Riding 'La Bestia' with migrants in Mexico
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许多在墨西哥的移民通过乘坐货运列车顶部前往美国边境。这是一次危险的旅程：移民曾被贩毒集团绑架，或因坠落轨道而丧生。现在，由于特朗普政府暂停了边境庇护申请，进入美国的可能性比几个月前更小了。NPR的Eyder Peralta最近在一个寒冷的夜晚与移民一起乘车，试图回答一个简单的问题：为什么还有这么多人仍然冒着风险？要收听无赞助商的《深思熟虑》节目，请通过Apple Podcasts或plus.npr.org注册Consider This+。请发送电子邮件至[email protected]。了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 无论在哪里，孩子们都会是孩子。我记得有一个孩子把塑料瓶放在铁轨上，只是为了看看会发生什么。这是埃德·佩拉尔塔，NPR的墨西哥城记者。那是12月，他在墨西哥西北部的一个火车站。

所以在某个时候，我给了他一枚小硬币，让他把它放在铁轨上看看会发生什么。事实上，我以前从未做过这件事。我小时候做过这个。是的，它会压扁它。就像那些机器一样。

这是在许多剧烈运动之间的短暂休息时间。数百名移民正在等待货运列车，希望能跳上车，向北前往美国边境。他们随身携带了全部家当。你知道，他们带着装满外套和毯子的袋子，还有水壶。当火车终于开来时……

它们太重了，以至于它们移动时地下的东西都会震动，对吧？感觉就像火车的重力把你拉向它一样。火车移动得如此之快，以至于大多数移民都无法直接跳上去。

所以他们有一个说法，vamos a ponchar el tren，翻译过来就是我们要刺破火车。年轻人会戴上手套，戴上滑雪面罩来保护他们的脸和眼睛。¡Vengan a las estrellas!

然后当火车开来时，他们就在火车旁边飞奔，不知怎么地跳了上去，然后就开始转动旋钮和拉动杠杆。他们希望发生的事情是，这会破坏火车的空气制动器。这通常会导致紧急停车。移民的助手和他的摄影师最终找到了他们想要的火车，并让它停了下来。

他们爬上了火车顶部，埃德和他的同事也加入了他们。他们都在寒冷的夜晚以每小时50英里的速度向北行驶。在墨西哥，这列火车被称为La Bestia，野兽。这是前往美国边境危险且经常致命的旅程的一部分。请考虑一下。尽管特朗普政府对移民采取了强硬立场，但许多移民仍在向北前往边境。

今天，我们为您带来一篇记者手记，记录了埃德在“野兽”号列车上乘车的经历，以了解为什么移民仍然冒着这个风险。来自NPR，我是斯科特·德特罗。对本播客和以下信息的赞助来自费雪投资公司。高级副总裁朱迪·亚伯拉罕斯分享了他们作为受托人的职责如何在帮助客户规划退休方面发挥作用。

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这是来自NPR的《深思熟虑》。几十年来，移民一直在乘坐“野兽”号列车。火车可以提供一种无需支付走私者就能向北旅行的方式。但风险很大。移民曾被贩毒集团绑架、袭击和勒索。

事故很常见。移民曾因从货车顶部坠落而丧生。现在，由于特朗普政府暂停了南部边境的庇护申请，进入美国的途径比几个月前更少了。所以埃德·佩拉尔塔在决定加入移民乘坐“野兽”号列车时提出的问题很简单。为什么冒这个险？

我遇到了一位委内瑞拉妇女，她把小女儿扛在肩上。我问她，你知道，为什么要这样做，为什么现在这样做？她好像看着我，很惊讶，我想，这个问题，她说……

你们认为美国梦已经死了。但对我们来说，美国梦仍然非常有活力。我认为我通过与数十名移民交谈得到的解释是，美国梦并不是一个宏伟的想法。对她来说，这是一个非常简单的主意

