Elon gets paid, Apple's AI pop, OpenAI revenue rip, Macro debate & Inside Trump Fundraiser
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尼克，今天这些人精气神不足啊。你注意到没？你知道我们需要做什么吗？我们需要他妈的赌一把。来吧，尼克。让我们玩一把他妈的二十一点。让我们让这些人他妈的兴奋起来。先生们，能与一些该死的伟人一起走动真是太荣幸了。让我看看我能不能用一次性的二十一点游戏来提升你们的步伐，从而启动地球上最伟大的播客之一。是的，我无法确认这不是人工智能。这是你做的吗？我们今天要好好摇滚一番。走吧。好吧。让我们他妈的开始吧。

这家伙现在在吗？太棒了。伙计，我实际上是在为你们打破我自己的规矩。我拍摄了今天的第14天的手牌，但我现在要为你们拍摄明天的牌。它会播出的。蒂姆，等等。等等。等一下，蒂姆。你是一个住在卡尔加里的新西兰人，对吗？没错。是的。住在卡尔加里的新西兰人。从2022年9月起就住在这里了。我和我的妻子。

哦，我的上帝。欢迎来到我的国家。我不知道我是在哪里偶然发现了你，然后我开始看你在Instagram上的所有视频。它们是，

太棒了，伙计。恭喜。它们太棒了。谢谢。太有趣了。你在新西兰哪里？来自塔拉纳基，所以是北岛西海岸。当然不是某个地方，如果你要去那里，它肯定不是一个度假胜地。它就像乳制品养殖区。它很漂亮，但它偏离了常规路线。所以，是的。你为什么选择卡尔加里作为加拿大所有地方呢？你知道我的未婚妻，我们在2022年5月在这里度假，我和我的未婚妻，然后

我们以为这只是一次度假，然后回到农场。但我想我们像世界其他地方一样患上了新冠疫情的幽闭恐惧症，非常喜欢我们在这里的时间，以至于在我们甚至结束假期之前，我们就决定着手办理签证，然后回来，卖掉了我的牲畜，把农场租给了我的父母，然后

搬家了，我想我们没有回头路了，我想他们很快就不会再看到我在乳制品农场挤奶了，顺便说一下，这是挤奶的俗语，所以伙计们，我们想在这里做什么，我们想投入10000美元，然后把它给蒂姆的一个朋友，他遇到了麻烦，或者类似的事情，我们怎么做呢？我们像米斯特比斯特那样做吗？如果我们赢了，我们会在你下次喝咖啡时给你10000美元

然后把它给咖啡师之类的？我们应该怎么做？是的，让我们做吧。让我们做吧。让我们为蒂姆和他的粉丝们做一个10000美元的免费游戏。好的，完美。那么现在你想让我把这添加到我这一部分吗？是的。很高兴。

当然。我们想和你一起进行10000美元的冒险。一次性完成绝对是最好的方法。开始了。我们首先要做的就是选择——这些是真正的发牌员还是人工智能发牌员？我们进行了一场辩论。这些绝对是真正的发牌员。据我所知，肯定是东欧人。我不知道他们的生活质量如何。我想他们被关在某个地方，然后被安排工作。今天我找了一个年轻的姑娘，她大胆地向我提出要求。所以我又回到了那些家伙那里，因为他们对我很好。是的，选一个男人。

选一个男人。一个感觉像蓝领工人的人，一个想为我们工作的人。我们需要一个勤奋的人。你现在有一百多万粉丝在观看这场疯狂。是的，从15000到130万，在这个整个过程中。所以，是的，有点荒谬，但是……好的，这个看起来不错……他看起来像个勤奋的工人。你说的是这个人吗？他会为我们工作。你会在我做的时候现场接受侮辱。好的。

今天是第15天，参加二十一点委员会，我有一套一缝三拉的牌。我个人有14000美元的赌注，但我今天实际上有一些绝对的传奇人物与我同在。我也代表All In播客的最佳朋友们下注。他们会带来好运，因为昨天被一个年轻的姑娘狠狠地击败了。所以，34000美元将悬而未决。哦，不，不，你们想要10000美元，对吧？不是20000美元？天哪，我最好不要……

先下10000美元。24000美元将悬而未决。阿尔德拉看起来像是那种在玩侠盗猎车手时会遵守红灯的人。我们不会再提这件事了。如果你愿意，我需要看到好人。杰克是……

我不敢相信我们刚刚做到了。

- 哦，我的上帝！- 真的发生了吗？- 先生们，这真的发生了。你们刚刚把10变成了25。

我的天哪。哦，我的上帝。看看萨克斯。就像，我们一直在做这个整个录音过程。太神奇了。萨克斯准备再玩一轮了。我们把10变成了25。好吧。那么我们要单独设立一个All In的账户吗？我们每周都继续玩吗？是的。你能下周再来吗？我们可以把这个告诉大家吗？我们可能不得不这样做。我不敢相信我们刚刚赢了二十一点。

这太不可思议了。好吧，蒂姆，祝你今天过得愉快。好吧，蒂姆，你是一位传奇人物。每个人都在Instagram上关注蒂姆。让我们让他达到1000万。让我们，我的意思是，你将来会在广播方面有所成就。你将赚到数百万。你从农舍来到了

哦，是的。确实如此。现在你将经营一家赌场。我认为你应该拥有蒂姆的二十一点。你应该拥有自己的品牌。我们可以以此为基础建立一个完整的品牌。蒂姆。纳基在Instagram上。我跟你说，如果我每周都能和你一起玩一把二十一点，并且每次都能拿到黑杰克，我就不用经营任何东西了。这太不可思议了。就像我们说的那样，我们赢得了15000美元。那是你和你的妻子。去度假吧。不，不，不，不。我们说过了。我们说过了。

我们说过了。我们想让你做点什么。继续吧。我们已经有钱了。你拿着这15000美元。带你的妻子出去。买一些头等舱机票。在意大利与查马斯见面，然后我们走吧。就是这样。来参加峰会吧。我坐头等舱去All-In峰会怎么样？真是个家伙。我们可以玩一些。哦，我们可以举行一个完整的赌场之夜，所以这会很有趣。是的，你一定要来All-In峰会。是的，带上你的妻子。拿着这15000美元。两张头等舱机票。

在一个不错的酒店安顿好自己，我们到时候见。好吧，各位。让我们开始讨论正题吧。干得好，蒂姆。谢谢你，蒂姆。回头见。我很感激，伙计们。这太棒了。我不敢相信他们有真人发牌员站在仓库里，对着网络摄像头。我不相信。这真是太……想象一下走进那个设施。

你对那个设施只有发牌员感到惊讶吗？那就像OnlyFans或赌徒。我认为那里有很多网络摄像头。我认为你可以在门口选择你想做什么。发二十一点牌或者其他任何你想做的事情。任何你想在网络摄像头前做的事情。发牌员可能在隔壁房间拍色情片。桌子上面和桌子下面。正在进行两种不同的拍摄。哦，我的上帝。

- 我刚刚拼写了这个数字，我当时想，哦，天哪。- 好吧，这太糟糕了。这太棒了。- 这太棒了。发生了什么事？你给他发了私信？这太好了。- 是的，我们，他，你知道，不，发生的事情是有人给我发邮件，他们说：“嘿，那是你提到的我的朋友。他是节目的忠实粉丝。”事实证明，你知道，这就是现在网红的事情。这就是关于这种微型名人地位的事情。我们所有人，我们默认都认识彼此，对吧？

所以他只是滑进了私信。肯定有同志情谊。是的，这太棒了。太棒了。我很高兴他赢了。而且，你知道，他的私信基本上被挤爆了。就像一千个人给他发了私信。哦，你在All In节目上。他们在All In节目上疯狂地联系你。所以，是的，我只是说，嘿，你愿意玩一局吗？你愿意和我们一起玩你的现场牌局吗？然后我没有。我想在把我们的钱押上去之前先和你们商量一下。但我不能那样做，因为我想给你们一个惊喜。是的，太好了。我们在这里。

当他出现时，我以为那不是真的。我以为那像是一个录制的片段。是的。我唯一能想到的是，如果我说得更多，我会不会显得像个傻瓜？所以我只是保持沉默。我以为我们已经聊了超过10分钟了。我想，好吧，你知道，先从50000美元开始。让我们看看会发生什么。我知道。你有没有感觉，当你用少量金额小心翼翼地下注时，但你想下更多，然后你赢了，你感觉你实际上输了钱，因为如果你下了更大的赌注，你就会赚更多。我觉得我输了60000美元。是的。

我应该下50000美元。我会下50000美元。我会赢75000美元。相反，我们下了10000美元。我们赢了15000美元。我输了60000美元。我们做了一个杰克·哈尔赛兹式的赌注。是的。是的。这是一个田野赌注。你的获胜之旅。雨人，大卫·萨克斯。它说，我们把它开源给了粉丝们。我们已经发现了。爱你，伙计。不错。基纳瓦达女王。

我不知道发生了什么，你的生活中发生了什么？有人忙着冒险吗，萨克斯？看起来你上周很忙。你那边有什么要报告的吗？好吧，我们是否应该带你们去看看总统筹款活动的幕后情况？我承认我以前从未做过，所以对我来说这是一次新的体验。当你接待总统时，这完全是另一个层次的准备工作。特勤局在一周前就出动了，

