了东欧的持久战。他们说他们愿意继续这场战斗,即使这意味着全球衰退。我认为美国人民从未投票支持这一点,但这是政府正在追求的目标。

而且你必须记住,还有……这场战争失控的风险,我们可能会出现核升级。所以我认为这是市场上一个巨大的不确定因素,是我们面临的第三个大问题。

所以我不知道我们如何摆脱这个熊市,除非你能对通货膨胀和利率有清晰的认识和解决。第一,放缓和衰退。第二,以及基本上是欧洲的这场战争。

第三,这是有道理的,因为……正如我上周暗示的那样,我认为在接下来的三个月里,我们将看到通货膨胀……部分原因是像租金这样的东西,这些东西还没有……这些东西正在上升,将会被计入其中。所以我们将印出8%或9%。然后猜猜看,杰森,到了秋天,它开始变老,你知道……俄罗斯切断了对欧洲的天然气供应。

嗯,石油从哪里来?欧佩克基本上仍在拒绝增加美国的生产能力。为什么?因为他们不喜欢我们强迫他们的方式。还有很多其他话题,你知道。

那么,我们现在处于什么位置?到11月或12月,当天气变冷时,每桶石油的价格可能达到180美元,不仅在这里,而且在欧洲,通货膨胀突然再次飙升。它可能再次达到7%、8%或9%。

我看到了。我只是认为所有这些事情现在……所以额外的禁令或时间。我认为戴维是对的。我们需要结束这场战争。不幸的是,现在,如果我们想打一场代理人战争,我看不到有什么优雅的结局。所以预测市场……

人们知道的是,他们预测6月份的通货膨胀率为0.8%或0.9%,我认为这是相对于上个月而言,而上个月是8.6%。

所以,再次,是9.5%。你能想象如果我们印出两位数的通货膨胀,印出10.1%或10.1%的话,市场会怎么做吗?仅仅是这种心理……

这种消费者心理……

现在真的很低。

不,不是消费者支出。不,我们将这两件事放在一起。如果结束……以及饥荒……以及对4000万人或类似人数的影响……格里预测的冻结实际上将在未来六个月内发生……这对世界各地的人们来说将感觉相当混乱。所以我们确实需要结束这场战争。

现在没有在谈判桌上,但是我们之前节目中讨论过的协议,这里总是有一个广泛的框架。甚至在战争开始之前,它就有三个部分。第一,乌克兰必须保持中立状态,而不是被纳入北约,并在俄罗斯边境部署美国军队和武器。

这对他们来说一直是一条红线。作为交换中立,乌克兰将获得安全保障和和平。第二,在东部地区,当你有这些俄罗斯人,这些说俄语的人时,他们的权利将得到尊重,他们将拥有某种程度的自治权。

同样,这是乌克兰在明斯克协议下同意的事情,但从未得到适当的执行。第三点是俄罗斯可以保留克里米亚,这再次是2014年发生的一件既成事实。这场冲突中的明智人士已经概述了一年多的这项三点计划,这就是我们将最终得到的结果。

唯一的区别是,这可以通过武力来实现,乌克兰将被摧毁。这个过程基本上就是我们现在所处的状态。俄罗斯……他们已经接管了顿巴斯地区,他们已经接管了该国东部的20%。

他们拥有克里米亚,乌克兰……基本上,其余部分将不会成为北约的一部分。俄罗斯所做的基本上是通过武力实施了一项计划,坦率地说,我们可以在一年前通过谈判达成协议,避免所有这些死亡和破坏。

我的……

我的……也许……我的意思是,我不知道普京的意图,这是个未知数。这里有一点修正。我的意思是,他基本上是一个未知数。他是一个入侵另一个国家的独裁者……

是的,我的计算略有不同。我认为为了让我们回到相对可预测的增长和价格稳定状态,我们需要做两件事。第一,我们需要通过从全球市场中撤出30万亿美元来重置供需关系。

第二,我们需要结束乌克兰和俄罗斯之间的战争,以便世界能够获得可预测的能源和粮食供应,以便人们能够回到他们最擅长的事情上。如果这两件事能够发生,那么市场就会触底……但在我看来,这两件事发生之前……顺便说一句,第一件事实际上并不需要完全发生。你只需要看到实现它的途径。

