Exploring what the early days of a second Trump administration could look like.
13:57 Share

嘿，节目开始前先说几句。2024 年总统大选已经结束。也许你暂时想休息一下，远离选举相关的事情；也许你根本停不下来。无论如何，不用担心接下来几个月甚至更长时间里去哪里寻找可靠的信息。

在 NPR 网络中，我们将致力于审查最重要的新闻并进行事实核查，以便您可以掌握正在发生的事情。如果您觉得这很有价值，请帮助我们实现这一目标。访问 donate.npr.org 开始捐款。如果您已经是支持者，请允许我借此机会表示感谢。如果您还不是，链接再次是 donate.npr.org。谢谢，现在开始节目。

嗯，非常感谢大家。星期三凌晨，唐纳德·特朗普在佛罗里达州西棕榈滩登台，感谢了他的支持者，并向他们介绍了他计划重返白宫后将做的一些事情。“美国给了我们一个史无前例的强大授权。我们已经夺回了参议院的控制权。哇，太棒了。”

他提到的授权是他实施其美国愿景的一部分。“我将遵循一个简单的座右铭：承诺已立，承诺必践。我们将信守承诺。”在近两年的竞选活动中，特朗普许下了许多承诺，其中之一是加强移民管控。“我们想要边境，我们想要安全，我们想要安全的事物。”

事情会变得美好、安全。对于第二届特朗普政府来说，“安全”的定义是大规模驱逐出境和关闭边境。“我们也有最优秀的人民。也许这是最重要的事情。”特朗普已经为科技亿万富翁埃隆·马斯克确定了一个政府中的高级职位。名单上另一个顶尖人物是备受争议的罗伯特·F·肯尼迪 Jr.。“他将帮助让美国再次健康起来。我们想要你，特朗普！”

“他现在是一位很棒的人，而且他是认真的。他想做一些事情，我们将让他去做。”请思考一下。仅仅 70 多天后，唐纳德·特朗普，美国第 45 任总统，将成为第 47 任总统，他将开始实施他关于权力至上的首席执行官的愿景。接下来，我们将探讨第二届特朗普政府的早期情况。我是来自 NPR 的玛丽·路易丝·凯利。

本节目由我们 2024 年《深思熟虑》节目的主要赞助商 Anthropic 提供支持。

Anthropic 的 Claude 是面向所有人的 AI。Claude 以适合重型任务的价格提供突破性的智能。Claude 可以生成代码、帮助写作以及比以往任何模型更好地解决难题。Claude 突破了您可以使用 AI 完成的创造力和性能限制。加入信任 Anthropic 完成其 AI 任务的人们的大潮。在 anthropic.com/Claude 了解 Claude 如何帮助您。

此消息来自 NPR 赞助商 Sattva。创始人兼首席执行官 Ron Rutzen 分享了他们希望在观影室中创造的体验。“我们希望我们的客户感觉像走进了豪华酒店。这就是 Sattva 从成立之日起就一直以来的灵感来源。我们非常重视睡眠。我们相信，如果您在合适的床垫上睡个好觉，它就能释放出超能力。我们相信我们可以做到这一点。”

要了解更多信息，请访问 s-double-a-t-v-a.com/n-p-r。♪

这是来自 NPR 的《深思熟虑》。在唐纳德·特朗普为重返白宫而进行的数月竞选演讲中，他许下了许多承诺，特别是关于他上任第一天将做些什么的承诺。特朗普第二任期的第一天即将到来，不到两个月的时间。为了更多地了解第一天可能是什么样子以及他可能在他政府的早期所做的事情，我和 NPR 政治记者丹妮尔·库尔茨莱本进行了交谈。那么第一天，他的计划是什么？

嗯，我们没有具体的计划，但正如你提到的那样，我们确实知道根据他所说的“第一天”将要做的优先事项，他会做什么。这是他在竞选演讲中经常说的一件事。“第一天，我将做 X。”

事实上，今年秋天他在密歇根州弗林特的一个市政厅会议上是这样说的。您将听到阿肯色州州长萨拉·哈卡比·桑德斯在这里向特朗普提问。“告诉我们，你第一天将采取什么措施来保护我们的国家。”“第一天，我们将做两件事：关闭边境和钻探，宝贝，钻探。我们将开始行动。”

这对他来说很常见。边境安全和钻探反复被他列为第一天的优先事项。是的。当我一遍遍地听到他说这话时，我一直想知道这实际上意味着什么，第一部分，关闭边境。这实际上是什么样子？你知道，这还不清楚这意味着什么。与许多特朗普政策一样，这是一个简单的口号，会赢得掌声，但几乎没有细节与之相关。现在，我已经问过竞选团队这将是什么样子，但他们也没有在回复中解释。

