Deep Dive
Shownotes Transcript
安静的角落
大家好 欢迎收听微疆女生拉链我是主持人 美女作家李平耀我们今天请到了一位我们非常期待的大来宾非常优秀的专业的前辈他是谁呢我们来问一下我们的客座主持人燕娜女士好的 从编辑出版到版权经济到法国红酒马拉松到台湾百岳的山顶他从哈利波特米兰昆德拉安琪拉的回境 BJ 单顺日记的编辑到我是马拉拉还有小熊学校的出版以及最近
要進烤箱啦的莊靖君嗨大家好突然不知道要講什麼我的介紹是不是很難抓斷點因為不太知道你會在哪裡停下來因為我自己也不知道對我們今天請到的是莊靖君女士那目前版權經濟的頭銜也是總編輯嗎不是就是創辦人我以為會是那種執行長
哦没有所以是创办人然后是 2019 年开始做版权经纪对那但是公司正式成立是 2023 年是因为疫情吗对因为 2019 的时候其实还有在做出版出版社的工作所以等于就是做出版的
编辑然后也做版权经济就双向并行那但是到 2023 年的就是 4 月的时候就是这个月就 4 月的时候就决定就是离开出版社然后专心做版权经济这一块我们这是把进军请出来其实怀抱着非常戒慎恐惧的心就是因为我觉得像版权经济或是我们刚刚提到这些书籍的编辑就是其实在出版业很多角色都是幕后人士然后
然后就像可能大家一开始不一定会知道是谁在处理这件事情但是我觉得靳君很像是那个穿着 Prada 的恶魔里面有一段就是那个安海瑟薇那个角色刚来就说她就穿了一件很普通的平价的毛衣然后她不太理解时尚业是什么然后于是总编辑他们跟她解释说这个颜色是因为上游的人选的
因為有人選了這個顏色所以我們慢慢的看到這個東西然後我覺得進軍所在的角色其實是為大家把關我們可以讀什麼書有點像是這樣的上游的一個角色這樣子對然後或是像剛剛妍娜提到的就是我相信我們這一代或這上下幾代的人都讀過哈利波特然後 BC 單身日記那些書也都是你當初在皇冠出版社的時候選的對嗎對對
对然后我记得那时候有个访问你有讲一个很惊人的话就是人家问你说为什么选这个书然后我说什么直觉对反正也让我直觉你然后忘记到底是为什么选了它们因为照理说这个选书应该是可以你知道开个三天三夜的工作坊我记得你在那个访谈里面就说你直觉就觉得这些书会卖对对对就是有一个直觉可是那直觉办法再拆开来说一下就是你看到这些书的感觉是什么
其实可能我觉得所谓的直觉也是很难说但是就是觉得说这本书就是在写作上面他的文笔作家的文笔然后他的说故事的能力还有这个故事以前有没有人说过然后他说故事的方式所以我觉得直觉就觉得这本书以前没有人这么写过
或者他写的很特别即使有人写过他写的很特别他出发点角度跟别人不一样然后就觉得这本书以前的直觉就这本书台湾人会喜欢那因为我们现在做国际版权经济所以就是直觉这本书西方的就是不只是亚洲西方的编辑西方的读者也会喜欢这本书
因為我覺得好像很喜歡文學或是讀很多書的人他不一定會有這個直覺就是那個直覺好像是會知道說什麼樣的說故事的方式
会让比较多人能够接受它但如果它是一个独特的说故事方式它又不能够独特到大家可能会有点排斥它只有少众市场能够拓展那这个到底是你在读的时候慢慢培养出的一种意识吗就是你很有意识在训练自己的这种知觉吗应该是无意识的吧哦所以它真的是一个神秘的才能耶
因为我在看到这一段访谈的时候我以为有更多你知道有时候不是点进去会看到更多吗反正没有答案就是直觉然后我想说哦这个很像我们在看一些推理剧的时候就是会有一个老刑警有吗一个很资深的刑警就有直觉的秀到什么对就是老刑警的直觉就会说那个人一定是凶手他看起来我闻到了那个气味对我看他的眼睛我就知道所以是很接近这种嘛培养出来的无意识的
对我觉得是长期阅读培养出来的那因为可能阅读的涉略也很广就是从小开始阅读的时候其实喜欢看书的 range 很高喜欢看很文学的也看很大众但我觉得小时候看其实比较偏非常文学的就是我主动看的
都是比较文学反而是工作之后因为我们就是要做比较大众的书版嘛所以其实反而是为了工作是去看比较大众的作品所以是小时候是文青然后出社会之后要读更大众的书对就是要把那个品位再拓宽一点的感觉反而是其实我阅读是因为做出版
变大众是因为觉得书要畅销嘛要不然这个工作它能够长长久久的做下去那所以就是我非常非常喜欢文学但为了工作就是要出很大众的作品但我觉得大众它要有一个
就是他雖然大眾探視他又沒有很落於俗套然後讓大家可以看把書看完我覺得看完這本書是一件很重要的事情就是不會只是短暫
存在的消费品如果要畅销它应该是要长销才行对对对就是畅销又畅销那这是我们找书的一个就是目的嗯因为我觉得在台湾出版史上皇冠应该会是一个蛮有指标性的这个代表对不对就是在做大众的这个文学里面嗯
所以在出版社就一开始出社会就出版社训练里面就要怎么去判断到底台湾的读者的口味是什么是要看很多市面上面长销的书然后去判断或抓里面的有一些说故事的技巧公式啊什么之类的吗
好像也没有这样的所谓的公式那我觉得就是阅读大量阅读就是非常重要对透过大量阅读那如果做编辑我觉得对啊如果说找不到方向的时候就会去市面上看有哪些书是畅销的但因为我的指标是比较因为我们是要走在比较前面所以当市面上已经出很多这种书我就不要再找这种书了那我们就是要
比别人走在前面嘛所以还有什么书还没有在市面上很多但它可能会以后会成为畅销的所以我们主要找的其实是要往前走的而不是现在已经很多人出了那就那就已经不是我们要做的
就是不要跟逢要創造下一個潮流所以真的就是穿著 Prada 惡魔找一個新的搭配單品對 2024 年的顏色都已經是這個顏色 電青色不行 2015 年一樣我們要走新的顏色大家沒有想過可以把這個配件搭在別的地方我們要開始搭因為我有時候去書店看那個暢銷榜有時候會有點困惑就是因為那很像是某種現在讀者的一個統一的集中的有一個指標的東西
