Deep Dive
Shownotes Transcript
在与以色列持续五天的冲突升级后，伊朗政府可能已无计可施。今天，特朗普总统呼吁伊朗无条件投降。《华尔街日报》的苏妮·恩格尔·拉斯穆森探讨了伊朗如何成为地区强国，以及为什么其政府如今面临危险。安妮·米诺夫主持。
-伊朗和美国原本准备谈判。然后以色列发动了袭击
<raw_text>0 周一，一位伊朗国家新闻播音员正在直播节目中，突然直播画面被爆炸声打断。在过去的五天里，以色列升级了对伊朗的袭击，这只是其中一个戏剧性时刻。我们的同事苏妮·恩格尔·拉斯穆森一直在报道这场冲突。苏妮，我们对以色列在此的目标了解多少？
公开场合，以色列及其总理本雅明·内塔尼亚胡表示，他们希望削弱伊朗的核计划。就在刚才，以色列发起了“雄狮崛起行动”，这是一次有针对性的军事行动，旨在遏制伊朗对以色列生存的威胁。但如果你与伊朗人交谈，如果你看到伊朗人
目前在伊朗发生的战争性质，我认为肯定有迹象表明政权更迭摆在桌面上，至少是如此。如果你攻击一个国家的国家媒体，对我来说，这看起来更像是政权更迭，而不是针对核计划。伊朗目前的局势有多危险？这是伊斯兰共和国自80年代后期以来面临的最严重局势。对此我毫不怀疑。
我认为现在的问题是，自1979年以来一直执政的伊斯兰共和国，这个整个体系能否挺过这场战争。欢迎收听《华尔街日报》，我们关于金钱、商业和权力的节目。我是安妮·米诺夫。今天是星期二，6月17日。节目即将播出，伊朗政府已无计可施。它能生存下来吗？
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近半个世纪以来，伊朗一直是一个由宗教领袖集团统治的伊斯兰神权政治国家。三十多年来，这个权力结构的核心人物一直是该国的最高领导人，阿亚图拉·阿里·哈梅内伊。我想把伊朗的意志交给人民。
他几乎就像一个教皇般的人物。我故意这么说，因为他既是未经选举产生的最高领导人，也是地球上上帝的代表，但他也是数百万什叶派穆斯林的宗教领袖人物，遍布伊朗，也遍布中东。在他掌权期间，哈梅内伊改变了伊朗。他是在伊朗满目疮痍的时候上任的，当时伊朗经济破败，而且在政变后也蒙受了羞辱和破坏。
与伊拉克的致命战争持续了1980年到1988年。这是过去一个世纪全球范围内最致命的战争之一。我认为我们不能高估这对那些记得这场战争的伊朗人来说是多么大的历史创伤。所以这就是阿里·哈梅内伊在1989年上任的背景。
他完成了一件实际上相当奇迹般的事情。他基本上把伊朗变成了一个中东超级大国。哈梅内伊和他的政府在两伊战争后收拾残局，并将伊朗建设成为一个拥有强大军队的地区强国。其核心是伊朗的革命卫队。
作为伊朗军队的精英部队，它最初是为了保护新国家免受国内和外部威胁而成立的。
革命卫队维持了国内的和平。但它也在该地区发挥了关键作用，建立了对伊朗友好的什叶派民兵组织。其中包括加沙的哈马斯和黎巴嫩的真主党。看待这个问题的一种方式是，伊朗已经成为侵略者和殖民者。例如，以色列以及中东许多其他地方的人都是这样描绘的。看待这个问题的另一种方式是，伊朗这样做是为了
一种前沿防御。这是他们在伊朗使用的说法，你可以在该地区部署这些民兵，包括在与以色列的边境。
作为对以色列或美国袭击的威慑。而且这奏效了。几十年来，这都奏效了。中东和华盛顿都认为，如果以色列或美国直接攻击伊朗，或者攻击其重要的盟友（例如黎巴嫩的民兵真主党），那么伊朗建立的这个抵抗轴心将团结起来，他们将攻击以色列。
哈梅内伊战略的另一个关键方面是发展伊朗的核计划。伊朗表示其核计划是和平的，联合国的核监督机构国际原子能机构也一直表示，伊朗没有核武器计划。但伊朗有一天可能拥有核武器的想法，是维持其在该地区权力地位的关键。
