Trump's Cabinet, Google's Quantum Chip, Apple's Flop, TikTok, State of VC with bestie Keith Rabois
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好的，大家好，欢迎回到世界上排名第一的播客，全员播客，今天和我一起的仍然是Chamath Palihapitiya，你们的董事长兼独裁者。兄弟，你好吗？感觉如何？感觉很棒。刚刚结束节日盛典。美好的时光。然后准备去滑雪。我和Friedberg会一起滑雪。那将会非常棒。我必须说，Friedberg，我认为你还没有和我以及Jason一起滑雪。Jason是一位

优秀的滑雪者。我的意思是，我听说过。他的姿势很漂亮。我以前和你一起滑雪过吗，Jason？我想我没有。他的兄弟也很优秀。他们俩都像——Josh the Black Bomber很棒，对。对。向Josh the Black Bomber致敬。这将会很有趣。他的滑雪姿势很好。他们有点像左、右、左、右地移动。对。生育的臀部。你知道，这有点像我去Tom-臀部比肩膀宽。对。这让我想起了我去Tom Ford-

当我到Tom Ford定制西装时，我稍后再做这件事。但今天再次与我们同在的，当然还有你们那咯咯笑的科学苏丹，Freeberg。你好吗？你们看过那个屁股是假的、在城市里跑来跑去的家伙的视频吗？是的，还有保安。这就像某种加密策略或什么东西。太搞笑了。这家伙，他有一个很大的巴西臀部，他只是穿着紧身裤到处跑。Nick，你能找到这个家伙的视频吗？哦，我的上帝，太荒谬了。太搞笑了。好吧，和我们一起咯咯笑的苏丹。

带着节日盛典后的余辉。让我们直说吧，这是圣诞盛典。我们将选边站，Friedberg。你喜欢我们的圣诞盛典吗？你为什么反犹太，兄弟？你敢！你敢！你可以有光明节特别节目。我们会做两个特别节目。现在，和我们一起坐在红宝座上的是

Fit Sacks。是Stylish Sacks。是的。每天都穿着Venture Sacks去上班。他的名字是Keith Raboy。兄弟，你好吗？欢迎。很好。很好，Jason。谢谢。很高兴来到这里。你知道，比Sacks更健康、更时尚的感觉真好。门槛很低。是的。所以我真的很兴奋，也很高兴能和你们在一起。雨人David Sacks。

正如我们所爱你的那样，你有一点美国例外论至上主义，我敢这么说。

你不和独裁者打交道。这是真的。你不和他们打交道。对，我并不真的喜欢独裁者。他们对社会不好。他们对美国不好。但是，你知道，这并不总是美国的工作去解决所有这些问题。好吧。听着。公司运营呢？公司CEO应该成为独裁者吗？

是的，实际上。所以我相信创始人模式，Brian Chesky的创始人模式。我最近在纽约举办了一场会议，Brian很高兴地参加了，叫做“招聘：创始人模式的招聘艺术”。所以，特别是对于那些认同这种观点的创始人来说，你如何招聘员工，这与你在谷歌这样一家标准的、庞大的公司中招聘员工有何不同？

是的，顺便说一句，纽约的创始人模式很好，如果我的记忆没错的话。纽约有很多好的创始人模式。J. Cal，你想为听众介绍一下Keith的背景吗？好吧，是的，Keith当然和我们这些家伙一起在斯坦福大学上学。Sacks和Peter Thiel后来创办了PayPal。他在Square工作过一段时间。他创办了一堆其他公司，在Founders Fund工作过。等等，等等。他去了LinkedIn。这就是一切的开始。对，LinkedIn非常关键。就像，Reid离开了PayPal，创办了LinkedIn。我加入了他。

所以是的，这是真的。之后，我和PayPal时期的Max Levchin一起回到了Slide，这在AppSheep的历史上。我们不必谈论这个。但后来我确实以第20名员工的身份加入了Square，并帮助建立了一家非常不错的公司。

是的。然后是Founders Fund，然后我变得懒惰了，决定在2013年成为一名风险投资家，在Coastal Ventures工作了六年，在Founders Fund工作了五年，现在差不多是去年。在我们开始之前，我实际上有一个问题要问你。已经开始了。这是怎么回事，Keith？你在Founders，对不起，然后你得到

是什么吸引你去和Vinod一起工作？然后是什么把你拉回来的？这个过程是如何运作的？因为这些工作通常被认为是终身职位。这是真的。我有幸让Vinod担任Square的董事会成员，我认为这通常是高管最终成为风险投资家的方式，你与董事会成员建立了关系。例如，Rollup Bote，他经营着红杉资本，他的董事会中有Mike Moritz。

Roloff是我们在PayPal的CFO，Mike招募了他。所以这是一个非常常见的例子，今天红杉资本的Ravi也是Instacart的COO和CFO。同样的事情，Mike把他招募到了红杉资本。所以我认为这通常是人们成为风险投资家的方式。我一直都知道自己从2003年起就想成为一名风险投资家。正如你所知，即使我专注于所有其他工作时，我也一直是一个非常活跃的天使投资者，我写了很多支票。所以

任何写了很多活跃天使支票的人，可能都在心里想着，有一天我可能想成为一名专业投资者。我们可以讨论一下这样做的优缺点，但是目标在我的脑海中非常清晰。然后在某个时候，我认为你必须做出决定。你想要成为什么？

在生活中。风险投资有很长的视野。这是一份终身职业，就像15年、20年是你必须承诺的时间。所以你不想年纪太大才开始风险投资，因为20年后，你知道，你就像唐纳德·特朗普的年龄。对。

所以我可以25年后竞选总统什么的。Keith，你为什么离开Founders Fund去Coastal？Coastal很棒。我在那里待了六年。我离开的真实原因很有趣，考虑到COVID和

历史是如何变化的。我讨厌每天通勤到Sand Hill Road。我们每天都在办公室工作。我觉得当时投资的未来更多地在旧金山而不是帕洛阿尔托。我只是讨厌每天开车45分钟。

事实证明，你知道，COVID改变了一切，人们如何工作。就像我们通过Zoom录制这个节目一样。在COVID之前，我们可能都会在同一个录音棚录制这样的播客。所以，但是Vinod和团队对此非常不灵活。Founders Fund位于市中心。显然，自从大学以来我就认识Peter，正如Jason提到的那样。我决定，你知道，对我来说更好。我记得和Sam Altman谈过。

我说，我因为通勤问题而换基金是不是疯了？Sam说，你是人。每一项关于人类幸福的研究都表明，它与你的通勤时间成反比。就像，成为人没有什么错。

无论如何，FF和KB有很多相似之处。两者都是伟大的基金，都获得了令人难以置信的回报，都资助了标志性的创始人及公司，但它们非常不同。KB尽早参与，而FF是动量投资者，也许是全球最好的动量投资者。因此，Founders Fund超过

八只基金的几乎每一个成功的投资，其投资时的估值都在5亿美元或以上。而KV在八只基金中的几乎每一个投资都是种子轮或A轮投资，几乎没有例外。Anduril和Ramp是Founders Fund的唯一例外。

在KV中，唯一的例外是Stripe，我在2013年左右领导了这项投资，其估值比KV任何一次初始投资都要高出一个数量级。因此，KV更是一个输入驱动的组织。Founders Fund更是一个输出驱动的组织。有一些伟大的科技公司是输入驱动的。想想亚马逊、苹果。还有一些伟大的科技公司是输出驱动的。所以你可以选择。但是

某些人在某些环境中会表现更好，而其他人则会在其他环境中茁壮成长。我在KV非常非常合得来。你喜欢早期阶段。你喜欢零年、一年、二年。好吧，首先，我非常擅长。

你知道，我认为我更喜欢尽早投资，只看主题演讲。就像如果我遇到一个创始人，有一个主题演讲，没有产品，没有指标。那是我的最佳状态。因为我也知道没有其他风险投资家擅长这一点。没有其他风险投资家仍然活跃在风险投资领域。秘诀是什么？从主题演讲到支票的秘诀是什么？归根结底是创始人评估。最终，唯一的数据点是，这位创始人是否有能力建立一家标志性的公司，仅此而已。我更喜欢在没有指标的情况下竞争，因为所有指标都会让你感到困惑。

也就是说，有很多投资者一旦有了产品指标、财务指标就非常擅长。所以我能与那些非常擅长他们所做的事情的人竞争。所以我更喜欢尽早参与。然后第二，我喜欢公司建设。我认为我的一部分角色是帮助创始人提高成功概率。我很享受这一点。在FF，这是非常有争议的。

是的。啊，对。对。创始人至高无上，其他人都在那里让路。对。我曾经在Climate和Ohalo（现在）都有KV和FF作为投资者，作为主要投资者。所以我非常了解这两家公司。而且，人们总是问我这两家公司之间的区别。这总是我的答案。就像Founders Fund，他们有这样的口号。他们找到伟大的创始人，然后离开，让他们自己经营。他们不想提供帮助。这不是他们的目标。他们觉得如果他们必须提供帮助，那不是那种创始人。我的意思是，显然是说你自己。对。

除了你自己之外。然后在Coastal，正如你所知，Vinod一直非常，整个团队在那里，尤其是在Climate，总是非常乐于助人。所以增加董事会成员，介绍商业伙伴，就像在董事会上非常积极主动地参与风险投资一样，两者都非常有价值。当我在Founders Fund遇到董事会问题时，有些董事会成员不喜欢我的策略，对我在Climate Corp当时所做的事情有异议。

Founders Fund实际上挺身而出保护了我。他们让其他董事会成员团结起来保护我，这在业务的关键时刻实际上非常重要。因此，我们在一年内实现了大规模退出。我看到Brian Singerman要离开了。所以有人知道他将担任什么大使职务吗？时机有点意思，不是吗？