总统有一个很棒的预备团队。他们会制定每一个细节。他们会制作你房子的地图。他们真的必须考虑所有事情。警察封锁了街道。这确实是一个非常复杂的过程。顺便说一句，那天晚上我在城里吃晚饭。而且，你知道，我就在你家附近。所以我开车上了街，他们把大约三个街区的街道都封锁了，就像你房子的两边一样。但是到处都是抗议者，就像在整个旧金山一样，像支持特朗普的人开车来了

来自整个北加州，一定是这样的，因为这些人不是旧金山本地人。支持者，是的。他们开着这些车来了，街道被封锁了。在你活动前后几个小时，城市里一片混乱。那天晚上我实际上住在城里，我听到人们在几个小时后疯狂地叫喊。

但这绝对像接管了一样。它接管了这座城市。是的，所以真正有趣的是，整个星期，旧金山的出版物一直在试图煽动抗议者，他们写道，你知道，总统要来城里了，抗议者将会出现。事实上，几乎没有反特朗普的抗议者。然后大量支持特朗普的示威者出现了，他们挥舞着旗帜，并在他的车队经过时欢呼。所以整个抗议活动适得其反。你认为为什么

反特朗普的抗议者没有出现。发生了什么事？我认为存在巨大的热情差距。我的意思是，我认为支持特朗普的人非常热情，而让我们称之为支持拜登或反特朗普的人现在并没有那么积极。

所以反对特朗普八年是很累人的。就像，这太累了。人们精疲力尽了。我认为他们已经耗尽了人们的精力。嗯哼。这是一个失败的主张。无论如何，所以Intercom的创始人欧文·麦凯布在那里。我认为这实际上是一个很好的总结，因为他表示他与很多人交谈过，没有人认为自己是共和党人，过去都投票或捐款给民主党。对我来说也是如此。

现在他们支持这个人是因为他在战争、移民和加密货币等问题上的政策。这次选举是对这些问题的全民公决。所以欧文，你知道，出来了，感谢他的支持。但这是真的，竞选团队告诉我们，他们在这次活动中获得的首次捐款者比以往任何时候都多。这是因为很多人没有，

支持共和党人或支持特朗普，他们出来了。所以我们这里有一些照片和视频，带你们去看看幕后情况。我想这可能对人们来说很有趣。所以首先要说的是，特朗普总统非常有魅力。他能在五秒钟内与人建立联系。我的意思是，他会遇到你，并找到一些有趣或好笑的事情来说。他太搞笑了。我的意思是，当他在客厅里讲话，并且即兴演讲了一个小时时，

他是在即兴演讲。他发表的每一个演讲都不一样。这是他走进客厅的样子。他只做了一些关于他想谈论的话题的笔记。

在一张纸上，仅此而已，完全是即兴的，显然没有提词器，他太搞笑了，我的意思是，人们没有意识到他有多么有趣，他的一些最精彩的暗示是什么？他谈到了什么？他因为我知道他有一些他谈论的东西是相关的，它是否都是关于

具体的加密货币话题、科技话题，还是他偏离了主题……好吧，他确实谈到了加密货币，这非常有趣。有一次，

在他的演讲中，他提到了在场的温克莱沃斯兄弟。我之所以提到这一点，是因为已经报道了他们在那里。所以我不想泄露秘密。但他对他们说，他说，我知道你们创造了Facebook。他正在赞扬他们创造了Facebook。我知道你们实际上创造了它。是的，但他说道，但这没关系。我的意思是，你们看起来像模特。你们被发了很多牌，你知道，很多牌。是的。

我的意思是，他们非常英俊，智商很高。我的意思是，看看他，头发很棒。所以我心想，好吧，哇，他一定认识温克莱沃斯兄弟。他一定以前见过他们。我发现这是他第一次见到他们。所以想想他必须具备的意识，才能知道他们在观众席中，看到他们，指认他们，然后和他们一起进行这种滑稽的表演。所以他是一个非常敏锐、非常机智的人。

非常有趣。然后他的精力充沛得令人难以置信。所以他早上3点30分在马阿拉歌庄园开始了他的一天，太平洋时间，他的时间是早上6点30分。然后他飞往亚利桑那州，在亚利桑那州举行了一场特朗普集会。然后他飞往旧金山参加我们的活动。

他在我们的活动中待了四个小时。如果他想的话，他可以早一个小时离开。然后他第二天飞往洛杉矶参加那里的更多活动。所以想想他的一天，他的精力水平在整个过程中都非常惊人。查马斯，在你继续说一个小时之前，你的想法是什么？是的，我会给你两个观察结果。首先，我认为媒体试图描绘唐纳德·特朗普的方式与你亲自见到他时的情况之间存在巨大差距。而且这个差距非常大。所以我想特别对民主党人和无党派人士说，你们真的需要坐在房间里，感受一下那是什么感觉。大卫是对的。他很有魅力。他智力敏锐。而且他很幽默。

当你把这些结合在一起时，他可以长时间地吸引观众，并且完全是即兴的。我要说的另一件事是，他非常有礼貌，而且他以一种让我放松警惕的方式表现得很善良，这与我预期的完全不同。所以我感觉我过去多年来一直误判了他。所以我非常高兴我有机会坐在他旁边，并与他进行一对一的互动。

这真的，真的很有吸引力。所以这是关于风格的。然后关于内容，我要说的是，这不仅仅是一个亲美国的议程，而是很明显，他非常支持创新。所以他非常支持人工智能，在他谈论的细节中。他非常支持加密货币，在那些细节中。而且他非常支持低监管、低税收。所以当你把这些结合在一起时，

它确实与另一种选择形成了鲜明对比。所以我认为这两件事都是一个原因，即使你不想投票给他，我也会鼓励每个人体验一下听他讲话的感觉。弗里伯格，你对这一切有什么看法？我没有去参加这个活动。我不知道。不，我知道。只是大方向。我想知道为什么查马斯不系领带。

还有谁系领带？你不想系领带吗？特拉马德不需要系领带。他是个富豪。好吧。你想说特朗普在见到娜塔莉时对你说了什么吗？所以我们正在交谈，他说，你们是一对非常漂亮的情侣。哦，不妙。我说，谢谢。然后他转向我说……

你一定非常富有。我开始大声笑起来。娜特觉得他太搞笑了。哦，因为他和你和娜特的外貌差异，他是在暗示这一点。你们在晚餐时坐在他旁边。是的。那就像一个小时的私人谈话，只有你们三个人吗？这是他做的另一件事。他实际上坐在那里说，你知道，各位，我很乐意继续谈论任何你想让我谈论的话题。请随意问我问题或其他任何事情。

随意在房间里走动，告诉我你的想法。然后会发生的事情是，人们会说不同的事情。然后他会开始问其他人的问题。这件事变得几乎像一个圆桌讨论，讨论的话题从，我们谈到了伊朗，我们谈到了外交政策，我们谈到了赤字。加密货币监管，所有的一切。他对赤字和债务说了什么？好吧，他非常赞同你的观点，我们必须真正弄清楚如何控制支出，并将赤字控制在一定范围内。好吧，恭喜你，听起来你们举办了一次成功的活动。听起来你们现在身处权力殿堂。特朗普已经改变了他对电动汽车、堕胎和剥夺妇女选择权的立场。他改变了他对TikTok和加密货币的立场。我非常赞扬他。一个月内改变了四个立场。

他只是赢得了所有这些选票。这非常聪明。对于那些正在收听的民主党人来说，你们是失败者。你们没有倾听人们的意见。所以你们将输掉选举。拜登将被彻底击败。

没有人想投票给那些他们认为是隐秘的人。雅各布，那是你现在的赌注。雅各布，你认为拜登会被彻底击败，对吧？我的意思是，你看到本周发布的视频了吗？他在某个活动上，看起来像米奇·麦康奈尔那一刻，对吧？他好像冻住了。他好像卡住了。所以我不想把它说成是虐待老人。我知道——

就像人们有他们的虐待来坐下来诚实地说出你正在观察的东西，尤其是在涉及到的时候。不，不，我只是说美国最有权势的角色。是的，他必须退出了。FiveThirtyEight刚刚发布了他们的选举预测，显示拜登有51%的获胜几率，特朗普有48%的获胜几率。

截至两分钟前，是的，谁知道呢，我认为这一切都将取决于辩论，萨克斯，你要说什么？好吧，我只是认为，美国还有什么工作是拜登甚至没有资格做的？你会雇他做什么？有什么精神方面的工作你会雇他做吗？有什么体力方面的工作你会雇他做吗？你会雇他做你的保姆吗？我的意思是，我认为美国没有任何工作是任何人会雇他做的，除了

除了总统。这有点疯狂。这就是民主党陷入困境的地方。我们应该对总统的精神敏锐度、敏捷性和精力水平有最高的标准。这是世界上最艰巨的工作。我们需要进行认知测试。但是民主党需要认真地照照镜子，说，嘿，你们正在推举一个没有人会投票给的候选人。

