Deep Dive
Shownotes Transcript
安静的角落
大家好 欢迎收听 伪装女神拉累我是主持人美女作家李平耀我们今天再一次请到了假仙女降落我们的客座主持人 严娜女士你说假仙女降落在我的身上所以是有灵魂附体的感觉是吗你就是假仙女然后降落在我们这个录音室我自己附身我自己然后在这个录音室你不需要附身 你就是假仙女你为什么不用这么厚实假仙女最近好吗假仙女 你说那个书本身吗书本身 我
我不確定我沒有跟他聊天因為你在新書發表會上的時候你都一直用一種與寫這本書的言納很不熟的方式在談真的嗎一點點有一點點可能是因為那個跟江兒對談她問了很多我在寫的時候其實沒有想過問題我覺得這蠻好玩的因為這有挑戰性嘛對啊然後邊想就邊覺得好像有一些東西
確實有點不爽怎麼有點遙遠對而且我很喜歡有一段就是江兒問你說如果你要跟你的你未來如果有女兒你要跟她講一段話嗯然後你要說什麼喔欸我說什麼我天哪我忘記了欸要連上禮拜的事都給我很遙遠對你現在還好嗎我腦有點空對你說你給她一些祝福
哦 我是說要有好奇心嗎 還是什麼對自己要有好奇心對 那好像要勇敢 有勇敢嗎 就往那個方向去哦 對 因為我舉了一個例子是那個國中的時候我寫信跟我媽媽說就是請她放手因為我需要自己去經驗一些事情即使那個事情她也有可能會是錯的但我如果我自己經驗過之後呢我就知道她錯了 我就不會往那裡去
那我妈妈就确实有放松了这样对所以我觉得好像这个因为姜儿问我的问题是如果有女儿的话她如果要去算命我会告诉她什么所以我就可能会希望说你去算吧但是你要对自己保持好奇心那这样的话你就会对未来敞开对此刻当下你也是敞开的那这样的话你就会有一个就是核心那个东西是比较稳定的这样应该是这样吧我听完这段话非常感动真的吗而且更感动的是姜儿接下来说的话是
完了我又忘記了 我到底上週我經歷了什麼她就說這段話其實是她希望還給你的 她說因為我們人對自己的女兒總是請說你說比較好我們對自己的女兒總是會比較慷慨嗎比較慷慨或寬容 比較寬容對嗯然後她就說她這段話希望你是可以送給你自己的這樣我真的很會欸但你瞬間忘記了
我这几周真的是有点那个事情太满所以那个就是过了一天感觉好像过了两年的我现在也这么感觉对是不是就是仙女啊天上一日人间十年我们从上上周末到现在我们已经过了十几年了我们现在就是困在 Inception 最后那个世界里面已经很老了坐在场子我想说你还记得那个时候我们才几岁哈哈
我覺得那時候很感人欸對你現在再重複一次忽然而然是覺得很感人很感人欸我想說欸應該有人偷錄音吧可不可以傳給他他應該要逐字稿或是那天其實你可能那場地不適合不然你們應該要錄音的但因為聊我覺得那場反而是比我在寫作裡面自我剖析還要深因為我整個是盡了很大努力在回答回答那些問題
我覺得不是比你做剖鞋還好深是因為你喜歡假仙女女剖完一遍之後我們又可以站在那個已經被剖開的心上再往裡面看喔對啊也是啦也先得有假仙女才可以再往裡面走因為你已經剖過了我們才會知道裡面是什麼對對對裡面可能我不知道因為超深的東西可是欸我在想是竹林公主之類的可愛的東西不是超深啊好吧你那個跨下界的你做得這樣
超車這樣 超車 好我們不聊這個喔我們今天其實要聊一個輕鬆的就是我們想要聊就是喝酒這件事對 就是當然也不是說我們兩個有酗酒的問題啦真的沒有嗎沒有吧 沒有吧 對雖然說我之前跟朋友聊的時候我壓力很大就喜歡買酒嘛就是有時候逛街就 喔壓力好大或是我會上網買酒然後我那天打開了個櫃子我的酒已經放不下了我現在酒櫃有兩個櫃子 天哪
就是很喜歡買威士忌跟清酒嗯但我喝的我現在喝的比較少啦你說你自己在家裡面喝的量不算多才會堆積兩個櫃子嘛因為你如果喝很多它就消失了其實就會拿去資源回收所以其實那裡就是存放著一堆酒啊你就是透過購物
嗯消費酒本身你就已經達到紓壓的效果了不需要喝進去對然後跟每一次要喝的時候就可以選擇我要喝哪一支就會獲得一種非常大的快樂你有自主權我有自主權 掌握你的人生對而且我覺得有個差異就是小時候每次出國回來然後要過機場免稅店就是因為也不太抽菸然後也不太喝酒以前經過就經過有時候會代購而已但現在每次都要在機場免稅免稅店的酒區逛比較久哈哈哈哈
還好嗎你有這個你會這樣嗎我沒有你會逛機場免稅嗎我沒有耶不會嗎沒有耶我好像買酒沒有感覺到有紓壓喔對但是你會喝我在家好像自己確實比較少喝我覺得酒對我來說好像是要跟別人一起
在一个喝完可以比较轻松或是两方可以深入谈话这种场合的话就是一个催化剂所以你不会是自己喝所以这个感觉是你不是因为喜欢喝酒才喝酒的而是因为喜欢喝酒后的感觉才喝酒的
