Children of ISIS fighter find new life in Minnesota
22:15 Share

这是一个关于失去的孩子和找到的孩子的故事。它涉及一个经历了几乎难以想象的冲击的家庭。这不是这个家庭喜欢重温的故事。很难谈论过去，你知道的。说实话，这很痛苦。非常痛苦。那是艾哈迈德，他要求我们不要使用他的姓氏，因为由于你即将听到的事情，他担心家人的安全。

艾哈迈德和他的妻子出生在摩洛哥。他们在20世纪90年代末搬到了美国。他们成为了美国公民，有了孩子，十年前，在2015年，他们带着家人去摩洛哥探望亲戚。在那次旅行中，他们18岁的儿子阿卜杜勒哈米德失踪了。他只是早上醒来，然后……

他们搜查了医院和警察局。是的。

最终，警方告诉他们有一种方法可以检查他们的儿子是否仍在摩洛哥。我向你保证。

警方是对的。他们十几岁的儿子加入了一个恐怖组织。他们的长子，一个在美国明尼阿波利斯郊区长大、上过美国高中和社区大学的美国公民，现在是ISIS的成员。他的父母后来得知，他还结婚生子了。

想想看。加入ISIS的美国人的家庭发生了什么？接下来，你将听到他们留下的家庭和他们在海外组建的家庭的故事。来自NPR，我是阿里·夏皮罗。

这条消息来自Mint Mobile。Mint Mobile解决了无线通信的不足之处。他们提供价格更低的优质无线套餐，所有套餐都包括高速数据、无限通话和短信以及全国范围的覆盖。在mintmobile.com/switch上亲身体验。

这条消息来自维京游轮公司，致力于舒适地探索世界。乘坐优雅的维京长船穿越欧洲中心地带，享受周到的服务、以目的地为中心的餐饮以及船上和岸上的文化体验。每一次维京航行都是全包的，没有儿童，也没有赌场。在viking.com上了解更多信息。

这条消息来自Mint Mobile。如果您厌倦了在大型无线账单、虚假费用和免费福利上花费数百美元，Mint Mobile可能是您的正确选择，套餐起价为每月15美元。今天在mintmobile.com/switch上选购套餐。需要预付45美元购买3个月5GB套餐。仅限新客户前3个月享受优惠。然后提供全价套餐选项。税费另计。详情请见Mint Mobile。

这是来自NPR的“Consider This”。在ISIS鼎盛时期，其成员包括数百名美国人。他们通常是年轻男子，通过承诺免费住房和结识妻子的精明营销在网上被激进化。当伊斯兰国崩溃时，一些人最终流落到叙利亚的巨大拘留营中，美国一直在努力将他们带回家。

今天，我们将为您讲述一个美国家庭如何应对失去的孩子和找到的孩子带来的后果。NPR的萨沙·费弗尔将从这里开始讲述。你可能很难理解为什么一个美国孩子会加入ISIS。它是世界上最暴力的圣战组织之一。但它的营销活动很精明。ISIS招募者在Twitter和YouTube上承诺更好的生活，从免费住房到结识配偶的机会。

这条信息对像阿卜杜勒哈米德这样的青少年起了作用。在摩洛哥失踪后，他飞往土耳其，然后前往伊拉克和叙利亚。但他偶尔会给父母发来令人放心的信息。当我们回到美国时，他实际上给我们打了个电话。然后他说，我没事，别担心我，一切都没事。

他说他在做什么？哦，他告诉我们他要上大学。他想成为一名医生，因为他离开那里是为了帮助受伤的人。他的父母希望这是真的。最终，阿卜杜勒哈米德给了他们更令人震惊的消息。他组建了一个家庭。这意味着艾哈迈德和他的妻子是他们从未见过的一对小男孩的祖父母。它

当他在叙利亚时，大部分时间他都从那里打电话给我们，给我们寄来他孩子的照片。然后他们就听不到阿卜杜勒哈米德的消息了。将近一年，他们都不知道他在哪里。

直到2019年9月的一篇CBS新闻报道。我们现在正在四处奔波。我想去叙利亚东北部。那里是监狱，挤满了来自各国的ISIS战斗人员。CBS新闻独家报道，霍莉·威廉姆斯获得了进入其中一个监狱的罕见机会，并与一名来自明尼苏达州的ISIS战斗人员进行了交谈。这位ISIS战斗人员是他们的儿子，在全国电视上接受了采访。加入该组织时，你不知道这是一个恐怖组织吗？

说实话，我有点像阴谋论者。但它是一个恐怖组织，阿卜杜勒。这是一个实施过袭击的恐怖组织。事情是这样的。像我这样的人看到这一点，首先，并不真正相信新闻。阿卜杜勒哈米德的父母从那次新闻广播中得知，他在叙利亚的一个监狱里。看到那次电视采访时，你有什么想法？我认不出他了。你说，那不是我儿子。我说，那不是我儿子。我儿子……