这就是这里的问题。而且反特朗普的情绪不足。特朗普在改变立场以争取大量选民方面是个天才。所以如果你不进行人员替换，你就会被彻底击败。我保证会进行人员替换。我预测了特朗普电视的转变，我现在也预测这一点。我认为你对人们在这些问题上会更加精确的一些问题是对的。但我实际上认为正在发生的事情是

这实际上将是特朗普与卡玛拉·哈里斯之间的对抗。我认为拜登根本不会下台，但我确实认为拜登获胜的可能性不小。如果他获胜，我认为他不会执政四年。所以真正的问题是，人们是否想要特朗普？

卡玛拉，他们是否有机会真正弄清楚他们是否想投票给她？我认为这才是问题的关键。这实际上是特朗普与卡玛拉·哈里斯之间的对抗。如果你把它定义为那样，查马斯，那么这将是一场更大的惨败，对吧？就像如果你把拜登，如果你把卡玛拉与特朗普对抗，那么结果会怎么样？这将是一场更大的惨败？是的。在你看来？

我只是认为，不用说卡玛拉的坏话，因为我对她的了解不多，这就是我要说的，我对她的了解不多。所以你不能让一个意外进入这个角色的人。我认为，我们必须给予特朗普总统和拜登总统很大的赞扬，那就是他们站在飓风的中心，承受了所有的压力并获胜。

以这种方式获胜的人应该成为美利坚合众国的总统。她没有经受住考验。所以我认为，如果存在诱饵和调包，对许多选民来说是不公平的。

所以我认为你必须看看这两个候选人，并为他们两人都到达终点线分配一个合理的概率。至少从我近距离观察的情况来看，我认为唐纳德·特朗普的概率比拜登总统要高得多。听着，拜登甚至没有完成他的第一任期。很明显，他处于认知能力下降的状态。你推举一个认知能力下降的候选人，你就会输。

即使面对，你知道，人们真的不喜欢特朗普。这是我们有生之年最不受欢迎的两位候选人。我不确定这一点。我不认为人们不喜欢特朗普是真的。我认为……哦，好吧，他有一个核心支持者，但是，不，人们，包括你自己在内的共和党人，几个月前还在寻找不同的候选人。你说特朗普不是你首选的候选人，你全力支持德桑蒂斯。所以让我们不要假装他就是你首选的候选人。他是剩下的候选人。所以你……是的，但我认为说

没有对特朗普的热情和爱是不对的。我们在街上看到了。我们在那个房间里看到了。有一些。你见过洛根·保罗四年前与特朗普会面吗？他支持拜登。现在他支持特朗普。你见过特朗普走进UFC赛事吗？他们为他疯狂。我只是说，对特朗普有很多热情和爱，有很多兴奋。我没有看到拜登有任何这样的情况。

有些人不喜欢特朗普，这推动了一些人支持拜登。但是如果你看看热情和兴奋，那都在特朗普一边。在这方面，我们完全同意。是的，没有人热情地想让一个认知能力下降的人进入白宫。好吧，听着，我们必须开始讨论正题了。我们可以花几个小时来谈论拜登、拜登、拜登、特朗普、特朗普、特朗普，我们会的。这将是一个持续的话题。

但是让我们来讨论一下这里非常完整的议程。昨晚的突发新闻，特斯拉股东们支持了他们的家伙。是的，特斯拉刚刚进行了两项重要的投票，措施

与他们的股东一起采取。首先是批准埃隆的薪酬方案，即价值560亿美元的薪酬方案，该方案被特拉华州法官否决。我们在2月份的第164集节目中讨论过这个问题。然后是将特斯拉的注册地从特拉华州迁至德克萨斯州。这也是一件大事。还记得我们上周谈到德克萨斯州证券交易所吗？这是两张图表。

大规模的、压倒性的支持。也有一些知名人士表示反对。我认为挪威主权财富基金和加州公共雇员退休基金是两个投反对票的。消息一出，特斯拉股价上涨了6%。你不想失去在特斯拉的埃隆·马斯克。那将非常糟糕。所以，查马斯，你对这次投票以及可能采取的行动以及它所代表的意义有什么看法？我们身处这个疯狂的境地，这有点奇怪。我也是。当……

最初的方案公布时。很多人，包括我在内，都认为，他不可能达到这个目标。这太激进了，需要很多事情都顺利进行。所以，我认为部分原因是，当时四分之三的特斯拉股东批准了它。73%并不是勉强过线。它不是50%加一票。

这是一个超级多数。这排除了金宝和埃隆的股份。

这提出了一个大大的问号。然后，埃隆以他典型的风格说，很好，我们只是让他们再次投票。然后它再次通过，看起来它将以大约73%的比例通过。但现在的问题是，结果仍然不清楚。我认为仍然有一些疑问，这可能无法推翻法官的裁决。它实际上可能会产生更多疑问

所以希望这件事能得到解决。他应该得到这些股票。他本来就不应该，或者这些期权。他本来就不应该被没收。所以我只是希望这件事，它会变成一件无关紧要的小事。萨克斯，你对这个结果有什么看法？这让你感到惊讶吗？并不惊讶。然后我认为司法管辖权的问题可能比人们想象的要大，因为特拉华州一直是公司注册的标准，但埃隆正在内华达州注册他的公司。是的。

以及德克萨斯州，我们上周看到证券交易所要搬到德克萨斯州。这似乎是司法管辖权的问题。萨克斯，你有什么想法？

好吧，我认为具有讽刺意味的是，73%的获胜率与股东在2018年批准他的薪酬方案的比例相同。所以，他们再次获得了73%的投票赞成2018年的方案。现在他们以同样的比例再次批准它。他们必须这么做的原因是，特拉华州的一位激进法官以某种方式认为最初的股东投票无效为由否决了它。我

我认为这很有趣，因为投票比例没有变化，这表明股东们并不伟大。埃隆兑现了他的承诺，现在股东们正在

履行他们的承诺。当然，他们不必采取这种立场。像加州教师退休基金这样的不同团体基本上采取了这样的立场：你最近为我做了什么？是的，你做到了，但我们不必因为法官而付钱给你，所以我们不会付钱给你。我认为股东明智地批准了该方案，因为我认为如果他们被否决，

埃隆可能会离开公司。我仍然认为，他对特斯拉未来所有创新都至关重要。你会看到这一点，股票因这一消息而飙升，今天在市场下跌的情况下上涨了约3%。因此，很明显，市场认为确保埃隆的

在公司的未来是正确的决定，股东们做出了正确的选择。关于它的下游影响，就像你说的那样，它增加了特拉华州成为激进州的可能性。

这不是任何人都在特拉华州注册公司的原因。你在特拉华州注册公司的原因是，你认为这会让你受到经过测试并在几十年中变得牢不可破的极其可预测的公司法体系的约束。现在突然之间，你必须担心法官可能会因为一些看起来极其站不住脚的原因而推翻

股东投票，尤其是在股东刚刚重新批准它的情况下。因此，很明显，股东们认为他们不需要你的保护，他们投票推翻你。此外，特斯拉仍然可能需要支付这些诉讼律师的诉讼费，他们要求的诉讼费高达数十亿美元，法官仍需对此做出裁决。想象一下。想象一下

股东投票被法官推翻。然后股东们重新批准了它。但是提起这起滋扰诉讼的诉讼律师现在可以获得数十亿美元。如果发生这种情况，特拉华州可能会放弃其作为顶级公司法州的地位。弗里德伯格，这是一个约翰·高尔特时刻吗？这是资本主义、社会主义和国家发生冲突，人们现在开始思考的时候吗？嗯，也许我们需要

创建一个新的司法管辖区，一个新的框架？这是一个好问题。我认为这对资本主义来说是一个很好的例子。我认为它应该揭示其他上市公司首席执行官的薪酬方式，这些公司通常拥有数百万美元或数千万美元的薪酬方案，而这些方案并不依赖于业务业绩。你每年可以赚数千万美元，而不会创造股东价值。我认为这项交易的结构方式，

埃隆实际上获得了公司10%的股份，以换取股票上涨10倍。

应该成为其他董事会考虑候选人和他们对这种方案的兴趣以及他们自身的薪酬方案时应该积极考虑的榜样。公司高管薪酬在上市公司董事会层面的运作方式通常是，你聘请这些薪酬顾问，薪酬顾问进来后，他们会使用可比公司数据，这基本上意味着让我们做其他人都在做的事情。因此，你有了这个自我强化的系统

高管的薪酬和福利每年都会略有增加，最终并没有多少所有权，但基本上没有多少下行风险。埃隆在2018年最初获得这份薪酬方案时没有任何保证。如果他将股票价格提高10倍，他将获得公司10%的股份，而他正是这么做的。

我真的认为，值得让它成为所有董事会考虑的灯塔。看起来，总的来说，股东们都在赞扬这个概念。看，埃隆是一个特殊的人，他得到了特殊待遇。

但我认为它会推动，并且应该推动其他首席执行官和其他董事会站出来说，我们应该考虑一些更像这样的东西，而不是我们通常的做法。我认为你会发现，与我认为你通常在大公司中看到的维护模式相比，会有非常不同的人出现，成为首席执行官，并推动这些企业的业绩，以及更多冒险和激进的行为。你们对