然後有時候你這樣看就覺得說啊尤其是這幾年你就覺得台灣人好像受了很多傷就是所有的東西都是一些療癒的然後然後很受苦的然後自我成長的對就那個大眾的指標嗯對然後看了就會覺得有點困擾因為可能很多人他是比較脆弱的吧所以
出版社可能一开始出版社觉得读者需要这个那这样的书成为畅销书之后就知道说他可能需求量是普遍
普遍性是比较高的那表示说现在像现在很多就是说是个人经济啊宅经济嘛那就是都是要疗愈自己所以台湾的出入就会以这方面比较为主这样子可是去做一个目前已经例如说我们刚刚讲的可能大家比较脆弱一个需要疗愈的东西那一直往这边做不会比较安全吗
你是不打安全牌的人对不对对我不是打安全牌因为我从以前选书都是选比较往前的所以其实后来就会很多人
這樣講但是實際上真的很多人就跟著我們後面出書就是好像這類型的書可以賣然後就後面就開始有人做比如說我們剛開始做小說的時候那翻譯小說的時候其實那時候很少人在做翻譯小說就我剛做編輯的時候就我們出了 BJ 單身日記然後開始陸續很多開始賣了其他出版社也開始出了
然后我们做《哈利普尔》的时候后来奇幻小说系列就开始有人做了那我们后来做《宠爱小说》之前也没什么人出《宠爱小说》那我们开始出之后又开始有人做了所以每次你就要开始在想那你要出什么新的
然后别人跟着做的时候这已经变很多了就蛋挞消音开始出来那又要去做所以每次都觉得好累哦一直要做详细的你是气象将军呢一直在预测明日气象是什么
可是那个中间不会有点不高兴吗就是你好不容易找到一个新的领域一个新的路线然后一瞬间所有人又开始跑过来不会啊就觉得还蛮好的表示别人也认同这样子的的
的趋势风格我觉得挺好的比如说我们现在做国那个国际版权经济然后我是一开始就就选了开始先选了日本的疗愈疗愈系的作品推广出去就有猫啊有书啊后来开始卖之后欧美的编辑就要更多的这种有猫啊有书然后这样日本疗愈系的的作品然后后来就觉得那这样可能太多然后我就开始想
可能就刚好看到猫不会太多猫还是可以有流量密码猫还是可以对对但你的就是不是说所有的猫的书都会卖所以就变成要选更特别的猫的书就会有流氓猫然后做很多事情的猫家政猫这样其实就是要看故事就是
不是只有猫的他就会卖那你就是故事要独特对那后来我们就我就觉得可能要再去想想别的风格的作品那刚好就看到恐怖小说就觉得这个恐怖小说还写得非常好所以我就出
我就在推恐怖推理那是外国编辑从来没有看过这种类型恐怖推理所以大家又开始看然后大家说有没有更多的恐怖推理对就变成说是一直在想新的有没有什么新的东西是大家有可能会感兴趣的你才是在做全球贸易的人耶
全球的进出口各种就是现在有一波要是恐怖推理然后你就要一直拿出货来就是这某个国家有很恐怖的然后一直拿
对我们现在其实就是做全球的生意对为什么会突然想要做全球生意就是因为我之前都是做翻译小说嘛那但是翻译小说有阵子非常非常的畅销但是到 2012 年开始 iPhone 啊那智慧型手机开始流行之后台湾人就不太看翻译小说了整个翻译其实小说市场就是
整个就减半真的啊是很明确的很明确很明确你会发现现在台湾翻译小说越来越少以前我们开始做的时候台湾是亚洲第一个签翻译小说的对每次销售那个亚洲卖出去第一个就是亚洲啊所以台湾很愿意去创新吗
因為我們那時候真的買了蠻多的常常是我我是第一個去買的對那最後變成人家賣了二三十個國家欸台灣還沒有人買因為市場不好嘛出版社就不敢冒那個險去做翻譯小說所以我就開始在想說那我該要怎麼去轉型台灣人不看我選的書了以前我都說這本書會暢銷後來這句話就就失靈了就失靈了
氣象將軍退休啦也就從那天開始就是雨天之前我的膝蓋再也不痛了賈伯斯都是你的錯對就欸那這樣子就就突然覺得欸好像我喜歡翻譯小說就是那種新人小說作家這件事情好像就
起不了作用了然後所以我後來就做了很多非小說的像我是馬拉拉茉莉人生這樣子就
只好自己轉型就出非小說的作品甚至就後來還出了童書嘛小熊學校就是去做但我還是覺得很遺憾因為我就是喜歡小說的人但我就是因為我們公司要賺錢我就只得做這件事情然後我就想欸那台灣人不喜歡那為什麼不介紹給找書給歐美的人看好了因為我覺得歐美他們就是我有觀察歐美的市場就是他們
不排斥看亚洲的书但他们不知道怎么去选亚洲的书因为他大部分的编辑是不懂不懂中文不懂日文不懂因为亚洲的语言对欧美的编辑来说太困难所以他没有办法自己选那我就想说那我来帮他选好了所以我就转个念
台湾的生意太难做那我做全球生意好了因为全球比如说你做全球生意风险相对就比较低了因为今天如果英国的经济不好那
德國可能經濟好啊就是然後今天土耳其經濟不好可是可能捷克經濟好所以我就不會侷限在這個國家而是我就是做全世界的生意所以我才決定做國際版權這一塊我剛很好奇就是說那個 iPhone 出現那一年台灣的翻譯小說就越讀量就減了
就你的观察来说这个会是因为台湾人可能接受外国故事的方式可能就有
比较受到社群媒体什么之类的影响所以就比较方便了吗所以单一小说那种独特的异国的遥远的故事就失去了吸引力了吗其实其实它这个过程是大概有十年的过程它不是突然之间它是有 smartphone 之后然后大家觉得诶
很多的专注力都在社群媒体上所以他还是阅读啊很多人说我看书啊我看脸书啊对然后这个虽然说是一个讲好像笑话对我们出版业来说就会觉得很悲伤很多人真的就是开始看短文然后他的专注力没办法持续他花了很多时间都在看社群
那這樣子就花了一個小時那以前他沒有這個時候他可能就開始看小說所以其實不只是台灣是全球的讀者都沒有辦法像以前專注率這麼高以前我們出
看推理小说的时候要越厚越好才看得过瘾嘛很薄的其实我以前就说这太薄了这样所以我们就要厚的现在不是超过 300 页那很困难就连在欧美也是你超过 350 页的书你要卖版权其实是很难销售他们会想到那这个成本太高因为纸价也涨了嘛然后翻译费然后