我喜欢喝对首先是先喜欢喝酒后的感觉然后有这个感觉之后你自然会觉得那还是来研究一下哪些酒我自己比较喜欢是这样的顺序是所以你会在家里面读影会啊哦我其实比起跟大家一起喝酒我比较常自己喝哦哈哈
越听越感觉到幽灵是吗而且有时候我这一场要写个很难的戏了我可以喝一杯了吧哦那是一种奖励是吗对啊或者是好像要放松一点点什么可以看到别的东西我就会喝一杯感觉像通灵阿姨放松看到一点什么对
喔我有時候寫論文遇到一個超大瓶頸過不去的時候我可能想說啊那是不是我讓我通通放鬆一下那時候會我會喝一些但不會喝到很多欸我們是不是要先定義我們的喝一些跟很多的喔不會超過一杯就一杯差不多所以你個人是我個人也是大概就是喝一杯啦那你會感覺到放鬆嗎會啊而且會依照心情不同選不同而且
主要是我喜歡喝的都是烈酒所以不能喝太多喔對確實我都是威士忌清酒然後有一些清酒那為什麼你喜歡喝烈酒因為我覺得對我來說喜歡喝烈酒這個事情不是天生的它不是味覺上面直觀的舒適它是一種學習來的一種對於品嘗酒的文化喔
为什么因为烈酒喝下去会烧灼啊那个口腔本身没有天生就欢迎这种烧灼感吧它是要经过后天学习的吧那好像可以问那你吃辣吗我吃辣啊可是你不觉得那个有点像吗就是有一点点刺激可是辣怎么讲可是因为烈酒
它就是苦加辣它的那个口腔不舒适感好像要更多层次的一些我觉得它好像对我来讲是开启一个新的感官对或者是我可能有一支威士忌它的泥霉味非常重
然后我说看鬼片我就会喝那一支为什么就是它有一种沉浸式的感觉一边看鬼片一边感觉吃土对它有个交替的感觉然后有时候我其实比较常会除了加冰块之外我会调成海鲍所以其实加气泡水之后它没有那么浓但它同时又有一点点威士忌的口感对那泥莓味不是也是要学习来的吗
我可能我好像蛮喜欢的对啊因为说就是你能辨认它是你美味它本身是要经过经过味觉上面的训练嘛可是因为如果你又喜欢喝咖啡的话你在喝饮料的各种风味上我觉得好像会比较比较能够分辨的是什么味道对所以我觉得进入从黑咖啡进入威士忌它并不它有蛮顺的然后琴酒也是我可能有几支琴酒它有什么杜松子啊有其他的植物啊
或者是有養命酒那個酒廠有出一款特殊的清酒現在也談到養命酒去欸我們這樣是不是這集要下鯨魚我們聊了我們好像要下一條齁對就是對所以我就會喝各種不同的清酒的口感那我可能比較常是調成 Gin Tonic 所以加各種通寧氣就是加不同口味的通寧氣水
喔對啊 調酒 它又有別的味道對啊 調酒是味覺上比較比較可以不用劃過某些障礙就可以歡迎來的味道對 軍通你對我來說可能就是高中時候的可口可樂嗯就是我回家就可以調一杯天啊你現在已經變成就是好萊塢
比弗利山莊上面的貴婦 -我之前看那個派翠西亞海史密斯的紀錄片她好像每天早起就開始喝我現在盡量不要在天台亮的時候喝對 好像是有這個感覺已經在下午就開始喝酒的時候是某種警告對不對某種警鐘要響了就是因為你好像無法清醒的撐過很長的時間欸對 有陣子我過得比較早的時候我好像確實就是下午就會去外面喝酒因為某些咖啡廳會賣酒我不知道你的這一面你看起來多酷一點
你什麼時候會做這件事就是我會覺得無路可出然後就是天地這麼大我不知道哪裡可以容得下我的時候我可能就會去大安森林公園逛一逛然後在那附近的咖啡廳就是它是有可以點調酒的那種就是下午就坐在那邊喝酒那你會喝什麼應該是 Gimlet 吧
对还有 Gin Feats 什么之类的就是顺口的挑酒啊因为就已经觉得人生很苦涩了就是在味觉上也放过自己一些吧但你还不至于是买一瓶酒坐在大厦里面看着鸟喝你还要一瓶还不到那个程度一边喝然后等杨贵妹来一起哭对但杨贵妹现在可能哭不出来她有说她还是会去哭还是会哭嘛如约而去我觉得她真的是一个非常守信仰的人我喜欢她对所以那那种一起床觉得过不去需要喝一杯酒
这感觉是什么因为我好像反而是心情好的时候想喝我好像不是心情差的时候想喝因为就是靠现有的智力已经没有办法把事情想清楚的时候去公园走路就觉得说台北人好可怜因为花脸太重
要接触到自然就也是这样而已嘛对一边走就觉得台北人好可怜我住在台北然后就想说还是去喝酒好了那你那时候有意识到你自己是个可怜的台北人吗
那时候还是可能是以花莲人的心情在设想这个事情吧对然后直到这个事情可能发生几次然后觉得喝完酒走出来外面天还这么光是不是哪里出问题了之后才停止这个仪式对还是你可以买那个之后就是最近不开始出一些 VR 眼镜所以如果你买 VR 眼镜然后在路上走但是你调的是花莲的海景你就这样心情会比较好吗