那就是她的两个孩子可以接受教育。我还遇到了来自委内瑞拉的一对母子，布莱恩和亚利扎，她是他的母亲。他母亲50多岁，他23岁，对吧？亚利扎的丈夫去世了。她说她告诉布莱恩，你知道，这是我们的机会。我没有什么好失去的。我们可以做到这一点，你现在可以找到更好的生活。于是他们离开了，离开了。

所以她告诉我，我之所以这样做，是因为我认为我的儿子布莱恩可以成为一名企业家，他可以拥有更好的生活。然后和她儿子交谈时，他告诉我一些更简单的事情，对吧？那就是他在委内瑞拉有一个小孩。他一直没能给他买生日礼物。这次旅行可能意味着什么，这个美国梦可能意味着什么，

那就是有一天他的孩子可以收到生日礼物。即使美国政府目前的政策是，我们不想要你，我们不想给你任何这些资源，

我们想逮捕你或将你驱逐出境，或者两者兼而有之。是的。但是他们，你知道，我认为关于这些移民的另一件事，对吧，那就是他们一直被告知这一点。许多移民已经这样做了很多年。你知道，许多委内瑞拉移民，你知道，他们首先在哥伦比亚开始，然后，你知道，他们穿越了巴拿马的丛林，然后，你知道，他们去了哥斯达黎加、尼加拉瓜、洪都拉斯，对吧？而且，而且

所以我们抓住了这些移民。旅程的尾声。我认为这就是为什么他们说，我们不在乎美国总统说什么。我们一直在经历地狱。无论他说什么，都比不上我们已经经历过的。让我把这个问题转向你。因为移民故事显然是你报道的重要组成部分。

但是你可以，而且你已经以很多不同的方式讲述了这个故事。对你来说，为什么这个故事值得爬上一辆两层高的货运列车，并以每小时50英里的速度行驶？你知道，这个故事源于我和我妻子的一次谈话。你知道，我们住在墨西哥城，墨西哥城是移民途中的一个停靠点。所以你会看到很多移民家庭。我妻子有一个问题，对吧？她说……

我不知道我是否有能力在情感上让我家人经历这样的旅程。她想说的是，我很难理解这样做的移民。我说，你知道，这可能是我们许多听众都有的问题。

我遇到过这位墨西哥摄影师佩德罗·安扎。我们在海地做报道时在海地见过他。他经常乘坐这列火车。他正在进行一个关于这列火车的长期项目。他告诉我，你应该乘坐这列火车。它让你对移民的经历有了非常不同的理解。他是对的吗？另一方面，你是否觉得你以不同的方式理解了这一点？我没有。

是的。我必须说，我没有意识到这有多难。你知道，我刚完成在黎巴嫩的任务。当以色列开始轰炸时，我就在那里。那是导弹，你可以感受到它们的力量，对吧？所以，就像，我当时想，好吧，你知道，上火车是什么感觉，对吧？一切都是相对的。我是，但我错了。是的，斯科特，就像那样，我们花了一个

12小时的火车旅程是在晚上。气温在30多度，火车以每小时50英里的速度行驶。

所以，就像，风，对吧？上面有任何遮盖物吗？我认为没有。没有遮盖物。而且，就像……有一些人帮助移民。这位女士，就像，她看到了我和我一起的摄影师。她说，你们疯了。你们不知道自己在做什么。她给了我们一条非常薄的毯子。我说，我不想要这个。把它给一个移民吧，对吧？就像，你知道，我只是在这里……

作为一名记者，我不是在做这件事。她说，你会想要这个的。所以我带着一点羞愧接过了它。在半夜，我只是抱着那条毯子。这里太冷了。每个人都刚刚醒来。火车又加速了。大约40度。这很难。而且你只是，你知道，火车上有这么多人，你不能，

你真的不能动，但你也并没有从其他人那里获得身体的温暖，就像，没有人说话。太吵了。风，对吧？你只是，就像，你抬头看，你看到的只是，就像，满月，对吧？而且，就像，你真的看不到两边的东西。在火车顶上坐了六七个小时，你在想什么？太阳。太阳。说真的，我唯一能想到的是……