閱讀的量又沒有到那麼像以前這麼大然後讀者會覺得 哇 它這麼厚其實不只是台灣 這是全球的一個現象對 因為現在好像寫長篇小說的小說家們也會有這個苦惱就是真的寫太長的話要在行銷上面真的就會遇到很大的困難對 然後翻譯小說可能又成本更高就因為你還得付翻譯費啊用字數去算 然後那個紙然後紙現在又非常貴對 對我還記得我
國高中的時候一存到錢要去買小說然後如果是我有差不多的錢我真的會選最後的那一本嗯就是我會覺得這樣才划算對啊所以我國高中就要看《罪與罰》之類的嗯就是俄羅斯也不需要
因為省錢而看到這本 可是很划算你 300 多塊你可以買俄國小說他超厚欸對你買一本可能就是一樣差不多錢然後很薄的你心裡會覺得不滑對所以我國中就誤打誤中看了超多我就不會買泥礦因為他一本很薄然後故事很像一下就看完了就是威斯利還要分很多次出場你得買一套才行這樣對然後就是一個連續然後有時候那個梗不好那一本就毀了我就覺得很生氣
对我就想要读就 CP 值很高我以前的感觉可是跟现在是不太一样现在去看小说好像真的如 Emily 说它没有太厚的耶对因为其实对然后因为如果说书太厚了它看不完嘛对对看不完那这本书是不是很快就卖不好
嗯因為你書要看完才要傳出去才能傳出去是對啊欸那這樣的話因為小說原本以為是比較好賣的文類它是比較故事性比較強的嘛那
这样的就文类之间来比较的话小说目前还是比较容易卖的嘛还是说因为大家现在都已经太容易看到各种稀奇古怪而且是真实的故事了会觉得好像那个刺激感就没有那么强你说海外销售吗嗯海外销售其实还是小说对因为老实说因为非文学的东西它很多它会扯到那个国情嗯
而且很多他需要作者在当地做宣传所以其实非文学你要推到全世界他其实有一些相对难度因为他的独特性比较不那么高嘛你写健康我的国家的人也可以写健康你写法律我国家也可以写法律但小说他因为不是他这个小说也许就这本书才有啊这个故事只有这个作家才创造的出来那
它的独特性相对就是相对就是比较高它的被取代性是比较低的对我觉得这好像可以到就是更之前几个月前那个我们刚刚开场就有提到李嘉颖老师的那个进考校好日子卖出国外版权然后大家就是一片欢声雷动然后
然后与此同时我们跟你讲说啊就是外国人会买这一本对对我觉得这次是非常令人惊喜的然后以及就是除了美国版有大的出版社买掉之后好像连续有一直开出红盘嘛对我们现在 11 个国家 11 个一个月内很会卖
對 而且全部都是競標 而且全部都是大出版社對 因為我覺得好像大概這幾年之間就是可能吳明依老師啊 陳思紅啊 雙子 李佳瑩我覺得這完全就是給台灣的文學或創作者打了一個真是強心爭一般的東西就是我們可能以前覺得說如果讀者不太看我們的東西了 然後國外對我們東西也沒有興趣那我們要怎麼樣可能堅持著寫下去
那可以请就是静君聊一下就是你是如何跟外国人说明这个故事因为静考香的好日子可能连台湾人跟我问我说这本书在写什么它都是一个非常没有那么好说明的一件事其实静考香是我觉得它第一个优势是它的书名真的很特别那它书名本身就有国际化了因为静考香这件事情就是大家就会想到那个秘识人那基本上
歐美的編解 因為他是世界性的大部分 沒有人不知道 所以他們一聽 欸這書名他們就聯想到了 他說書名書名太棒了 書名很有意思然後又有沙林劫這樣對 然後第二個就是說 他的故事敘述手法非常特別因為就是一個怎麼都寫不下去的一個想要成為小說家的人然後他就決定寫自己的傳記 然後寫他
10 岁到 14 岁他从他父母离婚那时候开始写但是他又很有趣他就是决定说那我的记忆力可能是错的所以我要去找我的同学要透过脸书找他的小学同学说你要不要看我我现在在写传记然后小学同学就会很久没联络他说你还好吗
然后另外一个说你要死了吗然后大家就会觉得这本书到底他要写什么所以他一开始就很有幽默你一看就知道他是有国际化的因为他会引起共鸣然后另外他很幽默以前很少人写这样的一个
他要写主角要写传记然后用这个厨房说那你可以帮我看一下吗然后里面还有做删除他假装没看到因为他有其他同学说他假装没看到我他同学说我没有假装没看到你他说那我要把它删掉所以还在小说里面有删除假装这两个字所以他用一个很有趣的方式在写但其实他写的是他从他父母离婚一个说谎游戏开始
然后就是每天晚上有个说谎游戏突然他妈妈说那三个里面哪一个是哪一个是谎言一我们要离婚了二什么他说啊真的是我们要离婚啊这个是真的就你要讲离婚竟然用这个方式讲所以我觉得他里面很多的元素当中
其实大家都有共鸣他有幽默但也有悲伤然后又是他的成长故事因为读到最后就知道他透过书写的方式他去原谅了自己然后也修复了他跟父母关系所以其实很多可以讲我可以讲很久可以感觉到哈哈哈哈
而且我剛買到 而且我剛買到 我好像要買版權了欸 這要多少錢?要競標了我們錢要匯到 喔已經賣掉了對 我就在那個倫敦書展的時候走在路上就是要去開會的路上就遇到編輯然後他就 我們就聊聊聊他說欸 那你這次主推什麼我就說啊 那我就是主推就台灣的作家然後進考相好日子聊聊聊到門口然後他就說別忘了把書稿給我喔
隨時隨地都帶 就我們真的就賣給那個編輯了喔真的喔對天啊喔對啊所以就是一直在說故事啊比如說另外一天就是我去參加一個 party 因為我聽說那個 party 很多編輯都會去我就就叫我朋友說你可以帶我進去嗎我沒有被邀請因為是另外一個國際經紀人的 party 所以一般不會
邀請我們 我們也是經紀人嘛所以對 你們算是敬業吧 如果是這樣對啊然後 但我就你就去了我就去了 我還第一個到你好強喔然後他們 你好強欸還沒開始我就先我以為你是 I 人 結果不是欸我是 I 啊因為我要講我跟靖鈞一起當過就是政府部門的評審然後我就覺得 喔跟靖鈞一起評審好自在 因為我不用勉強聊天我們都安安靜靜做這件事情
然後讓其他人發揮然後你們要社交交給對所以妳不是 Iron 我是 Iron 喔但是妳第一個到了那個 party 但我在門口等天啊然後結果結果辦的人就主辦那幾個 agent 就