我不知道。他必须与我们的朋友Kenny Howery竞争。对，Ken Howery。他接下来要去哪里？希望是某个很棒的地方。我知道，所以我们都可以去那里。对，这次去温暖的地方。瑞典有点过头了。瑞典很酷。我会把我的愿望清单发给你。对，走吧。就像，也许，就像，有没有像特克斯和凯科斯群岛这样的地方？今年我们应该进行大使馆之旅。对，圣巴特岛。他们那里有大使馆吗？圣巴特岛？对，这是一个好主意。不幸的是，没有。它是法国的保护国，但是……

好吧，你知道吗？现在一切皆有可能。我们可以把他们变成第51个、第52个、第53个或第54个州。我的意思是，我们现在正在游戏中。加拿大即将加入。Keith，你不想自己加入政府吗？不。谢谢你。我喜欢政治。如果你关注我的推特，我会密切关注。在我进入科技行业之前，我曾经参与过政治。

然而，我意识到在我科技生涯中的位置是，如果我停止做我现在做的事情，我就永远不会回来了。科技正在迅速发展。本周我们将讨论所有最新的发展。你不能在风险投资的网络建设方面松懈两到五年，然后在你50岁的时候再回来。

所以我感觉我还不想放弃风险投资。我正处于风险投资生涯的黄金时期。Chamath，实际上我才做了12年。所以我认为再做5到10年是最佳时期。所以我想看看我参与的公司如何成长，成为上市公司等等。如果我辞职，我觉得我永远不会回来了。在某个时候，我想参与政治吗？可能吧。但那是十年后的事了。好吧，这个家庭参与了。重大宣布。你的丈夫，Jacob，是……

加入政府。你可以告诉我们一些关于这件事的信息。是的，Jacob会为此感到骄傲的。对，这对他来说非常令人兴奋，显然，对国家来说也是如此，我认为，他将成为首席经济学家

真正为国家服务。他的工作是从商业角度构建外交政策，如果你仔细想想，世界力量的基础是什么？是经济成功。美国为什么赢得二战？因为我们拥有一个能够胜过德国、俄罗斯和日本的经济引擎。我们可以制造更多的坦克，你知道，等等等等。因此，经济引擎对本届政府至关重要。显然，特朗普明白这一点。在他第一届政府的三年里，我们取得了巨大的成就，正如他喜欢说的那样，在COVID之前是“有史以来最好的经济”，这可能是真的。我们需要重建美国的强大实力。Jacob的工作是输出这种，你知道，理念。有时你可以通过处理外交事务来建立经济实力。所以他的主要工作是担任

主要负责人，经济事务副部长。然后他们有一堆，民主党人和那些觉醒的人在头衔中添加了一堆其他东西。以前只是国务院经济事务副部长。他们添加了像

环境和所有这些政治正确的词语。所以希望他们会去掉所有这些东西，然后回到国务院经济事务副部长。有趣的是，随着特朗普组建这个团队，我很想听听小组的看法，并不是每个人都想法一致。Jacob对TikTok的立场，我们将在本节目中讨论，与政府中其他一些人甚至特朗普本人的立场都大相径庭。

所以，在我们开始这里的时候，你对组建这个团队有什么想法，当然包括Sacks，他本周不能来，但会在以后的节目中出现？

这就是你们的公告，各位。你们对政府中这种观点多样性以及如何解决这些问题有什么看法？因为有些人非常特朗普式。我认为从远处观察很明显，特朗普做出决定的方式是他喜欢问很多人很多不同的问题，然后他做出决定。这就是为什么他让一些人，媒体……

敌人非常难以预测，因为他不会只接受一个信息来源，所以你永远无法完全预测结果，但他会安排一群有趣的人物，并倾听他们的意见，例如，我没有花太多时间和他在一起，但就我所知，他会绕着房间走，在晚餐时问每个人对X的看法，并且真的会绕着28个人组成的房间走，听取每个人的意见，所以我认为这就是他做出决定的方式

X是一个话题，而不是网站X。不是X。每个人都知道这是什么。我认为他喜欢X。Chamath，你对这件事有什么看法，我们看到它组建的更广泛的团队？我们显然没有Sacks在这里。他加入了团队。但你对这些人物和高管的集合有什么看法？我看到了一条有趣的推文，Nick。你能和大家分享一下吗？哦，每个人的净资产。现在，

它之所以让我感兴趣，不是因为净资产本身，而是我认为这是我至少在美国生活并关注美国政治以来，我记得的现代历史上第一次，如此多数量的商界人士有动力来政府工作。我认为这创造了一个非常有趣的对比和比较。

我认为民主党人永远不会组建这样的一群人，即使民主党可以制作他们自己的这个图表版本。有很多非常有才华的商界人士支持民主党。问题是他们认为让强有力的、有能力的商界人士暂停他们的商业生涯去政府工作是非常不时尚的

你会看不起那些成功的人。而这里的共和党替代方案，如果它创造了一个运动，我们可以这么说，这样后来的总统会拍拍这些人的肩膀，我认为我们会好得多。原因很简单。我认为美国经济太复杂了

无法由理论家、拥有随机博士学位且在现实世界中没有任何工作经验的人来管理。当你让这些人来监督那些拥有博士学位的人时，我认为你可能会得到更好的结果。所以我希望这能成为一种标准，那就是询问这些非常有才华的、有明显证明的、成功的、有判断力的人，

暂停一两年或五年，无论是什么时间，进入政府，帮助国家，然后回去。这就是建国者，Dave，实际上所规定的。这就是他们想要的。他们想要在商界的人来履行职责，为国家服务，然后离开。他们对职业政治家不感兴趣，对吗？

我已经说过很多次了，但所有的建国者都有工作，有职业，他们挺身而出为国家服务，作为公民的责任，参与执行

政府的责任，然后离开，回到他们的私人生活中。我认为这比那些选择成为政治家、以谋生为目的代表人民的人来说，这是一个更有力的政府模式，因为它会产生极其糟糕的激励机制，如果这是模式的话，例如，讨好私营部门参与者，然后在你离开后兑现这种好处。我认为

这种替代方案，你拥有的人，每个人都看着他们，哦，他们都是亿万富翁，等等。他们实际上是，因为他们经济独立，而且他们拥有的钱比他们一生中所能花掉的还要多。我认为Larry Page曾经说过，无论你多么努力，你一生中都花不完10亿美元。这实际上是不可能的。人们认为，哦，你可以花掉所有这些钱。实际上，当你买东西时，你买的大多数东西都是你最终会卖掉的资本资产。很难花掉

那么多钱。所以当你拥有真正经济独立的人时，他们的动机实际上与那些试图将净资产从10万美元提高到50万美元或从5万美元提高到100万美元的人的动机大相径庭。

我认为这实际上创造了更高程度的自由，并且它使人们更符合政府的长期目标，而不是他们自身的个人利益。而且他们更聪明。我给你举个简单的例子。也许我们稍后会讨论这个，J. Cal，我不确定。但是当我看到司法部关于谷歌反垄断问题的理论指导时，他们的想法是剥离浏览器。

我挠了挠头，心想，任何一个合理的商界人士会认为这是正确的补救措施吗？与此同时，三周后，谷歌说，这是一款在量子计算方面的超级芯片，它打破了世界。我想，这些人怎么会如此脱离现实，以至于他们不明白这家公司内部实际上有什么呢？我认为部分原因是他们不知道该问什么问题。

他们不知道该问什么问题的原因是他们从未在现实世界中工作过。我们有一批职业政治家，他们的理解已经过时十年了。但这不仅仅是政治家。这也是官僚。所以我的意思是，这些人需要离开场外，在公司工作一段时间，了解内幕。如果他们真的知道发生了什么，他们将更有能力指导这些监管机构。所以如果正确的答案是肯定的，

某个公司的反垄断问题，你需要剥离

如果像100个聪明的商人那样看待这件事，说这有道理，那不是很好吗？但是，Chamath，让我给你反驳一下，因为经常会出现的反驳是，为什么所有这些人都来自制药公司来监管制药？为什么所有这些人都来自大型农业公司来监管大型农业？为什么所有这些来自能源公司的人来监管能源？常见的论调是商界人士正在

通过将自己转移到这些监管机构中，将商业利益带入政府，而不是让职业政治家或你所说的官僚成为某种独立的监管机构。那么在这种情况下，对这种论调的回应是什么？他们是绝对正确的。这就是它应该如何运作的方式。美国再也负担不起为坏主意充当不断流血的钱袋。

所以，是的，如果一个官僚认为正确的事情是剥离一个随机的浏览器来解决谷歌的垄断倾向，那不是一种补救措施。或者在高速铁路项目上花费数百亿美元，就像你本周早些时候谈到的那样。这并不合逻辑。它没有意义。这是被误导的。所以如果我们想要的是幼儿园足球，

每个人都能触球，这就是我们现在得到的东西，这没有用。所以我宁愿有一个有直接观点的商界人士。顺便说一句，具有透明度水平，我认为，Freebrook，这将产生的问题是，这些人能否以某种方式利用自己的优势来创造更多财富？但现实是，

这将是如此明显且赤裸裸的。今天发生的事情是，他们在组织的中层潜伏，他们确实做了这件事，但这并没有被揭露。所以我宁愿透明地让某个家伙试图从政府那里骗取5亿美元，然后我们谴责那个人，而不是今天发生的事情，那就是你……