而且你知道,现在唯一正在进行量化紧缩的是欧洲央行,它甚至还没有开始撤出所有这些疯狂的资金。我不知道英国央行什么时候会这样做。日本央行什么时候会这样做?所以这必须是一项全球性的合作努力,我们才能触底,这场战争必须停止。

回到这个不切实际的疯子叙事。杰森,听着,如果你想说……

是的。

如果你想说的是普京缺乏道德能力,道德责任,这场战争是血腥的,我同意你的说法。好的。

你不是……他是一个人……

床就像……但是认为这场战争是不可预测的,或者无法预测的说法是错误的,因为许多专家确实预测到了,他们确实告诉我们将会发生什么。

他们知道将会发生的原因是,至少从2008年布什峰会以来,俄罗斯就一直在声明其将乌克兰纳入北约的意图,俄罗斯一直说这是一条红线,俄罗斯专家、前CIA局长,一个名叫比尔·伯恩斯的人。他当时……或者……对俄罗斯有感情,他写了一份备忘录,然后部门说国家正在崛起。他说的是,将北约扩张到乌克兰的想法对整个俄罗斯领导层来说都是一条红线,不仅仅是普京。

所以……如果你回顾一下其他俄罗斯领导人对北约扩张的言论,戈尔巴乔夫说这是对俄罗斯的羞辱。叶利钦反对它。他们都反对它。

所以伯恩斯在2008年警告说这是一条红线。俄罗斯人从2008年就开始这么说,他们在去年也一直在这么说,如果你回顾一下当时描述美国和俄罗斯之间紧张关系的新闻标题,这些是我可以提供的文章的标题。尼克可以把它们放在屏幕上。他们说这对他们来说是一条绝对的红线。所以认为这场冲突是不可预测的……

因为普京是个疯子,听着,你可以称他为独裁者,就像中国认为台湾是其一个省份一样,是的,独裁者。你知道,他们会告诉我们他们将要做什么。问题是,自由世界是否愿意对抗独裁者?所以……你知道……对抗独裁者是一件棘手的事情。西方……你知道……别无选择,只能对抗独裁者,否则他们就会入侵其他国家,历史已经证明了这一点。所以,尽管这件事很棘手,对经济来说也很糟糕,但我认为我们必须对抗独裁者。

我们与许多独裁者合作。

他们没有入侵其他国家。他们没有入侵其他国家。

这就是区别,萨克斯。

你在这里有点宽容了。他入侵了一个国家。我们必须对抗入侵……

其他国家的独裁者。

好吧,我的意思是,不仅仅是美国。我的意思是自由世界。

是的,好吧,看看这项政策把我们带到了哪里,你和那些……我们本来可以避免的。是的,因为你基本上是在说这种废话,听着,问题是,对抗……

入侵其他国家的独裁者,我认为……

会同意这是一个好……

主意,谈谈。

让我们讨论一下,好吧,免费的。听着,毫无疑问俄罗斯是侵略者。但问题是,他们为什么要这么做?杰森,你对此并没有真正的理论,除了你认为2月24日普京醒来后就疯了。

这基本上就是你的解释。如果你参与其中,世界正在发生什么,很多类型,每一个。

从克林顿到奥巴马的每一位与普京打交道的总统,都在他们的回忆录中写下了几乎相同的描述,那就是,他们知道他是一个思想家。他们知道他是一个独裁者。然而,他们总是说,他们总是说他非常务实,非常直接。

他告诉他们他们的问题是什么。普京非常直接。他和拜登去年6月举行了一次峰会。

俄罗斯人非常直接。你们试图将乌克兰纳入北约对我们来说是一条红线。为什么这会违反我们的安全利益?