就來了 然後經過我他們已經心裡想我們又沒有邀請他 怎麼會出現所以他等朋友帶你進去對啊 因為我們被邀請了所以我要這樣子那因為我就知道欸那裡很多編輯所以我就也是在那邊就剛好遇到一個荷蘭的編輯剛剛講的路上遇到的是葡萄牙的編輯那是荷蘭編輯他也問了一個問題欸那你現在主推什麼你這次說喔就是那個啊我們台灣有個那進考相好了跟他講完以後欸隔天他就 offer 了
欸你真的是把 small talk 最大化的對可是 small talk 到底要聊什麼就聊書啊嗯對啊因為像是你們每次出去開會其實那個時間是非常緊迫的對對然後一整天要不斷的在說故事然後可能時間是 15 分鐘一節或是很多時候是我們是 30 分鐘 30 分鐘嘛然後可是因為我見你有在訪問裡面說其實麥米白出去你可能很快就知道對很快然後一直到沒信你就要把這個地方就是叫卡掉換人這樣嗎
就是如果讲一讲对方没兴趣那就聊别的算了嗯对啊比如说如果我今天没有什么有趣的书我不会走在路上就说哦我有哪一本书因为我就会你这样会很像那个 NPC 按你一下就哦我这里那本书啊如果没兴趣就会概聊大家常常会聊台湾的政治嘛嗯
所以那台湾人觉得怎么怎么所以如果真的没什么书好聊我们就聊有的没有的就聊别的跟书无关的也没关系但是刚好有书然后他编辑来也是要买书嘛所以你可以感觉他渴望知道你带了什么好书来了吗
对然后我就跟他讲结果他真的那荷兰编辑当天晚上就看完了隔天就早上就 off 了他说他看完因为我们有请精灵翻了 25 页的音译稿嘛然后他看完了以后就说他很生气嗯
他說因為他就沒有了然後他就看不懂中文請付費解鎖對他就說他看了看了完了以後覺得很生氣所以他就決定當那個第一個可以第一個看的編輯嗯
他就付费解锁了真的付费解锁对对对就这样就觉得还就非常有趣对那就是因为我看静考箱的好日子虽然说有很多可以跟国际跟其他国家产生连接的那个部分但也有其实很多很台湾的你知道巷子内的经验在语言的表现上面或是里面的一些书籍的阅读上那个在翻译或是你在想要推的时候会想要怎么转化
其實我覺得講用台語的部分其實譯者專業的譯者他都是可以做轉換的他可以用他們國家的讓別人可以理解的那個知道這個語言是有點不懂的所以我覺得是沒有問題那反而是因為他有這些台灣元素讓這本書更特別就是我剛講了很多是比如說他的寫法還有他很快就可以讓
让编辑知道里面一定有提到那个女诗人然后为什么他要讲进考向下日子然后台湾的元素假进来的时候他们就觉得他透过不找痕迹的方式让阅读的人知道台湾这几年这些日子发生了什么台湾的背景甚至他们就有些说连台湾的画面他们都有了对
对非常有所以那个台湾并不是说非常机械式的让大世界的方式把它扑进里面然后很有目的的让就是想要让国外的读者知道说台湾长这个样子反正是那种李嘉颖就是把它融进去的那种感觉反而有一个台湾的样子开出来了这样对啊其实真正我自己觉得写的真正好小说它是不着很急的把
这个国家的人文风土背景让外国的读者知道比如说你说哈利波特好了他为什么这么厉害他就用这个不找痕迹又一个奇幻小说他就让你想要去英国你会觉得哇你就知道原来那个 Bodin School 是这样子然后你甚至很多人不是就跑去 King's Cross 那个 station 去看
想要去撞那个墙边陆星对对对所以你就会有个画面那你就想要去英国你就会有那个英国的那些孩子的那些生活然后学校的你就有那个画面就会产生对啊我觉得我们这一辈人还有一个就是我们可能很多人是因为看了明南昆德拉所以想要去捷克对对对会对捷克有一个非常奇特的想象然后我可能可以先问一下就是
你在前幾年有先開一個艾米利出版社然後他有個 logo 可以講一下那個 logo 的來歷嗎這件事情應該要就是敲鑼打鼓請大家聽的但你好低調
那个 logo 就是因为我知道米安昆很喜欢画图嘛所以一开始我是注意到他因为在英国的版本就是已经有一系列都是用昆尼拉的图然后我就知道他很喜欢画图所以我跟他见面的时候就说那你可以画几张图给我吗
蛤就這聽起來是不是很像法國的片段就是我跟昆達見面 他說我剛剛聽錯嗎你沒有聽錯 昆達見面的時候說我第一次讀到他說我把三張圖來對而且畫很多張對對對然後後來畫了好像有八張吧我忘記是到底具體的但有其中有兩張用我的 Emily 那因為法文是 Emily 然後他用 EmilyEmily 畫了兩張所以其他其他張其實是他以前就畫過的
然后但是另外新画两张是用我的英文名字就画了然后所以我那时候成立出版社的时候在想 logo 的时候我就想
想到 欸他用我的英文名字畫了一個圖畫了兩張圖很像翅膀之類的印象對對對 像蝴蝶的翅膀所以我就用那個就那時候我們幫我們做的 logo 設計是小字嗯然後我就給他看昆德拉的圖說我要用這個做成我的 logo 所以他就有用這個做了我的 logo 這樣子然後我有跟昆德拉說欸我 logo 是那個你的那個你畫的圖嗯然後他就說他一看就知道了所以
對這個其實是奇幻文學吧我覺得還有個更奇幻可以聊一下你跟昆德拉見面的例如說我記得你那時候你有個 routine 你會去他家附近的咖啡店喝一杯咖啡讀一點書然後 12 點半到去他家按門鈴他會接待機你們就會聊天聊到傍晚對對對然後會見面好幾次很多次對對對這個才是奇幻文學對 親口術喔對 應該就是從我 1997 正好
讲那么久以前就我进皇冠的时候就发现皇冠就是因为我进皇冠有几个理由就是非常想要进皇冠的一个当然就张爱玲然后三毛然后其实最重要的理由就是米安昆的因为那是我从高中就喜欢的作家皇冠就是出米安昆的作品的出版社所以
所以那時候我本來也很想進時報因為昆達就只在時報跟皇冠然後進了皇冠之後呢就發現原來我們是直接跟米蘭昆達太太聯絡怎麼有這麼神奇的事情所以我就寫信給昆達太太一開始都還很有禮貌寫寫寫後來我就直接說我是昆達大的超級書迷然後我就去第一次出國的時候後來我就決定凡克福
第二次反正結束的時候我就決定要去巴黎然後我就說我可以跟昆拉見面嘛昆拉帶來就覺得