最初投票赞成现在又投票反对的组织有什么看法？他们基本上是在说，你看，我的意思是，如果你仔细想想，你是一家大型上市公司。我不知道ISS推荐了什么。这是机构股东服务。他们两次都建议否决。因此，ISS基本上是许多大型公共基金经理在投票时会遵循的。所以，如果我是一个股东，这不是我想要的。不，不，我知道我在说什么。但是，比如说，我是贝莱德，或者我是一个股东。我不会把贝莱德当作特斯拉股票的一些大型股东。

为什么我要投票放弃公司10%的股份，而我却不必这样做呢？是的，很简单。因为他会离开。道德和伦理……

很重要。你想做正确的事情。你想激励资本主义正常运作，你想激励那些承担经营这些公司重担的人。而那些投反对票的人，我认为人们应该列出这些人的名单，贾马尔，他们不应该与这些人做生意。因为如果有人要背叛你，他们已经向你展示了他们的真面目。这些人是背叛他们的人，他们得到了好处。然后他们背后捅了他一刀，列个清单。他们就是这样做的。

他们就是这样做的。如果他们第一次投票赞成，然后又投票反对，那就更糟糕了。不，我的意思是，而且没有，那么也许你只是反对这项交易。但如果你赞成，反对，那么这就是食言。那么你就是一个真正的卑鄙小人。你是一个卑鄙小人。

这在任何地方公开吗？是的，有很多人都说他们，你知道的，我认为是加州公共雇员退休基金投票赞成。然后当他们试图解释时，他们就像在用公司术语跳舞。但实际上他们就是卑鄙小人。杰森，你是对的。他们在道德和伦理上是空虚的，他们正在食言。这是商业中唯一一条你不允许做的事情。而这样做的人

是这些吝啬的卑鄙小人。我不是说要列入黑名单，但我认为列出一些你可能不想与之做生意的人的名单是我的说法。这些人是——他们是公开市场投资者。他们不是私人投资者。他们在公开市场上购买股票，所以他们不必担心。我的意思是，我认为问题是，如果埃隆没有得到薪酬方案，他离开公司的可能性有多大？可能性可能——我认为这是一个风险，我认为这让人们考虑这个问题。是的，非零的可能性。你与某人达成了协议，你与他们握手。

- 是的。- 他为什么关心他是否会离开？- 你必须做正确的事情。- 你必须做正确的事情。你答应给他X数量的钱来做Y数量的事情。

他做了Y的事情，然后因为某个拥有10股股票的人，法官插手了。而我所说的只是，如果你没有足够的智力去超越这一点，并说，等等，我们刚刚付钱给这个人做这项工作，现在我们要食言了。他们在操纵系统。我只是认为，像，任何能够胜任工作的人怎么会签署一份薪酬方案？任何人都可以吗？而那些会签署的人是这些，像，平庸的公司人员……

他们什么也做不成，他们会以这样一种方式经营这些公司，这说明这些组织已经证明自己完全不可靠。具有讽刺意味的是，这些人认为当他们投票反对时，他们获得了10%的免费股份。而现实情况是，由于他获得了薪酬方案，他留在公司的不确定性导致股票上涨了10%。

所以他们的计算实际上是错误的，如果他们如愿以偿，股票将下跌超过他们认为获得的10%的免费股份。我认为这是要点。10%是他获得的公司所有权。是的。

CNBC的所有专家都嘲笑这个薪酬方案。他不可能达到这些目标。如果他达到了，他只会得到其中一小部分价值。这就是股票如此有价值的原因。如果员工获得股票，首席执行官获得股票，介于两者之间的每个人以及散户投资者获得股票，捐赠基金获得股票，你的退休账户获得股票，每个人都朝着正确的方向前进。它完美吗？不，人们可以回购他们的股票。他们可以在边缘做一些游戏。

但这是我们拥有的最纯粹的系统。每个人都拥有公司的一部分股份。所以，如果你是一个社会主义者，你知道的，你实际上应该有点欣赏股票是如何运作的，每个人都有机会购买它，每个人都有机会参与其中。这是我们应该为所有首席执行官使用的模式，他们都应该获得巨额的薪酬方案。如果股票上涨到正确的位置。这是显而易见的。这是如此不公平。让我们看看这个翻转者。我想看看他们的解释。

薪酬与公司的业绩相称。你在2018年投票赞成吗？我相信我们在2018年投票赞成。但这关乎长期估值。等等，等等。但你认为你在2018年被欺骗了吗？不。我相信我们使用了我们掌握的信息，并做出了最佳选择。好的，这就是我发现这个特定选择如此有趣的地方。嗯哼。

我相信，73%的股东在2018年投票赞成。一位法官说，股东没有得到适当的通知。顺便说一句，如果你与大多数股东交谈，尤其是大型股东，他们会说，我们完全理解我们在做什么，我们支持这个。现在这个几乎已经摆在你面前的机会实际上让你重新考虑一下，如果你愿意的话，

有一种观点认为，哦，也许我们没有得到我们认为应该得到的价值。你认为你应该得到它，但他一直在努力，假设他正在达到目标并处理合同。如果我告诉你，你在2018年将获得一定数量的钱，然后我打电话给你说，实际上，你知道吗？我们不再给你那笔钱了。你会怎么做？

这是一个很好的问题。我会，我会去找我的董事会，你知道的，我会和我的董事会谈谈。这个女人太自以为是了。她叫什么名字？卡伦·弗罗斯特？我不认为她自以为是。对不起，马西·弗罗斯特。哦，对不起。我以为是卡伦·弗罗斯特。我认为这象征着那种实际上无法做正确事情的人。有很多这样的人经营着很多这样的组织，我的意思是，

这是什么样的答案？我的意思是，这是一个没有答案的答案。这就是为什么我说它自以为是。让我问问你们每一个人。

你们都创办过公司。你们中的一些人仍在经营公司。在做出那样的声明后，你会从她那里和加州公共雇员退休基金那里拿钱吗？对我来说，绝对不会。但请记住，她并没有投资私人公司。她在公开市场上购买股票。不，不，不。加州公共雇员退休基金宣布，他们是一家有限合伙企业，他们开始直接投资。哦，好的。我不知道。是的，他们试图赶上来。他们在风险投资方面一直落后。让我们把这件事称为它本来面目。这是一场抢劫。

你有一些诉讼律师。他们找到一个拥有九股股票的名义原告。

并且以或有费用为基础，他们追究埃隆的薪酬方案。他们在寻找什么？56亿美元。律师如何赚到50亿美元？这就是促成这件事的原因。他们不关心特斯拉。他们不关心公司。他们不关心股东。他们正在寻找巨额的数十亿美元的或有费用支付。他们冒险一试。他们找到了一位特拉华州法官……

基本上同意他们，即使股东批准了。然后股东们重新批准了它。所以我的问题是，这些诉讼律师将获得多少？法官会因为明显是错误的而向他们支付数十亿美元，以避免股东想要坚持的薪酬方案吗？如果他们向这些律师支付数十亿美元，这就是他们所寻求的，那么没有人会想在特拉华州做生意了，因为这会让你受到这些诉讼律师的抢劫。

所以我认为下一个重大的事情将是这些诉讼律师将获得什么？好吧，他们将获得多少报酬？因为他们还想获得特斯拉股票作为报酬。不，我是认真的。这是一个主意。自己购买股票。是的，他们说，我们不喜欢你对公司的管理，但我们想用你的股票来支付。我们会接受股票。

顺便说一句，他们获得了他们的股票，然后他们投票给埃隆下一个薪酬方案。所以这完全是一场骗局。他们稳住了局面。但特拉华州应该保护公司免受这种骗局。这就是人们在那里注册公司的原因。当人们问，为什么特拉华州拥有这个特殊的地位，每个人都决定在特拉华州注册公司？这是因为它具有可预测性。律师们认为这是最可预测的司法管辖区，将是最可预测的

对股东有利的，最重视股东的，无论你使用什么词。他们会保护股东，而我们现在就是这样。我创办的上一家公司8090，我们在内华达州注册，我也刚刚将我拥有的其他几家公司重新注册到内华达州。这正在成为一种趋势。我们在创业社区中就公司注册地进行了非常大的讨论，并且

更多内容即将推出。好的，让我们继续前进。苹果本周发布了一个重大公告。苹果已经加入了聊天。他们宣布了苹果智能，明白了人工智能。他们还包含了来自OpenAI的ChatGPT集成。我认为，这在许多方面都令人印象深刻，因为人们认为苹果远远落后。这是一个精彩的演示，许多不像苹果那样面向未来的演示。所以我们即将展示的这些演示都不是本周要发布到你的手机上的。

我认为，他们真的在迎头赶上

微软，而且成功了。股价上涨了10%。他们的市值增加了约3000亿美元。现在市值排名前三的公司都是由对人工智能将成为下一波技术浪潮的预期所驱动的。微软、苹果和英伟达的市值都在3.2万亿美元左右。这前三名一直在来回切换。苹果拥有