所以它可能是几件事。有第 42 条款，这是他后来和拜登政府用来阻止和驱逐移民的政策的简称。但这是一项公共卫生措施，COVID 紧急情况已经结束。因此，目前尚不清楚特朗普是否或如何再次使用它。他还可能试图结束拜登允许人们使用所谓的 CBP-1 政策预约寻求庇护的政策。

特朗普一直反对这一点，但也不清楚这是否也是他所说的“关闭边境”的意思。所以这是我们仍然不清楚的事情。他反复说过，并且似乎意味着他想要大规模驱逐出境。是的。他做出了这个承诺。这是他竞选活动的中心内容。是的，非常中心。他还说，这也是他将立即开始做的事情。他还表示，他将使用 1798 年的《敌侨法》来驱逐无证人员。但是……

这可能会遇到一些非常大的障碍。一个是法律问题。像美国公民自由联盟这样的团体将团结起来反对驱逐出境，例如说这是违宪的。即使特朗普确实有合法的方法这样做，也存在后勤问题。没有足够的 ICE 人员来驱逐数百万计的人。除此之外，你还需要在某个时候找到一个地方来关押所有这些被拘留者。

还有外交障碍。你不能只是把无证人员送上飞机送到墨西哥城。你需要与墨西哥政府协商，说：“嘿，我们正在向你们送 X 人。”我可以继续说下去。还有经济问题。即使他真的做了所有这些，经济影响也可能是巨大的。现在，我说这一切。这并不是说驱逐出境不会发生。我根本不是这个意思。正如你指出的那样，这已经成为他竞选活动的中心承诺。我在这里真正想说的是

这些驱逐出境可能不像他和他的支持者希望的那样迅速、容易或大规模。但你可以肯定他会做些什么。这对他来说至关重要。只是不清楚他能做什么。丹妮尔，让我们回到另一件事。我们刚刚听到他说他第一天会做的事情，钻探，宝贝，钻探。他能在那里做什么？

嗯，在他所有的竞选演讲中，他说他会“释放美国的能源”。但问题是，它已经被释放了。美国的石油产量达到了历史最高水平。现在，政府可以签发更多石油和天然气许可证，但它无权干涉私营企业。它无权干预全球市场。所以，是的，特朗普可以更容易地进行钻探。这可能会在短期内降低价格，但这并不意味着长期会发生什么。

这是 NPR 的丹尼尔·库尔茨莱本关于特朗普在第二任期中可能如何处理移民和能源问题。

特朗普过渡团队还关注他们将如何处理国防部和国务院。为了更多地了解这一点，以及特朗普上任后它们可能如何重塑，我和 NPR 五角大楼记者汤姆·鲍曼以及 NPR 外交记者米歇尔·凯勒曼进行了交谈。你听到关于国务院可能有什么情况吗？嗯，我们目前所知的是，特朗普以前负责伊朗事务的人员布莱恩·胡克将领导这里的过渡团队。

已经为他的团队做好了准备。至于谁将担任国务卿，有几个名字在考虑之中。一个是里克·格林内尔。他是特朗普的德国大使，然后是代理国家情报总监。他一直是竞选活动中的常客，与特朗普家族关系密切，例如在巴尔干地区与特朗普的女婿贾里德·库什纳有一些商业交易。格林内尔以尖刻著称，他会斥责他的批评者，尤其是在媒体上。

现在，特朗普可能会决定让他更靠近自己在白宫担任国家安全顾问，这份工作不需要参议院确认。但由于参议院由共和党控制，获得格林内尔的确认可能不会成为问题。但有些参议员确实想要这份工作。有田纳西州的比尔·哈格蒂。他是一位前商人，曾是特朗普的日本大使。所以他很了解国务院。还有佛罗里达州的马可·卢比奥，他

似乎也在竞选中，我经常在福克斯新闻上看到他。这有点像过去人们为特朗普试镜的方式。

汤姆·鲍曼，五角大楼那边怎么样？嗯，玛丽·路易丝，我们听到的一个大人物是阿肯色州参议员汤姆·科顿。他是一位前陆军军官，曾在伊拉克和阿富汗作战，备受尊敬。然而，他主张在支持角色中使用军队对抗美国城市的抗议者。这有点争议。现在，Axios 报道说，科顿更愿意留在参议院，在那里共和党已经掌控了局面，并试图争取一个领导职位。现在，如果不是科顿，

