S19 EP2｜百變妖姬在人間：一個劇場演員的療癒之道 ft. 王世緯
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安静的角落

大家好 欢迎收听微胶女神拉雷我是主持人美女子嘉丽 品耀今天请到了一位我仰慕已久的演员她是谁呢我们来问一下我们的假仙女 雁娜女士我跟各位说当我在做这个采访功课的时候呢我突然发现了 Google 有一个新的功能就是呢当你输入一个人名字它会给你 AI 的搜索然后呢因此我要前所未见的朗诵 AI

AI 给我的东西好今天这位来宾呢他是一位来自台湾台东的剧场演员从 15 岁开始接触表演至今已经有 22 年演出经验他擅长独角演出以扮演妖鬼角色文明如白素贞降临鬼鬼车等他认为独角性演员需要高度的自我纪律与自我意识才能够在舞台上展现最佳的演出那我们就欢迎这位

善常扮演妖怪以及鬼魂的演员缓缓地从地底浮出来吧大家好我是王世伟欸好好 cue 啊好棒啊你这样做了一个很深沉的真的因为你们都在玩这个啊什么仙女下凡之类的哦对啊但是你从地底缓缓上升的那个音效做得非常好还可以吗就是从后

鬼魂好累还可以带音效但我想知道刚 AI 讲的那个是真的吗有哪些为真哪些为假吗就很官腔啊我好像从来没有从这个角度去观察自己而且被 AI 说很擅长扮演非人类的角色感觉如何我曾经很反抗因为我很想要重返人间但这现在我很想要回去哈哈哈哈

去哪裡人間好像沒有那麼好玩我覺得就是人真的很累然後想要回去當妖怪之類的而且你以前有個稱號就是劇場妖姬對不對真的不知道誰取的有一個時期我記得那個時期

不知道是谁下的然后他们就会说剧场妖姬王世伟我猜是因为我真的一开始很擅长一些这种身体啊抽象啊就是非常协议的我自己就是我父母亲我就所有亲朋好友都看不懂的那一种就只能来默默的支持我但是完全不知道我在干嘛然后很多戏其实我可能是自己真的角色之类的演了两三年后演完了两三年之后才突然意识到啊

喔~喔~那時候在演這個的這一種角色通靈飾演法嗎就是很難有的時候他不一定是人物嘛他就是一個象徵或者是一個概念真的很難講但是不是現在越來越少這種表演類型的現在好像走向寫實一點點對啊

對啊 但是妳自己就是一個類型啊我不知道欸 但像劇場妖姬只要講出來我就真的很害羞為什麼就也 就是然後因為會扶起一個吹台青之類的東西好像那個文英阿姨那個有蛇的那個真的喔 她就在那邊黏喔 好棒喔最近我在看那個片段她說 看 別送出去啊看哪會生苦啊對 超讚的欸妳好適合喔 對不起很好 cue 就是妳很有一種

你知道那是一個 vibe 的問題那是一個很難見的頻率而且除了劇場要劇之外因為我好像之前在別的節目有提到就是你有一個非常驚人的演出是你曾經在懷孕

喔的時候在庫林姐自己做了一個每一場都有都有一個警示標語就是因為表演者隨時會破水所以隨時會取消表演你可以自己說明一下這件事情嗎我那個那個對那是我懷孕的那一年是幾年啊 2015 年不對 2014 年然後是

不是在孤零街这个是一个已经现在没有在用的一个场地我现在有点忘记在哪里我记得是一个小剧场对对对很小它其实是一个咖啡厅然后是一个空间然后那一年其实是因为就怀孕了然后那一年其实我满档但是要一个一个退演出这样那我就觉得天哪我的生涯就到此结束了然后我觉得好不甘心然后怀孕大概到了两三个月三个月

三个月之后我觉得还好啊三四个月这样那我就毅然然然就是抓着我一票朋友说我们要来自费做一个表演其实他是没有申请任何补助的表演这样子就真的是做给我爽的然后呢演出日期定了定了大家时间定了那时候是应该

我已經懷孕 8 個月的時候演出其實真的差不多要 0 盆了我沒有想到因為大概在 7 個月的時候肚子突然爆大這樣就是完全看不到自己的腳趾頭的狀態這樣子對然後我就覺得完蛋了完全以為這是很簡單的事情結果它很難然後就是上樓梯也會喘幹嘛的

不过就是很顺利的我已经忘了演了几场四场还有五场这样还有加演一场然后就是演完了的确那个时候就是肚子大到惊人就是我的 announcement 就是说今天就是都有可能破水就是假如破水大家就赚到啦

这样子的一个 announce 非常不一样很特别的经验我猜鬼后心那个妖姬应该是我也是在非常早之前做 2011 年左右做了鬼扯这出独角戏就是跟鬼有关耗时两年就是做了总共 53 场在那个那时候的 363 小剧场好怀念啊在尾峰广场对面的一个旧公寓的一个很狭窄的楼梯然后那个空间非常亲密

但是你剛提了一個東西是鬼厚對自己說鬼厚我喜歡鬼厚現在好少人講到這個字了還是蠻多的呀沒有我說提到你好像腰肌已經覆蓋掉鬼厚了為什麼我想要鬼厚回來可是我覺得腰可能被零星界拿走了可是是不是腰比較適合你不知道那種現在還是嗎對啊因為腰有一種穿梭在不同東西之間的感覺腰更有彈性

而且我跟你说因为我在做那个腰筋研究嘛对啊然后那个腰其实是有身体的它必须有身体鬼 可没有身体啊可是腰有身体我觉得你好像就是你对身体的理解是有异于常人的异于常人啊

敏锐度啦就对于自己或他人我觉得就是演员这个角色这个身份给予我的养分吧我们不得不要跟很多很多的身体工作包括自己的每个时期的自己所以腰有没有我觉得是我现在都觉得那是非常好的 compromise 就是很棒我很喜欢当腰或者是鬼妹妖怪这样子所以我想要演比较不是人的东西

