Fallout: The Unabomber’s Crimes and Manifesto (with Candice DeLong)
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泰德·卡辛斯基，也就是人们熟知的“大学炸弹客”，于2023年去世。但他宣扬的理念以及他为其杀戮行为所作的辩解，如今却越来越主流。我们与坎迪斯·德隆坐下来聊了聊，她是1996年协助抓捕卡辛斯基的联邦调查局探员之一，加里·赖特也参与了此次谈话，他是1987年爆炸案的幸存者。关注我们的Instagram @serialkillerspodcast！有故事想分享？请发送邮件至[email protected]。阴谋论现已上线Instagram @theconspiracypod和TikTok @conspiracy.pod！关注我们，了解节目的最新动态，并获得来自卡特和团队的幕后更新。查看坎迪斯的最新播客《自然选择：斯科特诉野比尔》。所有剧集现已上线。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 鉴于此案的性质，建议听众谨慎收听。本期节目包含对暴力和自杀的讨论。在决定如何以及何时收听时，请考虑这一点。如需获得心理健康帮助，请访问Spotify.com/resources。

欢迎收听Spotify播客《阴谋论》。我是卡特·罗伊。您每周三都可以在这里找到我们。请务必在Instagram上关注我们@TheConspiracyPod。我们很乐意听到您的声音。因此，如果您正在Spotify应用程序上收听，请向上滑动并告诉我们您的想法。

本周，我的朋友兼《连环杀手》节目的主持人瓦内萨·理查森将在坎迪斯·德隆的帮助下深入探讨“大学炸弹客”案件，坎迪斯·德隆是1996年协助抓捕幕后袭击者的联邦调查局探员之一，加里·赖特是“大学炸弹客”的幸存受害者之一。二十多年后，“大学炸弹客”已经去世，但他的思想比以往任何时候都更加主流。

这对他的遗产意味着什么？除了是前联邦调查局探员外，坎迪斯还是两个不同播客的主持人，《杀手心理》和《自然选择：斯科特诉野比尔》，这是一个关于一个成功的骗子（碰巧也是一个连环杀手）的十集系列节目。

最后一集刚刚发布。听完这个之后，我建议您去看看这个系列节目。我们很高兴加里和坎迪斯能抽出时间和我们分享他们的时间和经验。请继续收听。

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我第一次听到“大学炸弹客”这个名字时，是西北大学精神病学研究所的护士长。而“大学炸弹客”的罪行始于芝加哥。那是1978年。一个包裹放在芝加哥一个停车场邮箱外的地上。寄件人在意识到盒子太大，无法放入邮箱后，把它放在那里。

一个年轻男孩是第一个发现它的人。他把包裹带给了他的母亲，没有打开它。她注意到回邮地址上列出的寄件人是一个名叫巴克利·克里斯特的人。

克里斯特在西北大学担任教授，所以她安排把包裹送回学校。当包裹到达时，克里斯特联系了校园保安。他很担心，因为他记不起自己寄过这个包裹。一名校园保安介入并为他打开了包裹。当他这样做时，包裹爆炸了。保安因弹片受了轻伤，但幸免于难。

当时我们称之为“小猫炸弹”。不是猫的小猫，而是k-i-d-d-i-e，小猫，孩子。因为它很简单，看起来像是孩子做的。

之后不久，有一天我开车下班回家，收听广播时，我听到一个故事，说有人在西北大学工程系的师生休息室里打开了一个放在桌子上的雪茄盒，想找一支铅笔，结果它爆炸了。第二次袭击的受害者也幸免于难，只受到轻微烧伤。

大约一年后，也就是1980年，坎迪斯成为联邦调查局的一名探员。随着爆炸事件不断升级，她既担任外勤探员，也担任犯罪侧写师。

到1994年秋季，“大学炸弹客”已经进行了总共14次袭击。这个身份不明、面目模糊的袭击者在制造自制武器方面变得更加熟练，成功地使一些受害者致残或丧命。但自他上次爆炸以来已经一年多了。

那年12月，一个包裹到达新泽西州的一户人家。收件人是50岁的托马斯·莫瑟，他是一名丈夫、父亲，也是一家位于纽约的广告公司的副总裁。莫瑟的妻子签收了包裹，把它放在桌子上，等她丈夫找到它。