第一次没有让我见面第一次我们就是在他们家对面一个就是很有历史的饭店然后是一咖啡厅他就问我说你为什么想要见昆德拉只有太太来只有太太来然后太太先来面试一下就太太来喂拉就说你为什么想见昆德拉那我就跟他讲我从高中就跟他讲结果第二次隔年我就说
我要去巴黎我可以见昆德拉吗也是法兰克福书展结束之后去对然后所以你像猴鸟一样你固定时间会去他家问说我可以见真的每年就每年就过去这样子然后第二次就见到昆德拉了对然后之后就就是每一次书展结束然后就是会去不
也许是凡克福也许是伦敦书展结束然后就会去巴黎但后来就直接进他家对对对其实第二次应该第二次他就邀请我去他家因为其实每一次都在他家楼下的餐厅他们家楼下那家餐厅是用他们家的路名取的然后那家餐厅是非常有名的 Soufflé 的餐厅
然后呢你等一下偷偷告诉我们我们来存对然后昆达过世的时候其实他们做了一个小展览在那家餐厅因为那是昆达最爱的餐厅对
然后我们就是会先在那个餐厅就是讲的就是一个 routine 说我都会先提早一个小时到因为我就是会很紧张就觉得每一次都很紧张要跟昆达见面所以我就要先到他们家巷口的咖啡厅先坐着然后写东西看看书沉淀然后时间到就准时按门铃然后昆达就会来楼下接我然后上他们家
然後先喝一杯餐前酒比如說就喝一小杯酒這樣子我有看到你好好會帶金門高粱或是格瑪蘭威士忌對我每個都有帶過麻竹的也有帶麻竹很好喝所以昆德拉是喝過麻竹麻竹高粱的對金門高粱麻竹高粱還有卡瓦拉
所以他可能後來的基本書是一邊喝一邊寫的裡面有一些台灣味真的然後就結束然後就會去樓下的那個餐廳吃飯吃完以後再回去他家再喝杯茶然後喝杯咖啡所以大概就是一個
整个下午的约会这样子那时候你应该就是已经展露了很强大的说故事的行销的长才因为第一次面试的时候是跟太太回来嘛所以你当时一定是展现了某一种非常动人的那种热情才让她觉得说那她真的是很喜欢昆德拉的作品然后第二次才能够就见到昆德拉跟她展开这么长的约会这样对 应该是吧对
我也不曉得欸是個來自台灣的說書人這樣子可能有我覺得喜歡這個作家有表達出我的誠意對就非常的重要就跟你剛剛講進烤箱的時候也是從內在有一股什麼誠意是真的感覺到你很喜歡而且剛剛他在說進烤箱的時候整個眼睛那個發亮感覺有一個什麼東西被打開哈哈哈哈
令人想要拿出钱包对对对要不要眼睛为什么会亮起来我也想到这种感觉对就在书展自带一种投射的那个就是很适合在推销书欸你其实不推出你做什么感觉大家都会想买欸
真的嗎?對喔~那太好了就是有一種頂級銷售的那個眼睛瞬間出來平時很內向但當他想要賣你東西的時候你就是會賣我就覺得欸欸欸可以該我講了嗎可以輪到我了是所以這樣子
一路這樣閱讀因為你說你可能從國高中就非常喜歡閱讀然後後來在這個產業從小學就很喜歡閱讀然後在這個產業已經這麼多年了現在對於閱讀如何保持這種源源不絕的愛
对阅读因为觉得书就是很多很好看对啊然后就是看了这本书就会想要看下一本书然后再看就没有觉得就永远都觉得看不完对因为觉得好书真的很多就来自世界各国的书还有很多书没看
對啊 而且很多書會想再看嘛比如說《罪與罰》然後我最近又想重看那麼《基督三恩籌錄》還下載了那個電子書我想 啊 這麼厚我覺得現在的問題是我小時候的那疊書啊我現在真的覺得太厚了但我有點捨不得買然後我就變成會買電子書所以那些書我會用電子書看但是其實那些紙本書我也捨不得買它就會卡住我家的一些位置對對對對啊 因為
因為這些書還是會一直在那邊對 所以它變成它字體增深了那你家是長成這個樣子嗎家就是一整面書牆這樣子就是你是睡在書裡面的嗎睡在 沒有啊嗯我的房間裡面沒有主臥室是沒有擺任何的書的這客廳是整排是牆的嗯對因為我的睡眠品質很不好所以
觉得房间是越简单越好我觉得刚刚讲那个就是不管是纸本跟电子或者是以前的编辑要联系国外的作者的时候是靠写信或是传真机我记得你有描述一个我觉得现在看起来感觉很怀旧但感觉又好像
就是很触动内心某一个什么东西的那个场景是你刚开始在跟国外作者联络的时候好像还要拨接上网然后去查那个书讯对对对然后传真机也要需要等待的时间什么的就跟现在在跟国外连接真的那个物质的感觉差很多很多对啊因为当初比如说当初跟 JK Rowling 以前一开始的经纪人联络其实就用传真传真纸的啊
然后也没有有时候就等了一个礼拜怎么都没有再传回来
沒有傳真所以要去確認機器有沒有開或怎麼樣然後就還要再繼續傳這樣子所以那時候的 offer 也是傳真機會慢慢傳出來看到完整的數字嗎對啊就要傳真傳真過去給他們好像恐怖片喔那很有儀式感耶很有儀式感對啊而且我記得你有在採訪也說過你是第一個對那個哈利波特提出 offer 的對而且半年內都沒有人提所以是你引領潮流半年哈哈哈哈
因为我们是我们其实比别人提真正早了一年比台湾其他出版社真正早了一年那我说半年是我们斡旋的半年因为我们提的条件太低了所以他一开始就说这条件太低了这条件太低我们就提到
公司给我一个巴结我就没有办法再提高那我就想尽各种办法要说服他他就一直说太低了然后我就说因为我们其实我们一般签都是签全球繁体制中文版嘛然后他就会觉得全球繁体制中文版应该市场很大你怎么提这么低而且 J 格伦是未来的超级畅销作家但我们提的其实是非常早是他还只有第一集的时候嗯
結果後來我就轉一個彎我就跟他說那我提台灣就好了我們台灣只有 2300 萬人那這個價錢應該是符合 2300 萬人的價錢然後他就欸好像我說的很有道理所以他就賣給我
所以那時候都是傳真機在互相等待嗎對對對這個貨權全部都在傳真機發射嗎全部都是那時候都還沒網路啊那時候只有傳真機因為是 1997 年底到 98 年上半年我們公司有網路那時候公司有網路好像是不知道是 98 年以後才有吧我也忘記了而且那時候是全公司只有一台電腦
然後 博接然後反正沒人用就我一個人在用所以如果你來上班他就會開始登愣~對 x3 同事感覺完糟