五角大楼负责人的另一个国会议员可能是佛罗里达州的国会议员迈克·沃尔兹，他也在阿富汗服役多次，担任绿色贝雷帽，还在五角大楼为唐纳德·拉姆斯菲尔德和罗伯特·盖茨工作过。对。沃尔兹实际上今天早上在 NPR 上露面了。他们在《早间版》节目中采访了他。我想播放一下他所说的话，因为他对五角大楼的支出和人员进行了评价。“硅谷和其他地方有一系列新技术，它们正迫切希望帮助解决我们的国防和安全问题，但它们无法突破官僚主义。所以我认为我们确实需要领导力。我们需要改变文化。我们需要让国防部专注于成为它一直以来的精英制度。”嗯，你知道，他在高科技装备方面提出了一个很好的观点，玛丽·路易丝。我最近在路易斯安那州参加了一次陆军训练演习，在这次演习中

第 101 空降师的这个旅正在使用小型无人机、电子诱饵、网络能力，陆军官员希望迅速将这些装备交给士兵。然而，五角大楼的采购规则花费的时间太长了。

我在那段录音中还听到了一些其他的内容，我希望你回到他谈到让国防部专注于成为精英制度时所说的内容。他指的是什么？是的，这很有趣。军队一直以精英制度为荣，但特朗普阵营有人抱怨五角大楼过于关注多样性，过于“觉醒”，正如他们所说。因此，国会议员沃尔兹似乎在提到精英制度时也提到了这一点。所以

从实际角度来看，这意味着什么？你会移除某些高级军官并替换他们吗？上次在特朗普政府的最后几天，他们试图移除某些军官并用所谓的“他们的军官”来替换他们，但时间不够了。好的。米歇尔，轮到你了。即将上任的特朗普政府显然将直接面临两场正在进行的主要战争，乌克兰和中东。

在国务院，对于如何处理这些冲突，有什么计划吗？

是的，我的意思是，乌克兰是拜登团队最关心的问题。他们试图在离任前尽可能多地提供援助，并让欧洲人发挥更大的作用。特朗普曾表示他会迅速结束战争，但目前尚不清楚乌克兰总统泽连斯基能接受什么样的协议，因为普京总统会因特朗普的胜利而感到振奋。所以现在对乌克兰有很多担忧。

在中东，拜登政府的影响力一夜之间蒸发了。他们一直在敦促以色列向加沙提供更多援助，甚至还考虑暂停提供美国军事援助。他们还在推动黎巴嫩停火。但以色列总理内塔尼亚胡可能只想等待他们。什么

关于国内的情况呢？因为特朗普在竞选期间还谈到过使用国民警卫队，使用现役军人来逮捕和驱逐无证移民。他能这样做吗？我们知道什么？我们只知道特朗普说过什么。他说，第一天，他将开始驱逐数百万无证移民。他谈到过将国民警卫队用于此类行动，也许还有现役军人。

我交谈过的人说，军队可以发挥支持作用，帮助地方当局。就规划成本而言，这可能会扰乱军队。玛丽·路易丝，一些士兵可能会决定不参加。嗯哼。

米歇尔，最后一句话给你。我总是犹豫是否要询问整个部门的情绪，因为它很大，而且我肯定有很多不同的观点。但是国务院的情绪如何？普通员工对本周的新闻有何反应？嗯，我的意思是，我认为有很多担忧。上次特朗普政府上任时，特朗普任命前埃克森美孚首席执行官雷克斯·蒂勒森为国务卿。而且情况非常混乱。该部门被掏空了。蒂勒森本人在一年后因不够忠诚而被赶下台。

这一次，特朗普团队似乎更有准备。我的意思是，《2025 年计划》中关于国务院的部分是由一位前特朗普任命者撰写的，他说国务院有太多左翼人士，他们不同意保守派总统的政策。因此，目标是在第一天让尽可能多的政治任命官员上任。所以有一种感觉，很多人很快就会被赶走。

这是 NPR 的米歇尔·凯勒曼和汤姆·鲍曼。本集由莉娜·穆罕默德制作。它由科特尼·多宁、梅根·普拉茨、安德鲁·萨斯曼和约翰·凯奇姆编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。这是来自 NPR 的《深思熟虑》。我是玛丽·路易丝·凯利。

此消息来自 NPR 赞助商美林。无论你的财务目标是什么，你都希望有一条通往目标的直接路径。但现实世界通常并非如此。美林明白这一点。

这就是为什么，有了专门的美林顾问，你就能获得个性化的计划和清晰的前进道路。访问 ml.com/bullish 了解更多信息。美林，美国银行公司。你想要拥有怎样的力量？投资涉及风险。美林证券公司，注册经纪交易商，注册投资顾问，SIPC 成员。

对 NPR 和以下消息的支持来自华盛顿智库。华盛顿做出的决定每天都会影响你的投资组合。但是投资者应该关注哪些政策变化？华盛顿智库是查尔斯·施瓦布为投资者提供的原创播客，它剖析了华盛顿正在发生的新闻故事，以及它可能如何影响你的财务和投资组合。在 schwab.com/WashingtonWise 收听。