这样会觉得自己更加可怜我好像前几天看到李奕强的脸书对不起 奕强你刚没有在听我帮你一个料他脸书有个公开文写说他好像工作太久的时候会在 VR 眼镜里面看远方真的
我看到覺得天才喔 是天才的感覺就是我們現代人開始不受任何時空的限制了喔 我們對於看眼見為憑這個事情已經有了新的感官認識了對 而且你看就是你會覺得眼睛疲勞要看綠意看遠方 VR 可以帶你到更遠的地方去喔
可是身体还是很阿宅宿便都还没有解决那你可能是生意生捐问题所以酒要晚上才能喝你也会有这种感觉吗对我觉得她就没错那你是从小就很喜欢喝烈酒吗我觉得之前因为我们那时候在你一些对谈的那调烈的时候就有一题是说你什么时候开始喝酒你什么时候开始喝酒我应该是大学的时候开始喝的
而且那时候应该是乱喝一通因为大学你能买到的酒就是学校对面嘛因为我们又在华联就是能买的东西有限我怎么记得东华附近的 7-11 是不卖酒的真的吗是现在吧以前是卖的因为我怎么记得我有一年去华联经过那里好像想买酒买不到吗我怎么记得没有我们大学的时候好像连校园里面都买得到酒哦以前没有那个禁令可是台大的校园里是没有卖酒的也是有吗
哦有应该我们那年代是没有没有这个是后来才没有对对对哦对因为要多年之后我跟朋友进台大里面躺在草地上喝酒里面买不到有人出去买所以我一直印象台大没有酒所以是我们那个时候没有在管因为你们那时候没有在校园里喝酒吧我觉得台北姚妈是有的台大台大有很大片的草地哦
你完全可以躺在总图前面那里喝酒不会引人侧目之类吗没有啊没有人理你可以喝很醉对啊哦好
可是東華不是應該更廣闊?對啊 隨地都可以喝啊然後因為我們都就是那時候喝酒只追求喝醉就沒有追求味覺或是學習調酒文化或是去辨認複雜的味就是那種酒裡面的味道沒有 就是只是想要喝醉嘛那怎麼喝醉就是就是當然要靠玩遊戲讓自己可以喝更快一點因為那時候調酒的氣質很差然後調出來的酒超級難喝感覺在喝工業酒精一樣
对那时候我都去买 Vaga 或是那个什么就是有吴淡如代言的那个叫什么你说什么红葡萄酒吗对对对好像是有个玫瑰红还是什么的对就是它一个很 fancy 的名字对上面吴淡如的脸是没错你会买那个因为那个选择蛮少嘛那个时候就是大概就可以主打就是 Vaga 跟这两个东西混在一起喝对然后喝醉之后就会吐在操场上面
而且吐一大滩请问是特定的我觉得台大是没办法做这个事的吧对不对我说的喝醉就到这个程度没有在跟你说吗请问吐一大滩之后你要挖洞把它埋起来还是让它露天当然就是让它自然风干不是 等你还要东华是这样的地方就让雨水自然的冲刷掉应该是吧因为我没有再回去看那个呕吐的现场因为我当时是就是
喝完之後就整個頭是躺在吐裡面的那我想我們談的是很不一樣的事情就這樣我們對喝醉的定義也是有不一樣的所以你頭會躺在那個裡面對 因為真的太醉了 OK 對 因為那時候年輕嘛 就身體隔天可能帶一些就帶一些掉那你酒量是好的嗎如果這樣看的話 那酒量應該不算好嗯對 就是因為是追求喝醉 所以酒量不好學生也買不起太多 太多錢的酒所以剛剛好就是很快就可以喝醉這樣所以不喜歡酒 是喜歡喝醉
对啊因为我们都不知道我们在喝什么就是喝工业酒精一般的调酒怎么会喜欢呢对所以那个时候喝酒是追求跟同学们很快乐在那个就是东华的星空下面玩游戏聊天然后喷吐
妳說像獅頭魚那樣子的噴吐對 沒錯然後就是有很多好朋友們幫我收拾殘菌現在就是想想對他們來說非常對不起對 因為他們必須把我扛回我住的地方然後妳旁邊還牽絲有六個牽絲而且我朋友把我頭抬起來因為我真的太暈了我還大好說你再動我頭我用機關槍掃射你啊請問妳頭髮的長度是蠻長的吧所以頭髮也難免對
哇 欸還好我們大學不認識我可能我們那時候認識可能現在是沒有友情真的嗎 無法當朋友了嗎因為我大學的時候在台大附近的一個晚上會下午是咖啡店晚上會變酒吧的店打工我超恨會吐的客人喔真的嗎而且那個時候有幾個客人很常來他們就很容易吐然後有時候超氣就是欸我不知道之前節目有沒有講過就比起會吐的客人你知道最討人厭的客人是哪一種嗎邊吐邊移動的客人
这是某种骑行种是不是我最讨厌边吐边移动的人了而且之前有个人就边吐边移动想要去厕所嘛然后他这样过去他后来没一次来我就跟我同事说扩雨来了我超讨厌他他会留下足迹他会留下长长的轨迹还不是我们要拖对不是你们要拖是谁拖是我们要拖啊是你们要拖是我们要拖啊而且因为我那个时候打工的时候我下午就煮咖啡晚上会站在那个酒柜的吧台嗯