就是我們現在覺得 海內我就現在在聽著小朋友說那是什麼聲音就是我覺得現在的小朋友現在很多人會抱怨說什麼公司同事鍵盤太大聲還換插軸他們一定沒有想過我們小時候光上一個網對就要播接聲我想說偷上網都還要把它因為我妹妹把他蓋起來因為我媽就聽到我要上網了對以前就會有那個聲音就那個叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮叮�
然後什麼好像只有 56K 所以非常非常慢對我覺得如果有人丟一個什麼東西給你你想要看一個圖他是會像獵鷹一樣慢慢的一格一格一格跑出來的他沒有辦法一口氣看到對以前還會斷格對不對對然後加上傳真他又更前現代一點對啊以前亞馬遜網路書店剛出來的時候因為我們在美國有個譯者然後那個譯者他對我非常好就是他已經是長輩了
然後所以他就看到什麼書他就會想要跟我分享所以他那時候看到安琪亞慧經就是得那個普利茲普利茲獎的時候他就跟我說有一個他用傳真把所有的那個書品傳給我我整個嚇到我想說美國傳真機不用錢嗎所以一卷紙可以
他傳了非常多 他用傳承機傳給我我卻非常感動嗯 你在辦公室裡面一直收 源源不絕吐的東西同事再度覺得說那個進軍喔那個是美國有時差 所以他傳的時候公司沒有人喔 上班的時候他已經打開來對 哇 怎麼那麼多因為如果太多 他們會纏在一起掉在地上對對 同事就撿給我 我想說
结果原来他觉得这本书非常好看就推荐给你对对对那所以我们就很快的就买了书回来看这样子那个速度感真的差很多因为现在的这个是什么半小时然后走路期间然后立刻就要谈成什么的所以你有感觉到现在在这个速度感很快的就是销售的这种氛围里面就大家感知哪一本书是好看的那个感觉是判断是有变的吗
我覺得差不多欸因為書展本來就是編輯他就是設定他想要在書展買書所以他不會放慢他的速度所以以前跟以前不一樣的是以前是他如果喜歡這本書最有名就是編輯會到那個經紀人的版權桌把他 offer 放在那邊一張紙嗎對對然後折起來對對他要放他
那現在是 email 那我覺得差別就是這樣子他就 email 給你然後會傳訊息給你說他 offer 那以前他就要走到你的桌上找到你本人放下他的我就覺得這個畫面我好像好像談戀愛沒有這就是理性找真愛啊對啊這是
這是以前的離線造成愛 要看著他然後給他然後還要你要找到那個人對然後在對的 timing 打開那個數字因為如果你之前收到別人的 offer 了然後你又已經答應但是新的 offer 比較多錢怎麼辦有遇過這種狀況嗎可是你可以收到你沒有不用立刻回不用立刻回啊所以 email 可能一口氣來了就是十幾個要談這本書你可以慢慢的思考這件事情對對我們就會下一個結標日比如說我們
在书展这次比较惊人就是德国非常多出版社非常少数德国以前不会这样要买台湾的书或者亚洲书因为我之前卖了很多日本的小说德国出版社顶多就是慢慢的就两家出版社说要 offer 时间要拖得很长然后意大利都是比较快的但这次就是我们书展还没开始就收到了
兩家德國出版社的 offer 然後兩家都是非常好的出版社所以我們就想說那可能就應該就這兩家兩家都非常好然後而且應該是小說家夢寐以求就想要在這兩家出版社出版嘛那我們就兩家編輯都說要趕快決定不要給別人了然後就我們然後他們彼此知道彼此有題嗎那時候不知道但他們
一提然后就哎其实用有另外一家提了然后我们就说希望赶快决定我们是比如说舒展是是
在伦敦因为我才刚抵达伦敦礼拜五的时候就收到两家差不了几个小时就收到两家那我就跟我的合作伙伴就说那这样子而且他们很急说赶快决定然后我们就想说那就订个什么隔天他就很狠他就说那我就订个那个书展的第一天书展是礼拜二他说我就订个书展第一天的早上十点节表
就是如果你有興趣你就提因為怕人家覺得我們不公平嘛因為我們開始覺得我們這是大書我們要不要讓人家覺得我們不公平所以我們要公開的競爭這樣子所以我們就訂一個 10 點
然后我们就想说可能就定的时间这么短然后就而且又德国人又喜欢会嫌什么 sample 太少啊什么决定时间是太短了什么我就定个十点十点之后我合作伙伴跟我说 Emily 有八家耶
八家然后后来下午他说下午又有一家然后就说他也要提但我们那个时间已经结束了你不能参加了没有规则其实光德国就有九家对这本书感兴趣而且是在我们其实只给他三天时间对啊
日本可能就日本文学本来就是对于欧洲的这个接受就已经有比较长历史然后可能中国或者中国家科幻他们可能比较已经知道要怎么去选然后怎么读这样那最近欧洲国家对于台湾的兴趣主要是来自地缘政治的变化的关系吗我觉得当然我觉得台湾的现在国际的能见度完全
完全提升了所以很多编辑甚至很久很久以前就跟我说他想要出一本台湾的小说那因为这些都是大出版社的编辑所以他他不能说啊就出这一本好了他们觉得他们要出手的话就是要出他们觉得他自己都相信说这本书一定会畅销一定会得奖他有这个信心嘛所以他们其实已经在等待
那另外就是亚洲的书这几年的确是大药剂嘛那个成长非常快然后其实这是我之前就发现就是英国脱欧之后你知道为什么我要做国际版权我发现英国脱欧之后英国人他们对外界的渴望比以前更高了
就我認識的很多人他們覺得脫是他們自己很正經的決定就是因為他們太不關心政治了他們以為這件事不可能發生然後一覺醒來這件事竟然就發生因為他們太不關心外面發生什麼事所以導致他們自己的國家就是他們的命運就完全就轉彎了導致非常非常大的很多的問題很多人就必須離開英國
因为他没有办法在英国工作以前欧洲人到处就是可以在这个国家工作但英国他就没有办法所以脱欧这件事对英国本地人来说这个国家人他觉得
他们希望自己不要被边缘化所以他们想要看来自世界各国的东西他们想要了解世界更多这是我自己的观察所以我就想那这个时候亚洲的书也是一个机会可以进去这个市场因为我们一定要进去英美市场
因为你有英文翻译全英文你才可以让更多人看到那既然英国已经打开了这个市场所以我就开始向英国人介绍亚洲的书那我觉得它就是一个奇迹那当这个市场打开了后