超过微软的市值。以下是功能。我将简要概述一下我们看到的内容。它添加了类似Grammarly的功能，Grammarly是一款很棒的产品。我不是投资者，但他们增加了校对、获得语法帮助的功能。人工智能将转录和总结电话，当然是在获得许可的情况下双重选择加入。它将优先处理非常重要的通知、iMessage和电子邮件。你可以进行智能回复。我已经投资的一家公司Superhuman已经做了这种事情。

他们正在将人工智能带入Siri。在我看来，这将是最大的胜利。你将能够说出诸如你想在DoorDash、Uber Eats或Instacart订购东西之类的话。人工智能Siri将能够深入到应用程序中。他们正在构建一个完整的应用程序人工智能界面。

就像Rabbit设备的首席执行官谈到的那样。我认为这意味着苹果将赢得人工智能消费者。有一项与ChatGPT的交易，我稍后会征求你们的意见，先生们。据消息人士透露，苹果没有向OpenAI付费。这是一项非独家协议。ChatGPT可以被替换

苹果还在与谷歌讨论类似的交易。显然，预测苹果将把LLM集成拍卖给最高出价者并不需要天才。他们对搜索交易就是这样做的。谷歌向苹果支付200亿美元作为默认搜索引擎。如果你不知道的话，这大约占苹果年收入的5%。而且都是利润，对吧？所以这是一个巨大的利润时刻。在深入探讨更多内容之前，我将暂停一下，并先听取你们的总体反应，查马斯。

我认为你在开头就说对了。最让我印象深刻的是，我们从史蒂夫·乔布斯时代的一个阶段转变而来，当时的活动是因为你即将发布一个当天已经完成并正在发货的产品。然后在某个时候，我们过渡到他们谈论的是他们打算在一年内发布的产品。

现在我们已经转向了他们谈论的是来自第三方的一年后才会发生的软件集成的部分。所以，如果你只是按顺序来看，这有点令人失望，因为对于这么大的公司来说，这实际上并没有什么。你无法真正触摸和感受它。在我们真正了解所有这一切的全部内容之前，还需要一年时间。与此同时，

ChatGPT交易的经济数据被泄露，双方都没有钱。所以我不确定。这有点像，说实话，这实际上并没有什么，因为我们没有任何东西可以实际玩耍和体验。弗里德伯格，至少对这里的愿景发表你的看法。正如查马斯所说，苹果过去会发布很棒的东西。

完全烘焙，准备就绪。现在我们越来越多地看到他们谈论的是明年或某个时候即将发生的事情。你认为苹果会赢得消费者吗？你认为苹果落后了吗？他们应该在这个时候已经构建了自己的LLM吗？我不确定。我认为他们所展示的是

更多的是对未来硬件的展望，在过去的二十年左右时间里，硬件主要是一个访问互联网并通过应用程序或浏览器使用互联网的门户。硬件在实现这一点方面做得很好。但我认为我们现在将看到更紧密的耦合，硬件将变得更有价值，它不再是这种漏斗

让应用程序和数据流过，但硬件实际上变得更有价值。你会看到硬件操作系统和人工智能或软件之间更紧密的集成，这使你能够做很多事情，你不再仅仅使用硬件来访问应用程序来做某事。因此，许多应用程序开发商最终可能会成为服务开发商，这些服务开发商使硬件人工智能能够为你做一些事情。由于人工智能的工作方式，硬件和软件之间的这种耦合，

我认为变得越来越明显，不仅在消费设备中，而且在数据中心和企业堆栈中也是如此。众所周知，Grok构建的芯片和软件堆栈之间存在这种紧密的集成。谷歌的TPU堆栈与谷歌云中可用的ML实例和工具之间存在紧密的集成。

针对在该TPU硬件上使用进行了优化。英伟达显然正在大力努力，继续构建其位于其硬件之上的软件堆栈，并以更紧密的方式工作。然后谷歌有这种能力，我认为，通过Pixel手机实现类似的结果，

这对他们来说是一个相当大的机会。然后所有硬件制造商现在都可以通过在其操作系统中构建自己的AI来获取更多价值。你开始看到硬件公司实现的更多价值。所以我认为这是一个非常有趣的转变，我们都认为硬件是一种商品，随着时间的推移，会有一些改进或创新。但现在看来，硬件公司实际上可能会在价值链的各个点捕获大量价值。这是一个有趣的时刻。我认为这只是突显了这种趋势，我认为这种趋势将在未来几年内发挥作用。萨克斯，很明显，现在要启用这些功能，你必须拥有一个相当强大的设备

他们在WWDC主题演讲中宣布，你需要拥有M1芯片或更好的iPhone 15或更好的芯片。因此，拥有所有这些本地数据对苹果来说是一个巨大的优势。他们拥有你的消息、你的电话、你的日历、你的照片、

你的应用程序行为、你钱包中的数据，所有这些都给了他们巨大的优势。所以我想问题是，你认为这是否会更新苹果的特许经营权，人们是否会再次升级他们的手机以获得所有这些新功能，大卫·萨克斯？

好吧，市场肯定这么认为，因为苹果在这个消息上大幅上涨。即使目前这在很大程度上是虚拟产品，市场也确实喜欢他们的发展方向。坦率地说，苹果做了我上周说他们应该做的事情，那就是将Siri重新设计为一个LLM，它具有能够进入应用程序作为代理并代表用户采取行动的能力。这就是他们有效宣布的内容。然而，苹果采取了捷径来实现这一点。

他们与OpenAI合作。我认为这是他们以前在操作系统级别从未真正做过的事情。苹果以垂直整合、围墙花园、端到端而闻名。他们控制着从芯片到硬件到操作系统的方方面面。他们不允许其他人进入，直到你到达应用商店层。这允许某人进入应用商店级别以下。这允许某人

Open AI访问你的数据并控制你的应用程序在操作系统级别。我认为，你知道的，埃隆指出，等等，这里有什么隐私问题？我认为存在重大的隐私问题。你根本不可能允许手机上的AI代表你采取所有这些行动，而不向该模型提供大量用户数据。这对苹果来说是一个巨大的变化。请记住，苹果过去

一直是消费者隐私的倡导者。在圣贝纳迪诺恐怖袭击事件中，联邦调查局找到苹果并说，我们希望你让我们能够访问他们的手机。苹果拒绝这样做，并上诉法院以捍卫用户隐私。此外，苹果对允许侧载和允许的垄断反托拉斯论点的辩护之一，你

你知道的，其他应用程序访问操作系统的一部分。正如他们一直说的那样，我们不能这样做，因为它会危及用户隐私和用户安全。好吧，他们现在正在向Open AI开放自己，以一种非常深刻和根本的方式，以便加快这些功能的开发。而且，

换句话说，他们采取了捷径。他们本来可以自己开发LLM。他们本来可以自己开发人工智能，但他们选择不这样做。我认为这将为苹果打开潘多拉魔盒，因为，再次，他们已经证明他们现在可以向第三方开放操作系统。谁知道这将带来什么隐私问题？事实证明，苹果已经正面解决了这个问题。他们听到了这些担忧。就像你分享照片一样，

或者你分享你的位置，它会一遍遍地问你，你想让这个应用程序这样做吗？所以他们意识到这是一个问题。他们每次都提到隐私，但人们不信任OpenAI，他们信任苹果。所以这是一个奇怪的组合。Shamath，你的想法？

我认为苹果在试图伤害他们不喜欢的公司（例如Meta）时，真的非常关心隐私。当涉及到他们明显支持的公司OpenAI时，他们愿意找到一种方法来规避它。是的。当你落后时，你的行为与领先并拥有垄断地位时不同。Freeberg，在我们继续下一个故事之前，你想补充什么吗？好的。相关新闻，OpenAI……

达到了一个惊人的运行速度，达到了34亿美元。这意味着他们在过去六个月左右的时间里，每月收入大致翻了一番。这些不是官方数字。OpenAI否认了这些数字。但这里有一张图表，有人根据所有不同的泄露和对OpenAI收入的近似估计整理出来的。

OpenAI的收入图表显示了一年，然后是一个月，一个月，一个月，一个月，这是因为在不同的时间点有不同的泄露。但为了使之标准化，在2022年，在他们真正拥有大量客户之前，收入为2800万美元，而现在运行速度为34亿美元，

再次强调，如果这是真的，这是一个相当惊人的数字。你可以在这里进行苹果与苹果的比较，因为2023年1月是2亿美元。这意味着如果他们的运行速度为36亿美元，那么6月将是3亿美元。是的，所以……

如果我们甚至看看在那里工作的人数，770人，如果你把这放在50万美元一个人，一些工程师拿到几百万，一些人可能拿得更少。他们每年可能只有5亿美元的工资。谁知道他们在这方面花了多少基础设施费用？如果你要对这个进行估值，每个人都知道他们在二级市场上出售了一大堆股票，大约800亿美元。

这意味着如果这些数字属实，他们的市销率为25倍，这接近英伟达目前的市销率，显然，它们是两个非常不同的业务。那么，作为一个SaaS公司，你对此有什么看法？显然，大部分收入都是基于消费的，一部分是基于SaaS的经常性收入，例如订阅，我们支付