所有这一切，培养地区盟友和提升伊朗的核地位，帮助哈梅内伊和他的政府多年来维持和平与稳定。伊朗一直是一个相对安全的地方，人们可以在那里生活、养育孩子和创造生活，即使它显然处于专制统治之下。但我认为这是一件重要的事情，需要记住，即使是不喜欢甚至鄙视自己统治者的伊朗人也会说他们对他有矛盾的感情。
哈梅内伊保持伊朗强大和安全的能力，一直是他政府合法性的关键。但这种实力的认知已经开始破裂。自从加沙战争开始以来，以色列削弱了伊朗的两个主要盟友，哈马斯和真主党。叙利亚叛军也推翻了亲伊朗的独裁者巴沙尔·阿萨德。伊朗所谓的“前沿防御”正在失败。以色列开始一个接一个地消灭伊朗的盟友，
而且基本上逍遥法外。从这个意义上说，我认为伊朗未言明的威胁以及对以色列的主要威慑力，结果有点像纸老虎。伊朗很脆弱。这直到去年4月才变得清晰，当时伊朗和以色列首次交火。
这是伊朗和以色列之间首次发生导弹冲突。以色列成功地对伊朗的防空系统造成了严重破坏。伊朗虽然向以色列发射了数百枚导弹和无人机，但实际上并没有造成真正有意义的打击。去年晚些时候再次发生这种情况，同样的模式重复出现。
然后是上周以色列对伊朗的袭击，纸老虎开始崩溃。在过去的五天里，以色列杀害了伊朗高级军事领导人。它袭击了伊朗的核设施，包括纳坦兹的一座关键浓缩设施。以色列表示，它摧毁了三分之一的伊朗导弹发射器，其飞机可以自由飞越德黑兰。
人们正在逃离这座城市。据一个监测伊朗人权的组织称，已有220多名平民丧生。我们这次看到以色列消灭了一些该国级别最高的、最高级别的军事指挥官。伊朗仍然可以发射数十枚导弹，但实际上无法摧毁
对以色列具有军事意义的东西。我认为这显示了这场战争中两国力量之间的平衡。伊朗正在逐渐耗尽可以反击以色列的方式，至少是大规模反击。我们没有看到它能够像以色列反击那样打击以色列。那么伊朗现在还有什么选择呢？哈梅内伊没有好的选择。那些不好的选择接下来会讲到。♪
苏妮说，哈梅内伊基本上有三种前进方式。他可以选择战斗、谈判，或者……秘密地寻求核武器。是的，这些是选择。
每种选择都伴随着自身的风险。选择第一种：战斗。——他可以选择反击以色列。他在某种程度上一直在这样做。这样做有风险，即可能无法重创以色列，或者打击以色列的力度太大，导致以色列扩大对伊朗的打击。这对这个体系，对伊斯兰共和国来说，可能会有致命的后果。
——他也可以选择基本上投降。在这种情况下，这可能意味着与美国和全球大国达成一项核协议，严重限制伊朗浓缩铀的能力，并使其远离核武器。——但这可能会疏远他在伊朗的强硬派支持者。更不用说放弃他几十年来一直在努力建设的核计划了。
然后也许是最后的选择，这也不是一个好选择，那就是争夺核武器。这在国际上将引起极大的争议，而且也可能促使以色列继续攻击伊朗的核设施。但我认为这是一个摆在桌面的选择。哇。所以这就是不太好的选择菜单。他们会怎么做？哈梅内伊会怎么做？我们昨天报道说，伊朗一直在通过阿拉伯中间人发出信息，
表示希望紧急缓和局势，并就新的核协议重返与美国的谈判桌。在以色列上周发动袭击之前，伊朗一直在与美国就其核计划进行谈判。事实上，伊朗和美国谈判代表原本计划在上周日于阿曼会面。现在，伊朗正迫切地寻求恢复这些谈判。
《华尔街日报》昨天报道称，伊朗已联系阿拉伯中间人，表示愿意重返谈判桌。但这可能为时已晚。今天，特朗普总统在社交媒体上呼吁伊朗“无条件投降”。他还说，美国知道哈梅内伊的所在地。“他是一个容易的目标，但他在那里很安全。我们不会把他除掉（杀死），至少现在不会。”
政府官员表示，特朗普总统正在考虑一系列选择，包括可能对伊朗进行美国袭击。如果伊朗……
要么放弃，要么强烈限制其核计划。这对这个国家和这个政权意味着什么？在过去的二十年里，伊朗改变了中东。它已成为一个地区强国。这种地位在很大程度上取决于其核计划以及其可能将核计划武器化的威胁。
如果这种威胁消失了，而且伊朗的核计划要么被完全清除，要么被削弱到不再构成威胁，不再是一种威慑力量，那么这将改变伊朗在中东的地位。这将改变哈梅内伊暗中威胁敌人的能力，也将改变伊朗国内的安全策略。