可是我的那个剧本你是里面比较唯一的人类对不起对即将要跟平遥合作明年明年是的我要演一个人类很辛苦的女人对不起你道歉吧可是你仙女三重奏你也是其中一个仙女我很喜欢我觉得她就是一个很

好像不能剧透但是就是一个非常特别的一个旅程我觉得我很期待把那个旅程的层次做出来我觉得这出戏就是平遥的这剧本写的很有曲线感然后我觉得在剧场呈现如果那个曲线感可以出来没问题但我觉得一定没有问题因为我们的导演是另外一位许恩玲女士她大概比样腰吧我不太知道在哪里她不知道在哪里她已经是母娘类的

我覺得啦我看你們排戲我真的是在旁邊就有一種這是我可以免費看的嗎就是光排練都會讓我覺得非常的神奇因為世緯在排練現場也是非常的靈活就是我覺得你可以把每一個你出現的場合都很很像在玩但是玩就是有刃有餘

我觉得玩是很棒的职然后的确就在排练场我觉得很独特像现在有时候还会在教我还是继续在教学表演我其实真的都会鼓励所有就是还在表演场场地我是说排练场或者是在课堂之间的朋友不管你的经历有多少是很嫩的还是已经做了很久的我觉得就是还要把那个玩心找回来

所以我覺得平常很棒你的那個解讀很正確你看到的東西還蠻有趣的因為我有看過一些排練場然後我覺得你們的排練場是很活的你知道那個空氣有在流動因為有的排練場是一種很像一開會你說那個很有秩序就是一開始就很有秩序的現場都會令我非常害怕

那他好像就缺乏可能是他們沒有缺乏缺少我缺乏腰肌在裡面我就應該要丟一個腰腰就是一種比較容易反應的元素所以丟進水裡水裡會噴你知道會噴汁啦有腰肌這樣一切就會出水超快的欸欸欸欸欸欸忽然害怕但我有有一點是有點好奇就是因為你是台東人對可是你是什麼時候接觸到表演然後意識到喔你可以當演員

我小时候就是一个不会不擅长读书的人然后我们的镇上就是一半原住民一半平地人平地人其实少数镇上只有两间学校学一间就是平地人比较多一间就是我刚刚讲山地人吗没有没有没有

因为我那个年代讲声音不好意思啊我可以把声音拿回来因为我国中以前讲话都是这样的然后我的小学就是原住民朋友比较多我从小就是跟原住民生存然后要 fight 因为我是少数所以就是很好动很容易很喜欢打架很喜欢模仿声音比如说我一定要学我们阿美族的语言去

骂他这样子才可以有一席之地到了国中我妈妈是学校的辅导老师她那时候就在想说完蛋她这个女儿真的没有办法读书然后台中只有一间所谓的女子高中就是台东女中我爸爸当然会希望我去那边读可是我妈妈觉得不行去的话王朔也会自杀这样子

那我他妈不是我妈不是他妈我妈我刚骂了我妈你刚自我分离对不起我刚分离了我妈呢她那时候有很多很多的那种学校会接轨嘛辅导老师会转接学生去啊比如说办公办读的啊那个年代她就看到了这个中华艺术学校在高雄想说这是什么什么学校有趣有什么表演艺术啊影剧课啊什么她就决定自己擅自帮我报名去推诊这样子我就上了嗯

然后就一路走到现在好随便的旅程谢谢妈妈被推了一下不过我从小就学跳舞就是我的很老的阿公我的外公背着我去上学上课上舞蹈课就是很喜欢动很喜欢大赤脚很喜欢比较野的比较所谓现在都市人危险的行为这样子所以我觉得我妈可能看到了灵魂吧

因为我就是看比如查资料的时候都会查到说你以前是学跳舞的嘛我都会以为是那种就是什么进入到一个学院之类然后开始学所以是阿公背你去的部分对我就从国小没有耶大概三岁就开始真的在舞蹈班就是开始律动你说成功正舞蹈班没有那时候我在新竹然后这个舞蹈班现在还在而且我还认识了里面的人就是很有趣就是有一个他那个人也是戏剧圈的人这样子

我先从舞蹈班我从来没有在体制内的舞蹈班在台湾这样然后是到了高中毕业又回到剧团工作两年之后回到到了美国念书我才开始就是那叫什么双主秀戏剧跟舞蹈

然後也沒有真的厲害是因為我選舞蹈是為了我不用講話因為在美國因為我沒有辦法講那個時候就是真的沒有辦法講任何有情緒的台詞只能死背所以舞蹈我覺得還蠻愉悅的那這樣的話你會感覺到那個嗎你的身體跟就現在不是舞蹈界很常會討論是就是身體去美國之後發現要符合某一種

早期可能是符合一种美国人的身体后来变成美国人想象所谓东方人的身体就你有这个我还好我那年代就是去打混我们学校就是一个不是那么优秀的学校吧就是一个学店我是认真的但我觉得我在那边最愉快的时光真的就是那个时候并不是任何的学校的那个知识而是跟朋友比如说在舞蹈

你在台湾就是你要饿得半死你要非常瘦你要就是非常的经开腰软会旋转但在那边你就会看到我的美国同学他们长得大概就像大亨堡跟 Big Mac 但他们非常轻盈的在跳着芭蕾然后他的自信是我觉得

真的讓我下巴掉下來的那個 moment 然後舞蹈課的流程通常就是比如說就是比較是定點的然後就會所謂的流動課就是從這邊飛奔到那邊然後老師會做一個動作你就會流動流動流動我真的就會看著比如說大亨堡朝我走來這樣子或者是大麥克朝我飛來可是他們好快樂

然后他们并不会因为自己的身形而改变什么因为我觉得白种人他们比较大只然后有一些就是我觉得人种真的不一样亚洲人偏小在那个地方那个时候仅属于个人言论然后对我就觉得这是我从来没有看过我反而觉得是这种是那个 vibe 的问题就是他好像就是有一种我不在意那个外在的东西是我第一颗对我来讲