在发布时，我的风险投资基金，我们每年支付6000美元，让所有20到25个人使用ChatGPT作为公司账户。也许每年每人250美元，300美元。那么你如何看待这个业务，Saks，以及……

它的增长速度有多快。显然，其中一些是基于API消费的，不是经常性的。有些是经常性的。首先，让我说我们已经讨论过人工智能综合医院以及围绕OpenAI的所有肥皂剧问题。法官Tax对此有意见。但撇开这些不谈，我的意思是，每个人都承认他们的产品很棒。

我的意思是，OpenAI制作了非常棒的产品，ChatGPT 4.0位居榜首。我谈到过当我们在Glue中从ChatGPT 4.0 Turbo转向4.0时，

速度和质量至少提高了2倍，感觉像是10倍。所以到目前为止，他们拥有最好的语言模型。他们还有其他非常棒的产品，例如Whisper API，它可以进行转录。我的意思是，他们有一整套非常适合开发人员的工具。所以没有人会在产品方面否定他们。我认为你在这个收入数字中看到了这一点。如果我

试图作为一个投资者来拆解这个业务，我会将B2C业务与B2B业务分开。B2C是消费者订阅计划，人们每月支付20美元。我就是其中之一。我每月支付20美元。它可能是我唯一愿意每月支付20美元的LLM。你多久用一次？

每天，每周，每月？说实话，对我来说这不是每天都在用，但我可以说每周至少用一次。我仍然在用它。不过，我不得不说，其他LLM正在迎头赶上。如果Gemini最终变得足够好，或者Grok达到下一个水平，我会坚持每月20美元的计划吗？我不确定。这取决于OpenAI是否真的……

保持其领先地位或领先地位的认知。好的，所以这是业务的一半。然后业务的另一部分是B2B，即实际上他们向开发人员销售的API产品。这就是我会将这家公司未来价值的地方。我的意思是，作为一个投资SaaS的人，当我们看到一家拥有B2C订阅和B2B的企业时，我们会将所有价值都放在B2B上。原因是

从历史上看，B2C的流失率太高了。5%到10%的流失率很常见。每年每月50%。每年50%的流失率非常常见。OpenAI可能还没有经历这种情况，但很难避免消费者流失的负面影响。另一方面，在B2B方面，一个好的B2B业务具有扩张性，100%。

120%，150%的同比增长来自同一客户。换句话说，他们订购的更多。所以你会将这个业务与亚马逊网络服务、谷歌云、Azure进行比较。这才是真正的业务。是的。我想知道的第一个问题是，34亿美元中有多少是消费者贡献的，有多少是开发人员贡献的？我们最终会知道的。Chamath，你对OpenAI激增的收入有什么看法？我有点像David，我认为，如果

这家公司有很大的最终价值，那将是因为企业现金流。需要记住的是，我仍然没有看到企业使用人工智能构建生产级产品。这一切都是实验性的，对吧？现在都是实验。这并不是针对OpenAI的，只是对这样一个事实的评论，即我们正处于

周期的非常非常早期的阶段，当你使用“冲击半径”这个词时，你在指什么？你指的是这样一个想法，即你将一个模型或多个模型的元素串联在一起，每个模型都有一定的非平凡错误率。通过将所有这些错误率相乘，你得到了最终产品。但在大多数AI工作负载中，不幸的是，你最终得到的东西并不好。

这既不是OpenAI的错，也不是Llama的错。这只是这些瓶子工作方式的本质，以及你已经从非常确定性的东西转变为非常概率性的东西。作为一个行业，我们还没有找到一种方法来创造非常高质量的体验，

这使得成本是合理的。所以现在，正如你所说，Jason，大部分都是玩具应用程序和大量的实验。我们会到达那里吗？我绝对相信会的。但我们还没到那里。所以我怀疑现在大部分收入实际上来自消费者方面。所以我刚刚查看了谷歌趋势。我首先查看了美国。我只是想了解一下它的吸引力。有趣的是，

自学年结束以来，美国的流量下降了大约25%到26%，我认为这强化了这样一个信念，即ChatGPT肯定过度依赖于年轻人的群体，他们依赖它来写论文等等。

但随后我查看了美国以外的地区和全球范围。有趣的是，它实际上仍在向上增长。所以我认为你有一个ARPU问题，这与我们在Facebook时遇到的问题相同，即我们在美国拥有这些极其宝贵的用户。他们在某个时刻达到渐近线，然后我们必须在其他市场增长，但这些市场远没有那么有利可图。对。

他们只是没有产生那么多收入。每年的平均每用户收入（ARPU）是个位数。也许它会达到两位数。而美国则可能是三位数，对吧？所以我不知道。我只想总结一下，我认为如果这个数字是正确的，这只是对他们在短时间内能够发现和

创造的东西的不可思议的证明。那是传奇般的事情。是的。但我可以告诉你，在通过8090与企业合作围绕这些AI体验的过程中，我们还没有看到在野外部署处理非常非常重要的

业务流程的生产质量模型，这意味着现在大部分收入可能都是面向消费者的。好的，Freeberg，我不知道你是否看到了Sonny上周在流动性会议上的演讲，但他谈到了有多少CIO和CEO正在寻找开源解决方案。80%的人想要开源，他们不想投资专有模型。但现在最好的模型是专有模型。那么你对OpenAI收入激增的看法是什么？它是可持续的吗？还是有20%

更好的开源项目将导致20个开源项目削减而死亡。Schmott在这里的总体感觉是，嘿，它还没有准备好投入使用。它会准备好，但我们正处于人工智能拨号上网时代，用一个比喻来说。嘿，你可以看到希望，但在可靠性方面有点糟糕。也许OpenAI是AOL，对吧？就像，我认为会出现一个谷歌，也许是谷歌，它会抓住这里的大部分价值。或者，你知道，

最终成本会随着开源工具的出现而大幅下降。我确实相信这些开源工具令人难以置信。我的意思是，开源Llama实例就像它们能让你获得你想要的东西的85%到90%。所以，如果你是一个企业用户，

为什么你要为OpenAI平台支付数千美元，而你可以使用Llama，你可以调整它，你可以为它构建你自己的前端，你自己的与你自己的数据集成等等等等。对于企业来说，弄清楚如何做到这一点还为时过早。但我确实相信，未来是企业、公司为内部和外部产品构建他们自己的LLM驱动工具，这些工具

利用更小、更开源的模型。我们正处于人们对如何实际执行此操作的理解和能力不足的时期，这使得默认做法是使用ChatGPT界面。我还想补充一点，我本周在工作中做了一个大型项目，我们与20个人一起进行了一次大型非现场会议。每个人都使用ChatGPT来为它做准备。所以需要大量的分析、大量的数据收集和大量的报告才能进行非现场会议。

与其雇佣第三方或让人们自己去寻找数据，我们很多人，包括我自己，我准备了大约四分之一的材料，只是使用了ChatGPT并提取了来源，以确保所有内容都……你提取了来源并核实了事实，对吧？你必须执行这一步骤。是的，所以我们提取了来源。有很多错误的东西，需要明确一点。

但就我们的目的而言，我想说大约25%是错误的，然后你必须澄清。但事实是，对于这个特定的应用程序来说，这并不重要。我们对市场和规模以及我们用来做一些战略性工作和一些产品开发工作的各种事实做了一些近似估计。所以我想说它不是有用的。你发现它有用。100%。我想说它为我们节省了数百小时，数百小时。你是给他们支付企业许可证还是消费者许可证？

每月20美元。那是什么？对于企业来说也是一样的，Chamath。你只需注册，每月20美元，就可以让你的整个组织使用它。是的，不，Freebird。就像你自己支付一样，或者你为Guadalupe的每个人支付。我认为每个人都有权为此付费。我认为公司里的其他人也会为此付费。我没有设置公司的东西。

所以基本上每个人都花时间设置了公司。这很容易。然后任何拥有你域名的人都可以注册并让你跟踪它，但它不会合并。这就是我想要的。Chamath是能够在一个地方整合所有搜索，每个人都可以分享他们的搜索。但正如我所说，该应用程序在某些方面做得很好。协作式AI。它，

它今天是一个应用程序，这意味着我们访问应用程序，我们提出问题，我们得到答案，然后我们使用它。我实际上让它下载表格，然后我把这些表格放在各种很棒的东西中，它可以做一些分析，提取分析显示的内容。

了解单位经济学和各种业务，所有这些东西它都整合了。绝对让每个人都变得更强大。我同意。但它现在还没有做到的是，获取我们所有内部数据和我们所有内部工具，并重新配置我们如何使用这些数据。所以我们仍在为大量企业软件和SaaS许可证付费，而我们知道将来不想为此付费。而且

我们现在开始考虑如何构建我们自己的基于AI的软件来取代我们对使用我们内部数据进行内部消费的第三方软件的依赖。我们还有很多事情要做。这就是为什么我知道，而且我们非常进步。这就是为什么我知道这是早期阶段，因为我看到了我们将如何使用它。我知道我们可能领先于那些更传统的特大型企业。所以