假期即将到来，莫瑟夫妇那天晚些时候为邻居们举办了一个派对。每个人都在吃喝，孩子们在房子里玩耍和跑动，而包裹则一直放在桌子上，无人触碰。碰巧的是，托马斯·莫瑟直到第二天早上11点左右才打开它。他刚从旅行中回来，他的妻子抱着他们的女儿。

他们在聊天。他正在打开邮件。小女孩开始踢腿。妈妈把小女孩放下，小女孩跑出了厨房。她才刚学会走路，对吧？妈妈在她刚学会走路的时候跟在她身后，就在爸爸打开一个爆炸装置的时候，炸弹爆炸了，把他切成了两半。

摧毁了周围的一切。当然，那个小女孩和她的母亲本来会被炸死。但他们没有。莫瑟和他的家人本来应该在那天去挑选圣诞树的。到1995年初，“大学炸弹客”正式成为一名连环杀手。这个身份不明的袭击者已经导致包括莫瑟在内的三人死亡，受害者人数达到20多人。

在这一年内，坎迪斯搬到了旧金山，因为“大学炸弹客”最近的炸弹是从海湾地区寄出的，她很快就被分配到这个案子。坎迪斯说，当时这是联邦调查局的头等大事。“大学炸弹客”这个词实际上来自联邦调查局的案名“大学炸弹”，灵感来自袭击的主要目标，即大学和航空公司。

一些炸弹是邮寄的，另一些是放置的，而放置的炸弹成为联邦调查局最大的线索。他们知道“大学炸弹客”一定在那些特定时间出现在那些特定地点，这给了他们一个简短的清单来交叉核对潜在的嫌疑人。

第一点是他们在70年代末80年代初居住、工作或在芝加哥。他们居住、工作或有理由在犹他州盐湖城。

在80年代的某个时间，萨克拉门托也有类似的标准。这个基本的标准允许他们在收到名字时排除它们。鉴于此案的知名度，线索层出不穷。联邦调查局为此案设立了一条1-800热线。人们总是打电话说：“嘿，我认为某某是大学炸弹客。”“一个男人错过了赡养费支付。”“嘿，我认为我的前夫是大学炸弹客。”

我实际上有一天接了一个电话。一个年轻人说，我认为我的化学教授是“大学炸弹客”。我说，真的吗？你为什么这么认为？他说，好吧，他非常聪明，而且非常古怪。我说，而且……

你有没有偶然从他那里得到D或F？是的，但这并不重要。我们接到了很多这样的电话。据坎迪斯说，联邦调查局的嫌疑人名单最终达到了大约2000个名字。所有未结案件都由一个嫌疑人小组处理，他们认真对待每一个案件，但没有一个能够在所有正确的时间出现在所有正确的地点。

到1995年夏天，已经过去了17年，全国顶级调查人员仍然一筹莫展。“大学炸弹客”显然非常细致。他们从未留下任何可识别的证据。没有指纹，没有头发，什么也没有。探员们等待时机，期待一个不可避免的错误。但它从未出现。

然后，在1995年秋季，联邦调查局终于在这个案子上取得了突破。袭击的幕后黑手写了一篇35000字的宣言，题为《工业社会及其未来》。他们将其邮寄给三家媒体出版物：《纽约时报》、《华盛顿邮报》和《阁楼》杂志。

他们附上了一封信，要求全文发表宣言，否则，他们威胁说，袭击将继续进行。在与联邦调查局交谈后，《纽约时报》和《华盛顿邮报》于9月全文刊登了这份宣言。尽管当时这是一个有争议的决定，但最终还是得到了回报。

报纸将“大学炸弹客”的宣言摆在了大卫·卡辛斯基和他的妻子琳达·帕特里克面前，这两个人认出了宣言中提出的许多观点。它以一句“工业革命及其后果已经成为人类的一场灾难”开头。这听起来像是他们以前收到的信件，最终大卫意识到，