偷偷摸摸地进入后门，你从一家公司那里得到40万或50万美元的报酬，然后你回到政府，然后你回去。没有人知道这些人是谁。没有人知道他们正在做出的决定。他们完全被误导了，因为他们没有扎根于对真实经济的理解。Keith，你站在哪一边？是的。好吧，我实际上认为你们俩在某些方面都是对的。如果你看看特朗普的选择，这些人，成功的这些人，

他们通常不会被分配到他们来自的行业。所以这不像他正在采取药物，你知道，他实际上采取了相反的做法，例如，如果他们去RFK。所以我实际上，我认为你可以带一些通过功绩证明自己的人。我认为这是另一个好处

现实世界是，你前进的唯一方法就是你参与了与其他可比的人的达尔文式实验。为了成功，你必须比别人更有思想、更努力等等。这最终体现在晋升、净资产和各种其他指标上。所以特朗普带了很多成功人士。我认为我们希望在一个社会中，我们渴望我们的孩子成功。我们想效仿那些只会带来更多成功的人，对吧？

就像让埃隆参与政府会比惩罚成功人士更有成效，你知道，如果你惩罚成功人士，你会，你就会给他们贴上污名，你会得到更少的人。

所以我认为，如果你将成功人士移植到他们不属于的行业，并且他们在政府之后也不想进入这些行业，你可能会得到两全其美。因为我可以看到一些批评，你知道，你正在监管，你知道，你朋友的公司，你以后会赚钱。也就是说，特朗普的大多数人不会这样做。你也可以通过法律，你知道，你不能游说，你不能在之后工作X年。对。

还有一个很好的数据点。我认为在过去的60年中，特朗普是唯一一位离职后净资产下降的总统。其他每一位总统都将相对适中的净资产或平庸的净资产变成了天文数字。所以如果你认为总统是标志性的例子，特朗普设定相反的例子是很好的。好吧，Keith，我们已经在另一个播客中讨论过这个问题几次了，那就是领域专业知识可能是累赘。

对于创始人来说。你有一个在酒店行业工作的创始团队。他们会看看像Airbnb这样的东西，然后说，这永远不会成功。你有一个在交通行业工作的人。他们会看看Uber，然后说，那永远不会成功。如果他们在金融行业工作，他们会看看PayPal。他们确实对你说和团队说，那永远不会成功。是的。我的意思是，我认为在风险投资中，不要真的陷入这个陷阱至关重要。我一直提到我不喜欢有专业知识的人，通常情况下。

作为创始人。我认为在我所谓的尽职调查或所谓的专家中，我只问一个问题，那就是从形而上学上来说，这有什么不可能成功的？比如，有没有我不懂的物理定律，让这实际上不可能？如果他们不能找出使之不可能的非常具体的原则或事实，那么我就忽略他们所说的一切，你知道的，开支票。

是的，因为那只是氛围和意见等等。好吧，他们是先前世界中的专家，对吧？他们已经了解了为什么不行。这实际上就像结合几个主题一样。特朗普之所以如此有效的原因。去年对我来说最有趣的问题是，这个人，媒体和各个领域的法律团体都在试图攻击、憎恨，所有这些人出版这些书。为什么他两次都处于当选美国总统的边缘？你一定有两三个超能力。

大多数人不会两次当选美国总统。而且大多数被所有拥有权力的人攻击的人肯定不会两次当选总统。所以归根结底，我采访了很多批评他的人，但他们很了解他，比如不喜欢他的前内阁成员。

归根结底，他只是问了很多为什么。比如，我们为什么要这么做？我们为什么要这样做的？我们为什么要这样做的？结果证明，在政治和华盛顿特区，大多数答案都很平庸、薄弱、糟糕，或者20、30、40、50、60、70年来都没有重新思考过。所以他只是不断地深入研究，说为什么，为什么，为什么，为什么？那就是

而这实际上是预测创始人成功的因素，是在他们一无所知的领域。他们就像，为什么？在Airbnb的案例中，我们为什么把这些酒店的东西视为理所当然？为什么它们应该这么贵？为什么纽约一年中有四个月应该如此稀缺等等等等。好了，让我们开始我们的议程。我们有很多事情要做。谷歌的新量子芯片非常令人印象深刻，弗里伯格。我们在周一的小组聊天中讨论了这个话题。谷歌宣布了其最新的量子芯片。它被称为柳树。

如果你没见过这块芯片，这就是它。它很漂亮。它是在谷歌位于圣巴巴拉的新芯片工厂制造的。他们于2012年启动了这个项目，他们的量子计算项目。标题基本上是柳树在不到五分钟的时间内完成了一项标准基准计算。这将需要当今最快的超级计算机10个七百万亿年，或10的25次方，这比宇宙的年龄还要大数十亿倍。如果你不知道什么是量子计算，弗里伯格会详细解释。但是基本上，

计算机是二进制的。你以前听过这个，一和零。量子使用量子比特。它们同时是零、一或两者。谷歌获得了5%的涨幅。在过去五天里，他们上涨了13%。可能是因为Gemini 2.0也发布了，这令人难以置信。我一直在玩它。弗里伯格，你对这个重大公告有什么看法？谷歌的公告

发表在《自然》杂志上的一篇论文，该论文紧随他们在8月份发布的预印本之后。所以这个消息已经出来一段时间了。本周显然有一个新闻周期围绕着它。

为了把它炒作成一件大事。但这确实是量子计算发展中的一个非常重要的里程碑。你想让我再谈谈量子计算吗？我认为我们过去谈过这个。我的意思是，也许是给人们一个简短的入门介绍，但是，这实际上意味着什么？我认为人们想知道的是，这些东西什么时候才能像英伟达的GPU那样产生影响？这里最大的突破是

量子计算机的整个基础被称为量子比特或量子位。它与我们在传统数字计算中使用的位（二进制数字）完全不同，位是1或0。量子位，你可以把它想象成波函数。它是一种分子的量子态。如果我们可以包含这种量子态并使其与其他分子相互作用

基于它们的量子态，你可以开始收集信息作为输出，这可以是我们所谓的量子计算的结果。这听起来很复杂。但它的真正含义是，我们不是进行二进制计算，而是将数字加在一起或进行其他传统的算术运算，你可以用量子位进行一些非常有趣的函数。例如，量子位可以

纠缠在一起。因此，这两个分子实际上可以在远处相互关联。它们也可以相互干扰，从而抵消波函数。然后当你读出它时，你得到的结果基本上是一个非常非常复杂的问题，它是通过这种量子解释解决的。

很难突出这与传统计算的不同之处。因此，量子计算为算法创造了全新的机会，这些算法可以做一些传统计算机甚至无法想象的事情。它们不可能在传统计算机上解决。对不起，让我声明一件事。量子位需要在一段时间内保持其状态，以便进行计算。

因此，量子计算的一大挑战是如何构建一台具有多个量子位的量子计算机，这些量子位可以保持其状态足够长的时间，以至于它们不会产生足够的错误，从而可以使用它们进行计算。因此，谷歌能够在这里证明的是，他们创建了所谓的

逻辑量子位。因此，他们将几个量子位放在一起。通过将几个量子位放在一起，他们能够有一种算法坐在上面，它可以计算出，嘿，这组物理量子位现在是一个逻辑量子位，可以平衡它们每一个的结果。因此，它们每一个都有一些错误。当他们把更多这些放在一起时，他们第一次能够证明的是，错误减少了。

因此，当他们使用3x3量子位结构时，错误率高于他们使用5x5结构时，然后他们使用7x7结构时，错误率持续下降。所以，这是一个重要的里程碑，因为它现在意味着他们拥有构建芯片或计算机的技术架构，可以使用多个量子位，这些量子位可以以足够低的容错率或足够低的错误率相互作用，从而开始进行这些量子计算。

这是一个巨大的机遇领域。许多人正在谈论的一个非常有趣的领域是密码学。因此，一位多年来在麻省理工学院任教的教授提出了一种算法，称为肖尔算法。我认为在大约1994年、1995年左右，他提出了这样一个想法，即可以使用量子计算机几乎瞬间分解数字。

所有现代加密标准，所有RSA标准，比特币区块链所基于的一切，我们所有的浏览器，所有服务器技术，所有计算机安全技术都是基于基于数字分解的算法。因此，如果你可以分解一个非常大的数字，一个256位长的数字，理论上，你可以破解密码。

在当今我们运行加密标准的规模下，用传统计算机做到这一点实际上是不可能的。但是量子计算机可以在几秒钟或几分钟内做到这一点。

这是基于肖尔算法的。如果你愿意，有一些很棒的YouTube视频描述了肖尔算法以及它的工作原理。但是当你看到它的时候，它就像令人难以置信的。它就像这个非常不直观但简单的步骤集，当你将它们放在量子计算机上时，它就像这个东西可以立即计算出所有因素，然后你可以破解密码。这突出的一点是，在几年后，理论上，如果谷歌继续沿着这条道路走下去，现在他们建造了一台大型计算机，他们理论上将能够

开始运行一些这些量子算法，例如肖尔算法。因此，我们现在距离拥有理论上可以破解所有加密标准的计算机只有一步之遥，或者几年时间，还不清楚，是三年、五年还是七年，但几年后。并且有一套被称为后量子加密的加密标准，所有计算和所有软件都需要在未来几年内迁移到后量子加密。所以现在有一个很大的推动，就像，我们如何做到这一点？我们如何加速它？我看到桑达尔发布了它。我在我的信息流中看到了它。

我最终错过了我的下一个会议，因为我必须弄清楚我们需要多长时间才能破解我们用于比特币的加密标准。尼克，答案就在这里，因为我被这个想法弄得非常困惑。因此，如果你认为柳树本质上就像芯片中一个稳定的逻辑量子位等效物，