嗯然後我們那個時候那間店已經倒了但那時候主打的是就是全台灣全台北全台灣最多的比利時啤酒所以有非常多款比利時啤酒可以喝到在店裡變得闊於喔因為它的%數其實可以越來越高就是可能最多也到 10 幾吧我記得沒有很高但喝很多我不知道為什麼因為我在猜
就是呃酒量這個東西我覺得跟基因應該有關係喔應該是因為我父母的酒量都非常非常好然後我們之前跟妍娜聊過嘛就我大概 35 歲之前是從不會喝醉也從不宿醉的但我一過 35 歲生日酒這樣的話真的不要說太早悲憧憧憧我以前真的完全不會吐欸我還記得我們大學畢業畢業之前嘛有一次我的一個大學同學生日是一個男生然後我們一起去一個酒吧
然後我們大學那時期台北很多酒吧都會有什麼禮拜幾晚上喝到飽喔就是那種 Ladies Night 對對對然後我記得我們就一堆人去喝就是可能六七個然後那個壽星那個男孩子他就是不知道為什麼那天一時想起想要跟我尬酒然後只要他喝完一杯我剛剛都喝一樣他就會再拿第二杯我們兩個晚上對飲了可能有沒有七八杯的調酒啊然後後來喝到後來他就不見了
然後我們完全找不到他你就從你生命中消失嗎沒有他後來-就是當晚消失 -當晚他就突然出現了然後我們都到底去哪裡然後酒吧裡突然有人說男廁打不開就你知道那個酒吧會是一間男廁一間女廁然後後來在男廁找到他他以一個 dash 的方式躺在那個廁所裡所以腳還是頭抵住那個門嗯就他醉倒了所以打不開那他有脫褲子嗎他沒有-喔是你好 -你為什麼第一個發現
你打开门不知道是谁会受到伤害他应该是进去洗脸或什么他就倒了然后我还记得我们几个女生把他丢上计程车把他送回家然后他好像在酒吧吐但他记得车上我不知道有没有吐但总之他计程车送他回家之后他说司机好像还从他钱包里多拿了一些钱就可能是他有吐那绝对是吐啦所以拿了清洁费所以从此之后再也没有人敢跟我 PK 喝酒
對因為我確實在跟你喝酒的這些時日裡面我覺得就算你喝酒你還是會很保持冷靜的說喔我喝醉了對我想說這個人怎麼會這樣子對因為這樣的話就沒有我們追求那種喝完酒就很放鬆快樂超出日常生活不用想自己合不合理那種感覺對所以你覺得我很一致嗎還是我想說這個人的人皮面具很緊呵呵
可是你沒有想過我平常這樣也是鬆的啊喔 是啊你沒有覺得所以你是因為平常鬆所以沒有緊跟鬆之間的差別好像沒有欸保持彈性 喔應該如此 ok 對啊就是酒後我也差不多是這樣喔 對我好像也沒有特別覺得有壓力需要喝酒放鬆因為不會想要發瘋我為什麼要發瘋
我不知道那妳會想要發什麼瘋各種瘋啊妳是對很多東西不滿的那種瘋還是沒有啊 是快樂的發瘋我平常也很快樂就會在街上跳舞的那種發瘋我也平常也不想要這樣跳舞喔 是喔因為我在想我可能沒有我沒有特別覺得哪裡被壓抑所以我久後不需要在哪裡彈起來喔 原來如此但有可能是因為這樣子
對啊我前幾天做捷運然後旁邊有個伯伯就是腳不知道為什麼一直很開一直抵到我的膝蓋然後我就想了一下我就跟他說我本來要講不好意思但我沒講我就說請你把腳合起來他就愣了一下然後好像他就一直盯著我看好像我就感覺到他在
游移到底要不要俩公 她在下载 她就 她就 對她還在 download 因為她可能沒有被 講 她就一直盯著我然後我們兩個是肩並肩坐著 所以很近的使命點然後我也盯著她我就面無表情地繼續看著她嘛 這是一場戀愛戲嗎對 然後 她就想了一下 她就把腳合起來了然後我前面有三四個站著的女生我可以感覺到她們 微微對我點我平常盡量不壓抑欸 OK 我不壓抑到這個程度那 但她確實好像喝酒的時候你也不需要做什麼 我好像不需要 對對
因为我可能是从小就被训练要当一个有礼貌得体的小孩对所以所以就是会等一下我想起来我要跟我女儿说的话她要得体我想起这个字了对对对
而且你在講的時候我心裡一直在想的 dirty 嗎對不是是得體可是為什麼要得體不是日後啦我才理解我媽啊就希望我當得體的小孩是因為那個不是說要壓抑我他只是希望我有自己的測量觀測世界的尺度是是就是這樣好就是一個過程好但總而言之我覺得還有一件事情我後來才意識到就是我長大一點才意識到是我很討厭喝醉的人我不是說我不是說喝醉的人我是說發酒瘋的人呵呵呵
就是她說 但是過的某一種我好像是在打工的時候意識到有這樣你會怕很盧的那種是不是對 而且因為我們要回到剛剛那個問題就是我第一次喝酒的時候我第一次喝酒可能在上小學吧或是更小就是我爸我還記得去那種場合然後他們可能會倒一杯那種很小的 Shot 然後他就跟我說喝下去一千塊你知道我們小學的時候一千塊有多大嗎我們那時候不知道賺了幾千
喔天哪所以我很早就那你沒有醉嗎沒有欸你就冷靜的喝完就下了我就喝掉然後我就領了錢去買我想要的東西你從小就開始陪酒生活了對
