Inside ICE’s Aggressive Approach to Arresting Migrants
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洛杉矶街头抗议活动已持续五天。抗议活动是由特朗普总统的移民政策，特别是移民和海关执法局（ICE）进行的突袭引发的。

所以ICE从周五开始在洛杉矶进行了这项行动。他们突袭了一些工作场所。有一家服装厂，还有一个位于这个拉丁裔社区的家得宝周围的停车场。这是我们的同事米歇尔·哈克曼，她负责报道移民政策。

她一直在关注特朗普政府的驱逐出境努力，这些努力现在正在发生在无证人士寻找工作的地方。非法在该国工作的移民，通常是，你知道的，临时工，在建筑工地工作的人，或被雇来帮助人们的家务、园艺或其他工作的人，会聚集在家得宝的停车场寻找工作。所以对ICE来说，这是一个很容易的目标，可以去那里查明每个人的移民身份，并逮捕所有没有证件的人。

随着突袭的消息传开，人们开始走上洛杉矶县各地的街道和地点，包括市中心的联邦拘留中心。当抗议者聚集时，ICE开始升级，使用胡椒喷雾，在某些情况下还使用闪光弹。这使得抗议活动更大、更具侵略性，导致更大的执法回应，等等。

——反对移民突袭的抗议活动变得混乱。——多辆Waymo汽车被纵火焚烧。再说一次，这些是洛杉矶市中心的无人驾驶汽车。——一度，有6000名抗议者在街上。数百名国民警卫队士兵现在已部署到位，由特朗普总统部署。——美国军方准备部署约700名海军陆战队士兵到洛杉矶地区，以应对————引发洛杉矶抗议活动的突袭是最近几周特朗普政府更大规模行动的一部分。

我确实看到过像这样的工作场所突袭，在家得宝、建筑工地，全国各地都在发生。我们说的是，从玛莎葡萄园到波多黎各，到处都是。这些移民突袭不仅数量增加，而且随着政府加大力度实现驱逐出境目标，也变得更加咄咄逼人。特朗普总统承诺要进行大规模驱逐，而且……

他们认为大规模驱逐是指每年逮捕和驱逐一百万人，而他们根本没有接近这个数字。所以他们希望这些ICE突袭尽可能公开和可见。欢迎收听《华尔街日报》，我们关于金钱、商业和权力的节目。我是杰西卡·门多萨。今天是星期二，6月10日。节目即将播出，深入了解引发洛杉矶强烈反弹的移民战略。

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轮到你了。访问ServiceNow.com。特朗普在竞选活动中一直都在谈论大规模驱逐出境。我们将进行我国历史上最大规模的驱逐出境行动。我们将把所有人送回他们来的地方。我们别无选择。我们别无选择。但我们的同事米歇尔·哈克曼说，在特朗普上任的头几个月里，实际的逮捕和驱逐出境人数并没有与强硬言论相符。

外部批评人士对被逮捕和驱逐出境的人数不足感到愤怒。因此，政府的压力一直在增加。它甚至一直上升到特朗普总统，你知道的，显然是在白宫和椭圆形办公室的会议上。他会对着人们大喊大叫，说，为什么逮捕人数不高？为什么驱逐出境人数不高？因此，这种压力已经通过国土安全部和ICE向下渗透。

在那里，人们现在被分配了每日逮捕配额。逮捕配额在政府早期就开始了，但它们一直在上升。所以，你知道的，他们一开始是每天1200人。他们在5月份上升到大约每天3000人，而ICE根本没有接近这个数字。为了达到这些配额，政府需要做更多的事情。而挺身而出的人是特朗普最资深的高级助手之一，也是总统移民议程的制定者。

特朗普移民政策背后的远见卓识者是一位名叫史蒂芬·米勒的人。他现在是白宫的副幕僚长。他是我在移民问题上谈话过的最认真的人之一。它应该很简单，你是否合法地在美国？不。如果你不是，那么你应该回家。在一个正常的国家，这就是制度。

当涉及到移民问题时，他想要什么？他的目标是什么？最终，他的目标是减少美国移民的人口。他非常非常坚定地认为，移民是许多国家弊病的根源。我会说，这对他来说是一种罕见的动力。♪