我们需要大约4000个来破解RSA 2048。我们需要大约8000个来破解SHA-256，这是比特币底层加密框架。所以我认为你是对的。我认为我们正处于某种程度上——游戏结束？两到五年的倒计时。不，我的意思是，我认为必须发生的是，其中一些链将需要显而易见地在相当基础的层面上重新实现某些东西。奇怪的是，正如弗里布鲁克所说，就像柳树芯片的纠错能力会随着

你开始将更多这些东西放在一起。现在，这些芯片内部有一些非常大的问题，例如逻辑互连非常复杂。如果你将两块芯片放在一块板上，那么C2C通信就非常复杂。所有这些我们还没有想出如何做到的事情，但是

这是一件大事。我真的很震惊，这里发生了什么？谷歌的其他项目最终也成功了。你有Waymo。这真的很不可思议。你现在也有这个。我的意思是，Project Loon可能已经消失了，但我认为这些项目，我们将看到其中一些项目改变世界，对吧？为了让你了解这些数字，谷歌的目标是量子芯片的容错率，使其在逻辑上可用，为1乘以10的负6次方。

现在，这块柳树芯片的运行速度约为99.7%。所以它仍然与目标相差几个数量级。他们在降低容错率方面还有很长的路要走，才能使用量子位构建逻辑门，从而解决计算输出。因此，前面还有一段构建周期，而这条路径还不清楚。但他们所展示的是，这几乎感觉像是肖克利晶体管的时刻。就像，这是一个晶体管。现在每个人都像，

你有一个有损耗的晶体管，然后你会弄清楚P-结。你会想出所有这些方法来降低错误率。但顺便说一句，这强化了你之前所说的，那就是对于像我们这样的局外人来说很难

理解谷歌内部真正发生的事情，因为他们建立的业务能够为这项工作提供资金。我的意思是，我深入研究了一个兔子洞，因为我从未听说过这个负责他头盔的人，内文。他在圣巴巴拉。他们在圣巴巴拉有一个完整的团队。他们已经运行了大约10年了。他自己的定律，内文的定律。然后我深入研究了这个兔子洞。但令人惊奇的是

对人类来说如此有价值，谷歌在过去12年中一直有资金资助他。没错。有史以来最伟大的印钞机正在支付股息。是的。但知道谷歌从搜索中获取这些资源不是很好吗？当然，也许存在浪费，或者也许他们本可以更好地利用黑色乔治·华盛顿，或者也许他们本可以更好地利用YouTube。但另一方面是，他们能够像

孵化和培育这些聪明的人，他们可以辛勤工作，为人类创造这些重要的阶跃式进步。这真的很棒。DeepMind也在这个名单上。基思，你有什么想法？DeepMind，是的。是的，所以我认为……

首先，我认为在它成为任何类型的商业产品或应用之前还有很长一段时间。所以他们拿钱很好，但把它想象成斯坦福大学拿钱，或者美国政府资助基础研究的方式。这是

至少十年后的事情。还有另一个，我的意思是，这个领域远远超出了我的专业知识，但我一直在与许多聪明人交谈，因为我确实从事金融服务创新。显然，加密技术非常关键，无论是比特币还是其他地方。有一些担忧。一个是，

甚至不清楚你是否可以验证这是真的。像标准计算一样，为了解释差异的幅度，标准计算将需要10的25次方年才能验证谷歌分析的准确性。

所以它甚至可能不是真的。对于他们运行的抽样测试。是的。他们考虑了10的20次方、50次方的年数。我认为这是他们使用的整个RCS基准测试中最大的漏洞，它只是一种框架，理论上只有量子计算机才能提供解决方案。所以，如果需要这么长时间才能解决问题，你怎么知道答案是正确的？我想，如果需要这么长时间才能解决问题，这就是问题所在。然后要实用，假设你解决了所有这些问题，它是准确的等等，你让它变快，好吧。

其次，然后是后量子计算加密，许多人、许多事情、许多糟糕的事情都切换到了。所以你有历史通信。

在旧范例下加密的，这将是脆弱的。而且，你知道，每过一年，尴尬程度或威胁程度都会随着时间的推移而降低，或者说半衰期。所以如果再过10年，20年前起草的通信，是的，会有一些令人尴尬的事情等等等等。但是时间越长，越安全，你知道的，私人通信和交流就会越安全。所以我认为这是积极的。第三，

这里有一个数量级的问题。你提到你需要三个数量级的改进。每个步骤函数是否越来越容易和更快，或者每个步骤函数需要10年？我不知道任何人知道这个问题的答案。没错。没错。是的。这里还有很多工作要做。基思，你还没有购买任何量子计算股票？还没有。

我们已经研究过KB，你知道的，谈论像技术前沿，你知道的，风险投资公司。多年来，我一直坐在合伙人演示中，我们从未真正扣动扳机。还有其他原因，包括即使你拥有量子计算，你也必须从不同的角度重新编写其上的软件，这是一个完全不同的，你知道的，世界。没有任何映射，没有任何映射。所以你从头开始。所以你有一个应用程序层，这实际上可能是一个有趣的商业机会。

是的，这些东西实际上将如何编码，开发人员是否会与它们交互？也许到那时，它只会是人工智能在上面编写代码。你怎么构建编译器？谁知道呢？你怎么正确地构建语言？这些都很复杂。是的。谁会编写基础？谁会编写像Microsoft Basic这样的东西？有趣的是，在这个领域已经做了很多工作。像思考量子计算和量子算法一样，这是一个完整的分支。人们确实花了很多时间思考这个问题并致力于这个问题。并且有一些方法可以让你

模拟和测试，并开始构建如何利用量子计算机的模型。但显然，我们目前还没有工业规模的系统。在他们的公告中有一个星际奇迹彩蛋，我想听听你的想法，弗里伯格。谷歌说……

这种巨大的性能飞跃，“证实了量子计算发生在许多平行宇宙中的观点，这与我们生活在一个多重宇宙中的观点一致”。所以是公关部门的人吸毒了，还是读了太多科幻小说？你知道，关于……

量子物理学是如此令人费解。你们学过量子力学吗？我没有。我有，是的。我记得我学习它的那个夏天，就像第一次量子力学课一样，我当时想，很高兴这是一门暑期课程，因为你真的必须深入思考。

关于你在量子力学中学到的东西，没有什么东西是直观的。我们看待世界的方式与量子世界运作的方式不同。在量子位的情况下，一旦你测量量子位，它就会坍缩到一个值。如果你试图测量它，如果你试图观察它，它就会变成零或一。它变成零或一的概率是由你观察它的那一刻的量子态定义的。这真是太令人费解了。

所以实际上，这个东西同时存在于多个状态的叠加中，直到你试图观察它。这就是量子力学的案例。所以我想，在这种语言中

J Cal并没有发现或表示任何新颖的东西。那只是量子力学。这是一个想法。如果你想深入研究量子力学的思维兔子洞，并意识到没有什么东西是一成不变的，那么你可以观看数小时的YouTube视频。我一直发现这个学科中令人着迷的一点是，观察量子位会改变它，就像它理解它正在被观察一样。有一个狭缝实验。如果你试图观察

光作为粒子与波，它实际上会改变发生的事情，即它作为粒子或波的结果。电子也是如此。关于量子力学的一点是，对粒子的观察会改变发生的事情。严肃的问题。来了。来了。系好安全带，弗里伯德。当你观察量子位时，你能更好地了解天王星的规模吗？

让我们继续。让我们继续。好的。我认为舒马赫在讲笑话。他同时也在排队讲笑话。不，我在想薛定谔的猫。就像另一个荒谬的思想实验一样，当你深入研究时。这是同一个概念。这是同一个概念。猫的量子态

它既在盒子里，也不在盒子里。你不知道它是否在盒子里，直到你打开盒子。直到你打开盒子。然后你打开盒子，它在盒子里的概率是X，它不在盒子里的概率是X。但是当你没有看到它时，它两者都是。它两者都是。

如果你是一个猫奴，你就有三个这样的盒子。我是一个狗主人。好吧，我们从基思那里得到的关于科学角落的参与度比我们从大卫·萨克斯那里得到的参与度高四年。他对科学更开放。更时尚。更好的BMI。我需要为萨克斯辩护。他们都说，这很糟糕。

而且很愚蠢，我永远不会碰它。除了基思在到达那里时更善良、更清晰。他做到了。没错。萨克斯只会打鼾。是的。他会这样做。他会做他的动作，他会说愚蠢，然后像……他会做他的……下一个话题。周一合伙人会议的一个好处是，即使我不太理解，我每周也能看到科幻小说。但是像十年看科幻小说一样，你会学到一些技巧。

在那次讨论进行时，你会和彼得·蒂尔下棋吗，就像扎克那样？实际上，我根本不下棋。哦，好的。原因是，如果我做某事，我想在它上面真正熟练，我没有时间。明白了。明白了。此外，你还有生活。你还有生活。是的，我喜欢做其他事情。现实世界中还有其他事情等等。向我的印度朋友古克什·D致以热烈的祝贺，他18岁，是新的世界冠军。我看到了。新的国际象棋世界冠军。哇。

你认识他吗？他是世界冠军。他是和马格努斯比赛吗？他是和谁比赛的？听着，兄弟，听着。世界上每一个做过任何随机有用事情的棕色人种，我们都互相认识。我们在一个巨大的群聊中。哦，真的吗？是的。就是这样。群聊的名字是什么？它不像前10家科技公司吗？群聊的名字是“棕色人种能为你做什么？”“棕色人种能为你做什么？”好的，就是这样。还有UPS。

