Big law in Trump's crosshairs
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周三在椭圆形办公室，当市场震荡，贸易战肆虐时，唐纳德·特朗普总统签署了一项与关税无关的行政命令。这些律师事务所发生了一些非常糟糕的事情。涉案律师事务所是Sussman Godfrey，但这只是众多被总统点名和针对的律师事务所中的最新一家。

但他们没有认罪。记住这一点。他们没有认罪。律师事务所犯有……在总统的说法中，这些律师事务所基本上做了违背美国利益、损害美国的事情。这是美国国家公共电台司法记者瑞安·卢卡斯（Ryan Lucas）的观点。如果你与另一方的人交谈，目标却大相径庭。被针对的律师事务所表示，此举是为了恐吓他们，惩罚他们……

他们所代表的客户？例如，Sussman Godfrey代表的客户之一是Dominion Voting Systems，该公司因其关于2020年大选的谎言而从福克斯新闻获得了巨额和解金。

其他律师事务所曾代表希拉里·克林顿的2016年总统竞选活动，或有员工参与了罗伯特·穆勒对特朗普及其周围人员与俄罗斯之间是否存在联系以及特朗普第一届政府期间是否存在妨碍司法公正的调查。现在，这项工作使他们成为了总统的目标。一些人进行了反击。例如，Sussman Godfrey已经提起诉讼，试图阻止这项命令。但其他人则达成了协议。

周五，特朗普宣布，另外五家律师事务所已与政府达成协议，以避免受到损害性行政命令的影响。他们同意为特朗普支持的事业提供数亿美元的公益服务。请考虑一下。特朗普总统正在打击过去反对他的律师事务所。我们将探讨这对美国法律体系基础意味着什么。♪♪

来自美国国家公共电台，我是斯科特·德特罗（Scott Detrow）。

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对美国国家公共电台的支持和以下消息来自华盛顿智库（Washington Wise）。

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这是来自美国国家公共电台的《深思熟虑》（Consider This）。

每当华盛顿出现新政府时，各团体都会排队在法庭上挑战其政策。许多此类诉讼都得到了大型律师事务所的帮助，这些律师事务所向非营利组织提供公益服务。

到目前为止，在特朗普第二届政府期间，这种情况一直在发生。但总统针对律师事务所的行为正在改变这一现状。政府对大型律师事务所的攻击确实制造了一种恐惧气氛，这可能会阻止律师事务所承担这些非常敏感的政治性公益案件，这些案件无疑具有挑战性。

这是纽约一家民权非营利组织拉丁美洲正义PRLDEF的主席兼总法律顾问劳尔德斯·罗萨多（Lourdes Rosado）的观点。换句话说，如果律师事务所减少公益工作，那么将来政府可能采取更多违宪行为的挑战可能会减少。

那么，这种行政权力的运用如何改变美国法律体系的格局呢？今天，为了我们每周的记者手记系列，我们将与美国国家公共电台司法记者瑞安·卢卡斯一起深入探讨这个不断发展的故事。我首先问他这些行政命令对被针对的公司有什么样的影响。

这些行政命令的作用是几方面的。它们在不同的行政命令之间略有不同，但我们看到的主要命令是暂停对公司员工的所有安全许可，禁止公司员工进入政府大楼、政府官员。

终止与公司的政府合同（如果有的话），并重新评估并最终终止公司客户与政府签订的合同。因此，当公司谈到这会对他们造成严重的打击时，他们并没有说错。对于一家从事大量政府相关工作的大型律师事务所来说，这些都是严重的限制。对这些行政命令提起诉讼的公司表示，

如果允许这些行政命令继续存在，它们基本上就是对他们公司的死刑判决。如果你是一家律师事务所，你不能与政府律师会面，甚至不能进入政府大楼，你怎么能适当且尽责地为你的客户辩护呢？如果你有一个刑事案件的客户，

你想与检察官会面以讨论可能的认罪协议。你不能这样做。你不能去联邦大楼。你不能去联邦大楼。你不能与司法部官员会面。如果你代表一家想要合并的公司客户，如果你想与政府律师谈论此事，你不能这样做。那么，如果你不能做法律职业的这种基本工作，你怎么能积极有效地

有效地为你的客户辩护呢？这意味着其他客户不一定来找你做生意。这也意味着你的一些客户可能会去其他地方。当你与法律界人士交谈时，是

特朗普总统试图在这里做的事情是否有先例？人们将此与什么进行比较？当你与他们交谈时，人们是如何描述这件事的？好吧，当第一份针对律师事务所的行政命令在2月下旬发布时，它是针对Covington和Burling律师事务所的。这是一个相当狭隘的行政命令。但随后我们得到了其他范围更广的行政命令。我和几位宪法学教授谈过。