过去是这样的，是这样的，是这样的，而现在完全不同了。身体上？身体上，是的。他发生了什么变化？

我的意思是，他太瘦了，营养不良，你可以看得出来。CBS的镜头显示阿卜杜勒哈米德因两条腿骨折而跛行。他的一条胳膊是残肢。终于知道他在哪里，有没有一丝解脱？是的，从某种意义上说，是的。这是一个解脱，因为我们首先知道他还活着，我们可以与政府合作将他带回来。

美国政府最终将他带回了美国。阿卜杜勒哈米德于2020年被遣返回明尼苏达州，面临起诉。他承认自己是ISIS的士兵，并承认支持外国恐怖组织的罪名。他还称自己为叛徒，并说他充满了悔恨。至于他的小男孩，他们消失了。

我在明尼苏达州一个嘈杂的县监狱里联系了阿卜杜勒哈米德。他现在28岁了。他告诉我，当他在叙利亚时，他娶了另一名ISIS战斗人员的遗孀。她和她前夫有一个儿子。然后她和阿卜杜勒哈米德又生了一个儿子。他们一起抚养了孩子们。直到……

当阿卜杜勒哈米德投降，他的孩子们被带走时，他的小儿子两岁，大儿子四岁。当阿卜杜勒哈米德的父母得知孩子们失踪时，他们决心找到他们。

但他们对几乎所有人，甚至大多数亲戚都保守了他们的家庭情况。我们不想让任何人知道发生了什么。我们只是努力一天一天地生存，知道我们怀有希望，知道有一天我们会再次团聚。

他们开始专注于追踪他们的孙子，那些他们只在照片中见过的孙子。但是怎样呢？他们听说了一位前美国大使彼得·加尔布雷思，他或许能够帮助他们。所以他们给他写信。

当我访问加尔布雷思在波士顿的家中时，他读了他们的电子邮件。您好，加尔布雷思先生。我写信是想看看您能否帮助我找到我失踪的两个孙子。加尔布雷思与库尔德官员有联系，这些官员负责监督叙利亚的拘留营和流离失所者营地，那里关押着数万名ISIS战斗人员及其家人。

加尔布雷思想知道孩子们是否在那里。现在有两个主要的营地。一个是阿尔霍尔，那里有无穷无尽的帐篷，厕所很脏，拉杰营，

同样的想法，帐篷周围环绕着铁丝网，这样没有人可以离开。加尔布雷思已经帮助将大约30名不同国籍的孩子从这些营地中救出，其中包括一些美国孩子。因此，利用他的关系，他联系了管理这些营地的库尔德官员，试图找到艾哈迈德的孙子。我出发之前，通过电子方式向他们发送了照片，以及

姓名、出生日期、父母。然后，在一年多的时间里，加尔布雷思三次前往叙利亚寻找孩子们。在他第三次旅行中，营地官员带了两个年幼的孩子到一个小办公室与他会面。他们似乎是他正在寻找的孩子。加尔布雷思说，尤其是年纪较大的男孩似乎对他很警惕，不信任。我的意思是，基本上，每当他们遇到不认识的人时，都会发生不好的事情。

现在这个人出现了，一个外国人，一个美国人。你可以完全理解为什么他们会害怕，为什么他们认为不会有什么好事发生。DNA测试后来证明了他们的身份，美国政府机构网络共同努力将孩子们从营地带到美国。2024年5月，经过一年半的复杂谈判后，这两个男孩乘坐军用货机飞往纽约。

这是一次漫长的旅程。从纽约机场到达的照片显示，阿卜杜勒哈米德的儿子们看起来非常严肃，可能有点茫然。

一位名叫伊恩·莫斯的美国国务院前官员是他们在肯尼迪国际机场迎接他们的人之一。他们当然很害怕。我认为他们也很困惑。他们已经飞行了20多个小时，现在，你知道的，凌晨3点到达肯尼迪国际机场，去见他们只通过视频见过几次的祖父母。至少可以说，这令人迷茫。但这半夜的机场到达标志着他们新生活的开始。

在那里见证了孩子们被带回来与祖父母见面的那一刻，你可以感受到他们受到了多么多的爱，气球等等。去年夏末，我见到了孩子们，当时他们正在明尼苏达州完成他们的第一周学校生活。每天，他们的祖父母都会在他们放学回家时在公交车站迎接他们。嘿，你好吗？很好。

他们的祖父艾哈迈德一直在向他们展示和教授他所能教的一切，从游泳到绘画到种植西红柿。他说他正在弥补他们在营地里没有得到的东西。因为他们从未上过学，那只是一个很小的教室。他们在叙利亚在那里只能上一小时的课。

