Israel struck Iran. What's next?
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星期四下午一点左右，美国东部时间，特朗普总统被问及以色列可能袭击伊朗的可能性。总统先生，以色列对伊朗的袭击有多么迫在眉睫？好吧，我不想说迫在眉睫，但这看起来很可能会发生。几个小时后，它确实发生了。就在刚才，以色列发起了“雄狮崛起行动”，这是一项有针对性的军事行动，旨在遏制对以色列生存构成威胁的伊朗。以色列总理本雅明·内塔尼亚胡。据以色列称，伊朗的威胁是一个秘密的核武器建造计划。我们袭击了伊朗核浓缩计划的核心。

伊朗坚称其核计划是和平的。以色列表示，其夜间袭击的目标是伊朗全国的军事领导人、核科学家和核设施。据伊朗方面称，他们还杀害了数十名平民。

现在人们的目光转向伊朗及其回应。伊朗最高领袖哈梅内伊在社交媒体上表示，“犹太复国主义政权为自己准备了一个痛苦的命运，它肯定会看到这个命运”。

与此同时，美国一直在与伊朗谈判，试图达成一项协议以限制其核计划。特朗普总统似乎希望这些袭击能够促使伊朗达成协议。他在社交媒体上发帖称：“不再有死亡，不再有破坏，就在为时已晚之前去做吧。”但在袭击发生前的星期四新闻发布会上，他曾暗示，以色列的袭击可能会适得其反。“我更希望达成协议。”

只要我认为有协议，我就不希望他们介入，因为我认为那会破坏协议。实际上，它可能会有所帮助，但也可能会破坏协议。请考虑一下。以色列袭击的后果可能非常巨大，而且也难以预测。接下来，美国全国公共广播电台的记者将寻找线索，了解这场冲突可能走向何方。我是来自美国全国公共广播电台的玛丽·路易丝·凯利。

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这是来自美国全国公共广播电台的《深思熟虑》。自从以色列星期五早些时候对伊朗发动首次袭击以来，事态发展迅速。作为回应，伊朗向以色列发射了许多导弹。我们将讨论我们所知道的事件以及事情可能的发展方向。我想指出，我们是在美国东部时间星期五下午录制这段节目的，我们正在与美国全国公共广播电台驻特拉维夫记者哈迪尔·埃尔-沙尔奇交谈，她目前正在特拉维夫的一个防空洞里。

你好。你好。我们还有美国全国公共广播电台的国家安全记者格雷格·迈里，他不在华盛顿的防空洞里。你好，格雷格。你好，玛丽·路易丝。你好。好的。所以，哈迪尔，你先说。你在特拉维夫。你在掩体里。第一个问题，你还好吗？你听到什么了？今晚那里实际听起来是什么样的？

是的，谢谢。我很好。所以我们实际上开始从以色列军方收到这些警报，让我们待在避难所附近，你知道，在我们的手机上。然后警报响了，然后我们开始听到城市里传来巨大的爆炸声。所以我们跑到避难所，它……

就像你说的，我现在正从那里和你说话。以色列军方表示，我们听到的爆炸声是以色列强大的防空系统（也称为“铁穹”）拦截的结果。但军方也证实，特拉维夫市中心的一些地区遭到袭击，包括一栋着火的高层建筑。

它还表示，有五人因弹片受伤。在我说话的时候，我听到更多警报声，外面更多爆炸声。朋友们实际上给我发来了视频，显示红色的火球照亮了天空。当然，所有这些都发生在以色列继续推进其自身攻击的时候。军方表示，它袭击了拥有核燃料厂的伊斯法罕市中心。

在福尔多核设施附近也听到了爆炸声，该设施位于地下。当天早些时候，伊朗表示以色列袭击了其主要的核设施纳坦兹，这些袭击造成了一些重大打击。包括伊朗军队参谋长在内的三名高级安全官员被杀，还有许多核科学家，据伊朗军方称。

好吧，我要指出的是，格雷格·迈里，当“铁穹”升起时，我曾站在特拉维夫与你并肩作战，你可以听到它击落导弹。今晚在该国看到袭击造成实际人员伤亡的情况并不寻常。让我转向美国的角色。美国在目前正在发生的事件中扮演什么角色，如果有的话？

好吧，我们并不了解所有情况，但在以色列的袭击开始后不久，国务卿马尔科·鲁比奥发表了一份明确声明，称美国没有参与其中，伊朗不应攻击美国的军事目标。现在，美国确实从以色列那里得到了预警，我们在过去几天中实时看到了这一点，因为美国对该地区的军事人员、外交官和军队采取了预防措施。

