Trump nominates RFK Jr. to remake healthcare.
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本周当选总统唐纳德·特朗普宣布罗伯特·F·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.）为他担任卫生与公共服务部的提名人。此项提名是在特朗普承诺在竞选期间让肯尼迪“在健康问题上尽情发挥”之后做出的。肯尼迪对健康持有许多有争议的观点，并宣传一些科学上已被驳斥的主张，比如疫苗导致自闭症、氟化物毒害公共水系统以及艾滋病并非由HIV病毒引起。肯尼迪长期以来一直希望重塑美国的健康和医疗政策。很快，他可能会得到这个机会。要收听没有赞助商的《考虑这一点》节目，请通过Apple Podcasts或访问plus.npr.org注册Consider This+。通过电子邮件与我们联系：[email protected]。了解更多关于赞助商信息选择的内容：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 在选举前一个月，唐纳德·特朗普承诺罗伯特·F·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.）在他的政府中担任健康和医疗保健的主要角色。这是一个巨大的荣誉。我和他是很久的朋友。

我将让他在健康问题上尽情发挥。我将让他在食品方面尽情发挥。我将让他在药物方面尽情发挥。许多健康专家会将肯尼迪的观点形容为“疯狂”，例如费城儿童医院的保罗·奥菲特博士（Dr. Paul Offit）在接受NPR的塞莱娜·西蒙斯-达芬（Selena Simmons-Duffin）采访时表示。罗伯特·F·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.）是一个科学否认者。他编造自己的科学真理。

并忽视实际真相。肯尼迪错误地认为疫苗会导致自闭症。这个说法和其他说法一样，已被科学家广泛驳斥。在肯尼迪提出的其他可疑主张中，公共水系统中的氟化物是毒药，艾滋病并非由HIV病毒引起。

这些以及其他有争议或虚假的主张可能很快成为美国联邦健康政策的中心。这里有一点突发新闻。当选总统特朗普刚刚在他的Truth Social账户上宣布，他选择罗伯特·F·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.）担任下一任卫生与公共服务部部长。

如果由共和党控制的参议院确认肯尼迪为新的HHS负责人，他将监督近2万亿美元的强制性支出，以及疾病控制与预防中心、食品药品监督管理局和国家卫生研究院等机构。

NPR的斯蒂芬·福勒（Stephen Fowler）一直在关注这个故事。这个角色给了肯尼迪一个实现与主流健康和科学常常相悖的愿景的机会，可能通过缩减现有项目和重新聚焦其他项目以符合他的“让美国再次健康”的目标。考虑这一点。RFK Jr.长期以来希望在美国大幅度改变健康和医疗保健政策。很快，他可能会得到这个机会。

来自NPR，我是胡安娜·萨默斯（Juana Summers）。乔·拜登（Joe Biden）即将离任。唐纳德·特朗普（Donald Trump）即将回归。想知道在总统过渡期间发生了什么吗？NPR政治播客为您提供最新的新闻和分析。收听NPR政治播客。

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这是人们在知道结果之前的希望和恐惧的时间胶囊。无论如何，变化即将来临。我想投票给特朗普，但我投票给了她。支持特朗普的同性恋者。我今天早上哭了。我一直在哭。我感到害怕。收听Code Switch，这是NPR关于种族和身份的播客。♪♪

这是来自NPR的《考虑这一点》。本周，当选总统唐纳德·特朗普宣布罗伯特·F·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.）为他担任卫生与公共服务部的提名人。这一举动让许多科学和健康专家感到害怕。前HHS部长凯瑟琳·西贝留斯（Kathleen Sebelius）昨天在CNN上表示，拥有一个对疫苗持怀疑态度的人进入一个科学机构，

并可能会推翻数十年的公共卫生工作，我认为这对美国公众来说是可怕的。HHS是一个庞大的联邦机构，负责监督、资助和管理美国的公共卫生和医疗保健项目。为了了解领导这样一个庞大机构可能涉及的内容，以及肯尼迪可能如何监督它，我们请来了KFF健康新闻的首席华盛顿记者朱莉·罗夫纳（Julie Rovner）。嗨，朱莉。嗨，胡安娜。

所以，朱莉，正如我们刚才指出的，HHS是一个庞大的机构，预算接近2万亿美元，员工约9万人。帮助我们解读一下。HHS旗下有哪些公共卫生机构？当然，

当然，我们有国家卫生研究院、食品药品监督管理局、疾病控制与预防中心，还有一些较小但仍然有影响力的机构，如药物滥用与心理健康服务管理局、健康资源与服务管理局。它们监督如瑞安·怀特艾滋病项目、社区健康中心、母婴健康项目等项目。当然，HHS不仅仅是公共卫生。它们还监督医疗保险、医疗补助和《平价医疗法案》。