但现在他们真的感激不尽，因为对他们来说，每一天都是新的一天，去上学，学习他们从未见过或接触过的事情。所以他们很喜欢。他们会接触不到什么东西？很多东西。水果、玩具、周围的技术等等。他们住在孩子们学校附近。我们乘坐一层楼的电梯来到他们的公寓。这是公寓。

请便。你想坐吗？我很困惑地发现房子里还有一个幼儿。56岁的艾哈迈德告诉我，他和48岁的妻子几年前意外怀孕了。所以他们现在是三个孩子的父母。艾哈迈德告诉我，那个小男孩在家里有一个可爱的昵称。那是你的小叔叔？小弟弟。

两个哥哥觉得他们有一个戴尿布的叔叔很有趣。孙子们到达美国时主要说阿拉伯语，但这很快就改变了。我问他们喜欢学校的哪些课程。还有哪些玩具。以及他们正在观看的节目。我是杰瑞，憨豆先生。

他们告诉我他们目前最喜欢的英语单词是，“你好吗？”所以我们试一试。你好吗？所以我说，你好吗？你说，很好。很好。你好吗？你好吗？你想问我吗？哦，很好。你想让他问我吗？你好吗？我很好。谢谢。他们喜欢户外运动和室内游戏。你会下棋吗？是的。他很擅长。我问他们在哪里学会下棋的。

他们用阿拉伯语回答。意思是监狱。他们经常使用这个词。这就是他们称在叙利亚父亲被带走后居住的地方。他们漫不经心地提到它。毕竟，那是他们五年的家。小儿子唯一记得的家。当他们描述那里的情况时，这些小男孩开始平淡地讲述令人震惊的故事。

他说他过去常常抓一些橡皮擦或蜡笔，把它们放在口袋里，然后开始咀嚼它们，就像咀嚼口香糖一样。我说，为什么？他说，因为食物不够。咀嚼蜡笔和橡皮擦是因为食物不够。

他们还描述了叙利亚的玩耍时间，这与美国的丰富截然相反。因为在那里我们没有玩具，我们什么都没有玩。有时我们只是在地面上挖土，你知道的，泥土，把它和水混合起来，试图建造一些东西，就像玩具一样。

在我来访时，电话响了。是他们的父亲阿卜杜勒哈米德。他去年被判处10年监禁。他经常从那里给他们打电话。你在电话里死了。你好。你好。阿萨拉穆阿莱库姆。

他们说他每天都打电话，用关于小叔叔和尿布的笑话逗他们开心。当这两个男孩去年到达明尼苏达州时，他们的祖父母的生活发生了翻天覆地的变化。两人都在工作。他们的房子相对较小。他们知道孩子们将来可能需要咨询来处理他们所经历的一切。

但艾哈迈德和他的妻子说，把这些孩子带到他们的家里给他们带来了巨大的快乐。我觉得我更有力量，更年轻了。我不觉得我累了。我们感觉年轻了。是的，我们感觉年轻了，为了这些孩子。我开始和他一起玩。也许这次我不是和我的孩子在一起，我现在和我的孙子在一起。我完全没有想到这个答案。我以为你会说你更累了。不，不，我们……

事情发生后，我们得到了好消息。我的意思是，这就像，这是什么词？再生？恢复活力。就是这个词。是的。是的，所以我们感觉比以前更有活力了。但是孩子很累人。相信我。如果你看到来自不同国家的孩子，之前发生在他身上的事……

你想给他一切。你想看到他快乐。我从来没有像给孙子买东西那样给我的孩子买东西。说真的，你知道的。因为你想更宠爱他们吗？这就是你表达快乐的方式。你知道我的意思吗？哦，我们终于得到了他们。这就像在补偿我们自己和他们。过去发生的一切，过去发生的坏事，我们将……

让他们快乐，我们也快乐。我们现在真的，真的很开心。忘记之前的一切。他们还小，你觉得这有可能吗？是的，他们知道。他们现在知道了。他们知道区别，他们比任何人都更爱我们，因为他们知道我们照顾他们，我们宠爱他们。我们想抹去他们记忆中任何不好的东西。

愿上帝帮助我们，你知道的，实现这一点。我可以邀请你坐下吗？去年秋天在华盛顿特区，来自中东、欧洲和亚洲的官员聚集在一起，讨论叙利亚营地中大约35000人带来的危险。早上好。大家好，早上好。

理查德·维尔马直到1月份一直担任美国国务院副部长。超过25000名流离失所者是儿童，他们在恶劣的环境中长大，无法获得教育、机会或社会支持。其中一些孩子是美国人。一些孩子在那里出生。另一些孩子则被父母带到叙利亚和伊拉克。