不只是日本然后韩国但要感谢韩江他得了诺贝尔奖然后感谢日本作家开始入围的布克奖那我觉得这个是一个契机大家觉得原来亚洲的作家新的作家的作品他是有他独特性他是有他的国际性所以大家都在期待那你看有韩国那中国以前的很多的作品那台湾呢所以很多人就想说那
台湾的声音现在越来越被听见了所以他们开始对台湾的作品产生很大兴趣所以他们一直在期待所以我觉得它是一个很好的时间点它就出现了有这样的一本很好的小说在这样的时间点就顺理成章的它就成了
书展的大热门对我觉得因为有很多作者跟很多像靖君这样的前辈大家一直在把台湾往世界推而且我觉得历年可能大家就是台湾会很多时候去参展法兰克福我自己也是有被选进选进过几次
對 我覺得到那個現場你的書被放在那裡心情實在是非常不一樣的但我想問一個問題就是金軍將在國外跑書展這麼多年就是有就是你覺得台灣在國際現在能見度就是你會說你來自台灣然後有人不知道你來自哪裡有發生過這種事情嗎
嗯 機率比以前低嗯對因為以前的確很多人搞不清楚那個以前是大概什麼時候我覺得以前可能十五二十年前吧嗯那我覺得這這十幾年台灣的確是能見度越來越高嗯
尤其在有些国家我遇过捷克人他们都很激动说台湾就是台湾啊他们懂他们懂捷克人非常的懂然后他觉得他们的很多历史的背景是跟台湾很像的对所以就很有共感所以台湾在慢慢的真的真的尤其这十几年吧我觉得的确是能见度相对高很多嗯
因为我以前也会就是我以前不确定然后我 19 年的时候有个文化部计划去德国住村一个月然后它最后是我们几个人都有一篇小说会被翻译然后我当时写的是一个失智的独裁者的短篇小说就那个独裁者一直做梦
然后就是他们有找德文艺者他们甚至选一个演员来把小说让读用德文让读出来然后我本来很担心就是德国人可能不理解我里面写的例如说那个背景跟那个世界到底接不接受独裁者跟这个失智的独裁者要被什么对待结果台下立刻有德国人问问题就说我讲的那个失智的独裁者是称衰变吗还是讲中正
就他的音是那个就觉得他们其实你就觉得他们很懂对他们对台湾其实是有一定的好奇跟理解的然后也因为这样子所以他们才会到现场对所以我觉得好像实际出去晃了一圈之后会觉得说好像台湾的作者们可以更有自信一些对对因为我觉得这几年欧洲国家的确对
对台湾越来越感兴趣那尤其台湾的政治一些变化然后加上整个国际的情势嘛比如说乌鲁战争乌鲁战争的确让台湾让大家更关心台湾所以很多人都在讨论台湾所以对台湾的历史背景开始有很多的想要更了解想要了解台湾是什么样的国家
對 然後來台灣旅行的人也相對變多了嘛對 所以就覺得這十幾年的確是轉變很劇烈的嘛對 對我還記得我那一年去的時候 因為台灣那個通過同婚嘛所以我也會被問台灣的同志現況然後我去逛了柏林的同志博物館的時候他們也會問說你從哪裡來我說台灣 他們就是整個服務台南姐很鼓掌欸
哦是对就是说恭喜台湾加入他们立刻有 get 到有有我记得那时候我在爱沙尼亚做佳节然后也是通过因为在爱沙尼亚新闻大所以他说台湾欸我只看到台湾的新闻然后隔天很多人真的就跟我聊这件事情对
所以有一個國際的不管是什麼方向的躍進都還是會增加一個國家的能見度的對就不純粹只是文學的對因為我上個月去曼谷然後因為泰國不是也是今年年初嗎還是什麼時候就通過了嗎然後他們就說哎呀我們玩了台灣很多年就不是亞洲第一了對不好意思拿走了這個但是泰國的 BL 始終是最強的
對 他們很妙 他們的 BL 跟 GL 拍得那麼好對 他們 而且他們有去逛他們書展對哇 那個簡直是盛況 BL GL 盛況對 然後我去那時候去逛他們書店因為我雖然 我看不懂泰文嘛但他們的那個書封你就會覺得他們應該已經通過十年了吧就是他們的那個開放度然後跟泰國很多恐怖小說
然后我连有一次坐游览车从曼谷去某个地方他们那个游览车前面被留下来的小说是恐怖小说然后我第一次在游览车上看那种泰国鬼片就是他们整个这个历史传统非常悠久然后书风都非常的直白对就觉得是一个好生猛的市场对他们看起来就是脾气很好对但他们的口味其实还蛮重哈哈哈哈
所以你這樣去世界各地的書展然後例如說跟各地的編輯接觸會感覺到一個很像民族性的切片的東西會所以其實我覺得要介紹書給外國人你要拿捏他們的方向其實去他們的國家去認識他們會更知道說他們喜歡什麼樣的作品對所以
对一个像我们是现在做销售的编辑来说或版权经纪来说其实就是会知道说他们
比如说东欧的人喜欢什么样的然后南欧的人喜欢什么样的作品然后比如说亚洲比如说泰国人喜欢什么样的作品印度人喜欢什么样的作品这样你去走了一遭的时候跟他们多聊的时候就会发现原来其实都有一些不一样的喜好那我觉得这也是可以让我们学习怎么帮他们选书对啊
因为在亚洲国家里面的话好像台湾常常会就是拿自己跟韩国比就是所谓的韩国模式然后来想台湾好像没有什么集体之力或是什么政府的比较大的资源益助之类的就你自己的感觉会
就是台湾是单打独斗吗还是说就是在哪一方面可以再多做一些什么如果在外溢的这个或者是往外推的这个工作上其实我觉得台湾外溢这几年的确是做得蛮好的就是台湾的政府做了还蛮多的那比如说像书展
因为像亚洲的话政府在主办书就是花钱参加国际书展这件事不是每个国家都会做这件事亚洲的话就是最主要就台湾跟韩国嘛泰国都是自己人民自己办的然后日本也是日本是出版社自己去的日本甚至没有书展
在日本自己是没有书展的那他们之前有书展也是人民就是民间自己然后就办不下去了就没钱所以已经日本已经没书展非常非常多年所以国际书展这件事情我们觉得理所当然
书展办台北书展然后你去参加法兰克福书展什么波罗纳书展好像理所当然就有个台湾馆不是不是每个国家都会花钱做这件事情的然后你说外溢这件事情也不是每个国家都会就是会给经费做这件事情所以其实政府在我自己是觉得政府在这些年的确是