OK 我很小然後我好像到高中還有發生過幾次但我只感到我酒量越來越好你高中還願意喝在大家面前喝那一杯小賺一千塊我高中那個時候好像是跟我爸吵架的狀態他就好像希望我繼續在那個就是某個親戚的場合然後我們某個遠房親戚是那種黑道老大然後他就叫我叫他爸爸我說我不要他就說你不叫你爸把這杯酒喝掉好像是一大杯高粱我就整個喝掉
那我就走了我就对那远房亲戚应该会很赞赏吧黑道老大说我还记得那个亲戚一个借宫他就说真可惜是个女孩子在我高中的时候我借宫深深的想要把他的衣钵传给你真可惜啊不然现在就是脚头之炉周围我就要统整整个三炉了
对但没有对所以我觉得那些烈酒的东西可能在我很幼时我儿时就留在我的口腔里对而且你那个口腔里面的喝酒的味道记忆它不是跟放松快乐开心连接在一起它是跟我跟你对干长大一点也才是但是小学的时候是真的是喝一个什么而且我后来大一点去看我爸的酒柜都是一些很不错的酒嗯
Johnny Walker 几十年的那种有啊那时候那就是在外面做生意的 Johnny 男子会靠就是让自己知道很多酒对就来表现说我是懂懂人情的对就而且因为我爸的那个老家其实是做一个非常厉害的吧台的然后我记得后面都一整排都是那个以前会讲 XO 嗯对就是圆圆的这种玻璃罐非常漂亮我以前不知道喝了多少靠那个赚一点零用钱
对但是我觉得因为有小时候经过那些场合然后跟以前在这些生意的人看过这么多叔叔伯伯就是我好讨厌喝醉酒的如晓的人对然后或者是有一些阿姨们喝醉会开始亲人
然後開始摸人那種 我也很不行對 然後我只到我大學去酒吧打工然後我覺得台灣人真的壓力太大了就其實只是平日晚上 而且就像你剛剛說只是一些啤酒我們有一點點調酒 但是酒精濃度都不高我那時候每次站在吧台裡面往外看你知道它有個長長的吧台隔絕你跟客人我不懂的就是怎麼可能喝這麼醉就大家很鬧事欸 然後會有很多人喝醉開始跟你瘋狂說英文
你很明確的知道英文不是他的魔語然後他就會一直跟你講很多 nonsense 然後有時候我去收東西他還會塞小費在我口袋裡面我想說我們這一台要到達
天哪然后或者是客人会跑去外面我不知道一时模糊他们就会跑去外面然后抽烟然后吐在外面的那个人孔盖对然后我每次只要可能对我就是看到那些场合我都有一种我在动物世界的你都会很抽离是不是我会很抽离对难怪也不能融入就大家喝酒一起发疯的场合我可能每次可能连长大跟大家在聚会我都有种我还是店员的感觉
什麼時候可以從櫃檯後面走出來我的櫃檯一直倒在一隻不要進來喔可我爬進去但我跟你們喝的時候是很放鬆的啊我看起來沒有很放鬆嗎我反而噴不出來因為那個人皮都長得差不多但我喝醉我自己會知道有你會說你會宣告說我現在喝醉了我現在喝醉了啊對啊而且有一次不知道是誰的酒我還幫人家擋酒
所以我那一場喝了好多你也在嘛然後我我記得我那一次是我人生第一次宿醉欸啊在東區我們那次在對對對對對然後一直有人在開酒有人幹嘛然後有人不能喝有人家要喝我就幫他擋了好幾個 shut 我隔天起來頭痛然後我記得我隔天坐起來你有震驚嗎
我發呆我真的完全呆掉就是我想說這是什麼我想說哇大家在說宿醉很痛苦這就是宿醉嗎因為我從來沒有經歷過我以前就是隔天繼續早起坐不管怎麼混酒然後怎麼趴宿高低亂瞎喝完全沒事我現在真的不行我覺得好痛苦基因給我的就是整個屁印直到了直到現在但是我我在想為什麼我大學的時候會
因为我觉得喝酒对我来说是学来就是我们也要聊一题是就有没有在看什么影视作品的时候会看到对跟酒关的我就想到不久前看了白种元的应该是《罪话人生》对然后他就是白种元跟一个明星一边喝酒一边聊天嘛然后其中有一个是那个我们的蓝调时光里面的韩志明对然后他就说他好像
30 歲以前他是從來不喝酒忘記是幾歲具體歲數但是某一個蠻大的歲數之前他是從來不喝酒所以他每次都是在櫃台後面的那個角色嗯還要把大家送回家對所以他對他來說那個酒是喝酒這個東西是學習而來的嗯對然後一學了就整個世界打開這樣子對然後我就想我就在回想說欸就是我大學的時候為什麼會開始喝對我覺得那好像是一種身份認同嗯但是我在學習一個新的
新的身份就是一種喝酒會變大人的感覺嗎成年的感覺嗎沒有喝酒會變台北女生的感覺欸我在花蓮的時候我就是源自於我對這個戀愛的挫敗可是等一下你喝酒會變台北女生但是有什麼酒嗎例如說是美酒因為我們有提我們那時候還討論說好像有一種說法是美酒就比較甜可口是美酒
就是應該不可能是喝 18 天變台北女生沒有畢竟我們還是在花蓮所以我們喝什麼不重要重點是喝酒然後鬧事所以你印象中台北女生是喝酒鬧事變闊魚
