竞选期间,唐纳德·特朗普承诺将执行美国历史上最大规模的驱逐出境行动,并大幅削减联邦支出。在其政府的第一个100天里,他兑现了这些承诺吗?本期节目:白宫高级记者塔玛拉·基思、政治记者苏珊·戴维斯和斯蒂芬·福勒,以及移民记者希梅纳·布斯蒂略。播客由布里亚·萨格斯和凯莉·韦辛格制作,凯西·莫雷尔编辑。我们的执行制片人是穆托尼·穆图里。在plus.npr.org/politics注册NPR Politics Podcast+,即可收听NPR Politics Podcast的每一集(无广告),解锁更多来自NPR Politics团队的额外剧集,并支持公共媒体。了解更多关于赞助商信息选择:podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自NPR赞助商CFP,注册理财规划师专业人士,致力于维护客户的最佳利益。访问letsmakeaplan.org了解更多信息。此消息来自全食超市。利用培根、有机沙拉等产品的日常优惠价格,节省春季早午餐的费用。寻找黄色低价标志和365全食超市标志。
大家好,这里是NPR政治播客。我是塔玛拉·基思,我负责报道白宫。本周的播客,我们将尝试一些不同的东西,回顾一下特朗普总统在其第二任期头100天里做出的一些政策和决定。今天,我们将讨论美国的移民政策是如何变化的,而且变化很快。在竞选活动中,唐纳德·特朗普简单地总结了他的移民政策。
你必须进行大规模驱逐出境。国家无法承受。国家无法应付。我们将开始我们国家历史上最大规模的驱逐出境行动,因为我们别无选择。这是不可持续的。我们只需要做这些。这将被称为特朗普大规模驱逐出境,因为我们别无选择。大规模驱逐出境。上任后,政府援引了《敌国外国人法》,并利用其他政策变化来试图快速将人们驱逐出境。
并且严重限制了人们合法移民到美国的途径,包括取消一些合法居住在这里的人的受保护身份。所以今天,让我们来谈谈总统的移民政策,它们是如何运作的,以及谁受到了影响。加入我的还有移民政策记者希梅纳·布斯蒂略和政治记者苏珊·戴维斯。你好。你好,塔姆。你好。
所以,希梅纳,让我们从你开始,从基础开始。政府在移民方面实施了哪些政策?总统上任第一天就签署了几项行政命令,这些命令涵盖了我们在竞选活动中听到的一切,从试图终止出生公民权到开始为最终援引你提到的
《敌国外国人法》奠定基础,这是一项战时权力,它更容易在不给予人们出庭机会的情况下将他们驱逐出境。我的意思是,他限制了难民和寻求政治庇护者进入南部边境的权利。而这实际上是一项努力,旨在
严格控制合法的移民途径,同时也导致了在头100天里出现了几种多米诺骨牌效应,使得更容易快速驱逐那些被怀疑非法滞留境内的以及其他人员。而且语气也发生了巨大的转变,这至少在一定程度上是为了让人们自动离境。
对。让民众自愿离开国家的设想,在2012年罗姆尼在辩论舞台上提出这一设想时,特朗普总统曾对此嗤之以鼻。但他现在已经接受了这个想法。他正在全球开展数百万美元的广告宣传活动,鼓励人们不要通过非法途径来到美国。
那么让我们谈谈国会的角色。特朗普政府正在要求国会拨款数十亿美元的额外资金,以使这项政策成为现实。我们还需要了解哪些信息?国会几乎在我们有生之年都无法通过全面的移民立法。自从
前总统罗纳德·里根当政以来,国会就无法真正直面这个问题。我认为唐纳德·特朗普赢得大选改变了围绕这一问题的政治格局。我仍然认为他们在国会中没有足够的票数来通过一项大型法案。但共和党人正在考虑做的是利用目前正在国会审议的预算协调法案,他们希望加强移民和边境执法资金。该决议要求在未来十年增加至少900亿美元,至多1750亿美元的额外支出,以实现
唐纳德·特朗普的政策目标。这将包括减少移民和海关执法局特工、边境安保人员和拘留设施的数量。这将是用于建造新的拘留设施的资金。我的意思是,如果你考虑到唐纳德·特朗普在头100天里试图以多快的速度推进这些事情,如果国会通过一项法案给他提供如此巨额的资金,他将能够以前所未有的规模加快驱逐出境,这可能会贯穿他的整个总统任期。
希梅纳,我想谈谈这种在大规模驱逐出境、没有额外资金和资源的情况下进行大规模驱逐出境的想法。特朗普总统是否真的成功地进行了驱逐出境?