我们甚至还没有谈到其中一个重要的故事情节。

这里发生的事情。这就是这些大型律师事务所采取的不同应对方式。你谈到了几家已经提起诉讼试图阻止这一行为、正在进行反击的公司。这里的一个重要故事情节是，几家大型律师事务所没有进行反击。他们与特朗普政府达成了协议。达成了哪些协议？当你谈到这一点时，这些律师事务所的人们是如何回应的？

实际上，到目前为止已经有九家公司达成了协议，其中包括周五的五家公司，他们与总统达成协议，试图摆脱被行政命令针对的目标，或避免可能受到惩罚性行政命令的影响。第一家达成协议的公司实际上是Paul Weiss，这是一家位于纽约的大型律师事务所，非常有声望，主要与民主党人联系在一起。许多前拜登政府和奥巴马政府官员都在该公司工作。他们试图摆脱行政命令。

他们达成的协议，第一个协议，是为公司和白宫都支持的事业提供价值4000万美元的公益法律服务。当Paul Weiss达成这项协议时，引起了很多愤怒和反弹。失望的是，像Paul Weiss这样有声望且财力雄厚的公司决定——

没有为许多人的法律职业辩护，而是与政府达成协议。此后，另外八家公司也纷纷效仿，正如我提到的，仅周五就有五家公司。

但这所有的一切，总统对律师事务所的打击，实际上暴露了大型律师事务所内部的分歧。我记得与某些律师事务所的合伙人进行过对话，当时人们都在质疑法律职业是否能够形成统一战线，以反击在我交谈过的每个人看来都是对法律职业、对律师的攻击。因为律师因做错事而受到惩罚。

因为做了他们的工作。是的。因为尽责地代表他们的客户，这就是整个体系的基础。你在美国国家公共电台工作了多久，七八年了吗？是的。在我认识你并与你共事的时间里，你报道了一系列

非常高风险、非常紧张，有时甚至是史无前例的法律故事。你报道了穆勒调查。你报道了众议院共和党人对穆勒调查的攻击。你报道了1月6日国会大厦袭击事件的后果。你报道了现任总统的儿子亨特·拜登被送上联邦法庭受审。所有这些不同的故事，真的……别忘了对特朗普本人的特别检察官调查。那两个。那两个。

这如何融入所有其他重大新闻事件中？这感觉不同吗？我想说的是，这本身也不是孤立存在的。

这是我们看到的对联邦法官的攻击、对他们的在线威胁、总统及其政府成员要求弹劾他们因他们不喜欢的裁决而做出的行为的一部分。我认为这与其他一些事情的不同之处在于，这是从椭圆形办公室发出的。这是总统权力在这里被使用。

针对私人行为者，基本上指控他们，然后判定他们犯有某些罪行，然后利用总统的权力来惩罚他们。你过去曾担任外国记者。你是否想过或看到你当时报道的故事与你现在报道的故事之间有任何相似之处？

到目前为止，我职业生涯的一半时间是在波兰、埃及和黎巴嫩担任外国记者。这是一种非常不同的报道方式。这是一种非常不同的报道风格。你更关注宏观层面的事情，并试图向美国观众解释半个世界之外发生的事情，

司法部通常在华盛顿报道的事情，则处于更微观的层面。这是一种不同类型的报道。这需要不同的能力来完成。在现在这个时刻，可能正在发生巨大的转变，这是否让它变得更难？当你没有进行大范围的回顾，而是在进行逐刻的更新时，这是否让你更难意识到正在发生巨大的转变？我认为从带宽层面来说，这更难。是的。因为

因为现在新闻的节奏如此紧张，以至于很难完成日常工作，并能够为人们提供宏观的视角。但我认为这两者之间相似之处在于，不一定是故事情节或试图解释事情，但相似之处在于——

我现在的工作有点像为人们翻译一个外国土地，因为司法系统非常不同。它的运作方式与许多人的想法不同。很多时候，人们会带着这样的问题来找我，哦，他们能这样做吗？哦，为什么会发生这种情况？而且

通常情况下，这就像，这是一种神秘的司法程序。因此，有时向人们解释，试图翻译在这个奇怪的司法系统中使用律师语言发生的事情，并试图将其翻译成法律

普通人说话的方式以及对他们有意义的方式，我认为这是我工作的重要组成部分。我记得你当时在电台直播中做过这样的事情。当穆勒报告发布时，我也参与了报道，我们当时正在实时解析这份冗长的法律文件，并试图实时进行翻译。有时我们成功了，有时我们没有成功。至今仍对那一天做噩梦。♪♪

那是美国国家公共电台的司法记者瑞安·卢卡斯。本集由诺亚·卡尔德威尔（Noah Caldwell）制作。它由亚当·雷尼（Adam Rainey）和考特尼·多尔南（Courtney Dornan）编辑。我们的执行制片人是萨米·扬尼卡（Sammy Yannicka）。这是来自美国国家公共电台的《深思熟虑》。我是斯科特·特雷奥（Scott Tetreault）。

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