提起商标侵权诉讼。嘿，说到芯片新闻，苹果正在为内部使用制造自己的AI服务器芯片。一份刚刚发布的报告称，博通和台积电正在帮助他们开发AI推理芯片，你知道的，像Rock、Hunchaboth这样的推理芯片，显然还有像英伟达这样的GPU。GPU，就像帮助你构建大型语言模型的巨型自卸车一样。这些推理芯片就像加速自行车一样，你知道的，

摩托车可以快速获得相同的结果。它被称为Baltra。我不知道这是指什么。2026年量产。他们不打算出售这些芯片。他们不打算进行云计算。

他们这样做的原因显然是因为他们真的希望iPhone成为界面。他们已经打出了旗帜，他们希望拥有隐私，并让AI在你的本地设备上运行，而不是访问你的数据，而是拥有引人注目的AI体验。我的iPhone无法工作。对不起。我只是要说出来。

好的。我不知道在……你升级了你的软件。发生了什么？你使用的是iOS 18。它不起作用。三年后，我升级到了最新的手机。我升级到了最新的操作系统。

手机无法工作，这意味着像打电话一样，我再也无法给我妻子打电话了。我再也无法给我孩子们打电话了。手机不断崩溃。我的照片应用程序无法工作。这真的很糟糕。我认为对于这么大规模的公司来说，我不明白它为什么不会经过更复杂的测试工具来捕捉所有这些问题。我不是想抱怨，但因为我知道这对他们来说很难，而且我知道这很复杂，而且

但这真的很糟糕。你不是唯一一个。人们对照片的界面更改感到恐慌。崩溃是一个主要问题。苹果的智能功能根本不起作用。所以，基思，这似乎表明，苹果已经放弃了制作抛光产品的游戏，转而试图赶上他们对AI作为界面层面破坏性力量的看法，即你的手机或桌面。你对此有什么看法？

关于他们做更多芯片的这个新故事，他们显然在处理器和手机方面取得了巨大的成功，现在是M4。如果你还没有尝试过Mac Mini，那就太不可思议了。目前世界上性价比最高的电脑。但是你对苹果有什么看法？苹果最重要的方面是记住它是垂直整合的。

垂直整合的公司，当你正确地构建它们时，拥有长达十年、二十年、三十年、四十年、五十年甚至更长时间的竞争优势，这是无法撼动的。因此，芯片，经典的例子，一直到金属，并构建一个完美的芯片，以满足你所需的界面、你所需的用例、你所需的UI，没有人能够与你竞争。如果你有资源，因为你需要资产负债表资源才能走向芯片方向，它只会

给你另外五到十年的竞争优势。所以我喜欢垂直整合的公司。你知道的，我发布了一条固定推文。我认为它仍然是我的固定推文，关于垂直整合是构建最佳公司的解决方案。但这非常困难。你需要拥有不同技能的不同团队，而且说实话，你需要更多资金，更多资本，但是苹果只会继续沿着垂直整合软件、硬件的道路走下去，

你知道的，整天都是这样。而且地球上没有其他公司同时做硬件和软件，这在某些方面有点令人震惊。有没有一家世界一流的公司，一家在软件和硬件方面都世界一流的公司？特斯拉。是的，也许吧。英伟达？好吧，不是真的。他们能做一个世界一流的UI吗？你知道的，也许吧。也许有一个基础。也许他们有不同的愿景，也许有不同的团队。不清楚。特斯拉很接近，我想。我会说软件……

如果你将软件定义为它接触消费者，特斯拉、苹果，在某种程度上谷歌，也许是Meta的Meta眼镜。尝试。尝试。你不能说英伟达，因为我认为英伟达通过一个应用程序接触消费者，然后该应用程序位于CUDA之上，我认为这是一个非常棒的策略，但是

那将是苹果，然后是特斯拉，然后是一长串尝试的人。对。所以无论如何，这就是重点。苹果拥有许多竞争优势，他们实际上已经利用了大约15年了。即使在那时，史蒂夫，有一些史蒂夫的旧视频很棒。我会看看能不能找到一段他从90年代就开始故意谈论这件事的片段。

你知道，他回到了苹果。他说，我们正在进行垂直整合，基本上使用了软件和硬件这些词，而且将不会有其他人能够与我们竞争。我认为这是他在一次采访中说的，并且我认为它发表在《巨人的公司》中。他对这一点非常准确。他只是在接下来的25年中遵循了这一策略。现在，你看到了一些表现，尽管如此，一种给你带来巨大优势的竞争策略是你会在其他地方变得非常粗心，尤其是在一段时间之后。

因为你拥有如此巨大的竞争模式，你不需要在最前沿竞争。比如照片应用程序完全无法使用。我是世界上最大的苹果粉丝。我记得曾经面试过蒂姆·库克的一份工作，我走进去，他说，你为什么感兴趣？我说，你知道，我拥有你生产过的每种产品的每个SKU，除了我没有每种颜色的每个iPod。

他当时惊呆了。但现在，我的Photoshop完全无法使用。所以我完全理解，你知道，查马斯，这种挫败感。他们正在展示衰减函数，你知道，文化上和其他方面，最终有人会找到一个角度将他们赶出去。是的。我会告诉你，我们在本节开始时谈到了独裁者，查马斯，显然这是你作为独裁者自己的领域，你知道，必须始终存在一种恐惧，即某个混蛋会

会来到你的办公室，然后说，你对照片应用程序做了什么？这种恐惧在苹果内部并不存在。它不像MobileMe。你听说过MobileMe的故事吗？

他把MobileMe团队带进来，问道，MobileMe应该如何工作？他们说，嗯，它应该备份所有内容。当你购买新手机时，你会得到所有东西。你永远不必担心丢失手机。他重重地拍了一下桌子，说，为什么它不能那样工作？解雇了那个人，把下一个人带进来，说，现在按照他说的那样做。游戏结束。我认为蒂姆·库克没有这样做。乔尼·艾夫不在那里。显然，史蒂夫·乔布斯也不在那里恐吓人们。

好吧，我认为你不需要，你不必一定恐吓人们，但我认为你必须进行用户验收测试。因此，我认为当你有一大批消费者使用应用程序时，进行用户验收测试是相当合理的。测试就像一垒。通常发生的情况是，你可以进行为期几个月的流程，在这个过程中，数十万人在世界各地都能获得它。只要你做得不错，能够很好地分配人员，这就会出现。

但我只想谈谈基思也说过的话。这不仅仅是照片。就像手机无法工作一样。现在这个操作系统存在一些核心结构问题，这使得iPhone可能降低了10%到30%的可用性。这真的很令人沮丧。控制中心，你知道，当你调出你的小控制中心来更改亮度和AirPods时，它就像，他们在做什么？顺便说一句，你需要一个芯片吗？

你需要一个机器学习芯片来进行推理，以弄清楚当你以一定的亮度持续运行手机时，你应该允许手机保持一定的亮度？是的，停止更改该死的亮度。它为什么读取？这不是复杂的软件工程，伙计们。不，但这就是我的观点。不再有品味仲裁者了。谁是说“不”的最后一道防线？是的，让我暂停一下，双击一下。好的。

所以我认为品味很棒，如果你有的话，但地球上只有这么多人会有前沿的品味并且是正确的。如果你没有品味，大多数科技公司所做的是使用数据。数据是可以接近和利用的，因为苹果拥有使用数据来衡量用户体验成功、衡量任何成功的方法的抗体。

如果你即使一点点地减少品味，你也没有其他公司会使用的支架。所以你看到了两者的最坏情况。这是一个很好的看法。这是一个很好的看法。我的意思是，你只是偏离轨道了，对吧？你偏离轨道了。所以基思，你认为发生的事情是，当史蒂夫·乔布斯不在，乔尼·艾夫不在的时候，

仍然有一群人可能认为他们有品味，但真正的品味人士离开了，而且真的没有支架可以更系统化。你在Facebook Meta或谷歌使用的支架无疑会捕捉到一些东西，毫无疑问。你知道用户不那么兴奋，他们会更少地使用东西，你会修复它。也许你甚至会把它推向极端，你永远不会培养品味。我可能会争论谷歌或Meta，他们真的没有品味，但你可以争论

你可以争论范式，但从根本上说，如果你没有那个最后一道防线，如果品味减少了即使10%，而不是全部减少，你就不可能捕捉到这些东西。我认为世界上只有……有多少人真的拥有前沿的技术用户体验品味？我不认识太多。我会立即资助他们。布莱恩·切斯基可能有。这是一个令人难以置信的观点，因为如果我真的很没有安全感……

我会想说，哦，是的，不，我们在Facebook的早期有很多品味。但实际上，我们在数据方面有如此多的支架，可能是因为我们直觉地知道这对我们来说更可靠。

它更可预测的规模。它当然更具可扩展性，对吧？就像你把史蒂夫排除在外，你不需要独裁者，但你需要品味，而品味是艺术性的。风险投资也是如此。你知道，就像扩大风险投资基金非常非常具有挑战性，因为早期阶段的投资更像是品味而不是数据驱动。在后期阶段，你可以使用数据并对其进行扩展和支架。所以我认为只是领域。这有点像你看到的这些运动队。当吉姆·哈博离开斯坦福大学时，这种情况就发生了。

下一个教练团队花了数年时间才展现出他们完全无能的衰减函数。就像下一年，他们表现得相当不错。下一年，他们输掉了一场本来应该赢的比赛。下一年，他们输掉了本来应该赢的两场比赛。等等等等。然后最终他们变得非常糟糕。而且，你知道，当你把最初的思想家、领导者、独裁者或任何其他人排除在外时，组织就会出现衰减函数。所以我认为现在出现了一些这种情况。然后，你知道，在一个对他们不利的地方比赛，那就是苹果在人工智能方面有一些优势。