执行了他承诺会立即进行的大规模驱逐出境。因此,就逮捕而言,能够拘留某人,移民和海关执法局甚至他们的数据都显示,他们在移民拘留中心已达到最大容量,这确实表明他们正在逮捕更多的人。我们也看到了
合格被捕人员的范围扩大,其中包括持有学生签证的学生、因各种问题被捕的合法永久居民,包括在大学校园进行抗议活动。然而,当真正考虑有多少人被驱逐出境时,情况就有点不同了,而且,你知道,我们仍然不太确定这方面的数据是什么样的。你的意思是缺乏透明度?是的。
有一点。你知道,你会看到国土安全部长克里斯汀·诺姆在社交媒体上大量发布关于他们如何逮捕数十万人的信息。这些数字超过了公开发布、定期更新的数据显示的逮捕人数和拘留人数,多达数万人。因此,在政府宣传的内容与易于获取和获得的数据之间存在不匹配。
所以我想谈谈民调,因为移民可以说是特朗普总统最强大的领域。自从他从特朗普大厦大厅的电梯下来以来,他就一直在竞选中宣传这件事。那么,美国人民是如何看待这100天的呢?
本周进行这场对话真是太有意思了,因为就在本周,有三项民调显示,在移民问题上,特朗普的不利评价首次高于其有利评价。在边境安全问题上,它仍然更有利,但在移民问题上。我认为
这可能是如果做得太多太快,而且人们不喜欢你的做法,可能会发生政治反弹的迹象。我想指出几件事。我和一位民主党战略家谈过,他说他们认为特朗普政府犯的两个错误是,人们认为他们违抗了最高法院的命令,以方便遣返基尔默·阿尔布雷戈·加西亚。
还有就是,你看,我认为根本的政治并没有改变。我认为国家仍然希望减少进入的人数,增加非法滞留境外的人数。
但特朗普政府是在法律驱逐程序之外这样做。我认为这使得许多美国人,包括独立的美国人感到不安。我认为,当你突破法律界限时,这并不一定会引起广泛的支持。而且我们可能正在看到警告信号,如果他们继续以这种速度前进,他们可能会继续失去公众支持。
我一直想起特朗普总统在选举后接受的一次采访。他与NBC《与媒体见面》节目的克里斯汀·韦尔克坐下来,谈论了移民问题。你知道,她问,你是否必须分开家庭?他说,嗯,你知道,孩子们可以和父母一起被驱逐出境。即使他们是美国人,也没关系。但他表示,真正的风险在于,将会有令人悲伤的故事。将会有关于家庭被拆散的故事,这可能会削弱对他正在做的事情的支持。
在某种程度上,这种情况现在正在发生。我们看到更多我们没想到会被拆散的家庭被拆散的故事。
我认为这里另一件事是,赞成与否仍然在党派之间存在明显的差异。民主党和民主党领导人仍在努力解决移民问题与犯罪问题之间的关系,以及他们应该如何处理这个问题。特朗普签署的第一项法案是莱克和莱利法案。这项法案获得了
广泛的民主党支持,因为他们觉得有必要在移民问题(特别是与公共安全相关的问题)上强硬一些。这扩大了符合驱逐出境条件的人数。现在,我们不知道有多少人根据这项法案被驱逐出境,但这确实让民主党人有点进退两难。一些人后来表示,他们后悔投票支持这项法案。