到目前为止，美国已经将大约30名美国儿童从营地带回了家，通常是和家人一起生活。十多个孩子仍然在那里。

美国还带回了美国成年人，一些人现在正在服刑。但维尔马说，让孩子们离开更为重要。只要这些孩子仍然留在营地里，国际社会就面临着严重的人道主义问题和潜在的未来安全问题。这些营地里挤满了ISIS战斗人员的妻子和遗孀，许多妇女仍然忠于ISIS——

正因为如此，人们担心她们会煽动周围的孩子。这是彼得·加尔布雷思再次发言。而且孩子们年纪越大，就越有可能接受那里的意识形态。这就是为什么必须紧急将孩子们带走的原因。

在他们还小的时候就把他们带走。一些国家出于担心他们可能构成安全威胁而拒绝将ISIS战斗人员的孩子带回家。但莫斯认为这些孩子是父母做出错误决定而造成的无辜受害者。他说，不要因为父亲的罪过而惩罚孩子。

他还说，如果营地不被拆除，它们可能会制造未来的恐怖分子。人们将继续存在。你可以假装这是一个别处的问题，但你不知道未来会怎样。如果你对此什么都不做，这个问题可能会出现在你的家门口。美国正在敦促其他国家通过接回本国公民来减少营地中的人数——

特朗普政府的国务院称这是一项高度优先事项。它说，由于阿萨德政权在叙利亚的垮台，这尤其重要，这引发了ISIS可能卷土重来的担忧。伊恩·莫斯说，明尼苏达州的家庭，艾哈迈德、他的妻子和他们的孙子，到目前为止是一个成功的典范。这两个男孩现在和他们的祖父母住在一起。

并建立生活，并且做得很好。我们能够让一个家庭团结在一起，这意味着美国能够以身作则。帮助将这些孩子带回家的加尔布雷思表示同意。他谈到了2022年他在叙利亚遇到的两个受惊的孩子和去年秋天再次拜访他们在明尼苏达州时看到的孩子的对比。

天壤之别，我的意思是，他们很开心，他们适应得很好，你知道的，他们很放松。我的意思是，你知道的，他们只是健康、正常的男孩，这太棒了，简直太棒了。请便，请便，数字。嗯哼。二，三。回到明尼阿波利斯郊外，这两个孙子现在八岁和十岁，每天都说更多的英语。他们自豪地向祖父母数着他们能踢足球的次数。

七。七？哦，很好。祖父母告诉我，一旦他们的儿子阿卜杜勒哈米德从联邦监狱获释，他们希望他和他们的孙子住在一起。

他们说他们感谢美国政府为重聚他们的家庭所做的努力。我知道美国努力带回了我的孙子。它正在努力做到这一点。非常感谢。这次团聚意味着他们多年来对失踪的儿子和失踪的孙子的担忧终于结束了。我们现在感到解脱了。我们把孩子们带回来了，我们把孙子们带回来了。我的意思是，说实话，生活很美好。

本集由莫妮卡·瓦斯塔耶娃和凯瑟琳·芬克制作。它由巴里·哈迪曼和罗伯特·利特尔编辑，罗伯特·罗德里格斯提供音频工程支持。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。这是来自NPR的“Consider This”。我是阿里·夏皮罗。

对NPR的支持和以下信息来自Rosetta Stone，这是一个完美的应用程序，无论您的时间安排多么繁忙，都能帮助您实现语言学习目标。它旨在通过沉浸式10分钟课程和通勤期间的音频练习来最大限度地提高学习时间。此外，您可以根据旅行等具体目标定制您的学习计划。以50%的折扣获得Rosetta Stone的终身会员资格，并无限访问25种语言课程。在rosettastone.com/NPR了解更多信息。

这条消息来自Crown，Crown出版了《不安的恶魔》，这是一部关于内战初期傲慢、心碎和英雄主义的传奇故事，作者是埃里克·拉森，他是《辉煌与卑劣》的作者。在《不安的恶魔》中，埃里克·拉森将亚伯拉罕·林肯当选和内战开始之间的关键五个月栩栩如生地展现出来，这是一场最终撕裂了一个严重分裂的国家的暗流涌动的危机。《不安的恶魔》可在任何销售书籍和有声读物的场所购买。

这条消息来自Thrive Market。食品行业是一个数十亿美元的行业，但并非货架上的所有产品都是为了您的健康而生产的。

在Thrive Market，他们超越了标准，为您和您的家人精心挑选最高质量的产品，同时专注于有机产品，并限制超过1000种有害成分。所有产品都送货上门。在一家真正关心您健康的杂货店购物，在thrivemarket.com/podcast上享受您的第一笔订单30%的折扣，以及60美元的免费礼品。