We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Trump's Plan for Gaza: American intervention and mass relocation

Trump's Plan for Gaza: American intervention and mass relocation

2025/2/5
logo of podcast Consider This from NPR

Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Benjamin Netanyahu
D
Donald Trump
批评CHIPS Act,倡导使用关税而非补贴来促进美国国内芯片制造。
G
Greg Myrie
M
Mahmoud Abbas
M
Mary Louise Kelly
经验丰富的广播记者和新闻主播,目前担任NPR《所有事情都被考虑》的共同主播。
N
Nadav Eyal
R
Riyad Mansour
R
Ron Rudson
S
Sam Abdelraouf
S
Shlomo Ben-Ami
Y
Yahya Barakat
Topics
Donald Trump: 我认为美国应该接管加沙地带,并负责清除所有危险的未爆炸弹和其他武器。我还建议将加沙的巴勒斯坦人迁移到其他国家,因为他们在那里没有其他选择,而且那里已经成为人间地狱。我希望我们可以做一些真正好的事情,让他们不想回去。当然,我的计划也面临着很多反对的声音,包括巴勒斯坦领导人、联合国人权办公室以及许多国家。 Benjamin Netanyahu: 我非常赞赏特朗普总统愿意突破传统思维,提出新的想法。我认为他的这些想法将有助于我们实现目标。你说了别人不敢说的话, 人们起初感到震惊, 但最终会意识到你是对的。 Mahmoud Abbas: 我们不会允许我们人民的权利受到侵犯,我们不会放弃我们的土地。 Daniel Estrin: 特朗普的计划在以色列引起了不同的反应。内塔尼亚胡总理对特朗普的提议表示赞赏,认为他敢于说出别人不敢说的话。然而,一些前以色列官员对美国接管加沙的可行性表示怀疑。巴勒斯坦领导人则强烈反对将巴勒斯坦人从加沙迁移出去。 Greg Myrie: 巴勒斯坦人对流离失所怀有深深的恐惧,特朗普的言论触动了他们内心最敏感的神经。美国没有合法权力接管加沙,强行迁移平民违反国际法。要让200万人离开家园是不可能的,而且美国这样做会损害其在中东乃至全球的关系。 Sam Abdelraouf: 即使有一个比加沙好一百万倍的地方,我仍然会住在废墟和帐篷里,我无法形容我们对加沙的爱。我永远不会离开我的家园。 Yahya Barakat: 如果我能找到一个能提供安全和美好生活的国家,我会离开我的家园。我的家没了,我的生活也没了,我的未来也没了。 Shlomo Ben-Ami: 特朗普可能在采用一种谈判策略,先提出一个很大的目标,以便最终达成一个更温和的解决方案。 Nadav Eyal: 特朗普的计划对内塔尼亚胡来说就像中彩票一样,为他提供了政治上的生存空间。这在以色列公众看来是一个重大的政治胜利。 Riyad Mansour: 巴勒斯坦人希望在遭受战争破坏后重建加沙,而不是放弃加沙,因为那是他们所属的地方,他们热爱在那里生活。领导人和人们应该尊重巴勒斯坦人民的意愿。

Deep Dive

Chapters
President Trump's unexpected proposal to take over the Gaza Strip and relocate its population sparks international debate. The plan lacks specifics and faces widespread opposition from various countries and international organizations. The White House later walked back some of Trump's initial statements.
  • Trump proposed U.S. takeover of Gaza and population relocation.
  • The plan received international condemnation.
  • White House later partially retracted some of Trump's statements.

Shownotes Transcript

格陵兰岛、加拿大、巴拿马运河,现在......美国将接管加沙地带,我们也会在那里做一番事业。我们将拥有它,并负责拆除现场所有危险的未爆炸弹和其他武器。没错,是加沙。这是反映唐纳德·特朗普总统扩张主义愿景的不断增长的清单中的一个补充。

总统没有提供他加沙计划的许多细节,也没有排除部署美军以实现这一目标的可能性。特朗普在以色列总理本雅明·内塔尼亚胡旁边宣布了这一消息,内塔尼亚胡本人没有提供任何细节,只有笑容和对特朗普的赞扬。我相信,总统先生,您愿意打破常规思维,这种思维一次又一次地失败了,

您愿意跳出框框,提出新的想法,这将帮助我们实现所有这些目标。特朗普总统称加沙为拆迁现场以及死亡和破坏的象征。巴勒斯坦人想要回到加沙的唯一原因是他们别无选择。因此,他又提出了另一个想法。我们应该与具有人道主义之心的一些感兴趣的国家合作,有很多国家愿意这样做。

并建立最终将由居住在加沙的180万巴勒斯坦人居住的各个区域。当他说许多人想这样做时,不清楚特朗普指的是谁。那些不想这样做的人的名单很长。巴勒斯坦权力机构主席马哈茂德·阿巴斯说:“......我们不会允许侵犯我们人民的权利,我们为此奋斗了几十年,并为此做出了巨大的牺牲。”

联合国人权办公室表示,任何强迫转移或将人员从被占领土驱逐出境的行为都是严格禁止的,人权观察组织认为这是一种道德上的罪行。沙特阿拉伯、埃及和约旦都反对试图流离失所巴勒斯坦人。同样反对的还有英国、法国、德国、西班牙、土耳其、巴西、中国、俄罗斯,名单......