而且你刚提了好几次快乐这个词就是在台湾的艺术领域你很少听到大家的养成过程中快乐对啊台湾我也不知道就我个人而已我觉得就是那种从小

藝術吧 你是藝術家你真的要開始很憂鬱你知道嗎在而且我等於是高中就開始接觸高中生 給鬼給怪就第一名啊我就一定要覺得我自己很憂鬱你有那個時期有然後那怎麼樣表現你憂鬱

就狂酗酒啊狂抽烟啊你就要学这些坏事情啊然后做一些可能违法的事啊取得一些违法的管道啊所以在高雄在做违法的事可是那个年代这样讲起来真的很哎呦这样那个年代感很那个比如说就是你要一定要半夜跑去那个舞厅然后被抓因为那时候 18 岁还会被未满 18 岁会被领检啊然后我又在台东我是台东人所以就只能被朋友的妈妈一起领回家哈哈哈哈

然后其实现在想想那时候可能才 11 点半哈喽就是可是你未成年就是未成年嗯对而且台东跟花莲因为花莲人啊好像没有以前那个没有舞厅吧以前没有耶对啊不记得有现在有吗现在有啊现在有现在有耶花莲花莲夜店跳舞呢

為什麼說在那邊花蓮市嗎花蓮市很 city 欸喔對不起真的對我我也是從受風開車過去因為我是成功鎮 ok 我們比較偏北邊上面就是長濱蘆洲到現在應該也是沒有舞廳蘆洲嗎蘆洲可能只有那種蘆洲的夜市還蠻好吃的啊對但蘆洲可能就是那種給成人去的某一種卡拉 ok 另外一種另外一種舞廳男性成人

女性那边是另外一件事情对啊所以就是我觉得就是以前会想要做一些现在想起来还是蛮是在那个过程中的所谓的忧郁叛逆或者是一种感受然后好像为戏走不出来嗯

但其实你早就走很远了吗我不知道欸我觉得我很容易被置入比如说好比如说失恋应该要怎样其实我们脑中都有一个 SOP 可是它其实不是你的然后这个东西是我很后来才会发现我觉得我算是心灵很晚熟的人然后慢慢慢慢就是我就是那种比较野就是有火他说很烫我说真的吗我就会去碰一下然后再告诉我自己

干它真的很烫所以那真的会烫所以不要磨我自己是这种过程来的比较不是大家跟我讲什么我就会去警惕我就是一定要先去重重看所以其实在表演的领域里面跟环境里面其实接触过很多

對 就是也算都有的經歷嗯嗯欸我覺得剛剛那個描述是皮諾丘嗎因為皮諾丘我有些時候看那個卡通他也會摸那個火然後他手指就著火的時候把他製作出來那個老爺爺說喔 真正的男孩是不要碰火的所以你也是從一個木偶變成一個真正的人

对啊我连当妈妈我都这样跟小孩讲就是与其跟他讲锅子很烫不如就是让他摸摸看你就不会再摸了从经验中制作知识可是通常这样的妈妈会养出很谨慎的小孩怎么办她摸杰做完蛋很谨慎很谨慎她已经在管我了

他觉得妈妈为什么要这样子你妈妈小孩才十岁十一十岁因为我射手座我现在已经越来越 out of control 我已经越来越做自己就是完全他都会提醒我说妈妈你要干嘛干嘛妈妈你应该要这样妈妈你不可以这样这样这样这样

他整个很超烦耶这到底关他屁事你们应该没有在听这集吧我才不会让他听呢因为通常如果这种很奔放的父母都养出很严谨的小孩然后严谨的父母会养出ㄎㄧㄤㄎㄧㄤ的小孩我的观察是这样那我先生比较严谨所以应该还在一个中间值对可是像说你你觉得你晚熟但是你有到哪一刻你意识到你的表演好像好像开窍了

这个讲起来有点臭屁其实我好像表演一直都蛮擅长的可是说真的那个开窍的概念我大概懂就是因为大家都说好像你很厉害你还蛮不错的就可能真的是从高中开始就是无论什么样的比赛我都会拿到那个最佳女演员什么什么什么可是我真的不知道那是什么意思

然后包括有人说什么这个人的那个能量很强他的什么你能量真的很强能量很强还有什么通常会怎么表演就他有一个有存在感气场有一个很大的气场其实我真的不知道那是什么因为我觉得现在好像也很难讲出来不过我大概知道我现在大概觉得第一做所谓被人家观看的角色的这一个职业其实你可能有 70%

就是天生老天爷给你的再来的那个努力可能就是那个敏锐性有没有够大我觉得我什么时候感觉到我其实在 18 岁那时候从高中毕业我很幸运有参加过曾经是那个兰陵剧坊卓明老师的课程卓明老师也才刚过世这样子

其实很简单我记得那一堂课就是我们在玩一个游戏就是在剪纸之类的就是用纸片做一个东西然后我们就做做做做做围一个圈嘛大家在那边甩来甩去突然有一个人就是忍不防的把我的那一个作品撕掉了然后在那一刻我崩溃我崩溃三天就是这个行为让我崩溃了我不知道为什么然后就有很多奇怪的感受我也说不出来就是

排山倒海而来然后你现在回想一个 18 岁的人他如此痛苦其实在那个当时的大人会讲说哎呦又没什么然后的确我其实不是一个吃过苦或者是穷过的小孩那我的痛苦是从哪里来

然后我觉得那个是有一个非常深的东西突然被掏出来感觉像是你第一次允许自己那么随性的去发现你所有不好的感受所以从小到大其实我们讲嘛从出生开始可能不管你是怎么样被弄出来的你是被挤出来的或者是被拿出来的你就是被一个取走这件事情它好像就是会是一点一点的印记在身上对我来讲是一个比较

spiritual 嘛就是比较很深的我讲不出来我也没有真的被虐待或干嘛但是那个痛苦我记得非常清楚那时候我才 18 岁然后那一次之后我就有一种第一次的那个浴火凤凰感为什么是浴火凤凰感整个算接戏了对我觉得那是第一次很特别我好像觉得我的步伐变得比较轻盈然后我还蛮能够明确的感觉到