好的,我们稍作休息。希梅纳,非常感谢你带来的报道。谢谢。回来后,我们将讨论联邦政府本身是如何重塑的。此消息来自查尔斯·施瓦布公司。在管理财富方面,施瓦布公司为您提供更多选择,例如全方位服务财富管理和您需要时的建议。您也可以自己投资并在Thinkorswim上交易。访问Schwab.com了解更多信息。
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最重要的举措之一是Doge,我们已经削减了数十亿美元。我们希望能够削减到万亿美元,如果我们能做到的话。被称为政府效率部门或Doge的组织,由埃隆·马斯克领导,一直在努力寻找削减政府开支和完全削减政府某些职能的方法。
政治记者斯蒂芬·福勒一直在为我们报道Doge。你好,斯蒂芬。你好。
好的,斯蒂芬,让我们简单介绍一下Doge到目前为止所做的一些重要事情。在许多方面,政府效率部门试图寻找政府中的浪费、欺诈和滥用行为,但政府并没有发现多少浪费、欺诈和滥用行为。但他们确实做了一些事情。这是一个由软件工程师和其他与亿万富翁埃隆·马斯克有联系的人组成的小团队,他们已经分散到联邦机构中。
他们一直在试图解雇数万名联邦雇员。他们监督了少数几个机构的有效解散,削减了对外粮食援助、医学研究、基本办公用品等方面的支出,并获得了对联邦政府维护的大量敏感数据的访问权限。
因此,一方面,到目前为止,他们并没有真正做太多事情来提高政府效率。但另一方面,你可以认为他们高效地做了很多事情来巩固权力,并利用它来推动特朗普总统在移民等方面的议程。斯蒂芬,你所说的他们有效地利用这些数据是什么意思?
作为其移民政策的一部分。嗯,多个联邦机构都有自己包含关于通常不会相互交流的人的特定信息的数据库。现在在Doge的领导下,他们被授予了访问多个系统的权限,他们将所有这些数据整合到一个大型数据库中
用于不同的目的。目前,我们已经看到开始出现的是,这些数据被用于移民,特别是为了推进特朗普在驱逐出境方面的议程,以及识别那些非法滞留境内的以及他们与政府互动以最终被驱逐出境的不同方式。他们还打击了总统不同意的政府事务。
他们有时称之为欺诈,但在许多方面,这更像是一种政策分歧。这是一种政策分歧。你知道,他们在这些联邦机构取消的许多合同都是用于对外援助项目、奖学金和其他特朗普不喜欢的事情。这没有什么欺诈行为,这只是一个政策偏好的问题。总统说过,这
数十亿美元,甚至可能是万亿美元的政府开支已经被削减了。让我们来核实一下。削减了多少?这很难说,因为像Doge所做的许多事情一样,有些事情被削减了,然后又恢复了,解雇了,然后又复职了,等等。
但数十亿美元的说法并不完全准确。在埃隆·马斯克和Doge开始之前,他有一个雄心勃勃的计划,要从联邦预算中削减2万亿美元,而联邦预算的支出约为6.5万亿至7万亿美元。Doge开始后,这个数字变成了1万亿美元。而就在几周前的一次内阁会议上,马斯克说,是的,我们认为我们可以削减1500亿美元。即使这个数字也偏低。重要的是要查看
财政部的数据,该数据显示,与去年同期相比,联邦支出实际上增长了10%。收入增长了3%,赤字比去年同期增加了24%。因此,支出并不一定被大幅削减。苏,你怎么看?