将一个国家纳入北约的想法对他们来说具有巨大的安全外部性。顺便说一句,我们理解这一点。在导弹危机中,我们也理解了这一点。我们并没有说古巴有权加入任何它选择的军事联盟,因为那样我们晚上就睡不着觉了。

如果古巴用先发制人的方式向我们发射核武器。

我会把这件事搁置到战争结束。所以我不知道为什么我们现在必须处理这个问题。但是听着,我们甚至不必现在就回到古巴导弹危机。

好吧,有一个叫做所罗门群岛的国家,距离澳大利亚海岸约3000英里。他们与中国达成了安全协议,而美国

对此非常担忧。所以,你知道,原因是我们不希望中国扩大其在亚洲的影响力。好吗?所以我们认为这笔交易对我们来说具有安全外部性。

然而,我们去年拒绝承认如果我们将乌克兰纳入北约,这会对俄罗斯产生任何安全外部性,俄罗斯人已经清楚地表达了他们的需求。所以我的观点是

这个政党。

是的,我的观点是这场战争很容易通过外交手段避免。政府

向你展示你永远不知道。你相信这一点。你没有

知道这一点。

如果你不知道那样的话。

比这更糟,杰森,因为这是去年6月16日普京和拜登之间举行的峰会之后发生的事情。普京直言不讳地告诉拜登,这是一条红线,正如他们一直说的那样。

那么政府做了什么?知识?他们是否没有与俄罗斯人谈判?他们去年9月1日邀请泽连斯基到白宫,然后,老实说,然后在11月10日,他们发表了一份长达10年的宪章协议。

这是对俄罗斯人的极大挑衅。在那之后,11月达成的协议,俄罗斯基本上向美国发出最后通牒,要求书面保证乌克兰不加入北约。然后在1月,布林肯被委派与拉夫罗夫谈判,布林肯说,没有任何改变。

北约不会有任何改变。大门敞开,水龙头也敞开。本届政府极其顽固。他们绝对拒绝使用外交手段来化解危机。现在你说,好吧,我们不知道会发生什么,但关键是他们从未尝试过。

乌克兰是一个主权国家吗?是的,他们可以选择自己的命运。

看这个,选择

他们作为主权国家的命运,我认为你会同意的。

是的,好吧,问题是你试图做什么,是创造一种理论,好吧,你试图创造一种新的理论,即一个国家可以加入任何它想要的安全联盟,任何它想要的军事联盟。当涉及到所罗门群岛时,这不是我们相信的理论,在古巴导弹危机中也不是我们相信的理论。

事实上,世界各国正在进行安全竞争。如果像乌克兰这样的国家加入一个新的军事联盟,那将产生巨大的外部性。所以我们不相信这种理论。杰森,这种理论直到2月份才出现。

我们不相信更多的人应该能够加入北约。至于瑞典,我们显然相信这一点。

但是,这种所有国家都可以加入任何他们想要的军事联盟的理论,这不是,这不是我们不实践这种理论。

这不是我们相信的理论。

古巴,以及最近的所罗门群岛。

好吧,是的,我的意思是,听着,我不是说这场战争不是一团糟,或者说事情往往是一团糟。我不是说我们没有尽我们所能去解决它。我认为乌克兰人民,你知道,可以选择自己的命运,并且

我支持他们的命运。

我支持北约越来越强大,支持孤立普京,将外交作为主要策略来做到这一点,也许是控制,因为你想止于一个。我认为这是个大问题,我认为真的是止于一个。你认为你会止于一个国家吗?

他证明了他

不会,你想阻止他吗?

那么你就说你想把外交作为主要策略,我们对此表示同意。问题是你愿意放弃什么,因为政府不愿意在俄罗斯人的主要担忧上进行接触,那就是加入北约。

让我问你,你认为俄罗斯会止步于乌克兰还是会继续?你认为这对普京来说是一个真正的痛点吗?

