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cover of episode Los Angeles mayor Karen Bass reacts to federalized National Guard troops in her city

Los Angeles mayor Karen Bass reacts to federalized National Guard troops in her city

2025/6/8
logo of podcast Consider This from NPR

Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
Donald Trump
批评CHIPS Act,倡导使用关税而非补贴来促进美国国内芯片制造。
E
Elizabeth Torres
E
Estrella Correll
G
Gavin Newsom
K
Karen Bass
K
Kristi Noem
L
Luke Garrett
S
Steve Futterman
T
Tom Homan
Topics
Donald Trump: 我认为大规模驱逐非法移民是必要的,并且我将采取行动来实现这一目标。我决心维护国家安全,确保只有合法居民才能留在这个国家。任何违反法律的人都应该被驱逐出境,这是对所有公民的承诺。 Luke Garrett: 作为记者,我分析了特朗普总统动用联邦权力在洛杉矶部署国民警卫队的法律和政治影响。虽然他有权在一定程度上控制国民警卫队,但这种行动未经州长同意,实属罕见。此外,国民警卫队的角色受到法律限制,他们不能直接参与执法行动,除非宣布《叛乱法》。我将继续关注事态发展,并报道可能出现的法律挑战和政治反响。 Kristi Noem: 我认为总统部署国民警卫队是为了维护法律和秩序,确保抗议活动的和平进行。地方执法部门在保护移民局官员方面存在不足,因此联邦政府有必要采取行动。我们的首要任务是保障所有人的安全,维护社会稳定。总统的决定是基于对当前局势的全面评估,并且符合国家利益。 Karen Bass: 作为洛杉矶市长,我对特朗普政府未经协商就在我市部署国民警卫队表示强烈反对。我认为这种行动是挑衅性的,可能会加剧紧张局势,引发不必要的冲突。洛杉矶警察局有能力处理抗议活动,不需要联邦政府的干预。我呼吁各方保持冷静,通过对话解决问题,避免局势进一步升级。我将尽一切努力保护我市居民的安全和权益。 Steve Futterman: 作为记者,我亲眼目睹了国民警卫队在洛杉矶的部署以及抗议者的反应。许多人对这种军事化的存在感到不安,认为这是一种过度反应,可能会导致暴力冲突。抗议者担心他们的言论自由受到威胁,并且对政府的移民政策表示强烈不满。我将继续报道事态发展,并关注对当地社区的影响。 Estrella Correll: 我认为特朗普总统部署国民警卫队完全是在作秀,他想通过这种方式来制造恐慌和分裂。洛杉矶市并没有失控,我们只是在和平抗议政府的移民政策。这种军事化的存在只会加剧紧张局势,让人们更加恐惧和不安。我们不会被吓倒,将继续为正义而战。 Elizabeth Torres: 我认为特朗普政府的移民政策是不人道的,并且正在对我们的社区造成伤害。看到孩子们被从学校带走,家庭被拆散,我感到非常愤怒和悲伤。我必须站出来发声,反对这种不公正的行为。我希望我们的抗议活动能够引起更多人的关注,并促使政府改变政策。

Deep Dive

Chapters
The episode begins by outlining President Trump's campaign promise of mass deportations and his subsequent actions upon taking office. It highlights the increased ICE raids and the resulting protests, culminating in the unprecedented deployment of National Guard troops to Los Angeles without the state's consent. This action marks a significant escalation and raises questions about the legality and implications of the president's decision.
  • Trump's campaign promise of mass deportations
  • Increased ICE raids and public protests
  • Federal deployment of National Guard troops to LA without state consent
  • First time in 60 years a president has used federal power to deploy National Guard troops without state agreement

Shownotes Transcript

在总统竞选期间,唐纳德·特朗普反复承诺,他的政府将对没有合法身份的移民进行大规模驱逐。第一天,我将启动美国历史上规模最大的驱逐计划,将罪犯赶出去。

上任后,特朗普总统开始执行他的计划。移民当局加大了在全国范围内的突袭力度,并逮捕了数千人。但是,随着移民和海关执法局(ICE)加大力度,人们开始抗议。在马萨诸塞州的伍斯特,当ICE拘留一名母亲和她的女儿时,人群聚集在一起祈祷和高呼口号。

在芝加哥,抗议者坐在ICE货车前,用西班牙语高呼“团结的人民永远不会被打败”。本周末,在加利福尼亚州,抗议者和移民官员在洛杉矶发生冲突,冲突达到沸点。在洛杉矶南部的帕拉蒙市,官员们对在一家家得宝附近抗议的人群使用了闪光弹、胡椒喷雾和催泪瓦斯。

经过两天的冲突,有时甚至演变成暴力事件后,特朗普总统的边境事务负责人汤姆·霍曼表示,政府正在调动国民警卫队。我们已经领先一步了。我们已经在调动了。我们今晚将调入国民警卫队。援引一项鲜为人知的法律,特朗普总统绕过加利福尼亚州州长加文·纽瑟姆,下令将2000名国民警卫队士兵部署到洛杉矶60天,甚至可能更久。