在人类服务方面，它们监督儿童保育和TANF（曾经的福利支付）、早期教育和老年人餐食配送等项目。因此，这确实是一个庞大而广泛的机构，影响几乎每一个美国人。

我想专注于你提到的一个方面，那就是医疗保险和医疗补助，当然，这是为老年人、贫困者和残疾人提供的联邦健康保险项目。HHS部长对这些项目有何权力？这是个好问题。

权力是相当大的。现在，这些项目是我们所称的强制性支出。因此，部长以及实际上HHS的许多人在改变这些项目方面的权力实际上较小。这确实需要国会来完成。但他们当然可以影响这些项目的实施方式。他们可以撰写大量指导方针和法规。他们还可以雇佣和解雇员工。我认为我们将会听到很多关于这一点的消息。

我想从管理的角度谈谈这个角色。我的意思是，这个机构庞大，预算巨大，员工数以万计。之前担任这个职位的人通常有什么背景？

更多的人有管理背景。直到最近，我们才看到真正的医生和公共卫生专业人士领导这个机构。那些人往往领导HHS的子机构，因为它实在太大了。有趣的是，我认为如果罗伯特·F·肯尼迪（Robert F. Kennedy Jr.）在白宫担任角色，他可能实际上有更多的权力去改变政策，因为在最近的政府中，

许多政策是由白宫决定的，这对于共和党和民主党都是如此。权力在白宫变得更加集中，部长最终做的更多是一些事务性工作。这里实在是一个庞大的地方，有很多事情要做，而这些事情并不涉及实际的政策制定。

一些肯尼迪的反对者指出，他在科学、医学或政策方面没有明显的背景。如果他被确认，这对他在实际管理HHS的工作上是否构成障碍？

嗯，是的，也不是。我是说，当然这是一个庞大的官僚机构，事情可能很难推进。即使是那些在这里工作多年的人，成为部长后，比如在第一届特朗普政府中的亚历克斯·阿扎（Alex Azar），也曾表示，实际上部长只能提出一两个自己的倡议，其余的工作是由机构的日常运作和白宫决定的。

特朗普表示，他将允许RFK Jr.在药物、食品和健康方面“尽情发挥”。他长期以来谈论一些改革美国健康的雄心，举几个例子。他谈到要从公共水系统中去除氟化物，尽管大家都同意其健康益处。他还是一个著名的疫苗怀疑论者，想要对其使用进行监管。他希望重塑国家的食品政策。

如果他被确认担任HHS负责人，这些目标的实现可能性有多大？嗯，

在现有规范下，它们不会很容易实现。您必须经过一些程序才能做到这些事情。HHS的大部分员工受到公务员规则的保护。在部长和政策制定之间还有许多层级。我们不知道的是，在即将到来的特朗普政府中，他们是否会试图抛弃所有这些东西，是否，

RFK Jr.表示他想要解雇NIH和FDA的数百名员工。尚不清楚他是否会尝试这样做，如果他尝试这样做，是否会成功。因此，现在有很多未知的因素。朱莉，您听说过的，HHS所监管的机构如CDC或FDA的工作人员对此有何反应？

他们感到害怕。我的意思是，他们中的许多人在第一届特朗普政府期间坚持了下来，那对许多科学家来说并不是一个好地方。他们觉得科学没有得到认真对待，来自高层的指示并不一定基于证据。对他们来说，正确地完成工作是困难的。

您知道，我住在华盛顿地区。我与许多在这些机构工作的人合作，他们中的许多人正在谈论提前退休。这是一个大问题，可能会导致一些机构出现巨大的智力流失。即使是那些不会被解雇的人，也不想再这样做四年。

许多RFK Jr.的观点要么有争议，要么已被科学和健康专家驳斥。但据您所知，他的任何立场实际上得到了主流的支持吗？是的。嗯，有趣的是，他的许多立场都是有争议的。

而且非常受欢迎。您知道，像消除让每个人都疯狂的电视药物广告、减少行业在FDA和HHS其他决策中的影响、强调慢性病预防、减少食品染料和其他超加工食品的消费等，这些都是相当受欢迎且相当主流的事情。问题是他将如何去做这些事情，以及他将用什么来替代它们。朱莉，我想以这个问题结束。我们都对国会山有深刻的了解。您认为肯尼迪被确认的机会有多大？

我老实说不知道。我认为一个尚未浮出水面的变数是，他一直支持堕胎权。这，您知道，人们会认为这对许多保守派共和党人来说是绝对的取消资格。我们将不得而知，随着事情的发展，结果会如何。朱莉·罗夫纳是KFF健康新闻的首席华盛顿记者，也是播客《健康是什么》的主持人。朱莉，谢谢你。谢谢。

本集由马克·里弗斯（Mark Rivers）和梅根·林（Megan Lim）制作。由科特尼·多宁（Courtney Dorning）编辑。我们的执行制片人是萨米·扬尼根（Sammy Yannigan）。感谢我们的Consider This Plus听众支持NPR记者的工作，帮助保持公共广播的强大。支持者还可以收听每一集而不受赞助商信息的干扰。了解更多信息，请访问plus.npr.org。

这是来自NPR的《考虑这一点》。我是胡安娜·萨默斯。

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