比如说生命跟在舞台上我现在要做什么这件事情这好抽象到现在还是讲不清楚但是有一个这样的过程是我印象深刻的可是你开始知道在舞台上做什么这件事很困难耶因为有时候例如说你自己也在教表演然后我有时候去看一些就是戏剧比赛啊然后或者是一些演出的时候你有时候你就是很明确的知道台上谁知道他在干嘛

然后有的人只在做那个外部的样子他把词说出来了他把位置走到 Q 点了然后他其实做得很好但是你其实你知道他不知道对啊那到底怎么解释啊对但可有的人走出来你就知道他知道可是有的人他不知道但是他做得很好就像你说你以前我觉得我到现在有的时候也是有时候我觉得

我現在會覺得見山又是山就是你知道沒有錯你一定要經過那個過程你很用力然後你很大聲你很大力那怎麼樣把它縮小越縮越小你還是在做這件事情其實我覺得這就很現實有的演員在當然我覺得每個人的觀點不一樣但每個人在舞台上有的時候就是

你会发现你特别想要看谁对即便他没有在干嘛对他就是很好看这个很特别有的人就是走过去就是很好看然后我觉得他那个刻意度有多高那个是一个看不见的 level 然后有的人就是刻意度很高可是他其实也不是不好看但是有的人就会说这个太用力对但这好难形容但我猜你们应该都可以理解我的感觉可是你如果在教表演课的时候遇到这种状况

就像你如果觉得说他的语声转换能力其实你要怎么样去调整后面你让他好像好像是一个唤醒的过程吗我觉得那就是有一系列的练习如果这是比较 private 的课程真的就是从呼吸从讲话从走路然后带出去我的课就是不会是在排练场我们就去散步我们去买菜我们去看人我们去跟人交流你会发现这个人跟

不同性别不同年龄的人是怎么讲话其实他有一个东西是他自己没有发现就是帮他看然后帮他记录然后再告诉他给他看其实就是这样

并不是什么非常我的课就是我的表演课叫好媳妇食堂表演课就是非常的 casual 就是帮助你有的人会不会误爆然后以为要上一些烹饪课超级啊而且我的那个我的名片就是一根大葱就是很像要来帮我订便当这样子我就是不过也是我真的很喜欢在那个菜市场教课因为你要如何杀价你要如何观察这个蛤蟆多少钱

然后你要如何去猜哪个阿嬷买的蛤蟆是最好吃的为什么

比如說有人在敲嘛有人在買東西你們會嗎你們會敲水果或敲什麼但你們是真的知道裡面是什麼嗎我假裝知道我也是假裝知道我知道沒有敲可能會被看出來也是心腹我會假裝碰一下這樣有一次我跟我媽也是去然後她也在那邊敲敲老半天就敲到豬中情了我就想說幹嘛那她在敲什麼我就真的忍不住我說你到底在敲什麼她就說我也不知道我在敲什麼

就是以你们所以你们刚刚回答是正确答案要不就说看起来很精明就是你要 that is acting 这就是表演而且你有没有破绽你要怎么样讨价还价而且其实说真的我到现在人家讲那个价钱我根本不知道那是什么意思比如说他是用金嘛所以我不知道我买这三根是多少钱我到现在还是不知道但是你就要有一个 quick

这个这个就是一个表演对我这个非常难是因为我在菜市场长大的啊所以所以其实我最不会就是因为我们家如果要买水果就是我们家以前店的对面的那个水果摊他们就是会帮我们选好最好的我根本不需要去碰它

而且如果这个不好吃我阿姨会去骂他所以根本不用我们处理啊他就会给我们最好的水果啊然后也根本也不用谈价格啊因为我们每天面对面碰到欸他才不会给我们烂东西这是真的欸对啊而且我觉得刚刚这样听起来因为我并不是戏剧专业嘛虽然说我是东华大学戏剧小组而且你等一下等一下我一直演过戏的你演过戏而且你不是在那个湖边演过玻璃动物园吗还是什么你演过什么没有没有

演过天堂旅馆跟那个临界点的那个就是备忘录对我记得你演过很难的戏耶备忘录很难耶经典耶备忘录对但我演技蛮差的别这么说我自己觉得你是看得出来大家演技好坏的吗你有办法因为如果你这么会观察你是不是看大家日常你就可以判断不一定不一定我以前会说对但是大概这几年我觉得不一定

我一直以为人的生命会随着你的生命经验累积而去改变你的表演可是我之后发现好像这不是这么回事也不是线性的嘛对不是线性的他就是可能就到那边不予置评因为我觉得太多人有不太一样的喜好所以你刚才也讲到一个重点我没有办法看一个人的演技我现在会说我没有办法嗯

因为我觉得包括影视我也接触了影视影视根本就是 magic 我觉得它就是可能你看现场跟你看那些粗剪的就是毛片剪接之后的然后跟剪接之后的完全就是三件不同一样的事情所以我好难去讲然后的确也因为这件事情可能有一点猜心就觉得好像你所谓的慧眼是什么

还是要会剪那你说表演可能回到舞台剧更可以看到价值但是我觉得人就是 organic 就是他可能今天真的累了你还是感觉得出来但是我觉得那个诚意的东西可能就是现场感会比较捕捉得到对对

对我觉得刚刚比如说当然就是会有个很粗略的概念是说什么演员是要回到生活里但具体来说回到生活里到底是怎么回那生活到底是什么就以前我会感觉到回到生活里是要去坐在路边观察别人吗但我觉得刚刚世伟讲的这一切感觉好像除了观察别人以外更多也是观察自己你是要把那个演员内在的东西带出来就是他跟不同的