应该是我大一时候有一个恋爱的挫败那时候我感觉到就是应该是对方说我他说我太淳朴他不喜欢你这个人是什么毛病啊没有可是因为那个时候我就是就也不太知道恋爱到底是要怎么个谈法怎样算是不淳朴什么之类那我就去观察他的前女友是一个什么类型对然后就发现就是很台北女生非常非常会打扮
然後化煙燻妝 然後剪龐克頭然後感覺等一下我的形象一直在我腦中不斷的變動是嗎 然後綜合 綜合交場我好像沒有認識這種台北女子沒有嗎
又是我的误会庞克头欸有真的有流行就是女生的头顶那边会剪就是一个庞克的感觉有啦有流行过啦因为我身边的台北女生这种类型可能都是大波浪然后戴那种大圈圈的圆耳环然后穿比较紧的上衣配胯裤露出肚子
OK 那我可能學習了沒有我在想我那個時候認識的朋友們的一個形象也還如此啊對好像龐克彤也沒有眼群妝嗎眼群妝好像也沒有化黑色指甲沒有 OK 那時候我就可能以為就是台北裡面沒有可能是我身邊的抽樣沒有遇到對所以那我就想要擺脫就是
我想要知道說不純樸是什麼感覺是你為什麼好像越講越在描述多入風箏 但你那個時候是什麼狀態但你那時候你個人是什麼狀態我個人是什麼狀態
應該是又在談了一次失敗戀愛之後就因為朋友們就是越到大四大就是會越放鬆嘛對所以然後大家也都感情很好比較熟這樣對所以就會進入一起喝酒的這個這個這個娛樂裡面對所以是那個時候我一邊喝一邊覺得欸我要學會了一個台北女生的身份耶
对我想到一件事是我们大学的时候其实没有脸书跟 IG 你要去哪里观察这个女生无名小站啊所以你会点开她每一本相簿然后仔细看看她的各种打扮哇 一个人不淳朴不是花脸来的是这样子啊无名小站是有谁来我家的功能吗还是那是匹克帮谁来我家是爱情国小吧我没有玩过我怎么记得有个匹克帮还有无名有个谁来我家没有吗真的吗
有時候我好像才知道我其實有個後台可以看到誰在看你所以我過去的足跡都被發現了嗎對我記得有啊 OK 沒有關係所以喝完酒之後你有開始覺得自己是一個台北女生嗎
就我就學 我覺得我學到一個新的身份了然後那個身份就是透過喝酒好像更靠近一點這樣子對那多年後的您就是下午在大安森林公園漫步然後信步走進一間咖啡廳喝了一杯酒那時候我想說台北人真可憐
我已經昇華了我好像沒有很喜歡在外面喝酒真的嗎對 喔~因為我在咖啡廳喝酒都有覺得就是我好像覺得喝酒是一個比較我個人的私密的事情 私密的是不是對對對我會覺得在咖啡廳喝酒會覺得別人看到我的隱私為什麼我不知道
可是你小時候當眾喝 喝雪仔杯欸對可是那個 我覺得那個存在某種表演性質喔所以可能在開會廳喝酒會召喚我回到那個表演的現場所以我可能自己在開會廳都覺得有人在看我或是我在這裡喝也沒人要給我錢我為什麼要喝所以我可能有被指路一種有人看到我喝酒要給我錢是不是這樣喔
所以我們喜歡跟在家裡默默的喝酒好像今天解釋了很多事情欸對我們對於自己又重新的認識了所以每次可能跟你們出去喝酒都會有一種我為什麼要跟大家一起分享他自己花錢又沒人跟我錢對然後
了解了可能是这样我在想是这样的问题吗这样真的很珍惜以后我们还会出来喝酒的时候还是可以喝啦还是可以喝吗可以喝啦可以喝而且我觉得每次喝完酒我看大家状态开始变化我其实觉得非常有趣你又在柜台后面了是不是我有融入啦我没有吗你可能是一只腿挂在柜台上吧但整个身体还在后面呢我觉得很好玩就是大家都会说出一些平常不会说出口的话那你其实并不会那个
就是喝醉以后不小心长出你会后隔天醒来会觉得很想死那种话我记得有一次跟大家出去然后那一趟啊就大家都喝得非常醉就是好像是婚姻平权过后大家去就是有熟的跟不熟一起再开个很大的包厢然后开场就有人点了威士忌跟一堆啤酒大家喝过然后记得大家喝得很忙很忙冻到西外的时候有个人就喝很醉然后不熟他就过来靠着我说告诉我一个秘密然后我就转过去用气音跟他说
然后他就放过我这到底是什么样的对话我也忘记那个是谁即使是那样的场合你还是保有一贯的这个对他骂紧闭的状态可是我没有觉得我紧闭啊因为你真的没有什么秘密你觉得我紧闭吗不是人都有秘密吗有啦但是好像也不会到需要跟陌生人分享对
对啊我会跟你讲啊我会跟我的朋友们讲也是哦我有困难我会跟朋友们讲不需要酒精我就可以对那你会有就想到什么影视作品里面就是记得印象深刻跟喝酒的关系吗我还蛮喜欢广告狂人的对我觉得可能我自己也待过广告公司也做过文案然后我就觉得天啊那个三四零年代的美国广告公司可以把烈酒直接放在那边耶