但目前尚不清楚美国是否给了以色列绿灯。特朗普一直反对以色列对伊朗采取军事行动，称他希望达成一项谈判协议，对伊朗的核计划施加严格限制。特朗普直到昨天还在呼吁达成协议，但他没有达成协议。

但今天，Axios问他以色列的袭击是否破坏了会谈。特朗普说：“我认为没有。也许恰恰相反。也许现在他们会认真谈判。”然而，我们应该注意到，伊朗表示不会参加原定于星期日举行的谈判。

哈迪尔，回到特拉维夫的你。我想问一下以色列对伊朗的这次袭击的细节，因为有一些相似之处。对吗？以色列早些时候在空袭中炸死了真主党领导人哈桑·纳斯鲁拉时，两者之间有一些相似之处。那是去年秋天在贝鲁特。

没错。正如你所说，以色列对黎巴嫩的袭击导致纳斯鲁拉被杀，以及我们今天在伊朗看到的袭击之间有一些相似之处。去年秋天，以色列使用寻呼机进行了袭击，这些寻呼机被真主党成员使用，因为以色列在其中藏匿了爆炸物，所以它们爆炸了。而今天，

以色列安全官员表示，以色列情报机构摩萨德在袭击前将武器走私到伊朗。他们说，在伊朗境内建立了一个发射爆炸性无人机的基地，并且这些无人机被激活以攻击德黑兰附近另一个基地的导弹发射器。现在看，总理

内塔尼亚胡总理几乎30年来一直梦想着摧毁伊朗的核设施。事实上，在今天的视频讲话中，他提到了他1982年写的一本书，他在书中说，目前的伊朗政权对以色列构成威胁。哈迪尔，关于伊朗的回应，我还想问你一个问题。他们曾说过会报复。他们似乎正在贯彻。你在关注什么？

当然。我的意思是，伊朗现在肯定正在反击。伊朗去年两次袭击以色列，但他们没有造成很大的破坏。但这一次，以色列表示，此次行动可能持续数天，甚至数周。这种情况真的失控的可能性正以每分钟的速度增长。以色列曾警告说，伊朗将再次使用其弹道导弹。

导弹。以色列还关闭了其在世界各地的所有大使馆，并警告其海外国民保持低调。因此，它显然也担心对它们的袭击。克雷格·迈里，最后一个问题给你。我们显然看到以色列正在对伊朗的核计划采取非常激进的行动。

目标是什么？只是减缓或摧毁伊朗的核计划吗？还是更大的目标，也许是试图挑起政权更迭？好吧，我认为主要目标是以色列能够对伊朗的核计划造成尽可能大的损害。当我在21世纪初驻扎在这里时，以色列经常谈论这个目标。

此外，以色列将欢迎伊朗伊斯兰领导层的任何削弱，如果它被推翻，以色列将欣喜若狂。但这并不是以色列仅靠空袭就能实现的目标。短期内，伊朗人很可能会在对以色列袭击的回应中团结起来。

此外，伊朗政府已经证明其在46年来极其有韧性，并且仍然牢牢控制着局面。这些持续的以色列袭击可能会引发各种意想不到的后果，包括对伊朗政府施加更大的压力。但在现阶段，没有理由认为这会引发内部起义，从而威胁到政府。

美国全国公共广播电台国家安全记者格雷格·迈里在华盛顿。我们还与美国全国公共广播电台驻特拉维夫防空洞的哈迪尔·阿尔-沙尔奇进行了交谈。请注意安全。谢谢你，你也一样。不客气。当然，玛丽·路易丝。

本集由迈克尔·莱维特、马克·里弗斯和乔丹·玛丽·史密斯制作。它由詹姆斯·海德、克里希纳德夫·卡拉穆尔、珍妮特·伍兹和康纳·多诺万编辑。我们的执行制片人是萨米·扬尼根。我想感谢我们的《深思熟虑》Plus听众，他们支持美国全国公共广播电台记者的工作，并帮助保持公共广播的强大。支持者还可以收听没有赞助商信息的每一集。您可以在plus.npr.org了解更多信息。

这是来自美国全国公共广播电台的《深思熟虑》。我是玛丽·路易丝·凯利。对本播客和以下消息的支持来自Thrive Market，他们为您提供以有机食品为主的杂货，同时限制超过1000种有害成分。因为您的标准应该更好。在thrivemarket.com/podcast获得30%的折扣和60美元的礼品。

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