纽瑟姆批评此举具有煽动性,并表示该市不需要额外的执法人员。请考虑一下。这是60年来总统首次在未经州长同意的情况下动用联邦权力部署国民警卫队。加利福尼亚州的官员和居民对此有何反应?我是来自NPR的斯科特·德特罗。

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这是来自NPR的Consider This。在抗议者和移民官员发生冲突几天后,国民警卫队士兵进入洛杉矶。

特朗普政府对军队联邦化有何说法?这在洛杉矶是如何上演的?稍后,我们将听到洛杉矶市长卡伦·巴斯的发言。首先,我们将从NPR的卢克·加勒特开始报道。卢克,感谢你的到来。嘿,斯科特。首先,特朗普的命令到底是什么?他是否有权这样做,在未经州同意的情况下采取这一步骤?

简而言之,是的,他可以根据一项鲜为人知的联邦法律接管并使部分加利福尼亚州国民警卫队联邦化。但根据乔治城大学法学教授斯蒂芬·弗拉德克的说法,这项法律不允许这些部队参与普通的执法行动。这意味着部署的第79步兵旅无权积极对抗或对抗议者使用武力。相反,特朗普的行动特别指示这些部队保护和支持移民执法。

但这可能会改变吗?会的。是的,会的。总统可以使用更激进的选择,那就是宣布《叛乱法》,该法确实允许特朗普对美国平民动用武力。据报道,他在2020年乔治·弗洛伊德被杀害引发的抗议活动期间曾想使用这种极端权力。今天下午,在与记者交谈时,特朗普对援引《叛乱法》并将更多军队派往其他城市持开放态度。

自1992年洛杉矶种族骚乱以来,这项法案尚未被援引,但需要明确的是,特朗普在此案中尚未采取这一行动。稍后,我们将听到更多关于地方和州一级实际反弹的信息。特朗普政府今天说了些什么来证明这一点?因此,国土安全部部长克里斯蒂·诺姆感谢总统部署国民警卫队。

她在哥伦比亚广播公司新闻上是这样说的。他们是在总统的指示下在那里,以维护和平,让人们能够抗议,同时也维护法律和秩序。诺姆通过说地方执法部门未能迅速保护ICE和国土安全部官员在移民突袭和随后的抗议活动中,来为部署辩护。当我们在某种情况下请求支援时,洛杉矶警察局已经等了几个小时才回应,而且他们等到我们的警官处于危险境地时才介入。现在,

现在,地方执法官员表示,当他们请求帮助时,他们已经回应并支持联邦探员。我刚和洛杉矶警察局通了电话,他们告诉我,他们在55分钟内,而不是几个小时内回应了这些求助电话。NPR的卢克·加勒特,非常感谢你。谢谢你,斯科特。现在加入的是洛杉矶市长卡伦·巴斯,她今天早些时候称国民警卫队的部署是混乱的升级。市长,感谢你参加节目。

感谢你邀请我。我想先谈谈你对诺姆部长对洛杉矶警察局的描述的回应。洛杉矶警察局已经准备好并能够在被要求时提供支持。你不能指望他们在不知道突袭何时发生的情况下准备好数百名警官。所以我认为这些突袭以及现在的军队联邦化

你在告诉他们什么?

好吧,我实际上是在试图帮助他们,因为他们正在试图联系被拘留的人。我要求政府,联邦政府,允许这些探访发生。这就是多年来一直发生的事情。

当……人们因……移民原因被捕时。所以现在,家庭成员可能知道他们的亲属被带走了。他们不知道他们的亲属是否仍在美国。他们不知道在……城市中的哪个地方,现在我们知道很多人已经被转移到城市外……

到另一个地区。所以这就是我和移民权利领导人的谈话内容,试图合作,试图找出他们的需求,并试图对这些需求负责。市长,我想问一下国民警卫队在该市的存在。你已经表达了对它的担忧,正如我之前所说,这是一场混乱的升级。你今晚有什么具体的担忧,特别是当我们开始看到抗议者和执法人员之间的互动时?

好吧,这就是我的具体担忧,那就是这座城市现在就像一个火药桶,我不想看到这座城市发生内乱。我认为调入国民警卫队具有挑衅性。就抗议活动而言,一切都由警察局很好地控制住了。

你知道,洛杉矶县有多个城市。所以你昨天看到发生的事情不在洛杉矶市区内。但是我们的执法人员装备精良,可以处理你所看到的抗议活动。这就是为什么纽瑟姆州长没有请求联邦支持。

就我们认为需要更多支持而言,我们的地方执法部门也无法处理。所以如果你有……我仍然……联邦军队现在在城市里。城市是否正在协调他们?城市是否正在与他们合作?