听着,我认为这个问题有几种回答方式。一种是问动机是什么,这很难知道,退出内部观点。好吧。

所以第二个是他们的利益,第三个是他们的能力。能力问题很容易回答。我的意思是,他们在赢得战争方面遇到了很大的困难。他们赢得了顿巴斯东部地区,因为我认为为什么?

那么他们为什么这么难?

好吧,因为他们的军事能力显然不是

像人们想象的那么强大。乌克兰得到了

来自世界各地的许多武器。没错,斯滕。我之前说过,欧盟的GDP是俄罗斯的十倍。

而且你知道,经济实力是军事实力的基础。此外,我们已经看到这些北约武器是令人难以置信的。美国网络。我的意思是。

所以你支持向乌克兰提供武器,北约,欧盟,欧洲国家

支持在东欧制造一场旷日持久的战争,这忽略了可能发生的事情。但问题是,杰森,你刚才说我们必须遏制普京。我们必须剥夺他从这场战争中获得的任何积极结果。

不,我必须阻止他入侵其他国家。那是,好吧,我们阻止他

入侵更多不需要的国家。所以我想这就是重点。但我的意思是,我们讨论过这件事无数次了。

我认为我们都同意。我们把这个词说出来了。我认为我们可能会

只是问题是我们愿意做什么来结束战争,而我的观点是,这就是普京

愿意在发动战争、入侵国家方面做什么,西方必须如何应对?你知道,我认为这就是我们在这里讨论的内容。我们没有发动这场战争,但无论如何,让我们继续吧。

我认为我们没有发动这场战争,但我们未能通过外交手段阻止它。这始终是我的观点。

我认为这我认为这很容易

如果我们倾听并采取行动,就能很容易地预防。是的。

好的,是的,我敢肯定我现在就告诉你。

结束这场战争的协议与去年提出的零伤亡协议相同,即乌克兰保持中立状态。俄罗斯人在顿巴斯享有自治权,马里乌波尔基本上仍然是俄罗斯的一部分。这就是协议。

这就是协议。这将是协议。唯一的问题是,如果我们在未来几个月内摧毁了整个国家

世界是否必须经历全球经济衰退和饥荒?

这些都是大问题。啊,是的,这并不是牺牲的标准。独裁者的牺牲非常重要,尤其是在拥有核武器的情况下,而台湾的情况会更糟。我的意思是,如果我们认为这很难,你能想象与比俄罗斯更有能力的对手发生这种升级吗?俄罗斯的能力并不强,他们的武器也不强大,我的天哪,台湾会是什么样子?

你们有没有读过那个故事,副外长被降职了,有很多猜测,比如他为什么被降职?其中一个原因是,你知道,他非常非常亲俄,而她

不是,他也不是,

他更加谨慎和温和,是的,你知道,他想要更多选择,并且感到自己被逼到了墙角,因为我认为有一句引言,我的意思是,你可以引用,但其中有一句是关于,你知道,中国和俄罗斯之间的力量平衡。但那是他说的有点出格的话,团队。所以是的,啊,一个重要的

故事。我的意思是,你知道,我们可以关注这些政治局势中发生的事情之一,我认为我们可能拥有50%、60%

70%的信息

甚至很快地告诉我们酒精世界发生了什么。

盐的迹象,大约两周前,《科学》杂志发表了一篇论文。这实际上是一篇重要的论文,因为它使用了AlphaFold来进行一些非常重要的工作。这项工作实际上是创建核孔复合物的3D结构,三维模型。

而核孔复合物实际上是构成细胞核的支架。所以所有真核生物,你知道,所有植物和动物都有细胞核,而细胞核包含DNA。而最大的问题,互联网

连接变得无聊了。

让你

知道你。

那么,就持有而言,这意味着什么?