我认为我的哥哥泰德·卡辛斯基可能是这份宣言的作者。

虽然大卫无法想象他隐居的哥哥可能会参与暴力袭击，但他无法忽视某些措辞。其中一个是表达方式。“你不能既要吃蛋糕，又要留着蛋糕。”在宣言中，写这篇文章的人把这句话颠倒了。“你不能既要吃蛋糕，又要留着蛋糕”，或者“吃了它再留着它……”无论真正的表达方式是什么，他都把它颠倒了过来。他的哥哥大卫知道他的哥哥泰德

经过痛苦的内心挣扎，大卫鼓起勇气联系了联邦调查局，这通电话引发了一系列事件，让坎迪斯秘密潜入蒙大拿州林肯的偏远荒野，去抓捕美国头号通缉犯。

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1996年2月，坎迪斯·德隆与其他两名联邦调查局探员一起飞往蒙大拿州。他们的任务是寻找证据，将他们的主要嫌疑人泰德·卡辛斯基与“大学炸弹客”长达17年的犯罪活动联系起来。蒙大拿州林肯非常小。镇中心有一条名为Stemple Pass Road的道路上有一个红绿灯。我永远不会忘记它。

我们被告知泰德·卡辛斯基住在那里大约三英里远的地方。他会步行或骑自行车进城。现在，这个镇上有一个小小的图书馆、一家小小的杂货店、几家餐馆、一个公交车站、一个加油站。

还有很多猎人的小屋。总有一些活动在进行，因为公交车站和我就住的那家汽车旅馆。但我是在隆冬时节去的。气温是零下25度。坎迪斯和她的搭档约翰跟踪他们遇到的每一个线索，无论看起来多么微不足道。他们与猎人交谈，前往废金属场、图书馆、当地企业，

他们在林肯秘密潜伏。我们当然必须这样做，你不会说，“你好，我是联邦调查局探员。你好吗？”我们的掩护是，我们为《国家地理》杂志工作。我正在写一篇关于该地区一座已关闭的银矿的文章，并且正在努力重新开放它。而我的搭档约翰是一位摄影师，他会带着相机挂在脖子上四处走动。

除了“哦，你在做什么？”“我正在为《国家地理》写一篇关于……的矿的文章……”“哦，是的，好吧，这很有趣。”之外，没有人质疑我们。就是这样。人们看到他们想看到的东西，听到他们想听到的东西。

他们了解到泰德会乘坐公共汽车一路前往加利福尼亚州邮寄炸弹。坎迪斯说，这些旅行需要他29个小时。公共汽车每隔一天下午4点都会停在镇上的一家小咖啡馆外面。坎迪斯和约翰的工作就是监视该地区。然后有一天，他们看到一个与泰德描述相符的人上了离开镇的公共汽车。所以坎迪斯跟着他上了车。

我假装自己是一名乘客，我走到公共汽车的后面，一路走来，我一直在看左右，左右，看着人们，你好，你好，诸如此类的事情。然后我看到了那个人。就像，哦，我的上帝。

就是他。我看着他，他看着我的眼睛。我说，对不起，我刚从海伦娜乘坐这辆公共汽车下来，我想我在这里落下我的钱包了。我可以看看座位吗？他说，哦，是的，当然。

这是胡说八道。这是谎话。我想靠近他，确定他是不是他，但他不是。但就是这样，你知道，你的心会飞扬，你的脉搏会加倍。

尽管那一刻令人兴奋，但调查人员离逮捕或申请搜查令还差得很远。他们最接近确凿证据的是他们从“大学炸弹客”用来邮寄宣言的邮票背面提取的唾液。调查人员将DNA与泰德母亲提供的样本进行了比较，结果大部分是阳性，但并不确定。

他们确定DNA与蒙大拿州极小比例的男性人口相符。虽然泰德包含在这个百分比中，但样本量太大，无法将DNA作为确凿证据。它仍然是间接证据。人们经常根据间接证据被定罪，但起诉需要大量的间接证据，而不仅仅是一件事。

大量的间接证据。因此，坎迪斯和她的搭档继续搜寻。在某个时候，泰德的兄弟大卫向联邦调查局提供了新的信息。他说他记得他的兄弟在某个时候在米苏拉看过医生。他担心自己的心脏。他提前写信给医生，向她解释了一切。

并要求她准备好做血液检查、X光检查，以及她需要做的所有事情，因为他没有多少钱，他不能在米苏拉的酒店待很多天。坎迪斯和约翰拜访了这位医生。事实证明她记得泰德。而且她碰巧保留了那封信。她把它给了我。有好几页。