好吧,城市没有协调他们,不。而是与他们协调。你是否与这些部队进行沟通?是的,是的,是的。情况如何?是合作的?还是紧张的?不,目前是合作的。

并不紧张。我们正在努力与他们一起解决一些事情。例如,联邦大楼周围都被涂鸦破坏了。我们想清除这些涂鸦,但我们需要联邦政府的许可才能这样做。所以我与美国检察官比尔·贝利进行了交谈,我提出了这个请求,我们希望获得准入,以便我们可以清除涂鸦。涂鸦使该地区看起来很糟糕,我们希望将其清除。但是这个

这是自1992年以来国民警卫队首次被联邦化。当时我也在这里,当时非常参与社区活动。但当时,整个城市都发生了真正的内乱。我们现在面临的并非这种情况。你进行了抗议。你遇到了一些暴力和暴力。

发生了破坏行为,但这……昨晚的破坏活动大约有120人。为什么这是国民警卫队?你说那

你是对的。目前规模要小得多。但你和其他人说过,你担心这可能会升级。许多人认为这正是总统想要的。有人出来想要对抗这些他们不希望出现在他们城市的军队。所以我要问你,你认为有没有办法?目前是否有下坡路?鉴于各种动机,你是否看到避免危机的途径?是什么?是的,不,绝对有。根本没有理由让这种情况继续升级。

而且,你知道,话虽如此,我们也希望确保抗议活动保持和平,不要给国民警卫队或特朗普政府借口。但是当混乱爆发时,你知道,它会被解决。所以我只是希望人们和平地示威,行使他们的第一修正案权利,但他们不要越线走向暴力。那是洛杉矶市长卡伦·巴斯。非常感谢你加入我们。不客气。

我们还将听到另一个声音。那就是记者史蒂夫·福特曼,他正在洛杉矶及其周边地区的街道上观察正在发生的事情。你好,史蒂夫。你好,斯科特。你现在位于国民警卫队一直在调动的其中一个地点。你看到了什么?好吧,我在洛杉矶市中心,国民警卫队从今天早上很早就驻扎在那里。现在,在大部分时间里,当数百名抗议者最终聚集时,没有发生重大问题。警卫队员们

拿着他们的强大武器站着。但在下午早些时候,情况突然发生了戏剧性的变化。国民警卫队开始向抗议者移动,造成相当大的恐慌。在一个街区之外,情况变得更糟了。我的同事,NPR的丽兹·贝克,一直在大都会拘留中心前面。现在,那里是过去48小时被拘留者至少最初被关押的地方。她说……

那里的情况也一直很平静,直到执法部门开始使用胡椒喷雾和催泪瓦斯驱散大约两百名抗议者。片刻之后,一大队ICE车辆驶过。而我现在所在的地区的执法部门已经宣布这是一个非法集会,并警告说,如果人们不离开,他们可能会被逮捕。我们刚刚听到市长说她不希望这些军队在那里。州长也说了同样的话。你周围的人对此有何看法?

好吧,他们不高兴。他们觉得我们过去几天看到的冲突和暴力是被挑起的。埃斯特雷拉·科雷尔是一位社会工作者。她觉得根本不需要在这里部署警卫。我认为这很荒谬。我认为特朗普试图制造一场演出,当有武装警卫时。你知道,我们都有标语。我只是认为这是他试图升级和制造局面和演出,这就是他所做的。

一个表演者,这就是他所关心的。所以我只是认为没有必要。洛杉矶市并没有失控。我们正在和平抗议人们被从他们的家和学校拖走。史蒂夫,人们显然很担心。他们是否将此考虑在内,以决定是否出来抗议?

哦,绝对的。我和他们谈过的人确实很担心,正如市长所说,事情可能会进一步升级。今天我在街上与之交谈的另一个人,她的名字是伊丽莎白·托雷斯。她告诉我,对她来说,正是这种逐步升级才让她来到这里。好吧,星期五我开始在社交媒体、新闻上看到发生的一切。昨天一整天我都看到了,而且……

我很焦虑,今天早上醒来,我想,我必须做点什么。接下来我们应该关注什么?好吧,我认为今晚将是第一次考验。过去两天晚上,发生了相当多的暴力事件,但我认为关注明天和接下来的几天最为重要。如果新的ICE突袭发生,而且很可能会发生,几乎肯定会产生回应。那是史蒂夫·福特曼在洛杉矶为我们报道的。非常感谢你。谢谢你,斯科特。

本集由艾弗里·基特利制作。它由安娜·尤科尼诺夫、凯瑟琳·莱德劳和莎拉·罗宾斯编辑。我们的执行制片人是萨姆·耶尼根。这是来自NPR的Consider This。我是斯科特·德特罗。此消息来自Thrive Market。食品行业是一个数十亿美元的行业,但并非货架上的所有东西都是为了你的健康而生产的。

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