我在做什么？我们为什么要这样做？太阳什么时候出来？埃德，这是一个很好的过渡，我认为现在NPR的员工中，你可能比任何人都更擅长让自己陷入故事中的困境。

并且经常最大限度地利用这种情况来讲述更好的故事，并更深入地理解你正在报道的主题，并帮助听众理解这一点。你在南苏丹被拘留过。我记得当你在报道一些事情时，人们向你所在的建筑的锡屋顶扔石头，当时你在收音机里现场报道。那是肯尼亚。在肯尼亚，你做了一个现场广播。

你通常是如何考虑利弊的？对你个人来说，在什么情况下不值得继续下去？我认为我的编辑总是告诉我，埃德，你知道，混乱明天还会存在，对吧？无论是什么混乱，对吧？海地明天还会存在。她说，让我们深呼吸一下。因为我的本能，对吧，作为一名记者，是

是让我们行动起来。我在迈阿密长大，我们住的第一套房子，就像一个拐角房，就像一个大的十字路口。对。所以总是有车祸，没有人能阻止我去看车祸。对。这就像我做的事情。所以，就像，我总是想奔向事情，但是我，我，

我和我的编辑之间总是会就风险与收益进行讨论。这很有趣，因为在这列火车上，我的观点与我的摄影师朋友不同。你知道，我们已经上了几列火车，它们朝着错误的方向行驶。每个人都下车了。我坐在那列火车上很不舒服。你知道，你在两层楼高的地方。我害怕摩天轮。所以我不喜欢

我同意你的看法。我可以坐过山车，但是摩天轮，它缓慢的高度。然后有时，你知道，你必须走，

在那些东西上面，你必须从一辆车跳到另一辆车。那……当我描述它的时候，听到故事的这一部分让我感到非常不舒服。这让我非常不舒服。我很少在身体上感到害怕，对吧？是的。我当时身体上很害怕。在某个时候，我和佩德罗·安扎坐了下来，他是这次旅行中与我一起的摄影师。我说，我不做这个了。我说，我们甚至不会把它用于故事。是的。

因为实际上，最后……

我们只用了大约一段话来描述那可怕的12个小时的寒冷夜晚。所以在我的脑海里，我正在进行这种计算，对吧？他阻止了我，他说，除非你跟他们一起上火车，否则你永远不会理解他们经历了什么。埃德，我想以你结束这个故事的方式来结束这次谈话，因为事实是……

对于许多人来说，甚至可能是大多数人来说，所有这些漫长的旅程，就像你说的那样，最后的旅程是在沙漠中，在寒冷的火车顶上穿越沙漠。这一切都是徒劳的，因为你以谈论一个越过边境、自首并寻求庇护的家庭来结束故事。

他们立即被驱逐出美国。然而，正如你在故事中写的那样，他们第二天又开始向北进发了。是的。你知道，就在特朗普总统就职时，我在边境的华雷斯城，而且

我实际上遇到了一些和我一起乘坐火车的移民。同一个人。同一个人。他们正在排队等候，因为他们获得了CPP-1预约，这是拜登政府曾经使用的一个应用程序。这有点像，这是许多移民的一线希望，对吧？在那一天，特朗普宣誓就职，对吧？

几分钟后，这个应用程序就下线了。在国际桥梁上的心碎，说实话，很难形容。你只是看着某人的世界在几分钟内崩溃。并且知道，我想，在很短的一段时间内感受过那段旅程有多艰难，

在那一天看着它崩溃，我的意思是，你知道，这，我认为这很难。这是埃德·佩拉尔塔，NPR的墨西哥城记者。埃德，谢谢你带我们回顾你的一个故事，并帮助我们理解你如何看待这一切。谢谢你，斯科特。

本集由诺亚·卡尔德威尔制作，亚当·雷尼和考特尼·多宁编辑。我们的执行制片人是萨米·扬尼根。这是来自NPR的《深思熟虑》。我是斯科特·德特罗。此信息来自Thrive Market。食品行业是一个数十亿美元的行业，但并非货架上的所有产品都是为了您的健康而生产的。

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