这会产生什么政治影响?我认为这项努力如此有趣的一点是,在某些方面,我认为它也教会了国家政府运作得有多好。人们认为政府庞大且效率低下。但是,当你这样说时,“我们将通过减少实体办事处的数量来提高社会保障的效率”,人们就会群起而攻之。等等,不是我的
社会保障办公室,对吧?就像与政府的日常联系要积极得多。总是大型政府,那里的政府是需要削减支出的政府。我认为Doge对华盛顿、联邦劳动力、政府的优先事项、科学基金和生物医学研究产生了巨大的影响。而且,Doge对项目的削减和对项目的改变可能会持续几十年。
在花钱方面,这就像全是虚张声势,没有实际行动。他们并没有真正节省任何钱。Doge从一开始就是一个陷阱,因为从一开始,他们就把所有真正导致债务增加的因素都排除在外,例如医疗保险、社会保障、债务利息。而最大的可自由支配支出用于五角大楼,这在很大程度上也被排除在外。仅仅关注那一点点小部分,就数学上不可能接近平衡预算。
是的。
共和党人目前正在国会推进一项减税法案,如果按照他们所说的那样实施,这项法案将使债务和赤字增加数万亿美元,并且不会做任何事情来使其在特朗普任期内接近平衡。斯蒂芬,也有一些令人惊讶的
像,大的错误。是的,Doge保留了一堆收据,上面显示了他们终止的所有拨款、他们声称终止的租赁以及他们取消的合同。从一开始,它就充满了错误。有些合同已经被取消了,但实际上还没有发布。他们有……
我们可以谈谈……
这里发生的事情是否总体上受欢迎,不受欢迎。这是特朗普总统第二任期头100天的标志性方面之一。如果你看看民主党和共和党的市政厅会议以及伯尼·桑德斯参议员举行的集会,我会说不是。
根据我们听到的情况,它并不受欢迎。当然,可能会参加市政厅会议的人可能比普通人更热衷于政治,但如果你看看民调,Doge的议程并不是人们对其持正面评价的东西。福克斯新闻最近进行了一项关于
特朗普第二任期头100天的民调。华盛顿邮报-美国广播公司新闻也进行了同样的民调,皮尤研究中心也进行了同样的民调,这些民调显示,那些希望看到政府改变和特朗普政府改变政府运作方式的人并不希望他们的政府被Doge控制。
我认为这个想法仍然很受欢迎。我的意思是,谁不想要一个更高效的政府呢?但我认为执行情况并不像他们希望的那样好。我认为我还要指出的一点数据是埃隆·马斯克。如果你看看他的受欢迎程度,国家如何看待他,我的意思是,自从特朗普上任以来,他的受欢迎程度一直在下降。我认为马斯克暗示他将在未来几周内退出这项工作并不是什么秘密。
而且这也对他个人造成了打击。特斯拉股票下跌。他们最近的股东大会非常糟糕。他有点承认事情进展得不太顺利。因此,国家对马斯克的看法以及它对他的影响,我想说的是,Doge并没有取得巨大的成功。
那么,随着埃隆·马斯克的离开,我们是否了解了这项提高政府效率的努力,这将走向何方?埃隆·马斯克是Doge的形象代言人,但他并不是执行这项工作的基层人员。有数十人
埃隆·马斯克的同事已经成为他们试图工作的不同机构的正式雇员。我的意思是,特朗普宣布Doge的行政命令给了他们一个截止日期,即2026年7月4日美国国庆日,来完成这项工作。但正如苏之前提到的那样,正在进行的工作、已经获得的数据访问权限以及实施Doge议程的人员所做的改变,并不是埃隆·马斯克回到特斯拉后就会消失的事情。
而且,别忘了,像Doge的大部分削减支出的工作实际上应该由国会来完成。这本来就是他们的工作,负责拨款并决定哪些项目获得资助,哪些项目不获得资助。而且我认为你确实看到国会的力量开始介入这个过程。我认为很多事情都是幕后发生的,因为人们不想公开与埃隆·马斯克和唐纳德·特朗普发生冲突。国会很快就要为下一个财政年度进行另一个拨款程序。我认为这将是今天密切关注的事情。
看看有多少Doge的削减被编入法典,以及有多少可能被收回。我想指出的一点是,我认为人们会与之产生联系的领域是美国国立卫生研究院(NIH)。它历来在两党中都非常受欢迎。它资助各种科学和生物医学研究。它受到了Doge的很多打击。我认为,这将是一个你可能会突然看到资金回到Doge试图取消的NIH的领域。
好的,我想我们现在需要结束了。我们承诺《不能放手》下周将回归,因为我们不能放手。我们的执行制片人是马塔尼·马图里。凯西·默雷尔编辑了这个播客。我们的制片人是布里亚·萨格斯和凯莉·韦辛格。特别感谢莱克西·希皮特尔。我是塔玛拉·基思,我负责报道白宫。我是斯蒂芬·福勒,我负责报道政府重组。我是苏珊·戴维斯,我负责报道政治。感谢收听NPR政治播客。
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