欸對耶對啊嗯然後隨時喝一杯這樣對像我以前廣告公司的創意總監職會在可能要下班了然後這個東西真的想不出來他就會從裡面忽然打開一個紅酒跟他說喝一杯這樣嗯對極限可能就是那樣可是那個廣告狂人裡面世界是已經他已經酗酒嘛嗯他已經很沒有很沒有日常生活的能力越往後面的技術越慘嗯對我也在想說哇這個真的是一個
就是高度繁華的世界 然後對於所有的雜質很容許對 我們那時候應該不太可能然後或者是你知道以前那種美國影集他們可能連去吃午飯都會配雞尾酒對 對 對 對我就覺得哇 一方面覺得很神奇 但好像有點嚮往你也可以啊 你已經差不多了吧但我現在對於白天可以喝酒還是有種異樣的感覺但我出國的時候可以
就不是在自己的文化情境裡面啦因為可能在台灣如果中午開始喝酒大家可能會有點關切是不是對可能會覺得那你還好嗎這樣對但你一直喝咖啡就沒事喔對耶但我之前帶我媽媽跟阿姨出國旅行的時候我每一餐都配酒
可以保持我心情的平静我每一餐都在喝我觉得你值得喝那么多然后我们连带他们去神社玩就是他们有些神社旁边有一些歇脚的地方他们也会卖生啤酒的话我就会点哦对或是走进神社有什么祭典有清酒的话我就会喝对我觉得你那个时候呢你确实需要就很像那个最好的时光我深深用身体实验就是你有一定的酒精浓度的时候你会是最快乐的喝饭
因为我要讲的刚好就是最好的时光没有错对因为最好的时光它的设定不是说就是有四个中年危机男子然后他们聚在一起的时候都彼此无法正常的交流就做情感交流可是他们明明都是在各自的生活中都感觉到那么无
而且主角还是个教师对历史教师对而且他曾经也风光过因为他曾经是个跳舞少年嘛对就跳 jazz 的少年所以他可能曾经也是个自由的灵魂可是在课堂上面他感觉到学生并没有那么喜欢他因为他表述蛮无聊的这样子对所以他们聚在一起就是有人提议说就是根据一个精神科医师他说人
人类天生缺乏 0.05 的血液酒精浓度所以他们要做一个酒精实验就是如果每天都可以保持这个浓度的酒精在你的血液里面呢就看看生活会发生什么变化就是确实后来就是也开始产生大变化了对然后我感觉好像一方面是
現在比較沒有那麼多想要看中年男子的中年危機對但我覺得這個電影寫得在這方面寫得很好這個是我看得下去的對對對對對那另外一方面它也反映了丹麥的喝酒文化嘛對因為他們丹麥好像是就是應該是世界還是
欧洲酒精摄取量最高的一个国家就青少年们也就是很早就开始喝酒北欧好像都偏高对对对然后他们在派对上面他们也会强调说大家出来就是要开心我们不要谈沉重的议题所以大家一起来喝酒这时候如果有人站在柜台后面的话你就会觉得是被排挤的那个
我其實有跟大家坐在一起你就變成歷史老師所以可能是我喝的不夠多或是我不夠怎麼樣所以讓你覺得我還是一樣沒有因為在那個當下就丹麥人的時候他們可能會覺得說就是在酒精會使大家平等嘛我們就在同一個平面上面交流但這時候有人比較清醒的話我沒有比較清醒我只是臉沒有變不是我不是我丹麥人啦一直想要一直想要從貴達後面給他我想要解釋我自己我們一跟大家坐在一起
我只是喝酒就是整个都不会变啊对啊我喝酒的也好像也不会变红也不会变白我就是看起来一模一样我也不知道为什么这样就这样怪我家你今天解释了许多之后我就了解了要怪我家族的基因我看起来就是不会变而且从小就必须在众人面前就是喝酒对所以我应该就是从小被训练得体是这样吗
我会完全保持这个状态不是是你爸不太得体吧对对啊我觉得因为我看惯太多不得体的人是的所以我看起来就是会这样而且你也就是等于是喝醉酒那个不得体的样子在各种场合可能因为你在柜台后面所以你会看得很清楚我看得非常多所以真的是丑态百出对所以造成你可能也不想要变成像其中
一份子一样我在我是其中一份子是吗我跟朋友一起说我是其中一份子 OK 好的对我只是就是对我觉得我是怂的啊嗯好我知道我也会注意为什么不要不要检讨好吗但是作为一个教师你会教师上班应该不用九策吧
你这样感觉好像讲我觉得上课的时候会喝酒我想想是不是以后可以推广台湾的教师上课前喝一杯比较好因为他是确实说 0.050.05 是可以让大家比较放松比较就是有创造力的这个状态
我覺得他很合理而且他裡面他們會一直久測自己那個片段我覺得很可愛因為他們不是要上癮啊他們只是希望在正常的生活中他們能夠運轉得比較好一點他們也不是要麻痹自己所以我覺得那個測就是他們對自己做的久經實驗其實還蠻有趣的這樣然後其實我現在也不追求喝醉我要再次的生命我看長大了就那個什麼台北女生身份已經過去了早就已經過去很久很久了而且另外一方面也是那個身體就是也不