米勒向ICE的领导层发出了提高每日逮捕人数的信息。在5月下旬，史蒂芬·米勒基本上召集了ICE的一次会议，他让来自全国各地的领导人来到华盛顿特区。他基本上是在那里训斥他们。

所以，是的，那次会议发生了什么？你能告诉我们说了些什么，你了解到什么吗？是的。所以，你知道的，根据参加会议的人说，他对人们非常咄咄逼人，说，你们不需要制定执法目标清单。出去吧。逮捕非法外国人。他就是这样说的。去7-Eleven。去家得宝。他环顾四周说，我敢打赌——

如果我现在抓几个你们，我们就可以走到街上，马上逮捕30个人。他还举行了举手表决。你们谁认为自己能做到这一点？并且让人们非常清楚的是，他们不仅被敦促执行总统的议程，而且如果他们不这样做，他们的工作就会受到威胁。ICE是否有资源立即以这种方式扩大突袭规模？没有，他们没有。ICE人员严重短缺。

因此，政府一直在从整个联邦政府重新部署特工，从联邦调查局到缉毒局，组建团队去进行这些逮捕。米歇尔说，ISIS开始做很多新的事情来逮捕更多的人。例如，ISIS开始出现在全国各地的移民法庭。听证会结束后，移民走出法庭，特工就会逮捕他们。

所以有一个案例，我的同事与这位律师谈过，他的一个当事人实际上是在拜登政府的项目下合法进入该国的，已经申请进入该国。一旦他的合法身份过期，他就进入了法庭程序。发生的事情是，法庭一经驳回，他走出法庭，特工就在那里逮捕了他。

米歇尔说，在那个特定案例中，ICE特工拒绝出示逮捕令。

这对移民和移民倡导者来说有点令人担忧，因为长期以来，信息一直是遵循程序，参加你的法庭听证会，遵守法律。因此，如果人们遵守法律，出现在他们的听证会上，在那里被捕，这几乎肯定会阻止一些人去法院，去政府面试，诸如此类的事情。

除了在法院进行逮捕外，ICE特工还在其他类型的公共场所进行突袭，例如洛杉矶的家得宝停车场或密苏里州的一家墨西哥餐馆，特工在那里逮捕了12名工人。他们去餐馆，然后说，我们要闯进去，我们要采访你厨房里的每个人，我们要带走任何不能立即向我们证明自己是美国公民的人。特工使用的策略也变得更加强硬。

通常情况下，你会看到ICE特工蒙着脸，不表明身份，穿着类似军事装备，就像他们要去打仗一样，而不是逮捕人。我们已经看到了更具侵略性的策略。你知道的，他们要求某人下车。他们立即砸碎了某人的车窗。这是新的。ICE特工还无证拘留了人员。

所以ICE，通常情况下，当他们进行逮捕时，他们拥有所谓的行政逮捕令。这意味着他们有某人的名字，他们在寻找某个人，他们去他们的家。行政逮捕令不是刑事逮捕令，所以它不允许你撞倒某人的门并闯入他们的家。你必须等某人离开他们的家，这通常是ICE在某人离开去上班或带孩子上学时逮捕他们的原因。

你知道的，我的一个同事实际上与圣安东尼奥的一些ICE官员一起进行了巡逻，她目睹了……

他们想要逮捕的这个人。他们认为最好的方法是在他开车送孩子上学，妻子也在车上的时候。你知道的，他们决定那时这样做是因为他的妻子在车上，所以也许妻子可以和孩子们待在一起。所以他们就这么做了。而妻子实际上开始对着警官大喊大叫，说，我不敢相信你们在我们孩子面前做了这件事。她问她是否可以亲吻她的丈夫，他们甚至没有回应她。他们只是带走了他。

所有这些咄咄逼人的新策略都导致了移民社区的恐惧。特朗普政府希望这种恐惧能够鼓励移民自行离开该国。接下来就是这个。你是一个有远见卓识的人吗？那么你需要一个像你一样思考的人力资源和财务平台。

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因为在那里至关重要。MXGBT。伟大的想法旅行。米歇尔，所以所有这些努力，有效吗？

特朗普政府是否逮捕和驱逐了更多的人？是的。所以真正有趣的是，你知道的，我们已经看到了ICE的所有这些咄咄逼人的策略，但是策略本身并没有增加逮捕人数。所以对我来说，这意味着其中一些策略几乎就像特朗普政府正在上演的一出戏，向支持者和反对者一样广播，看，