人讲话有不同的样子然后那东西内在到底那个齿轮是怎么转的就要看进去才能够看到

我觉得很正确因为你真的不知道比如说你跟比如说我们现在在一个比较正式的开会场合好了然后你就会你会有一个你会有一个 mask 然后突然你电话响我给你讲秒变这个真的太有趣我们有时候在排练场有时候第一次合作或者是比较不熟的演员你可能对他的印象是那种

他是很怎样很怎样的你看他电话就跟你讲在那边不是就是一秒破功就他妈太棒了我觉得这才是我最想看到的东西然后就是你那你说你会不会演你可不可以有那个一面可是你要记得那个 data 你才能够抓回来然后你有没有这个敏锐度你有没有这个观察跟储存的那个记忆体我觉得那才是一个很实力可以套出来的那个本钱这样子

你現在當從事演員工作幾年了 15 歲我現在已經我今年要滿 46 歲所以這樣是幾年了差不多耶我想說我有算錯嗎那那個 AI 說 22 年我真的是他真的很好沒有啦因為 AI 可能比較從畢業之後或什麼樣的沒有因為他一定是拿那個訪談裡面去綜合的去有可能

对可是你看你做这么多年然后例如说你刚刚说你其实那一年档期很满但是因为你怀孕了所以你要把工作一个个推掉对对我觉得演员的那个整个职涯也是变动性非常大的或者是例如说你看前几年整个剧场因为疫情哦对啊对那个太可怕了就是你在这个职涯的中间它是顺着你一开始的规划走还是其实你没有想过规划这件事情我没有想过规划我真的就是人生没有规划嗯

然後就很快的欸我覺得很幸運吧就是在表演這一套其實前面很慘我可能經歷很長可是我真正有拿到錢是很後來的事情那怎麼撐下去的我也忘了欸就是一直做翻譯啊做一些奇怪的那種幼兒律動啊就是那種教一些東西有一餐沒一餐很苦但是我覺得那是很飽和的一種感覺跟記憶

但我觉得很有趣是疫情吧疫情真的来了我觉得在很多表演艺术圈我们开始想到我们的存在到底是为啥命对不对为啥命我们会存在嘞好像没有必要了陷入低潮陷入绝望但那时候就来了一笔那个文化部的补助金

我在那一年就拿了些补助金去学了催眠为什么是催眠我一直对催眠很有好奇心应该是说我二十多岁的时候那时候从美国回来我还在台东的一个剧团

然后跟一些人认识然后有一位是复健师他跟我年龄差不多他那时候就学了催眠然后是我第一次接触到真正的人类就是旁边的人学这件神秘的事情哇我就觉得不可思议因为以前你听到催眠都是那种你知道就秀就是弄一下你就会变成什么之类的一个冷气或什么的我觉得很神奇我就一直问他那是什么那是什么我记得那时候他一直跟我讲

你就是催眠师这个东西都是你会的因为你是演员很特别这个东西 key 在我身体了在心里然后在那一年我开始有一种想要往里面更找自己的感受我就觉得催眠这个东西一直浮上来那我就去感受它吧我记得我就报名了课那在报名之前我还去自己被催眠了催眠了一次一定要试过

然后他真的颠覆我就是完全不一样他是一个超级理性的东西对我来讲然后我发现我真的很擅长就是帮你创造一个场景所以我就开始进入了这个知识就是学了这个

一技之长因为你后来又学了灵气对所以它是一个一连串的学习吗没有我就是真的应该是说我是身心灵小白我可能一直都有一些感觉包括我喜欢妖喜欢鬼喜欢这类的事情喜欢这些故事可是我一直觉得它还是跟我保持了一个距离它是一个我可以

述说当成故事的题材但它跟我本人有没有关系然后到了催眠就开始接触身心灵就开始哇很多同学都什么宝石啊水晶啊波啊就开始塔罗塔罗已经算是非常基本的什么一堆我那时候完全没有听过的疗愈类就出来你们两位一定比我更强这样子都知道

慢慢慢慢去接触自己可不可以更有兴趣的其实我就没有多想我就是很专业在催眠的部分等于就是我拿到了证照之后我就开始不断的在练习从一开始抓人来求人来怎样之类的就是一度练习是到了 2023 年我才真的正式报名了灵气然后那个起源也非常的

就是因为我看到一个朋友他的 resume 上面写灵气老师我觉得这四个字太酷了我也要什么灵气我想说哇塞这四个字看起来非常的正义凛然灵气老师那是什么什么是灵气我就开始问他然后就开始跟我解释我就去了然后没想到就是好像找到了一个

可以帮助自己安静下来的信仰请问学了灵气之后会在例如说表演的时候或是排练的时候偷偷施作灵气吗或者是一起对手戏的演员好像气场很混乱你会偷偷帮他整理之类好这我真的有一个小故事我去年做了一个独角戏是四把椅子的那个好事情我有去看

对其实我每一次因为那个空间是它就像一个排练场它不是剧场然后椅子有大概三圈四圈就是一个圆一台喇叭在中间就是这样子空空的没有任何的灯光改变我每一次的表演前我都会用灵气去净化那个空间然后会在每一个区域的椅子上面就是开启一个

保护罩吗不是保护罩是一个我们有学符号然后一个符号是一个比较温柔可以接受比较容易让你安心跟感受的一个符号比较温柔的一个符号你竟然在自己的独角戏现场做这东西我一定要做这件事情然后我觉得很成功嘿嘿

我覺得因為我覺得那個場地真的太考驗表演者因為除了是獨小戲之外我覺得燈光的明暗其實是跟安全感很有關係的然後那個場就像剛剛詹姆士說他是其實排三圈所以他是一個圓形的劇場然後表演者在真中間所以其實你作為觀眾你會看到對面的人你會看到大家的表情那表示表演者也看得到所以你在中間的時候你好像一個解剖劇場或什麼所有人都注視著你我覺得那個