但它也有一些重大的组织结构劣势。从消费者的角度来看，这是人们在未来五年将要竞争的领域。他们在一个并非所有优势都对他们有利的领域比赛。是的。是的，没错。让我们来谈谈应用程序级别的问题。在一家上诉法院维持1月19日的剥离期限后，TikTok现在正在争先恐后。我们开始了。在四月。我们开始了。

我建议你参考我的推特。我的意思是，你和雅各布必须坐下来。我的意思是，你们做什么？你们只是坐在晚餐桌旁喂孩子，然后谈论中国的TikTok。好吧，我认为TikTok非常明显。在我看来，你甚至不需要进行对话。TikTok是对

对美国国家安全的威胁。这就是为什么——为什么？向那些认为这只是一个应用程序的人解释一下。这只是一个应用程序。为什么？为什么？所以我认为有不同的维度。其中一个问题是TikTok有很多问题，实际上有时人们会感到困惑，因为不仅仅只有一个问题。如果只有一个问题，有时会更容易一些。所以他们肯定正在使用该应用程序来跟踪有关美国人的数据。并且有证据表明，无论存在哪些所谓的保护措施，

中国有人正在监控美国某些人在做什么。首席执行官在宣誓作证时撒谎了。

关于此事向国会委员会作证，证据现在已进入公共领域。希望司法部会起诉他作伪证。我认为这是一个非常好的例子，你不能只是在国会面前清除自己。对不起，基思，你能详细说明一下吗？那么，它是如何公开的，他所说的是谎言呢？是的，在中国有一些人公开表示他们可以访问并访问了美国用户数据，而他向……

向国会宣誓作证说他们将数据存储在德克萨斯州的某个地方，并且中国公民不可能访问这些数据。现在公共记录中已经出现了这种情况的几个例子，更不用说私下可用的内容了。是的。我的意思是，具体来说，早在2022年，TikTok的母公司字节跳动就使用了一个应用程序来跟踪位置，使用他们的应用程序来跟踪记者的位置，因为他们试图跟踪

TikTok之外的泄密事件。其次，让我继续说下去，因为它更糟。所以有一条法律。根本问题在于，在中国，有一条法律规定，如果你是中国公司，应中国共产党的请求，你必须提供所有用户数据。因此，任何中国公司都受该法律约束，句号。没有法院干预。你不需要传票，等等。因此，该公司任何高管都可能面临严重的处罚

公开声明不应中国共产党的请求提供任何用户数据。只要该法律存在，

对美国构成真正的结构性威胁。现在，然后是，该应用程序是否正在内容层面被操纵以影响美国的政策，以损害这一点或那一点或制造敌对情绪？我真的不知道答案。我认为有一些研究表明这一点，并且采用了相当严格的方法，但这只是第二层。然后第三个是，为什么我们要允许

中国公司与我们竞争，而任何美国内容型组织都不允许进入中国市场。无论是Meta、谷歌还是X，都有一个强有力的论点，即Reddit

如果你不允许我们的内容或非中国内容进入你的市场，为什么我们应该让中国公司在美国市场“成功”？这是一个更公平的贸易，自由贸易。基思，你认为可以渗透WhatsApp的Pegasus间谍软件，这样你就可以远程打开麦克风并进行监听，而且它没有指纹，很难检测到。你认为等效的

我们称之为后门，存在于TikTok内部吗？是的。我对此的证据，我相信这是对公共领域内容的推断，如果你查看了禁止TikTok的投票，你会发现它是极其两党的，尽管存在争议。发生的事情是，在向众议院和参议院情报委员会进行机密情报简报后一周，进行了投票。

投票，你知道，突然就通过了。我认为有一些不在公共领域关于TikTok的事情吓坏了许多民选官员，并导致了这种两党共识。我们在一个据称有争议的问题上看到了多少两党投票，你知道，投票结果就像，

你知道，就像两院都不接近一样。360比58。是的。你在有意义的事情上什么时候看到过这样的船？从不。他们确实被吓坏了。我的意思是，如果你只是想想，

关于海军海豹突击队，特种部队。他们不允许使用许多这些应用程序。政府官员也不允许使用这些应用程序，因为他们知道，你只需要跟踪某人的孩子及其TikTok使用情况，现在你就知道父母是谁了。你开始考虑我们政府中个人的安全和安全问题。这太疯狂了。所以有352票赞成一个非常受欢迎的产品。是的。想想一件事情必须有多糟糕才能获得352票的共识。是的。

在一个被美国公众大量使用的应用程序上。参议院以79票对18票通过。你是对的。如果你说你要禁止TikTok，维韦克反对TikTok，但他后来又开了一个，因为选民就在那里。你会失去那一代选民。可以说是。可以说是。理论上，存在一些风险。我能看到这一点。拜登可以，如果他

醒着，可以将此窗口延长90天。我不知道爷爷是否愿意，但他可以延长一段时间。显然，特朗普竞选活动，你知道，他说过很多不同的事情。特朗普在他第一次尝试禁止它的时候翻来覆去过几次。等等，直到他得到其他家伙的报告。是的。然后他有一个巨额捐款人和TikTok投资者杰夫·约斯，给了Pax 5000万美元，他拥有15%的股份。当我与他共进晚餐时，我向他指出的其中一件事就是这件事。我说，你必须

看看类似Pegasus的WhatsApp渗透事件是否发生在TikTok上。因为现实情况是，如果TikTok有2亿用户，那么1.99999亿用户根本无关紧要。所以你可以打开麦克风，你不会听到任何声音。但可能会有1000到10000到15000人。而且我确实怀疑

国家行为者足够聪明，能够计算出你想在手机在口袋里或手机放在桌子上时打开它的人。我相信你会听到各种各样的随机事情。其中许多事情可能非常敏感。所以我认为

这是政府必须认真对待的事情。这里有一个非常简单的测试。他们在对中国人民做什么？他们在那里处于警察国家状态。他们让施塔西嫉妒他们跟踪中国个人的程度。所以如果他们会对他们自己的人民这样做，他们就不会介意对对手这样做，问问你自己，如果股东关心钱，他们会愿意剥离，对吧？没问题。

他们想让公司上市。所以，如果你不愿意剥离并离开董事会作为中国共产党，那是因为你认为这是一个有价值的工具，对吧？我的意思是，伙计们，只要按照基本的逻辑来思考就可以了。对。在某个价位，对吧？如果我是总统，我会说，告诉我TikTok的公平市场价格，我会去寻找，你知道，我会确保有买家。对。因为中国共产党不会报任何价格，

没有价格。这是他们所能拥有的最好的工具。仅此一项就证明了这一点，对吧？那就像放弃你的核武器一样。我认为他们不必以低于公平市场价格的价格出售。我认为这是合法的。我相信资本主义。但是任何自由市场都应该允许进行一些价格发现。如果他们根本无法报任何价格，这表明你正在做一些不法的事情。

顺便说一句，查马斯，你可能知道这一点。你知道，如果你至少遇到过，你知道，我几次与总统会面，他们会拿走你的手机。他们为什么要拿走你的手机？100%。没错。非常明显。是的，没错。此外，还有一些手机可以设计成武器，正如我们所看到的，最近有几个人用寻呼机被击中了一些要害部位。

好了，让我们在结束之前谈谈风险投资吧，伙计，基思，为男孩用油烹饪，新的萨克斯，新的红肉萨克斯。你也是个牛排爱好者吗？基思，你偶尔会吃牛排吗？哦，当然。你的切法是什么？你的切法是什么？你是肋眼牛排爱好者吗？我看到像汤姆一样。显而易见，8到10，最多12盎司，中等，你知道，很结实。我不太在乎。是的，差不多。但是和牛全部，

我会有点不美国化，去吃和牛，比如澳大利亚或日本的。是的，当然。好了。好了。我认为只是向我的朋友金宝致敬。我是一个马戈红肉共和党人。当然。当然。我很喜欢这种牛排/康尼亚牛排，上面有肥肉。哦，你知道我买了什么吗？嗯。

是的。我最近刚买了一块丹佛牛排，我以前从未尝试过。难以置信。丹佛牛排。好的，就是这样。好了，让我们在最黑暗的时刻结束风险投资的更新吧，基思。有时黎明之前，风险投资交易活动。

已经接近2019年的疫情前水平，显然2022年发生了主要的资金下降，是的，这种情况已经持续了两年，但是交易，交易数量正在回升，投入使用的资金正在回升到我认为的稳定状态，甚至可能是正常水平，而且

但是风险投资退出并没有跟上，但是我们今天确实让ServiceNow上市了，上涨了50%，而莱娜·卡恩的愤怒也正式结束了，她离开了，安德鲁·弗格森来了，这看起来是一个很棒的任命，特朗普在那些想要允许商业发生并想要自由市场的人的行列中又增加了一个任命

他基本上想做莱娜·卡恩没有做的一切，那就是允许一些并购。罗伊，你在这里的脉搏感觉如何？你对风险投资行业的看法是什么？然后我们将讨论并购和退出。我们将从投资开始。它是否正在加速？你看到高质量的公司了吗？好吧，我会说你应该按人工智能和非人工智能来划分这些数据，你可能会看到对不同城市的暗示。我的轶事经验是，人工智能公司的市场非常火热。

可能正在降温，但火热，拥有正确团队的人工智能公司正在频繁、快速地获得资金，等等。然后是非人工智能公司。我认为你会看到一张非常不同的图表，你知道，排序。我确实认为，净净而言，你可能处于一个看起来合理的稳定状态，就像40年一样，你知道，等等，但这将很有趣。而且，你知道，你必须对什么是人工智能公司，什么不是人工智能公司做出一些方法论上的决定，但是如果你能做到这一点，看看这些线是否看起来相似或不同将会很有趣。