所以,这个团队所做的,这是一个困扰了数十年的问题,那就是我们从未真正理解细胞核的物理结构是什么样的。这很重要,因为物理结构调节分子进出细胞核的方式,以及DNA如何表达,以及从DNA中出来的RNA如何进入细胞的其余部分。这调节着人类健康的许多方面。事实上,已经证明,核孔、细胞中的核孔复合物中的这种功能会导致病毒感染、脑损伤、癌症、心血管疾病等许多疾病。它们潜在的驱动因素可能是由于分子进出细胞核的这种功能传输造成的。

因此,科学家们一直在试图弄清楚这种运输机制是什么样的?这种基础设施是什么样的?嗯,所以这是第一次,科学家们已经发表了关于此的理论,并且他们已经使用X射线成像展示了关于这些复合物是什么样子的理论,嗯,哈佛大学的这个团队两周前发表的是一个真正具有突破性的、极其详细的关于整个核孔复合物、细胞核周围的核孔复合物的视图,它结合了X射线成像和AlphaFold。所以他们所做的,他们利用AlphaFold预测的这些蛋白质的物理结构来构建一个样本,说明核孔复合物是如何工作的。他们是怎么知道它是准确的呢?

因此,使用这种额外的成像,他们能够验证AlphaFold预测中的一些假设。现在他们创建了这个三维模型。而这个三维模型现在给出了。顺便说一句,仅仅从物理上考虑一下这意味着什么,核孔复合物,想想看,就像一个围栏,一个螺旋形的围栏,围绕着细胞核。而这个围栏的某些部分会打开和关闭,某些部分是静止的,某些东西打开和关闭的方式,以及什么东西可以穿过它们,以及它们是如何穿过以及如何卡住的,对于理解疾病(如癌症)的潜在原因,以及我们如何创造疗法,以及我们如何将分子送入细胞核以调节DNA表达和编辑DNA内部非常重要。

所以等等,如果我要翻译一下这个书呆子说法。你基本上说AlphaFold预测了,不,我是认真的。有一张地图,我们无法通过X射线和物理学看到,但AlphaFold预测了其中一部分,并填补了空白。所以现在我们有了市场已经被填补。

这是一个很好的描述方式。所以现在我们有了这个极其详细的三维图像,我们可以在我们的YouTube频道上分享核孔复合物的样子,以及每个孔是如何工作的。它们是如何打开和关闭的?它们的结构是什么?这不仅仅是一个圆圈。这就像所有这些奇怪的小齿和突出的小东西,这可以帮助我们预测哪些分子会卡住,以及其中一种蛋白质的一个错误如何

导致癌症。

或者这会导致某些D被过度表达或表达不足。

导致癌症。

我们在医学领域拥有全新的研究方向,基因疗法以及我们可以选择的目标来修复许多潜在疾病的新事物。因此,这是一篇具有突破性的论文。这篇论文的名字是什么?

我能得到论文作者的名字吗?可以谷歌一下,也会把它放在节目笔记里。

这是一个了不起的进步,是的,这是一个哈佛大学的团队。我会在节目说明中发送链接,说明结构的供应,通过整合里约热内卢和字母表来制造一个核贫复合环。命名很糟糕,不适合普通观众。

不,不行。萨克斯现在正在打印出来,他将把它用于他的……

他去年或前年谈到了AI。它是如何开启所有这些新的领域的呢?这是一个可信的例子,说明AlphaFold是如何被用来解决这个真正被误解或从未真正被很好理解的生物学方面的问题,即许多疾病的根本原因,并为医学和治疗研究和发现创造了所有机会。看到这个突破真是太好了。

它将生成六个或罗比重量,我们将在下一集讨论这些。

而且我认为罗比的体重,我不确定,呃,我有很多关于反应的事情要做,但我们确实做了一集关于人们非常希望我们仔细检查的节目,在空间中与两位最政治化的宪法专家进行仔细检查,当我第一次加入联盟时。所以请去看或听一听。

把它放在节目说明里。每个人都会看到的。

下次再见。再见。

爱你们。

最好的男人。

我们向粉丝们开放了源代码,他们……

只是得到了……

疯狂的……

我们都应该找个房间,然后举办一个大型的组织,因为他们喜欢,喜欢性关注。我们只需要以某种方式释放你的B。

B,你的恐惧是。

我们做什么才能得到更多。

诺里 诺里。