投射是很压力非常大的但是一进去你其实是很能够掌控现场因为你从热身你开始跟大家闲聊你给大家指片的时候我觉得那个表演就已经开始了所以我觉得你很我觉得当你表演者展现出一种非常从容自在的氛围的时候现场其实是有一个非常温柔可以互相理解然后我们一起听这个故事但我不知道你试做了这个我真的有做

对今年也要演怎么办我把秘密讲出来了不会啊对 well 那我觉得做了其实大家会可能会有一种安心因为很有趣我有一个之前就是陪伴过的学生他就是看完了觉得太不可思议了他就私讯问我你是不是有施法我就说是

他是真的覺得你有司法他覺得我有司法不可思議因為這個戲在台灣已經演了兩三年了嘛然後是原本是有兩位男性卡司就主定跟李嘉琪演的

我覺得很有趣因為我自己也去看他們表演有說男性跟女性表演者的很不一樣對明明是一樣的劇本但是但光他們兩個我就覺得很不一樣因為這次我們就三個人嘛對上次就三個人然後我們其實基本上每個人的場我們都會去盯一下或看一下感受一下你有幫我們施法嗎我沒有哈哈哈嗯 well 哈哈哈

好然后我觉得是那个门一开就是谁的怎么讲谁的观众都有一种样子我讲不出来我不确定是因为你们特是特别喜欢那一个表演者

会有这样子的气息还是大家真的都带一种我觉得演员真的很特别就他有一种马祖牌反正就是一个神明位就是你大概知道你要拜关公的时候你要比较严肃可能拜三太子你就可以比较嘻皮笑脸说米勒佛你就可以笑

我怎么会用这种形容我第一次用这种形容我好聪明反正像小竹跟老爹的就是完全也不一样然后我的观众就很 M 偏 M 因为我一开始就有一种比较女王的气势对比较强烈的你竟然那个淋鸭就下来

但我覺得林熙特別的就是我覺得他幫我因為去年在台北演完我們到高雄演然後在演出之前我生了一場大病就是反正我感冒我沒有聲音然後是就是咳的時候沒有辦法我就講兩句話就會咳一次那我要怎麼樣撐完 70 分鐘這樣子然後我記得那幾天我就是安安靜靜的一個人坐在高雄的飯店裡然後就是每天都在幫我自己

就是保养用灵气去冥想也好去帮助我也好但很神奇的就是在那三场演出的七十分钟里面我真的一声都不会咳我不确定那是肾上腺素还是灵气啦总归我觉得 well 加减有帮助会不会有些演员听完之后要找你做这个保养拜托来哈哈哈

因為王樹瑋就是有個職涯的轉化他其實默默在經營一個療癒的工作室但他一直沒有揭露背後是他就是我不知道中間有多少人是看過你的戲然後預約去現場發現欸這個人好眼熟

对我到这我其实还正在两边比较独立的两边因为我是疗愈师的时候我会用 Jasmine 这个名字那 Jasmine 愿意今天透露就是好害羞工作室的名字叫什么呢所以 Jasmine 今天王世伟要在这里 Jasmine 出轨好等一下我要那个 Jasmine 请她出来一下大家好我是疗愈师 Jasmine 好煩

我的疗愈师叫做无我疗愈就是无呢就是那个一个无我怎么解释无王万岁对对无就我的那个无所以意思有点像是我我疗愈就是什么意思呢我相信每一个的疗愈就是从自己出发你只要愿意

這個世界就會有一些力量接觸你但是重點是你要願意你聲音變成王世維了完蛋啊太瘦靠你們了因為之前知道這件事情的時候我跟言奈兒有分別去體驗對因為言奈兒其實是做過非常多類型的體驗真的就是一位仙女來真的也很好奇你們的想法是什麼換我去主持然後現在是無我了喻的 Jasmine 我要訪問一下兩位因為

因为我觉得呢就是我跟市委就是还有 Jasmine 的私底下接触其实不多不多总共去吴尔疗愈那时候才第一次接触到 Jasmine 也是第二次接触到王市委对所以所以我觉得就我的感觉呢当时包括今天的访谈你常常说你不知道

其实我觉得那个就是作为疗愈者一个最好的状态也许他也是作为演员一个最好的状态吧我觉得如果是就疗愈者这个工作来说的话因为常常他会需要做一个通道嘛可是那个通道自己里面东西不能装太满啊

那有时候疗愈者又如你把它作为一个职业的话常常会想那我接下来指牙规划是什么我有没有什么样的事业上面的企图心那或者是我是一个助人工作者那这样的话我好像比大家高一个位阶就是常会说那个灵性傲慢在这时候会出来嘛

对那因为当时也很好奇为什么 Jasmine 会想要做姚语明就是演员为什么呢所以就是问的时候她也我记得那时候你也跟我说你就不知道很肤浅然后就看到灵气然后觉得 so cool 我就想去一下就是往往是因为这样子所以其实你并没有特定要什么东西那我觉得我在那边体验到一个很有趣的嗯

整个过程是因为之前我去做那个催眠的时候是后现代的这个催眠是强调治疗师跟被疗愈者两者之间是一起工作的所以等于是让那个疗愈者进入到自己的潜意识然后把那个潜意识带出来它不是透过问答的这种访谈那当时是要设定一个主题就是我今天来我是要解决一个什么样的问题那催眠师就往那个问题去带但是

但是 Jasmine 跟我说我们不要设问题我们来试试看因为我就是一个很喜欢做功课的人我当下内心就慌乱我说 Oh my god 我就不知道我要去哪里怎么办但是因为没有设定任何东西然后包括你的引导其实也很有空间感我觉得等于是帮助里面那个潜意识自我接触那个部分能够有一个非常自由而且好玩的

路线我觉得那个是我从以前在嗯体验这身心灵疗愈或者是我去体验这个催眠的时候比较少有的经验所以结束之后立刻跟小光说我靠太厉害了吧嗯谢谢您我想知道我刚才等她的声音哈哈

對但是因為他 因為我們看得到他所以 Jasmine 的聲音 但是是王志瑋的臉他露出了一個 對對我覺得找 Jasmine 做療癒的過程就是因為我之前也做過一些相關的這個但我有時候有時候走進這個現場或是看到對方有時候內心會浮起一種抗拒感我覺得是一個 vibe 的問題對但是 Jasmine 可以令人很快的放鬆對而且 Jasmine 我覺得有一個點很重要就是你不勉強