当我与我的搭档从米苏拉开车回海伦娜时，大约60英里，我正在阅读它。我认为在七页中的第三页左右，他正在告诉医生他的病史。他说，自1978年以来，我一直承受着压力。然后他又说，自1985年以来，我一直承受着巨大的压力。哇。

我可能记错了日期。——实际上是1987年，但坎迪斯意识到信中这两个日期与“大学炸弹客”过去的关键时刻相符。1978年是第一枚炸弹被放置的那一年，1987年是一个女人从窗外看到“大学炸弹客”在一个小企业的停车场放置炸弹的那一年。他戴着连帽衫和飞行员眼镜。——是的。

“大学炸弹客”的标志性合成素描。这两件“大学炸弹客”犯罪活动史上的标志性事件。我还记得用我的手机打电话给我的老板。当时的手机就像砖头一样大。

我还记得我说：“马克思，是他。是他。我找到了。我手里有证据了。”证据仍然是间接证据。但到1996年4月初，联邦调查局终于收集到了大量的间接证据。他们向治安法官提交了一份100页的宣誓书。然后4月3日来了，治安法官说：“去抓他吧”，其余的就是历史了。

历史始于100名联邦调查局探员在林肯待命，准备执行搜查令。炸弹技术人员、证据技术人员、法律顾问，应有尽有。我们制定了如何引诱他们出来的计划。我们已经争取到了当地林业官员的协助。如果您住在非常偏远的地区或沙漠地区，

您会认识当地的联邦林业官员，因为您的生命可能有一天会依赖于这个人。这个人的名字叫杰里·伯恩斯，他认识泰德多年了。他是泰德为数不多的喜欢和信任的人之一。泰德·卡辛斯基只关心两件事：他的财产，他在林肯的四分之一英亩的小土地，以及杀人。所以，

我的老板和杰里·伯恩斯站在他家门口，大声谈论着，他们会使用“财产”和“界线”这两个词。然后杰里说，嘿，泰德，你在里面吗？你能出来给我们指指你的地界在哪里吗？坎迪斯说，这足以引起泰德的注意。他打开门，探出头来，说他马上就出来。他只需要拿他的夹克。

我们不能让他回去，因为首先，他有一支步枪。而且我怀疑，我们中的一些人也怀疑，他的小屋是一个炸弹工厂。

所以当他转身时，我的同事们抓住了他，他进行了相当激烈的反抗。还有一名来自蒙大拿州海伦娜的联邦调查局探员和我们在一起。他是一个非常强壮的人，看起来像个后卫。我称他为来自《邦尼塔》的哈斯。那个牛仔节目的样子和他一模一样。他们和这个家伙在地上滚来滚去，这个瘦小的家伙，身高5英尺9英寸，体重140磅，四五个月没洗过澡了。他在地上滚来滚去，与

联邦调查局探员搏斗。然后他们能够将他铐起来，并把他带到小屋里，我和另一名探员在那里等着进行采访和审讯。我还记得对约翰说：“他的衣服都撕破了。哇，一定是一场真正的打斗。”然后当他们走近我，我看得更清楚时，他的衣服并没有撕破。

它们正从他的身上腐烂。当他们从我身边走过时，他闻起来像湿土。泰德被带到附近的一间小屋，坎迪斯在那里等着。坎迪斯说，在他坐在她老板马克思对面的一张临时桌子前之前，他的双手被反铐在身后。而且没有人说过“大学炸弹客”或爆炸或谋杀等字眼。我们让他在里面闷着。

并弄清楚，你知道，发生了什么。联邦调查局还不能逮捕泰德。在执行搜查令后，他们有24小时的时间可以将他拘留，同时搜查他的小屋，寻找更多证据将他与罪行联系起来。在等待期间，坎迪斯和她的老板向他出示了搜查令。由于他的手被铐住了，坎迪斯为他翻页，而他则在阅读。

一旦泰德从书页上抬起头，坎迪斯说他要求一名律师。从那时起，根据宪法，他们不能讨论任何与案件有关的事情。所以坎迪斯被迫闲聊。这很尴尬。有一段时间，我觉得自己像是在约会。顺便说一句，这个家伙拥有你见过的最明亮、最美丽的蓝色眼睛。他的头发看起来像一颗炸弹在他头上爆炸了一样。