我们正在执行移民执法。我们对此很认真，即使它没有体现在数字上。所以要明确一点，逮捕和驱逐出境人数并不一定都在上升？

它们有所上升，但远没有达到特朗普承诺的水平。你知道的，特朗普曾谈到过大规模驱逐出境，即一年一百万次驱逐出境。他们根本没有接近这个数字。我认为我能够推断出的最佳数字是，他们到目前为止已经进行了大约10万次逮捕。

自从他们上任以来，这比拜登政府的速度要快。但听众必须记住，并非每一次逮捕都会变成驱逐出境。驱逐某人很难。许多这些人最终都被释放了。ICE已经停止定期发布逮捕数据。尽管该机构的新策略并没有对逮捕或驱逐出境造成巨大的影响，但米歇尔说它们正在产生不同的影响。

他们希望人们感到害怕并自行遣返。所以他们做了很多事情。他们已经建立了一个程序，人们可以通过应用程序报告他们的自行遣返。他们甚至声称，一旦他们成功离开该国，他们就会支付给人们1000美元。我不清楚有多少人实际收到了这笔钱。♪

他们试图让你的逮捕、拘留和驱逐出境的景象变得如此可怕和令人不快。

在某种程度上，它正在产生影响。你知道的，我和移民律师和社区团体谈过，他们说人们选择离开，或者人们正在，你知道的，为如果我被捕和驱逐出境，我的美国公民孩子会发生什么做计划。所以我认为这些恐吓策略，至少目前为止，是有效的。白宫或ICE对所有这些策略怎么说？

所以我实际上与白宫的边境沙皇汤姆·霍曼谈过，人们非正式地说他是负责指挥ICE行动的人。他说，你知道的，这是执法部门在履行职责。你知道的，这没有什么不寻常的。他说，你知道的，如果你看到有人蒙着脸，那是因为他们被捕了。

相当严重的威胁。你知道的，任何在外面进行逮捕时露面的人，都冒着他们的脸被发布到社交媒体或互联网上的风险。特朗普政府为其逮捕策略辩护。白宫发言人表示，引用，“履行特朗普总统驱逐非法外国人的承诺是政府认真对待的事情”。所有这些抗议活动对你来说说明了什么，关于特朗普的移民政策到目前为止进展如何？

你知道的，这很有趣，因为民意调查显示，总体而言，移民是选民仍然赞成特朗普总统表现的领域之一。当我们对这个问题进行民意调查时，你是否支持大规模驱逐出境，

大多数人支持这个想法。但是当你深入研究时，这就是我发现有趣的地方，那就是，你知道的，如果你问，你是否支持驱逐罪犯？是的，大多数人都支持。但是，你知道的，如果你问这个问题，我认为这是《华尔街日报》民意调查的提问方式，你是否支持驱逐那些没有犯罪记录，并且在这个国家居住至少10年的人？

支持率真的，真的骤降了。所以人们说的是，我以为你要对付罪犯。你知道的，如果你去家得宝，只是逮捕我们勤劳的邻居，这看起来真的不像罪犯。这就是让加利福尼亚州的人们愤怒的原因，也可能成为让一些人反对特朗普移民政策的原因。

周二，国防部长皮特·赫格塞思被召到国会接受质询。他为向洛杉矶部署现役军人辩护，并表示计划将部队留在那里60天。与此同时，公众骚乱正在蔓延到该国的其他地区。周一晚上，旧金山爆发了暴力事件，奥克兰、亚特兰大和纽约市正在计划抗议活动。那么接下来你将关注什么？你期待看到什么？

我肯定会关注这些抗议活动。抗议活动是否会扩大？政府试图压制它们的程度有多严重？你知道的，到目前为止，在洛杉矶，国民警卫队在那里，但他们实际上并没有真正干预。所以这可能会变得很糟糕，或者可能会以失败告终。我还将关注ICE是否会在实际提高其数字方面变得更加老练，以及它将如何将其转化为更多驱逐出境。

今天的节目就到这里，今天是星期二，6月10日。《华尔街日报》是Spotify和《华尔街日报》联合制作的节目。本期节目的额外报道由伊丽莎白·芬德尔、露丝·西蒙和塔里尼·帕蒂提供。感谢收听。明天见。