就是你有時候去一些這種地方 他們會幫你過度解讀但我覺得你不太做這件事情你就是好像就是 follow the flow 就是我覺得那個像是很鬆的 對而且我做完睡得非常好就是我 我隔天有跟你講嗎 就是我睡得非常好對 我覺得這個也很困難 對我不知道可能每個人體驗不一樣或者是我覺得 我之前就知道靈氣 或是也有一天要做什麼的

然後但是因為中間在你做靈氣療癒的時候有幾度我覺得非常的燙我就心想說到底放了什麼東西在我身上結果就是你本人的手而且沒有碰到是 Jasmine 的就是快快的快快的我覺得因為你不要這樣說

因為那是一個新大樓裡的一個空間嘛你租一個空間然後打開因為他又打了一個就是那大樓新道下面還沒有做好欸那現在還沒有做好一樓還在貼外牆還在貼外牆是不是然後因為你又打了一個就是就是一個舒緩的燈光然後打開裡面就是還有鋪好的一個床也會換一些東西但因為這時候演員王樹兒就浮出來他就對我說是不是很像做黑的哈哈哈哈

里面还有那个旋转的灯在厕所里面对啊非常有情调还有旁边有卫生纸干嘛还有厕所套房啊什么有的都可以灯光很暗但等一下没有在做黑的还是要说一下对所以我觉得走向这个疗愈之路就你其实也没有预想到就你想要学催眠想要做灵气但忽然开了这个你知道它很像是开了一个新跑道

对而且又是一个不好走的跑道而且你并没有转业你是所有的事情都在并行都在并行我猜一个很现实的原因就是谢谢我的女儿长大了她现在就是比较能够自理好像不需要我好像妈妈的这个成分可以少一点那我自己要干嘛

那疗愈的过程中其实就是在这五年来也是跌跌撞撞比如说包括跟空间的合作有一些摩擦或者是不是那么的适合然后是到了去年我真的觉得我好想要有一个自己的空间

然后开始找然后谢谢我的先生就是支持我然后找了很多比如说这种套房式的我越找越毛真的很像在做黑的就偷偷摸摸小小声然后我还要我是有装扮的这样子我是有一个我的自己的一个制服你就有 Jasmine 的制服 Yeah yeah yeah 所以穿上去你就觉得她是 Jasmine 我觉得她就是 Performance 那我觉得真的很想要做的心情有一部分是

我觉得我有一个特质真的可以让人家蛮放松的那除了闲聊之外因为我通常都会讲八卦嘛就是王世伟本人很喜欢聊尬聊就是怎么聊怎么样都可以聊可是催眠这一块或者是灵气疗愈这一块我觉得有时候就是安静的听人说应该是说我好像到了一个节骨眼我应该要安静一下了我应该要让主导权或者是那个说话的人转向别人我的耳朵应该要打开嗯

那在倾听的过程中我有没有听进去呢不一定因为我觉得言娜你讲的很好就是通道这件事情其实也是你跟我讲我才发现好像真的耶因为有的时候我会忘记发生了什么事情但你不觉得这就是好事吗以前我会记得每个人的 paper 就是我都会记录可是我其实基本上就那一本用完我就丢了我是真的丢掉因为它不是我的

然后他也不是他是那个时候的你的你再来的时候你会是一个全新的人对我来讲那也是一种烧纸钱的功德的概念就是我真的觉得帮助你离开而且你有一些东西记录在这个 moment 他就走了我很相信这个东西然后我觉得就是聆听吧打开聆听你愿意说然后创造一个漂亮的空间舒适的空间其实自然而然无我的概念就是这样我就会把自己疗愈好

那你们刚刚讲那个比较随机的我自己最近有这种感觉就是没错就是所谓后现代主义的催眠他很喜欢先探讨一个议题我觉得这是好事有人真的需要有议题不过

也有另外一种有没有另一种可能它就是纯粹来感觉我们喜欢旅行有人喜欢两天一夜有人喜欢四天三夜有人喜欢一个月每个人的那个轻重度不一样那有没有可能我们就是来旅游来远足来踏个轻在心里面那我觉得我的强项就是建立场景吧

然後另外一個優勢就是我的聲音對就是聲音可以慢慢的幫你去哪裡好像超親密馬拉 Jasmine 我要去了欸真的超親密小細節其實真的因為如果有被我催眠過然後當我轉換成催眠師的聲音其實很容易就會進去對

他就是一个引导为什么你们两个对话起来就底下就会往做黑的地方诶所以啊纯的啦要黑的也可以啊加钱不要这样不要这样加钱也不行加钱也不行吧不行啦真的不行啦有两个好怪不是因为那空间其实我觉得是一个我真的觉得愿意进来疗愈的人都我都很感谢他然后我都要拜托他在最后谢谢自己是因为你要去想你来到一个空间

不大我的空间不大暗暗的如果你是做灵气疗愈你要戴上眼罩如果你是做催眠你要闭上眼睛你要跟一个陌生人面对面闭上眼睛你难道不害怕你醒来在柬埔寨吗我觉得这是不是很棒的一个力量我觉得光是这一点我都觉得你愿意走进来你从 A 街到 B 这件事怪怪的

but you know 就是我的一个比喻就是它就是一个 trust 你信不信任你信任自己想要来做疗愈这件事情那当然我就要有一个足够的安全感让你接住你的信任而且你因为那个是一个新大楼所以它一楼有一个管理员阿姨那个阿姨很有戏耶她好像剧场工作人员就是她帮你开门的时候其实你会一时看不到阿姨在哪里她会从一个像是舞台的那个侧边的地方出来然后引你方向对