如果你要画一个四处乱跑的疯狂炸弹客的漫画，那就会是泰德·卡辛斯基的样子。他告诉我如何在明火炉子上煮萝卜，以及其他一些琐碎的事情，好像我关心似的。

当坎迪斯让泰德在树林的一个角落里忙着的时候，联邦调查局探员在另一个角落里搜查他的小屋。坎迪斯说，这个偏远的小屋很小，只有大约8乘10英尺，只有一个小的窗户可以透光。附近有一条小溪，泰德大概每年在那里洗几次澡。里面有一张睡觉的长凳、一张工作台，除此之外，除了书籍和散落的材料外，几乎没有什么其他的东西。

现在，当探员进入小屋时，他们特别小心的一件事是陷阱。各种连环爆炸犯都倾向于给他们的炸弹工厂设置陷阱。事实证明，当我们把他从小屋里带出来时，他正在制造炸弹。有三罐化学品。

我们知道我们正在寻找他使用的化学品。他工作台上的一罐子上标有我们正在寻找的精确化学品之一，它是爆炸装置的前体。

通常情况下，这将被没收、贴上标签并运送到实验室，让实验室检查它，看看它是否与在有人打开爆炸装置并被杀害的地点发现的化学品相同。好吧，没有时间发送它。我们只有24小时的时间将他与我们怀疑他犯下的罪行联系起来，并将他送进监狱。

因此，探员现场测试了他工作台上那罐化学品。它与一个在厨房打开炸弹的人完全匹配。完全匹配，就像DNA匹配一样。这些化学物质与炸死托马斯·莫瑟的炸弹有关。这是联邦调查局需要进行逮捕的东西。与此同时，在另一间小屋里，坎迪斯注意到泰德在某个时候在颤抖。

在我看来，他在颤抖，他因为害怕而颤抖。4月3日，那是我在那里六周以来最温暖的一天。尽管如此，他仍然穿着湿透的T恤，而且天气很冷。我脱下了——我穿着我儿子的滑雪外套。

脱下来，披在他的肩膀上。这就是你看到他被两名联邦调查局探员带到海伦娜监狱的标志性照片的地方，一人一边，他穿着这件披在肩上的外套，上面有一条鲜红色的条纹。

那是我的儿子的滑雪外套。当我把它拿回来时，它上面有我称之为官方“大学炸弹客”污垢的东西。这就是我在追捕泰德·卡辛斯基的六周时间里得到的收获。坎迪斯在逮捕后打的第一个电话之一是打给她儿子的。所以我打电话给他，接到了他的答录机。我说，嘿，是妈妈。

结束了。我们抓到他了。没有开枪。大家都安全了。然后我像个婴儿一样哭了起来。

因为，哦，我的上帝，我们承受着巨大的压力，不能犯任何错误。如果那个人从我们的指缝中溜走，跑到某个地方邮寄炸弹，我的职业生涯就结束了，而且所有应该监视他的人也都结束了。我说，哦，所以我回家到旧金山后会和你谈谈。然后我挂断了电话。他们说，哦，是的。所以我又给他打了个电话。我说，嘿，我差点忘了告诉你。你可能想看看CNN。“大学炸弹客”今天穿着你的滑雪外套。再见。

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1996 年 4 月特德·卡辛斯基被捕后，他被指控犯有 13 项罪名，其中包括三项谋杀罪。他想接受审判。我对这个案子的死刑有个人看法。我认为这是错误的，因为他的兄弟把他交给了警方。毫无疑问，如果他的兄弟没有把他交出来，我们仍在寻找他。

西奥多·卡辛斯基的名字不在我们拥有的众多数据库中。他不在嫌疑人档案中。有些人声称他们打电话举报了他。这绝对不是真的。没有人这样做。他的兄弟做了正确的事。谁知道还有多少其他人会……就像我说的，他正在制造炸弹，并且在他的小屋里发现了一枚已经准备好并贴好地址的炸弹。