就無法承受隔天宿醉的這個疼痛的感覺對我也是對所以我現在就是與其說喝很多就不如就開始比較敏銳的去品嘗我喜歡哪一些酒這樣子那你現在喜歡什麼酒我還是比較喜歡清酒系列的嗯嗯嗯 Whiskey 還是沒有到很喜歡清酒我也很多南無酒我也算蠻喜歡的因為我之前有買某一家然後
然后那一家的那个店员好像其中一个刚好去买的时候有会员资料他好像是我的读者然后我不知道是因为我买很多还是因为其中一个公众人员是我读者的关系或者说会收到他们市委会的邀请
那我有次就带写字练习我们就一起去就是那天就是喝了现场所有的情酒嗯诶情酒跟清酒跟美酒吗嗯嗯对就是交一个入场费之后你买酒还可以抵入场费然后你一天可以喝一个下午可以喝十几二十款酒哦真的哦好梦幻哦我现在带你去啊好喝爆诶超级快乐对清酒我也很喜欢嗯好下次请让我加入这个对而且现场会有人跟你解释一下他的口感然后说哦这酒厂是什么什么来的对啊那个
那个口味那些什么酒厂跟就是酿造还有就是它原料什么都是需要后天学习的对因为如果现场有人他会解释对啊然后你就可以感觉到你喝不喝得到那个味道对然后有时候一喝下去你就先猜到我觉得感觉非常好就是你会对那个各种植物或什么的的味觉很敏锐对
就是舌頭已經開始有不同的那個區域長出來這樣對對對對看來我們都已經變老了所以會開始在意這個可是我從以前就很在意酒的味道欸
就因为可能大学的时候同学有时候会去夜店你没有喝工业酒进个习惯是吗我很讨厌那个味道就很气好像说我自己要带关机就他们就要续杯因为通常门票进去是喝喝到饱一定都超难喝对或者是 T bar 就是女同志酒吧里面那个喝到饱都好难喝我想说我可不可以加钱你给我别的东西然后我后来在那边就会一直喝可乐
就是因為裡面的酒調起來都好難喝喔對不起你要再度變成櫃子後面的人了對就是覺得不太行我也快樂不起來就是酒難喝然後音樂也普通的話好啦畢竟你是從小就喝沙杯的小孩對而且都是喝二三十年的味道對對對對好像不太好就是現在其實越喝越不好
因为毕竟要花那么多钱对一只几万块的威士忌真的是花不下去对只能偶尔去市营的时候喝人家的对好但是长大之后喝酒这件事情你现在还是会白天饮酒吗现在不会因为现在白天要去上课什么之类的不太好我现在也很少就是晚上饮酒我现在没有喝那么多那你自己所以你不太一个人喝真的没有太多
所以它比较接近一种社交行为对我来说好像或者是因为我自己喝如果它是我要自己去喝的话我可能会倾向去酒吧调酒吧喝好喝的调酒因为对我来说就是就是会有新的味觉的体验这样是对所以那个不一定是跟社交有关但自己喝酒我调不出那个好喝的感觉对虽然说有时候你在家里面试验但是都失败还是交给专业的是就是
而且有时候看他们拿出那个非常清澈的冰块哦对啊然后在搅拌的时候汤匙不会碰到 baby 对对对然后用很细微的小声音把它调到真的是艺术没错对对然后就觉得啊原来就是这个鸡酒可以做出这种味道当下就会感觉到这个创意是很吉利人心的对嗯而且
而且像有很多很 fancy 的例如说他会点一个火或是给你一个什么或做一个小小的魔术表演或丢一颗干冰以前不是那种很难喝难喝的夜店里面会有那个啊好像是法拉利吗法拉利还是 B52 反正就是要点火好像也有一个叫法拉利我也忘记了会点火对然后就是你要插吸管喝嘛因为那时候我才刚从花莲上来为什么是强调这件事啦没有那么熟练然后因为那些东西都
这些东西都是要在柜台喝就吧台喝因为那是个表演嘛对所以一般来说就是可能等酒精慢慢烧烧完之后你就开始把吸管堵进去喝你在火焰熊熊火焰之中凑近了吗那我吸管就烧起来了差点烧到我嘴唇还好你不是猫欸对你好急哦你就会变成一个你知道汤木鱼竭力最狼狈的状态对对对但你吸管烧掉了但我还是穿得很辣所以还可以啦大妹吃了很多塑化剂对
是的所以这集其实是言纳慢慢成为一个台北人并且觉得台北人真可怜的一个过程完全跟酒没有关系没有没有嘛还是要分享一些就是我们如何学习喝酒跟从小在爸爸的淫威之下当众表演喝酒这种心酸的血泪但是想想那真是一个很好专辑不要这样说
不要这样说不许这么说所以也欢迎大家跟我们分享你的喝酒故事或是你有喜欢喝什么酒可以告诉我们对啊可是像台北的酒吧你会去吗会啊长大会研究酒吧吧就是喜欢喝调酒就会研究调酒吧对
對 對啊 然後也會想要去探探新店或什麼的嗯 好的 我們下次就酒吧見了喔 好的好 那歡迎各位聽眾跟我們分享你喝酒的秘密或者是 你可以告訴我們你們是哪裡人然後為什麼開始喝酒然後你對台北女生的想法跟那一不一樣的一定有人跟我一樣 我真的徵求
或东华大学的朋友你也可以寻找那块可能长得特别肥沃的草地它是被深深滋养过的那非常感谢大家的收听请大家饮酒不要过量微笑女生拉累我们下次见拜拜
安静的角落