还在继续。然而,尽管他的计划受到越来越多的全球谴责,但在周三的另一次活动中,特朗普总统继续坚持。每个人都喜欢它。周三,白宫收回了一些总统的言论,包括美国军方是否可能被部署到加沙。

请考虑一下。特朗普总统关于让加沙再次美丽的模糊计划可能预示着几十年来美国中东政策的最大转变。来自NPR,我是玛丽·路易丝·凯利。此消息来自NPR赞助商SADVA。创始人兼首席执行官Ron Rudson分享了他开始创建SADVA的故事。

在2007年和2008年,我出去买了最受欢迎的豪华床垫。我把它们拆开,根据我所做的原材料成本和分析,我意识到我可以销售那种级别的床垫,但价格非常实惠。要了解更多信息,请访问s-double-a-t-v-a-dot-com-slash-n-p-r。

此消息来自查尔斯·施瓦布公司。在管理您的财富方面,施瓦布公司为您提供更多选择,例如全方位服务的财富管理和您需要时的建议。您也可以自己投资并在Thinkorswim上交易。访问Schwab.com了解更多信息。

此消息来自A24公司及其电影《野蛮人》,该片获得了包括最佳影片在内的10项奥斯卡奖提名。主演阿德里安·布劳迪、盖伊·皮尔斯和费利西蒂·琼斯。导演布雷迪·科贝特。电影《野蛮人》现已在IMAX和各地影院上映。♪

这是来自NPR的《请考虑一下》。特朗普总统周二就加沙问题提出了两个令人震惊的想法。首先,他说美国将接管该地区,该地区在最近的战争中遭到破坏。他还说,加沙的全体居民将被迁往其他国家。第二个是他说美国将接管该地区,该地区在最近的战争中遭到破坏。

特朗普没有提供他的计划的任何细节,这使得巴勒斯坦人和以色列人都在努力理解他的意思。来自特拉维夫的NPR记者丹尼尔·埃斯特林报道。在白宫,以色列总理本雅明·内塔尼亚胡和特朗普总统庆祝了大胆。内塔尼亚胡送给特朗普一个金色的寻呼机,以纪念以色列去年对黎巴嫩真主党发动的爆炸性寻呼机袭击。

然后特朗普提出了清空加沙并接管它的提议。内塔尼亚胡赞扬了特朗普。你说别人拒绝说的话,在人们下巴掉下来之后,他们会挠头,然后说,你知道,他说得对。沙特阿拉伯的巴勒斯坦领导人拒绝将巴勒斯坦人从加沙撤离。前以色列官员对美国接管的可行性表示怀疑。

前以色列总理埃胡德·奥尔默特。美国目前参与了两场中东谈判,

一场是为了让哈马斯放弃对加沙的控制并释放所有以色列人质,另一场是为了让沙特阿拉伯与以色列建立联系。

前以色列外交部长什洛莫·本·阿米想知道特朗普是否在采用谈判策略。也许这是一个战术性的举动,试图说一件大事,以便最终获得一个更温和的解决方案。特朗普支持将巴勒斯坦人驱逐出他们的土地,这有助于内塔尼亚胡保持权力,并团结他的极右翼盟友,他们威胁要离开,因为他们希望以色列恢复在加沙的战斗。他的

以色列专栏作家纳达夫·埃亚尔。这对内塔尼亚胡来说就像中了彩票一样。首先,因为这被以色列公众视为一项重大的政治胜利,它提出了一种想法,直到几年前,这种想法实际上还是以色列右翼边缘的一部分,现在却被视为伟大的美国的计划。

从政治上讲,这给了他生存的喘息空间。巴勒斯坦驻联合国特使里亚德·曼苏尔说,巴勒斯坦人希望在战争结束后重建加沙,而不是放弃加沙。因为这是他们属于的地方,他们喜欢住在这里。

你知道,领导人和人民应该尊重巴勒斯坦人民的愿望。特朗普表示,他想通过将加沙近200万居民送往其他国家来帮助巴勒斯坦人。我希望我们能够做一些真正美好的事情,真正好的事情,这样他们就不会想回来了。他们为什么要回来?这个地方一直是地狱。在加沙城,该地区在最近的战争中遭到严重破坏,NPR制作人阿纳斯·巴巴询问年轻的巴勒斯坦人他们想要什么。

但29岁的萨姆·阿卜杜勒劳夫说,即使有一个比加沙好一百万倍的地方,即使那里的生活会很奢华,我仍然会住在废墟和帐篷里。我不知道如何形容我们对加沙的爱。

另一位30岁的男子亚希亚·巴拉克说,他会接受特朗普的提议。他说,我的家没了,我的生活没了,我的未来也没了。如果我找到一个能给我安全和美好生活的国家,我会离开我的祖国。这是来自特拉维夫的NPR记者丹尼尔·埃斯特林的报道。