在诉讼程序开始之前，法官任命了一位名叫莎莉·约翰逊的精神病学家来评估特德是否适合接受审判。约翰逊进行了 22 小时的采访，并在采访结束时确定特德患有精神分裂症。

其他四位医生同意约翰逊的评估，但检方的医生不同意。坎迪斯也不同意。当我还是一名精神科护士时，我曾与偏执型精神分裂症患者一起工作。在我看来，特德·库琴斯基不是偏执型精神分裂症患者。他是一个非常有条理的思想家。处于精神病状态的偏执型精神分裂症患者并非如此。

特德的家人一直坚持认为特德的罪行源于精神疾病。这是他们努力争取取消死刑的部分原因。但坎迪斯并非孤例。其他人，例如心理治疗师加里·格林伯格，也持有相同的观点。

格林伯格与特德通信多年，并暗示他的诊断是司法系统避免重大媒体审判的一种方式。将他的宣言中提出的思想和原则斥为“疾病症状”更容易。

在审判之前，特德的律师试图利用诊断结果提出精神错乱辩护，但特德不允许这样做。他甚至试图为自己辩护，最终才接受认罪协议并承认所有指控。法官判处他四次无假释终身监禁，但在那之前，他必须听取幸存受害者（包括加里·赖特）的陈述。

我读了我的陈述，但确实到了某个时刻我说：“听着，特德，我不恨你。我原谅你了。我不知道你会走多远，你知道，你的事业需要多少助燃物。”我的意思是，是三个人、三十个人还是三千个人？但这很奇怪，因为当我告诉他时，他一直在笔记本上疯狂地写着笔记，铅笔掉了。他抬起头。我们四目相对，因为我坐在证人席上。我知道我已经转移了所有的所有权。

它不再是我的了，这是一个非常令人解放的时刻。对加里来说，宽恕之路漫长。1987 年，他在犹他州拥有一家电脑公司。一天早上，他开车进入停车场，在汽车轮胎附近发现了一个木制物体。它看起来像两块 2x4 木材钉在一起，钉子闪闪发光，几乎像镜子一样。

加里说他犹豫了一秒钟，但担心如果有人踩到它或用车碾过它会受伤。就在我伸手去抬的时候，发出一声轻微的咔哒声，并立即感到压力。与此同时，听起来像一架战斗机飞过。接下来我所知道的是，我站在停车场 22 英尺外，像在跳跳板上一样上下跳动。

我当时的第一反应是有人从建筑物的拐角处走出来用猎枪射了我。当我站在那里时，我抬头一看，可以看到进入建筑物的电话线和电线正在缓慢地上下波动，就像一个缓慢的正弦波一样。还有一些白色的碎片像雪一样飘落下来，但并没有下雪。这是一个非常晴朗的日子。

所以一切都是慢动作，我只是想，“哦，哇，这太奇怪了。”大约在同一时间，我听到一个巨大的声音说道：“你会没事的。”加里处于震惊状态。

我低头一看，发现我的裤子从膝盖以下都没了。我穿着一件白色衬衫，我可以看到血开始从我的左臂和不同的小地方流出来。非常奇怪的是，我注意到这些东西看起来像长针，穿过我的衬衫，我很难把下巴放下来看它。

但那些针是木屑，因为木头碎裂了，木屑像刺猬一样刺入了我的脖子下面。那时，我的大部分家人和同事都从后门跑到停车场，我很难辨认他们在说什么，但我可以从他们脸上的表情看出一定是很糟糕的事情。

加里被紧急送往医院接受了挽救生命的治疗。之后，他说他的康复有两个方面，身体和精神。

身体方面是多次手术。当天，他们清除了尽可能多的碎片，当你遇到有机物时这非常困难，因为它们在 X 光片上不像金属那样清晰可见。所以我花了很长时间让这些碎片浮出水面，大概有四年时间，你知道，这些随机的碎片会从我的皮肤中自行弹出。

炸弹爆炸时，速度约为每秒 20,000 英尺，因此它使金属液化。带刺铁丝进入，穿过我的手臂，并刺入动脉，但在进入过程中切断了神经。

很幸运，因为金属熔化了，它基本上自身烧灼到动脉中，所以我没有流血而死，这很好。所以身体方面经历了很多，大概做了十几次手术，包括口腔手术、T 形手术、身体吸收和排出物质。