但它非常火热。创业的人，创始人很乐观。由于政府的变化，加密货币公司也再次流行起来。我认为很多人一直犹豫是否要创建新的加密货币公司。并且对新政府、证券交易委员会等抱有信念和信心。所以我们将看看创新是否会随着所有新的资本和所有回到加密货币领域的新创始人而加速。在企业软件方面……

它一直很酷，基于非人工智能的企业软件。但是，你知道，就像你本周提到的IPO一样，交易非常积极。我认为，你知道，这可能会给一些更传统、更无聊的公司带来一些灵感。Stripe。Stripe应该上市，但是，你知道，他们不听我的。是的。

基思，他们为什么不上市？那里的男孩们是怎么回事？他们正在等待被加密稳定币颠覆。说真的，谈论错过你的窗口。出去吧，孩子们。他们以大约10亿美元的价格收购了那家加密稳定币公司。防御性，是的。我个人相信并认同这样的观点，即公司应该尽早上市。我属于比尔·格利的那种思想流派。多少收入？多少收入？至少5000万美元，但可预测性很重要，所以不仅仅是5000万美元。

但是5000万美元，并且可以看到1亿，并且知道1亿到2亿。

我在埃拉德·吉尔的高增长手册中写了一整章关于为什么公司应该尽早上市的原因。所以我一直在进行这场运动。我喜欢问责制、透明度和纪律。我认为这些都是好事。并且有一种批评是，哦，如果你不上市，你就不会再有创新了。如果你看看我们一直在谈论的一些公司，世界上一些最具创新性的公司是什么？它们是上市公司。只需要一个合适的领导者说，我要创新，我不在乎官僚和律师，我只是不会因此而分心。

所以我喜欢上市公司。所以我认为你会看到我参与的许多公司都将以相当快的速度上市，按照历史标准来看。但是，不同的创始人对这个问题有不同的看法。这是非常合理的。例如，Stripe、SpaceX成立于2003年。

谁知道它什么时候会成为上市公司。所以你可以拥有一家非常成功的公司，比如SpaceX或Stripe。但我更倾向于尽早上市。然后你拥有资本资源、股权或资本来制定战略，根据你关于可能错过窗口的观点。现在，他们能够在这种特定情况下进行交易并领先于曲线，或者至少没有错过曲线。但是有时，当你是私营公司时，你无法获得一些战略资产。

想想Facebook收购Instagram。我们谈到了品味问题。Instagram当时很有品味，就像凯文很有品味一样。想想如果他们没有能够收购Instagram，Meta会是什么样子。是的，完全不同的时间线。对于公共货币来说，收购WhatsApp？是的，或者WhatsApp。

因此，随着你拥有这种公共货币，选择权会增加。如果你是一个私人收购一个私人，被收购的公司需要相信你会把它完成。他们会在某个时候获得一些流动性。而对于公众来说，我的意思是，他们只是在他们的窗口内出售。查马斯，你的想法是什么？我只是想问你一个问题，那就是Stripe不上市的博弈论是什么？战略上的理由是什么？你知道，说实话，是的，不分享像，你知道，一对一的谈话之类的东西，

我认为这个问题，负担，他们颠倒了负担，这就是为什么我们应该上市？很多人以相反的方式提出这个问题，那就是，你知道，我为什么不上市？我认为他们的第一性原理思想家，就像我关于特朗普的观点一样，我认为埃隆也是如此，他们会问，为什么？他们会说，好吧，我们会得到什么好处？而我认为并购是一个非常真实的问题。

我认为他们已经能够构建大多数优势的替代方案，但并非每家公司都能做到这一点。这需要付出很多努力和精力。然后问题是，如果你没有创建公共结构的替代方案，你会不会把这种能量替代成其他可能创造更高价值的东西？

这是一个很好的答案。弗里伯格，你对公开市场、并购、莱娜·卡恩愤怒的结束以及我们可能在1月20日之后的新年中看到什么的看法？我不同意将莱娜·卡恩与所有这些事情混为一谈太多。她是一个大型公司拆分。

某种授权。它与科技并购无关，规模很小，就像我认为你关注的典型交易流程一样。我已经说过很多次了，所以我再说一遍。但我认为关于一般流动性的问题，我认为阻碍收购和IPO的不是市场。

实际上，我认为这是投资者和董事会对估值的预期，相对于他们在过去几年投入的资金而言。因此，如果你看看21年到23年，你知道，23年初，如此多的资金以如此高的价格投入，这些投资者今天可以将这些公司上市，有公开市场，任何时候都对任何东西都有公开市场的需求，这取决于估值。而现在真正的问题是

许多风险投资公司、后期私募股权公司，那些在后期D轮、E轮等进行大幅加价的公司，他们不想把这些公司撤出并接受IPO的60%、70%的减价。他们宁愿让这件事保持私有，看看他们是否能够赚回他们在进行融资时达到的估值。所以我100%同意。我100%同意这一点。

是的，我的意思是，这些悬而未决的问题非常真实。我认为退出流动性不足根本不是由市场驱动的。我认为它只是由卖方和投资者的预期驱动的。但我也必须说，有一种文化问题，就像与许多这些上市公司的领导者交谈一样，他们非常好奇并购。

他们正在采取这样的立场，对我们来说，构建一个竞争性功能、一个竞争性邻近领域比进行任何并购更容易。他们只是告诉公司发展人员放下铅笔，他们正在

不想在一笔交易上花费一两年时间，因为他们有分手费，当他们看到Adobe发生的事情时，或者他们只是认为，为什么我们不自己构建呢？这些都是大交易。小交易则不同。小交易更多的是，小交易的事实是，几年来，谷歌收购了一家网络安全公司，就像这些以8亿美元进行的收购，也许应该以2亿、2.5亿或5亿美元进行。

同样，这与高质量公司卖家要求过高溢价的问题相同，而这些理性规模化公司的买家则认为，这并不值得。就像IPO候选公司一样。所以我不确定，基思，你是否有经验。我同意。我也同意。所以我过去是一名反垄断诉讼律师，我知道杰森也知道。

我认为我讨厌，你知道，目前的领导层，反垄断部门。我称她为骗子。我认为她在智力上是个骗子。为什么？好吧，她发表了一篇虚假论文。她成名的全部基础就是这篇关于亚马逊的论文。

而亚马逊的数据，她在耶鲁大学论文中使用的数据是错误的。她太聪明了，不可能意外地做到这一点。如果你想了解所有关于数据的信息，贝内迪克特·埃文斯写了一篇很好的评论。第二点是，你看看亚马逊，这是所谓的典型例子。你听说过Shopify吗？Shopify是过去十年最成功的案例之一，与亚马逊直接竞争。亚马逊对此无能为力。

他们将核心市场输给了竞争对手，这家公司起步时估值很低，后来上市。Shopify正在主导DTC（直接面向消费者）电商。除了Shopify，没有人会建立DTC电商品牌。所以关于她的一切都像个骗局。也就是说，我不认为她所做的事情对退出产生了很大的影响。因为高端风险投资，像机构风险投资，除了WhatsApp，也许像一个阴谋收购或类似的事情

你知道，每两年一次，你不会通过并购来推动风险投资对机构风险投资基金的回报。就像WhatsApp可能是唯一真正推动基金获得严重基金回报退出的案例。情况并非如此。我需要IPO来回报我们的基金。我们的基金有数十亿美元。你不会从许多价值5000万美元到1亿美元的收购中获得回报。是的，但一个3亿美元的基金。是的，但是，

大多数基金由于很多原因而膨胀。有很多大型基金。这实际上导致了戴维谈到的一些反常现象。如果基金规模很大，他们做这些事情的倾向也会增加。所以是的，种子基金可以通过在糟糕的、敌对的管理下可能会被阻止的并购来推动回报。但是一个5亿到20亿美元的风险投资基金可以通过并购来推动回报吗？不会。

不会。我的意思是，他们可以填补第一个1x，也许吧。我长期以来一直在游说官员进行这场运动。他们进来后，他们期望，哦，你知道，并购，等等。我说，不，不，不，我不在乎。只有我最平庸的公司才会被收购。IPO窗口已经开始打开。再给我几个数据点，先生们。我们乘坐中国制造的……

自动驾驶汽车公司上个月在纳斯达克上市，市值45亿美元。Pony AI，另一家中国自动驾驶汽车公司，于11月上市。Klarna计划在美国上市。我认为他们悄悄地提交了今天（周四）录制的ServiceTitan。以及快时尚公司Shein。好吧，Shein在新政府中将面临一些真正的问题。

是的，对。关税。在我们结束时，这是一个很好的结束点。基思，你对这两个问题怎么看？我们从政治开始，就以政治结束。有两件事让金融界的人感到困惑。一个是关税以及它将如何运作。另一个是通货膨胀，以及将1500万人遣送出境的影响，以及这对通货膨胀与失业率的影响，失业率甚至低于我们有生之年所经历的历史低点。你对这两个问题怎么看？随便选一个。好吧，我认为，首先，财政部长理解这一点。我认为斯科特实际上，从我与之交谈过的每个人那里，我不认识他，但我采访了大约10到12个在华尔街非常成功的人，他们每个人都对他表示赞扬。他们都向我指出，这些微妙之处，他确实理解。

因此，当他说你可以提高关税而不会导致通货膨胀时，他理解所有这些替代是如何运作的，并且在他的大脑中运行着一个方程式。他是一位非常成功的交易员，这是一个非常好的技能。此外，查马斯之前关于达尔文式进化论的观点，即聪明的人会成功，理解经济的实际运作方式，他很完美。所以我认为你会看到真正的关税，特别是针对中国的关税，