所以我可以看到，从现在开始的几年后，所有这些大型企业都会发现同样的事情。然后你就不需要为

这个ChatGPT的东西付费了，如果有一个内部工具和一个你可以运行的内部LLM。我会告诉你，年轻人真的开始依赖这个，他们经常使用它。我们在投资团队会议上，我们正在评估一家房地产经纪人的公司，我们正在评估一家治疗师的公司以及这类人的工具和SaaS产品。当我问他们，好吧，有多少，可寻址市场总量是多少？砰的一声，我的团队上有三四个研究人员和分析师正在进行这项搜索

寻找来源并说有这么多治疗师，这么多社会工作者，这么多房地产经纪人，这么多买家。然后我说，好吧，你找到来源了吗？就像，是的，我当然问了。就像，其中一个人说，好吧，我问了Claude，我问了Gemini，我问了ChatGPT，我问了他们所有的来源，我交叉引用了它们。所以他们就像，你打开了这三样东西。所以每个人的知识水平都会提高。但你必须检查它，因为四个事实中可能有一个是错误的，或者引用错误。所以它将是

我认为四个事实中大约有一个是正确的数字。是的，大约是四个事实中有一个。这很有趣。所以你使用多个LLM来查找幻觉。是的。基本上，你交叉引用它们。这实际上非常有趣。我也会跳到Gemini上。所以我使用Gemini.google，我使用ChatGPT，我只是确保事情是一致的，只是对事情进行合理性检查。但你不会为这四个付费，对吧？你愿意为多少付费？我会为五个付费。

你会为五个不同的LLM付费？好吧，想想看。如果某人的工资是10万美元，而拥有这五个LLM的成本是1000美元，我当然会为五个付费，因为这只是他们工资的1%。好的，作为一种工作工具。作为一种工作工具，没问题。我想现在他们的业务有三个类别了，你正在提出这个问题。

有消费者订阅。然后是商业订阅，基本上是消费者产品，但公司为此付费。正确。然后是开发人员为按量计费的API使用付费。消费和按量计费的API使用，是的。企业真的很强大。是的，这有点像微软Office或谷歌文档，消费者免费使用它们或想要免费使用它们。是的。

公司会为此付费，而这才是真正的赚钱之处。无论如何，这会让人们变得更强大。我认为所有组织在未来几年将拥有相同数量的人员，然后个人将在工作中变得越来越好，因此效率将大幅提高。说到效率，市场正在飙升。我们将在三幕中讨论一些宏观经济问题。通货膨胀已经破裂。我认为可以肯定地说。我们降到了3.X，3.3，低于预期。

招聘工资正在飙升，股票也在飙升。所以让我们在这里讨论一下，并听取各位对这次会议的看法。我实际上不同意这种说法，Jason。是的，我同意。我也不同意。不同意。让我先列出数字，然后你们都可以不同意。这就是它的运作方式，朋友们。

通货膨胀率为3.3%，低于预期。这是你的10年图表，非常容易解释这里发生了什么。利率长期处于低位。通货膨胀率约为2%。然后是COVID期间疯狂的支出。我们增加了8万亿美元的国债。然后拜登又增加了一大笔。每个人都获得了STEMI支票和PPP贷款。所以如果你看看这里的通货膨胀，我们只是以2%的速度稳步增长。大幅飙升至9%的同比通货膨胀率。现在回落到3.X%。

问题是，我们能否达到两位数？利率上涨速度超过了历史上任何时候。这是Fred图表。你可以看到那里，这从80年代开始。所以你可以看到他们之前试图打破通货膨胀的局面时的大幅飙升。所以这是有史以来上涨速度最快的一次。然后我们继续。这里普遍的观点是，储蓄已经被消耗殆尽，人们开始负债。所以现在我们处于一个，

第二幕，我们有史以来最低的失业率持续存在。如果你相信这些数字，有些人相信，有些人则不相信。劳工部报告称，5月份新增就业岗位27.2万个，大幅超过了19万个的预期。然后是第三幕，平均每小时工资比去年上涨了4%，达到35美元。这也超过了

预期。所以如果通货膨胀率为3.X，而每小时收入为4.X，那么消费者最终可能会对经济感觉更好。他们显然对9%的通货膨胀和只有4%的增长感到非常震惊。这是你从Fred那里获得的每小时收入图表

所有雇员的收入。你可以对所有人的工资持续上涨感到相当满意。问题是，它们上涨的速度是否快于通货膨胀？好的，这就是我对局势的描述。Freebrook，告诉我我哪些地方是对的。告诉我我哪些地方是错的。我认为有三个数字很重要。好的，通货膨胀率、GDP增长率和借贷成本。2024年第一季度GDP增长率为1.3%，按年计算。

即使通货膨胀率下降，我们仍在使所有东西的成本上涨超过3%。所以经济只增长了1.3%。

而且每年购买东西的成本要高出3%以上。这意味着每个人的购买力都在下降。我们和政府的税收能力也在下降，因为经济只增长了1.3%。最重要的事实是，利率仍在4%到5%之间，4.7%。

这意味着借钱的成本是4.7%，但企业、经济的平均增长率只有1.3%。所以想想看。我们在企业、经济和联邦政府身上承担了大量的杠杆。这种杠杆，偿还债务的成本

超过了4%到5%，4%到5%，但你的收入只增长了1.3%。所以，在某个时刻，你无法支付你的款项。目标是，这对于消费者来说是正确的。对于企业来说也是正确的。对于联邦政府来说也是正确的。只是为了指出这里，你所说的，目标实际上是增加

利率以冷却经济，对吧，他们太晚了。但那是目标。明确的目标是冷却经济。是的，提高利率的全部目的是减缓资金在经济中的流动。通过减缓资金在经济中的流动，支出减少，这意味着需求相对于供应减少。所以东西的价格应该下降，你应该降低物价上涨的速度。现在，如果你点击我刚刚发送给你的这个链接，Nick，

针对当今经济状况，伊丽莎白·沃伦三天前给杰罗姆·鲍威尔写了一封信，信中写道：亲爱的鲍威尔先生，或亲爱的鲍威尔主席，我们今天写信是为了敦促美联储将联邦基金利率从目前的20年来高点5.5%下调。持续的高利率时期已经导致经济放缓。

并且未能解决通货膨胀的其余关键驱动因素。她继续指出，消费者正在受苦，企业正在受苦，这三个数字的压力确实开始体现在个人、企业以及美元的购买力上。好吧，由于经济状况和世界其他地区的情况，美元的情况有所不同。

我们处于一个非常独特的位置。但我认为情况并非那么乐观。现在市场肯定发生了转变，因为这告诉我们，美联储降息的时间表相对来说提前了一点。所以市场正在说，好吧，让我们适应较低的利率，10年期国债收益率已经下降了一点。但对于个人和企业来说，我们仍然处于困境之中。你还有伊丽莎白·沃伦，我认为她是小型

小型企业和消费者的代言人。她，她试图成为这些群体的代言人。是的，我感觉这对人们来说非常艰难。Chamath，你对此有什么看法？我们的GDP增长正在放缓。我们的通货膨胀率从9%下降到3%。我们的工资上涨了4%。你如何理解这一切？你是否觉得对不起，Freebrook？你是说我们将面临滞胀吗？或者我们现在就面临滞胀。

绝对是。但我所说的意思是，仅仅因为劳动力价格上涨，情况并非一片光明。如果劳动力价格没有上涨，你可以看到最终衡量这个的最佳指标是GDP增长的总和。总的来说，如果所有东西的总收入，即GDP，没有增长得快于所有东西成本的增加，那么人们、企业和政府就负担不起他们的东西。这就是现在根本上发生的事情。我们需要看到的是一种正常化，即GDP增长

大于通货膨胀率。一旦发生这种情况，我们就将拥有一个更加正常和稳定的经济。所以现在，情况并不稳定。系统中存在很多困难和压力。如果有一个交易，我会把自己放在交易的另一边。如果我必须简化美国经济，请记住，GDP的70%是个人支出。

所以人们可以花两样东西，他们拥有的储蓄或他们拥有的信贷。有趣的是，我们最终已经用完了，这就是这张图片显示的，人们银行账户里的所有钱。那么这会迫使人们做什么呢？它实际上迫使人们重新进入劳动力市场，以便他们开始赚钱。但问题是，公司……

一直在萎缩，并且一直处于防御姿态。因此，正如你过去开始看到的失业报告一样，失业率现在正在上升，因为当这些人重新进入劳动力市场时，没有工作可供他们做。人们正在申请递增的失业保险金。像加利福尼亚州这样的州，事实上，加利福尼亚州上个月的情况最糟糕。所以我认为我们开始看到的是，对于经济的大部分而言，

我们已经没有现金可以花了。因此，我认为我们将看到经济放缓。我认为这不仅会为杰罗姆·鲍威尔提供巨大的经验论证，而且还会因弗里德伯格刚刚展示的内容而加剧，那就是他将面临的政治压力，要求他降息。这是否会导致他比以往更积极地降息？从边际上看，我实际上认为是的。嗯哼。