他们必须进去进行肌腱移植和关节囊固定术，他们基本上是在肌腱上移动骨骼，而且必须在我清醒的时候进行。所以身体方面就是这样。精神方面，完全是另一回事。大约九年后我才认清凶手是谁。

所以想知道为什么、是谁或其他什么事情的整个过程都很重要，这个人可能会像幽灵一样死去，我永远不会知道。我到了一个睡不好觉的地步。就像一个开关，要么开要么关。我有点高兴或生气。

我挣扎着，因为我试图找到任何可以从咨询方面帮助我的人，但在那时，我确实找不到任何我可以求助的人。我的意思是，没有人负责物理治疗，也没有人负责心理治疗。所以我必须自己阅读和构建，直到我在盐湖城找到这位曾与越南老兵一起工作的人，他说你看你可能有一些 PTSD 的症状

多年来，许多人试图确定特德·卡辛斯基为什么杀人。有些人指出某些生活事件。例如，他婴儿时期住院，据他母亲说，她每次只能探望几分钟。我可以告诉你，那时的儿科病房就是这样。

现在，医务人员欢迎父母尽可能多地陪伴孩子，但那时不是这样。她说，当他从医院回家时，情况不对劲。她用“无精打采”这个词来形容他。他好像被迷药迷住了。他不再学习单词了。他不喜欢被人抱着。他不看她的眼睛。

我们现在知道，母爱缺失会损害一个人的一生。

然后，在哈佛大学二年级时，特德被选中参加了由心理学家亨利·A·默里领导的为期三年的精神控制实验。据《华盛顿邮报》报道，这项研究被广泛报道为中央情报局令人不安、腐败和非法的代号为 MK-ULTRA 的秘密计划的一部分。

与 MKUltra 相关的实验使用了大量的 LSD 等物质来试图控制受试者的思想。

没有证据表明特德在哈佛大学期间被下药，但默里对参与者使用了他自己描述为“强烈、全面和人身攻击”的审讯技术。进化心理学家奈杰尔·巴伯说，这项研究违反了美国心理学会提出的所有主要伦理原则。

一些人推测，这项研究可能加剧了先前存在的心理健康状况。但除了可能引发特德犯罪的生活事件之外，特德还用他自己的话阐述了思想和动机。在他的宣言中，特德基本上暗示他选择他的目标是因为他们与技术有关和/或支持反环境事业。

加里说，宣言一出来他就读了。我在盐湖城花了一分钟时间才拿到一本。去了巴诺书店买了一本，现在还留着。我开始阅读它。那时，我花了一分钟。它的写作方式让我觉得不太舒服。

它读起来可能很枯燥和学术性，但有些人可能会对加里对宣言内容的反应感到惊讶。

是的，宣言本身很深刻。它有很多细微之处，有很多东西你可以深入到任何层次。我知道特德关注过许多有类似想法的人，但我确实认为其中有一些极其关键的点，我认为今天非常非常重要，尤其是在技术对儿童、我们的思想、效率、工作的影响方面。

其中之一是技术和人类不一定能够共存，因为当你选择技术时，技术总是在发展，人类方面必须放弃一些东西。

特德写道，技术社会破坏了自然，限制了我们的个人自由，剥夺了我们的权力并影响了我们的健康，导致抑郁、自卑、焦虑、内疚、沮丧、敌意、睡眠障碍等因素。

他写道，技术无法通过立法或其他形式的技术来规范。他写道，它必须被摧毁，这可能需要也可能不需要使用暴力。存在环保主义理想、对大政府的不信任、对人工智能接管的恐惧，他将其等同于核战争的危险。他还表达了对某些类型社会言论的极度蔑视。

正如《华尔街日报》在特德 2023 年去世后指出的那样，这份宣言融合了如今属于不同左翼和右翼阵营的思想。结果在 1996 年引起了一些人的共鸣，但此后变得更加主流。这份宣言仍然是亚马逊激进政治思想类别中十大畅销书之一。

它有不同的派系的人追随它，对吧？我认为现在追随它的主流人士是

许多正在努力应对社交媒体影响的人。另一个派系长期以来一直追随特德的作品，他们几乎觉得他有点像神或先知。当他在监狱里时，我的意思是，这个团体是“特德总统”，一度有人担心他们会进行一些类似于他的行为，以