特朗普政府完全致力于降低通货膨胀，降低鸡蛋和杂货的价格。我认为这些事情是可以协调的。我知道来自沃顿商学院的业余经济学家不这么认为。但正如特朗普在辩论中指出的那样，以及J.D.万斯通过一些研究指出的那样，他的第一届政府实施了所有这些关税，但没有通货膨胀。

然后J.D.万斯指出，美联储的一项研究表明，住房价格是普通美国人负担能力的主要驱动力，由于非法移民而被夸大了。

所以我认为这个政府——不是生产更多单元，我的意思是。好吧，我认为这个政府——NIMBY主义，是的。有替代，对吧？如果一种商品的价格上涨，消费者通常，就像这个播客上的人一样，通常预算有限。归根结底，如果一种价格上涨，你必须在其他地方进行替代，所以净通货膨胀甚至可能是负的。

因此，无论如何，这个政府并不天真。特朗普任命的人员，负责在财政部、国家经济委员会推动这一工作，绝对理解这一点。他们致力于降低实际价格。最困难的领域将是医疗保健。这确实非常困难。对于普通人来说，这是成本的主要驱动力。奥巴马医改是一场灾难。问题是，你该如何解决这个问题？我目前还没有答案。我有一些想法。

查马斯，你对关税和/或移民与通货膨胀有什么看法？这似乎是一个即使在两党之间，人们都在争论的地方。我认为基思说得很好，那就是我们确实有很多关于如何实施关税的经验，而且实际经验并非危言耸听。话虽如此，我认为魔鬼在于细节。哪些商品的哪些市场，关税是多少，为什么？

我希望发生的是，如果我们能够真正研究这些市场中的一些二阶和三阶影响，关税的作用几乎就像是对美国公司竞争的反向补贴。我给你举一个非常狭隘的例子。

如果你相信让美国经济电气化，你需要的一些基础设施是电动机，对吧？电动机和电动电池。让我们仔细看看电动机，电动机需要永磁体。如果你看看永磁体的内部，你会发现这些稀土元素是制造这些磁体所必需的。但事实证明，对于任何非中国公司来说，

以经济可行的方式制造这些磁体是不可能的。原因是，中国不仅可以制造，而且可以在没有很多环境控制的情况下制造，他们还会提供补贴。因此，如果有人试图竞争，他们只会向该经济供应链注入补贴，这样他们总是更便宜。那么，杰森，你该怎么办？如果你观察到这一点，并意识到我们想要供应链多样化，

关税的作用是开始反击这些活动，因为它不允许它继续运作。然后，如果你将这与美国政府通过能源部已经采取的措施结合起来，即通过补贴和承保，

这就是我的意思，这可能是美国经济一个真正令人惊叹的新时刻。如果他们花时间去理解正在提出的内容，这将取悦很多人，包括许多左派人士。我的意思是，看看稀土元素。你提到了它们。我们国家拥有世界上一些最大的矿床。为什么我们不能开采它们？我们拥有世界上最大的锂矿床之一。这是因为环境法规。这与星舰发射的情况一样。

我们国家有很多法规。我理解人们想做正确的事情，但我们也有很多债务。如果我们能够开始在这里开采稀土金属，并可能放松法规。锂供应链是另一个很好的例子，它象征着所有这一切。但是还有很多其他市场。我相信，如果你查看一些更中庸的东西，比如家用电器，你也会看到同样的情况，惠而浦会试图制造家用电器，或者

比塞尔会试图制造真空吸尘器。而中国的同类产品制造起来几乎就像逆水行舟。必须有一种方法来纠正这种情况。好吧，我的意思是，看看比亚迪。他们的一些汽车只是完全复制了特斯拉的设计，

功能集，而且价格只有它们的一半。因此，它们在允许销售的国家销售得非常好，它们将摧毁美国汽车制造商和德国汽车制造商。顺便说一句，这是另一种说法。我在我的每周通讯中写过这个，但我很好奇为什么这些中国车型这么好。我想，这些模型的训练速度似乎很快。这些模型的质量非常好，阿里巴巴的模型等等。你意识到的一部分是，当他们进行训练运行时，

中国模型没有任何限制，因为没有版权检查。没有。根本没有这些会减缓美国公司制造有用模型的事情。他们没有任何这些东西。所以这是另一个例子，也许没有经济关税，但必须有简单的互惠。在没有互惠的情况下，

我认为说需要制衡是合理的。弗里伯格，对关税或……还有什么要补充的吗？好的，四。查马斯·帕利哈皮蒂亚，你的董事长独裁者，科学苏丹，以及新萨克斯。

更好的BMI。讨厌独裁者。你对乌克兰的看法是什么？也许我们可以开始讨论乌克兰。我喜欢参与其中。不，不，不。你们有一集。你对乌克兰有什么感觉？不，不，不。我爱上了基思。当你让我回来的时候，希望这个问题已经解决了。希望这个问题已经解决了。第一天。我们将在第一天解决它。好吗？基思，你很棒。你很棒。太棒了。基思·拉博伊，优秀的丈夫。非常非常有效。伟大的，伟大的美国人。伟大的主持人。

太棒了。太棒了。你可能听说过两个词“全力以赴”。好的。你可能听说过它。大卫·萨克斯，杰出的加密货币专家。我的意思是，我们甚至没有深入探讨加密货币。我的意思是，人们对这种加密货币有点疯狂。你对这里发生的这一切疯狂的加密货币有什么看法，基思？所有东西都在回升，XRP，比特币。你对——

我知道塞勒的粉丝们痴迷于让他来参加播客。你对塞勒贷款购买比特币以及其他人效仿将其放入国库有什么看法？关于加密货币的简短版本是，我仍然认为其主要用例是投机。这并没有什么错。人们对股票进行投机，零售交易。人们对足球比赛进行投机，赌博。人类想要投机的自然倾向是非常真实的。

对我来说，艺术在于，因为现在每个人都是连接到这些加密货币的节点，让我们称之为比特币，你知道，

你能在其之上构建一个应用程序，该应用程序的惯性太大，摩擦太大，无法从头开始，但它具有实际价值吗？我认为这是可能的，因为很多人现在是基于最初的投机而连接的。这就是让我兴奋的地方。但我们之前已经观察过加密货币市场的投机行为，它非常不稳定。因此，希望有人能够在其之上构建真正的生产力或实用性层，但要利用网络。这有点像你在Facebook的时代，查马斯，你拥有社交图谱，你会说，你可以在社交图谱之上构建应用程序。但是，如果你必须从头开始创建社交图谱，那将是一项英勇的努力，而且没有人会这样做。这实际上就是Facebook垄断的故事。所以我认为加密货币也是如此。有很多节点。有人拥有社交图谱。而且没有扎克伯格会撤回并说，你不能使用它。有人必须在其之上构建应用程序。

然后它将非常令人兴奋。你认为呢，弗里伯格？你一直在关注塞勒的情况，MicroStrategy先生。好吧，我认为塞勒的财务结构设置方式非常类似于比特币的合成看涨期权。你获得可转换债券，因此你可以在债券上赚取息票。

然后你有一个转换价格，这是股票价格的溢价，你可以转换。如果你查看股票的账面价值或资产净值，那就是有多少比特币。而溢价……我认为是二比一，或者二点五比一。是的，转换价格的溢价告诉你比特币需要达到什么水平才能让你获得股权上涨。所以它实际上是一种可转换债券。你赚取息票，然后你有一个转换溢价。

你可以将其转换为股权，这基本上给你一个看涨期权。你这么说，

你支付的溢价实际上是看涨期权的价格。同时，你还在赚取这种息票。所以这是一种让一些人能够交易比特币价格的方式。似乎这个人说很多对冲基金。我不知道你们是否看到了CNBC的文章，它有点像彭博社。对冲基金领域最热门的交易是购买他发行的这些可转换债券。因此，如果你真的坐下来对……

他用可转换债券卖给你的合成看涨期权的价值进行布莱克-斯科尔斯建模，人们为此付费是有原因的。他们认为那里有价值。所以这种结构肯定有一些道理。——好的。对于你的科学苏丹，

独裁者和萨克斯来说，低BMI低心率，现在的每分钟心跳是多少，基思？呃，40到42，呃，通过Eight Sleep测量，典型的一天哦，Eight Sleep很棒，你对我们的尼克斯有什么看法？哦，好吧，我不知道我是否会进行那笔交易，老实说，但对于卡尔·安东尼·唐斯来说，真的，是的，很有趣，他打得这么好，我知道，但是我认为你们的化学反应都调整好了，而且

希望他们能够重建得更好。重建得更好，绝对的。好吧，听着，我们下次再见。别担心，萨克斯不会去任何地方。现在只是有点忙。正在进行过渡。萨克斯正在过渡，我们将拭目以待。播客也将过渡。我们将看看新的一年会是什么样子。

我们有一系列优秀的联合主持人。我们将进行八周。这将是全力以赴的空闲状态。全力以赴的空闲状态正在发生。我们正在轮换人员，你可以投票，观众。基思，这太棒了。谢谢。你做得很好，基思。谢谢。感谢你们的加入。真的，真的很好。很好，伙计们。爱你们，孩子们。爱你们，孩子们。再见。再见。让你们的赢家继续前进。雨人，大卫·萨克特。

它说，我们将其开源给粉丝们，他们已经疯狂了。爱你们，韦斯蒂斯。金瓦女王。韦斯蒂斯回来了。一只狗在听你的车道。哦，我的天哪。

我们都应该找个房间，然后举行一次大型的性爱派对，因为他们都是无用的。这就像这种性张力，他们需要以某种方式释放。你是节拍。什么？你是节拍。节拍？什么？我们需要获得商品。我要去。天哪。