但我的观点是，我认为我们已经没钱了，个人也是如此。所以我认为失业率会回升。我认为GDP将会萎缩。所以我倾向于认为我们将看到不止一次降息。所以这是总职位空缺，正如你所说，Shamath。它们正在被消耗掉。我们达到顶峰时有1200万个职位空缺。再说一次，如果你相信这些数字不是，它们显然有一定的价值。我们已经消耗掉了很多。所以SAC的

你对经济现状的非政治性、非党派性、第一性原理的看法是什么？好吧，你看，我们刚刚发布了这份通胀报告。CPI为3.3%。市场预期为3.4%。所以这比预期好一点点，但通胀仍然持续高企。此外，鲍威尔的言论非常强硬。他基本上表示，他无法承诺何时可能开始降息。

而且请记住，年初时，我们对今年的降息预期是七次。现在降息预期降到了只有一次。而且我们无法确定这将会发生在何时。所以说实话，我认为你的引言夸大了这个消息的积极性。这就是为什么我认为，如果你现在看看市场，它非常复杂。我看到的多数科技股实际上都在下跌。而像特斯拉、苹果和英伟达这样的少数几家公司则在上涨。

但绝大多数都在下跌。所以我认为市场正在泰然处之。我认为这里的大图景是，我们不知道何时会开始降息。我认为Vinnie Lingham对此有一个非常有趣的看法，他实际上说，看，鲍威尔能降息四分之一点吗？这会有那么大的影响吗？不会，影响不会那么大。但关键是，鲍威尔不想说加息周期已经结束，对吧？如果他降息四分之一点，这本身不会产生多大影响，但这将是一个巨大的声明，表明我们已经摆脱了通胀的困境，不会再有加息了，我们正在开始一个新的降息周期。而鲍威尔显然不愿意这么说。

我们仍然处于这种僵局中，他表示我们不知道何时会开始降息。在鲍威尔发言之前，投注市场对两次降息的可能性为70%。之后，现在只有一次降息了。道琼斯指数上周再次创下历史新高，纳斯达克指数在过去几个月中的每个月都创下历史新高。所以，撇开个股不谈，市场在过去三年中几乎每个月都创下纪录。在两支股票的支持下。我的意思是，英伟达支撑着整个市场。有很多关于这方面的搞笑表情包。英伟达、微软和苹果。人工智能股票支撑着整个市场。没错。是的。股市创下纪录。杰罗姆·鲍威尔有什么好处或坏处？

屈服于政治压力。所以很多人提到并提到他那种，他面临着政治压力去做一些事情。但他为什么要屈服？他关心什么？你认为鲍威尔个人的动机是什么？如果他不屈服于政治压力，将会发生什么样的政治进程？我认为这是他留下的遗产和公众印象。我认为如果他去年年底没有夸大其词而未能兑现承诺，请记住，正如萨克斯所说，他承诺要降息六七次，但他什么也没做。市场对此并不满意。所以现在我认为他只是把钟摆摆到了另一边，那就是他会极力少许诺然后尽可能多地兑现。

因此，我认为他变得更加谨慎和克制。我认为他不想在这里犯错。所以我认为他正在考虑大多数人在他们工作的后期都会考虑的事情。他不会被再次任命。他会退休。这大致取决于历史将如何记载他如何处理从这一阶段到下一阶段的过渡，无论那是什么。所以我认为他可能非常希望确保自己不会破坏经济。

而且他也不想让人觉得他总是摇摆不定、难以预测。但他只是一个应该对数据做出反应的自主代理人吗？我想我不太理解每个人似乎都认为他拥有的判断和自由裁量权的程度。他们有一个任务，但如果你问他的动机是什么，我同意查马斯的说法。我认为他现在的主要动机是担心他的历史遗产。具体来说，他想让人们认为他像沃尔克，而不是像70年代的阿瑟·伯恩斯。沃尔克

基本上扼杀了通货膨胀，即使是以经济衰退为代价。而今天，他被尊为有史以来最好的美联储主席，而伯恩斯在20世纪70年代让通货膨胀失控，而他并没有得到很高的评价。所以我认为鲍威尔现在最关心的就是他的历史遗产。我认为他不指望自己会被再次任命。他已经完成了他的第二个任期。现在，我认为如果你回到2021年，动机是

请记住，在2021年夏天，通货膨胀开始了。我们看到了令人意外的5.1%的通胀数据。鲍威尔在2021年11月被提名并获得确认。我认为那一年发生的事情是，政府淡化了通胀报告。他们称之为暂时性现象。耶伦这样做了，拜登也这样做了。

所以如果鲍威尔想获得民主党人的确认，他就必须接受这个说法。他确实接受了这个说法。他重复了整个暂时性观点。因此，他们直到次年3月才开始加息周期。从5月份的通胀数据到11月份，

他们继续进行量化宽松，即使通货膨胀已经回到体系中。所以我认为鲍威尔在2021年实际上是极其政治化的。他知道谁会再次任命他，谁必须确认他。他接受了这个说法。这就是为什么他们对通货膨胀的反应如此迟缓。我认为这是灾难性的。这就是为什么紧缩周期如此陡峭的原因之一，因为他必须赶上所有这些通货膨胀，而他允许的时间比他应该允许的时间长了九个月。

但如果你问我他现在有什么动机，我认为这纯粹是关于遗产。他不希望在过早降息后让通货膨胀卷土重来。所以，我认为他现在最重要的是确保自己不会再次对通货膨胀判断失误。并且要提醒大家，充分就业、物价稳定、长期利率适中是美联储的任务。他们应该保持独立。

里根敦促沃尔克降息。这其中有很多政治因素。所以遗产似乎是这里的组织原则。我同意查马斯和萨克斯的说法，那就是遗产，但这里总是有政治压力。正如你所看到的，伊丽莎白·沃伦正试图迫使他为了奥古斯塔而降息。

出于显而易见的原因，好吧，当他们被任命或重新任命、获得确认时，就会有政治因素，因为他们想要获得赞成票，但也会有微妙的压力，然后还有像伊丽莎白·沃伦这样写信的情况，所以压力可能存在

问题是，他们会屈服吗？对，萨克斯？是的，他们不必。我的意思是，美联储是独立的。我的问题是，他们会因为压力而得到什么或失去什么。我不确定我是否真的喜欢这个概念。没错。我认为这确实是一个需要特别注意的重要点，你可以确定这个人的动机以及他今年将如何运作，因为没有政治压力。2021年没有。我认为这就是他反应迟缓的原因。是的，没错。

听着，如果鲍威尔能在这里成功着陆，那么他的遗产就会完好无损。但如果他搞砸了，然后他在2021年和2022年对通货膨胀反应迟缓，他的遗产就会变得一团糟。所以我认为他会更关心控制通货膨胀，而不是关心经济表现不佳。

我认为这些是动机。我的立场是，我认为他已经成功着陆了。我认为我们已经消耗掉了所有储蓄，正如你所说，Shamath，人们正在重返工作岗位，而且由于人工智能和其他收益，这些企业运作良好且高效，这感觉就像他所有的记录……我认为他已经成功着陆了。有一些科技股……不，不。他们正试图重返工作岗位，但工作岗位并不存在。正如弗里伯格所说，

我认为他们会抢走工作。他们可能只是会得到他们想要的工作。我认为人们必须认识到的是，他们必须找一份工作，而这可能不是他们想要在家工作的职位。我们可能会在选举周期进入负面衰退。我认为这是很有可能的。是的，没错。我不知道，杰森。听着，我现在听到很多乐观的话。

我同意你的看法。政府的GDP增长率为1.3%，赤字为GDP的6%。如果政府没有印那么多钱，没有过度支出，如果你们有平衡的预算。那将是衰退。是的。想想看。如果不是政府的计划刺激经济，GDP增长将为负。

你谈论的很多工作都是政府工作。政府正在疯狂地创造就业机会，不是在私营部门，而是在公共部门，因为这是选举年。所以有很多政治力量在支撑着局面。我想知道选举后会发生什么。我们会知道的。

好了，各位，这是“全力以赴”播客的又一精彩剧集。最后一件事情，伙计们，这真的很重要。所以，播客的朋友彼得·芬顿，他是硅谷著名的风险投资家，发推文说他的姐姐被诊断出患有罕见的肉瘤，他们正在寻找相似的病例，以便在达纳-法伯进行研究。而且

如果这成功了，它将改变癌症的未来。但他们正在寻找，这位他正在转发推文的威廉·吉布森研究员，正在寻找患有肌样肌瘤并具有PLAG1融合的患者。所以，如果你是一个有这种情况的人，请与我们联系或与彼得·芬顿联系。这可以挽救生命。

或许多生命。他的姐姐也是我们一位好朋友皮特·布里格的妻子。所以我们肯定在想着你们。如果有任何患有这种静脉曲张肉瘤的人，请告诉我们。我们可以将你推荐给达纳-法伯。这是一项非常重要的研究，可能会挽救一些生命。

皮特和彼得都是好人，我们和德文在一起。希望你们能找到治愈方法。好的，祝彼得和他的姐姐一切顺利。如果可以的话，请帮忙。我们一直在想着你们，为你们祈祷。

我们为彼得和他的姐姐送上最美好的祝愿。如果可以的话，请帮忙。我们一直在想着你们，为你们祈祷。