在1948年的第一次主要以阿战争中,许多巴勒斯坦人被赶出家园,并在加沙寻求庇护。这些难民的直系后代构成了今天加沙人口的大部分。因此,特朗普总统在呼吁将加沙的所有巴勒斯坦人连根拔起时,触及了极其敏感的神经。NPR记者格雷格·迈里曾多次前往加沙进行报道。我们在叙利亚大马士革联系到了他。

带我们回顾一下历史,更详细地解释为什么如此多的巴勒斯坦难民聚集在这个狭小的地带——加沙地带。

是的,1948年的战争确实是关键时刻。以色列刚刚宣布建国,立即与几个阿拉伯国家以及当时和现在都没有国家的巴勒斯坦人开战。数十万平民逃离或被赶出家园,许多巴勒斯坦人去了加沙,

所以现在你有了这个庞大的难民人口,非常年轻的联合国专门为巴勒斯坦人设立了一个难民机构,该机构帮助加沙、西岸和邻国的巴勒斯坦难民。同样的安排一直持续到今天,即使那些最初的难民的后代是在加沙出生并在那里生活了一辈子,他们仍然被归类为难民。

了解到当然存在各种观点,如果加沙的巴勒斯坦人可以选择,他们希望如何解决这个问题?

当然,许多人的梦想是回到他们以前的家园,这些家园现在位于以色列国际公认的边界内。在加沙和其他地区,巴勒斯坦人经常会带你参观他们的家,他们会自豪地展示这些大型、超大、生锈的钥匙和泛黄的土地所有权文件,这些文件属于他们以前的家。

但以色列始终拒绝大规模遣返巴勒斯坦难民,称这将导致人口结构失衡。多年来,在周期性的和平谈判中,重点是将加沙作为巴勒斯坦国的一部分,该国还将包括西岸和东耶路撒冷的首府。

那么,当特朗普总统说加沙的巴勒斯坦人应该被连根拔起,因为美国将接管时,根据你的经验,有什么理由认为一些巴勒斯坦人愿意离开加沙吗?

巴勒斯坦人,特别是难民,自1948年那场他们称之为“纳克巴”(灾难)的创伤以来,一直怀有这种被流离失所的深深恐惧。特朗普的言论确实触动了这一弦。很难想象你如何才能克服这样一个核心情感问题。

我们刚刚目睹了加沙超过15个月的毁灭性战争,在此期间很少有巴勒斯坦人离开。原因如下:首先,他们真的不能离开。以色列封锁了其边界。对巴勒斯坦人表示同情的埃及,除了援助物资外,一直关闭着与加沙的边界。

极少数巴勒斯坦人以数千美元的代价贿赂了他们的方式从加沙逃往埃及,但很少,很少有迹象表明他们想离开。因此,如果特朗普如愿以偿,如果美国接管加沙,请快速概述一下,你必须克服的一些实际问题和一些政治问题。

是的,我的意思是,你怎么能让200万人搬走,而他们又不愿意呢?美国将不得不考虑派遣大量军队。他们将立即成为巴勒斯坦武装分子的目标。这将是一项规模庞大、复杂且旷日持久的行动。在政治方面,美国根本没有接管加沙的合法权力,强行将平民从其领土上驱逐出去违反了国际法。

很难想象美国会获得国际支持。这肯定会损害整个中东以及可能更远地区的关系。而同行格雷格·迈里和大马士革将暂时搁置此事。谢谢。当然,玛丽·路易丝。

本集由米娅·文卡特、阿丽娜·伯内特、迈克尔·莱维特和阿莱汉德拉·马尔克斯-汉斯制作。它由考特尼·多宁、詹姆斯·海德、尼尚特·德希亚、赖兰·巴顿、帕特里克·贾隆-瓦达纳南和纳迪娅·兰西编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。这是来自NPR的《请考虑一下》。我是玛丽·路易丝·凯利。

此消息来自Warby Parker。如果你戴眼镜,你会知道找到完美的眼镜有多难。但是走进Warby Parker商店,你会发现它不必如此。在warbyparker.com/retail查找您附近的Warby Parker商店。对本播客和以下消息的支持来自Cunard,邀请您乘坐玛丽皇后二世号、维多利亚女王号、伊丽莎白女王号及其最新船只安妮女王号,以奢华的风格航行到250多个目的地。在

享受宽敞的住宿、精致的餐饮、屡获殊荣的娱乐活动和卓越的服务,所有这些都带有英国风情。在船上,参加Cunard的Insights Enrichment Program,聆听来自名人和知名嘉宾发人深省的故事。访问cunard.com/NPR。

此消息来自Mint Mobile。Mint Mobile解决了无线通信的不足之处。他们提供价格更低的优质无线计划,所有计划都包括高速数据、无限通话和短信以及全国范围的覆盖。在mintmobile.com/switch查看。