你知道，支持他所宣扬的东西。由于人们对特德思想的持续关注，这种恐惧对一些人来说仍然存在。对于那些迅速崇拜特德及其著作的人，加里的信息是……我会说，读读它。找到你感兴趣的东西。深入挖掘。看看围绕同一观点的其他观点。然后最后开始整理你自己的结论，并说，我将如何行动或回应，对吧？

在今天的社会中，人们似乎愿意支持某些事情，无论他们是否了解整个故事。我的意思是，它在我们周围随处可见，而且现在有很多愤怒。我会说，你必须采取各种研究或数据点才能真正形成意见，并意识到很多事情的后果

特德通过选择激进化和危险以及杀人和伤害他人而宣扬的，我被认为是一个实验。我是实验 121 号。如果你把人们贬低为实验，那么我们那时就会遇到非常大的问题。直到他去世的那一天，特德从未对他所做的任何行为表示悔恨。

我们询问了坎迪斯和加里他们对特德之死的反应。我的感受可能非常，说实话，相当平静。我知道他被转移时被诊断出患有癌症。监狱委员会必须通知我他被转移了，我知道他是被转移到一个医疗类型的监狱。所以……

我知道结局即将来临。我想知道他是否会向那些，你知道，他杀害了他们的家人的人道歉。对他来说这将仅仅是一次临床练习吗？或者他会真的觉得他欠更多吗？你知道，我不需要道歉。我经常说一句话，那就是你可以成为受害者或幸存者，但你不能两者兼得。当一个连环杀手去世时，我总是会有同样的想法，那就是。

好吧，你活得比你的任何受害者都长，不是吗？感谢收听 Spotify 播客《阴谋论》。我们每周三都会推出新剧集。请务必在 Instagram 上关注我们 The Conspiracy Pod。如果你正在 Spotify 应用程序上收听，请向上滑动并告诉我们你的想法，或发送电子邮件至 conspiracystoriesatspotify.com。

我们要特别感谢加里·赖特和坎迪斯·德隆为今天的报道贡献了他们的经验。你可以在 Spotify 或你获取播客的任何地方查看坎迪斯的播客《杀手心理》和《自然选择》。敬请关注《自然选择：斯科特对阵野比尔》的预告片。

你可以在 GBWright.com 上了解更多关于加里及其工作的信息。他还告诉我们，他正在制作一个播客，预计很快就会发布。直到下次，请记住，真相并不总是最好的故事。官方说法也不总是真相。

本剧集由康纳·桑普森撰写和研究，劳里·西格尔事实核查，亚历克斯·巴顿声音设计。我们的节目主管是朱利安·博伊罗特，我们的制作主管是尼克·约翰逊，斯宾塞·霍华德是我们的后期制作主管。本剧集由瓦妮莎·理查森主持。我是卡特·罗伊。如果一个连环杀手陷害你犯了谋杀罪，你会怎么做？

我是退休的联邦调查局犯罪侧写师坎迪斯·德隆，我的新系列始于热带天堂的中心，那里潜伏着黑暗，一个连环杀手逍遥法外，一个社区生活在恐惧之中。立即收听《自然选择：斯科特对阵野比尔》。

本剧集由 Buzz Balls 提供赞助。每次我在商店看到这些家伙，我都会忍不住微笑。它们又好笑又可爱。我最喜欢的口味是西瓜粉碎。感谢 Buzz Balls，你可以用这些可爱、即饮的球形罐装获得美味的鸡尾酒。它们是用真正的果汁和奶油制成的，而且它们还获得了犹太洁食认证，并且

本剧集由 Hills Pet Nutrition 提供赞助。当你喂养你的宠物 Hills 时，你也在帮助喂养收容所的宠物，为有需要的猫狗提供科学的营养，帮助它们快乐、健康并准备好被领养。

这是 Hills 自 2002 年以来一直支持的一项倡议。从那时起，“食物、住所和爱”计划已帮助超过 1400 万只宠物找到了新家，永远改变了它们的生活，以便它们可以改变你的生活。科学做到了这一点。在 hillspet.com/podcast 了解更多信息。