给我们做出版的很多的支持相对之下啦对每次泰国人就会出版社就说你看你们政府都有我们都没有他们真的就是民间自己主的对因为像这几年台曼也非常强就是台曼其实有时候会在默默没有注意到地方其实卖出非常多国版权然后法国也买蛮多台曼的版权的对我觉得有些意想不到的连结
对因为安古兰台湾这几年每年都有去参安古兰对然后成绩都不错对对所以那我觉得参加安古兰市其实是真的对台湾是很好的切入点因为毕竟漫画大国其实欧洲的话就是法国他们接受都是最广最快速的对那我最后想补充就是可以请那个禁军就是
给台湾的我不知道创作者或读者一些鼓励吗或是一些你的心得想法吗一个资深读者的心哈哈哈哈
我覺得其實大家在創作的時候我覺得主要是創作者吧因為我現在主要做國際經濟這一塊嘛那我覺得創作者常常會把自己局限起來就是覺得說以前常常會聽說就是台灣市場這麼小所以他就覺得他的書
只能在这个台湾的市场那我觉得因为现在其实因为网络还有整个全球化的关系其实在创作的时候其实就是放眼全世界不要把自己局限住然后把视野
更广那当你视野更广的时候你在创作的时候其实就自然而然的你的角度也会更广那我觉得那你的你放眼的就不是只是台湾的读者而是全世界的读者那你的书的市场其实就就展开了那我觉得应该要做的是这件事情对因为我觉得可能我这一辈以上我们以前常被讲的可能是
呃台灣市場太小他們的下一句很常會要我們去中國發展去看減重市場然後我覺得台灣的影視產業可能遇到類似的事情嗯嗯對但是我們到了這幾年我覺得好像大家漸漸發現那個市場並不是往西邊去而是往世界各地去對對嗯
其实就是我刚刚说因为世界局势变得很大所以我们要往世界走因为如果说今天这个国家市场不好那你还有别的市场啊所以就不用想就被局限住不要被局限住但是我觉得还有一个点就是
还是觉得阅读量要大是非常非常重要的因为我们看到很多国外的作家他为什么他会创作出你意想不到的东西其实他背后那作者他其实阅读量从小的阅读量是非常非常惊人的那比如说我们说画家好了
大家常会说那个毕卡索但毕卡索他进步他进展到他的抽象画之前他是花大量的时间做很多的基础基础的创作是非常久的而不是一下子就到抽象画所以我觉得作家在创作的时候他其实阅读量很大的时候他其实是他的
那你阅读量大你的视野其实就广但其实这也对应到编辑啦因为很多编辑说他不会选书那我觉得
就是他当他阅读量大的时候他很容易就可以辨别什么是好什么是不好什么是我从来没看过的因为你阅读量大的时候你一看就啊我怎么有人这样写我以前从来没看过比如说我最近看一本就明天明天有明天嘛明日明日有明日我看到就很震惊我觉得太好看了怎么会有人这样写用电玩的方式来写一个爱情故事
我就覺得太好看了然後我就想要買下版權我那時候還在做出版的時候可惜人家就已經賣了我那時候是剛看到稿子我覺得這本書一定會暢銷一定會是國際暢銷書果然就是國際暢銷書就是我從來沒有看過就會很興奮那我覺得這是累積了很多年的閱讀的時候你就真的以前沒看過
比如說看那個進考項的好日子我第一次就是這書名怎麼這麼奇怪然後我就跟黃俊榮說那我要看這本書然後我就拿了書稿我一天就看完了我覺得怎麼寫得這麼好我好久沒看到寫得這麼好的
台湾的小说的作品而且就是真的可以卖国际耶所以我真的就跟他说我要代理这本书因为我觉得它可以卖到很多国家所以就是因为我看过看了很多书然后我就会有这种所谓的直觉但也是因为我看了很多书所以我觉得创作者跟做任何工作都是这样你吸取了很多的基础之后你就会有自己长成自己的一个样子了
因為有時候書其實看前面你就會知道有不有趣你是不是想看啊 但這東西從來沒有看過對可是我這樣也可以理解你為什麼剛剛說你睡不好我有時候睡前看的時候就喔這個好讚你就會忍不住一直看會會會然後我到現在還是有時候會忍不住要看到天亮對對 我上次看那個巴別塔學院對 就想說怎麼做到的然後就忍不住看到天亮就難怪會睡不好如果到現在還很容易為了書而興奮的話對
可是还是会就是就看比如说我最近也看邱家苗的比较久以前的推理小说叫《落日》我觉得写得很好他写一个编剧跟一个编剧跟一个导演的故事我看看看到一半然后就算了还是起来吧看哈哈哈哈
欸不是说没有在房间放书吗请问那个起来是从沙发对对对从房间到去到沙发把它看完对然后就觉得很兴奋嗯对谢谢欸我想问最后一个问题真的是最后一个了你现在有一个目标是考项要进几国考吗哦现在是十一嘛对现在十一嗯我希望可以超过三十个国家哇
太棒了 變國際烤箱了對對對 他就變國際烤箱我們這次在倫敦都會開玩笑說我這次在倫敦賣烤箱然後就有人說 那你烤箱賣幾國了因為他的示意圖就會是那本書放在烤箱裡還是你們要向那個美國的房仲銷售
就是美國房東銷售有一招是他們在那個 open house 的時候會在那個廚房烤餅乾就是讓大家一下就聞到餅乾味有一種家的感覺所以還是書展書展可以不用用明火可以有插座你們可以可是健烤箱好像只是要烤頭欸沒有我的意思是可以做一些像萬聖節餅乾然後裡面都是頭跟頭嘛
他們就聞到餅乾會就說 喔進烤箱這次有來我們去烤書好了對他們就會有個想法 然後就來一邊吃餅乾一邊進烤箱對這個想法是會給你進去的好 期待他就是會有在各國插點對希望可以就是賣到超過 30 個然後台灣的烤箱進軍國際對我覺得有一個非常厲害的版權經濟在就台灣有好幾位非常厲害的版權經濟就是我們希望台灣可以源源不絕的就是
去國際考對 考不停其實那個創作者如果就我覺得靜君剛剛講得很好就是基礎工的部分可能就是也可以自己打開好奇心然後看看各國的創作者們到底都在做什麼對 我覺得這是有一個台灣可以立刻向世界接軌的我們的那個軌道已經慢慢鋪好了對對對一旦有
其实台湾现在开始有畅销书了嘛所以我觉得就是这个市场就是其实它就打开了所以台湾创作者其实就可以期待了对因为已经开始有几个几个然后大家就那台湾有什么新的作品吗所以人家会问说韩国有什么日本有什么现在人家就会问说那台湾有什么好我们不要录我们赶快回去写东西好加油
对那我们再次谢谢靖君来那我们回家女生拉链下次见拜拜拜拜