林靜儀的方式也很像去看戲對而且 因為她是管理員阿姨喔她是管理員阿姨但我跟你們講你們來的時候已經有那個前面的 front desk 對不對沒有欸沒有 front desk 也沒有對不對因為真的更早其實沒有一個空間它就是一個很像一個廢墟的地方因為我真的沒有看到它從哪裡出來對對對對對然後它進去的時候好像進了一個後台

对一楼很像一个什么舞台空间现在有了一个像是柜台的东西比较像是那他也不在里面他都在外面游来游去然后他很热热心于乐意的带着

客人上去因為我們那一層樓就有八間都是個人工作室這樣子對 因為他還有帶我去坐電梯對然後他還陪我坐電梯嗯然後陪我走出去他的他其實跟兩庭院實驗劇場的工作人員的的那個服務邏輯是一樣的還不錯欸他還幫我按電梯他有幫我加這樣他有幫我加分因為因為他他加分的程度我以為他是你朋友

没有因为他其实我觉得他对我这边很好奇因为我那边有八间工作室都是新的然后有美甲啦美睫啦媒体啦

你這邊是美魂是嗎我這邊是美魂對然後他都會問說哪裡 A5 那個心靈課程的他都會說心靈課程這樣然後有一次他看到我先生忍不住問了你們那個是幹嘛去睡覺你看是不是連他都覺得是在做黑的哈哈

但阿姨的智慧是说用去睡觉来描述这个事情但我觉得去睡觉是一件好事啊我就来淋漆真的就是来睡一场觉然后它就是一个很特殊的能量对有没有可能你在一个陌生的地方面对着一个不是那么熟悉的人然后你睡着了然后感觉到热热的刺刺的那是什么羽绒共舞羽绒共舞

但我說那個睡不是真的睡他是一種半夢半醒的狀態對是不是很神奇嗯對我覺得他就是好難講因為我以為我沒有睡著但我睡著了你睡著了對對通常都會這樣子然後醒來都會跟我講我沒有睡但剛剛打呼其實都很大聲然後沒有打呼嗎然後我覺得很好是因為我可以感受到他說是別人他說是別人對大部分的人然後其實包括我吧包括嗯沒有沒有沒有你很優雅哈哈

为什么好请继续是因为我觉得灵气我喜欢它就是因为它非常的纯粹然后我学的是旧景灵气就是据说是所有元气的原型这样子就是最 basic 的那个然后

然后我觉得就很简单你如果单纯的只是把手放在一个人的身上然后你就可以去感受那个能量的交换或者是补给或是释放那不是一件很美的事吗好像也没有干嘛但就又有干嘛这好难讲但我自己真的还在克服如何去

宣傳自己或者是去解讀或是說明這整件事情那可以請王世偉推薦一下嗎因為剛剛是 Jasmine 出來了嘛王世偉要推薦然後就去啊王世偉的個性好強所以如果有人要預約你知道其實在臉書搜尋無我對啊然後臉書搜尋無我他其實會引你去加一個 LINE 對對對好像詐騙啊

如果没有宣传就是诈骗对其实基本上我觉得这个年代对于我应该说王世伟本人是一个不是那么擅长宣传自己的演员了那当在真的在做 business 在改到疗愈的时候就是有陷入一种王世伟的窘境因为我觉得我们的演员工作其实一直在给人家看我还蛮习惯我这几年已经慢慢的慢慢的

也不说关起来我觉得我懂得那个界限在哪里我可以什么时候我想要消失或者是就是归于人群

但現在突然又出來了一個這個副業我好像想要衝但是有點無力感也不知道該怎麼辦這樣子我覺得就是要好好的要去找一種說法去克服自己那另外還有一個原因就是這科技時代那個宣傳廣告太多了然後什麼什麼 Thread 啊什麼 IG 啊因為我其實把我本人的 IG 都關掉我已經在慢慢退社群媒體我就想好吧那就來弄一個官方 LINE

所以基本上要联络到无我疗愈就是有官方的 LINE 你看你没有在宣传但是你认认真真做了一个官方的 LINE 我总觉得做完就结束了干嘛这样就像我生完小孩完全没有想到要顾你知道吗我真的觉得我当初生完小孩觉得好累啊结束了哇怎么还在那你要去哪里我是认真的我在月子中心大哭是因为我发现我做错事了

你說生出來才 14 歲已經來不及了竟然還要售後服務不可能吧所以我就是一個售服至少要 18 年以上超可怕的 18 到 30 年對啊我覺得我就是一個好像沒有在想然後就過了而且孩子現在開始管你了完蛋了我煩死了嗯討厭死了要面對這件事情對所以演員王思維不演戲的時候就會去做療癒嗯我現在慢慢在平衡這個時間嗯那但是我覺得

其实我发现对不管王世伟或者 Jasmine 来说其实她都是同一件事情我觉得表演也好她绝对疗愈的能力跟信心或者是方法比如说那个比较不是按着脚本或者是不按牌理出牌的随性的即兴的她真的都是表演给我的养分那每一个疗愈师就跟每一个表演老师一样都不一样那我的部分就是比较

轻松吧我没有好像要针对什么议题就像刚刚平常讲说我好像没有要特别解读什么因为我觉得我不要解读你会解读因为是你来的你一定有自己的说法我把这个所有权还是还给你我只是一个陪伴者的角度其实有点像演员我无论你喜不喜欢这个角色你喜不喜欢这出戏我做了我的事情有人会喜欢有人会不喜欢 But it's ok 你来看了我一直都是这样子的心情而且你感觉在做角色开发耶

对不对角色开发就是你要等于是你刚刚在讲怎么教表演啦好像是耶因为你在帮助那个人在觉察里面有哪一些对耶也都是一个引导的过程是我觉得就是引导吧就当一个导游因为风景就在已经在你里面了眼睛闭上都是风景也是不至于啦其实有人协助会那个我刚刚感觉他心里刚刚那个人是谁哈哈哈哈

我觉得有点有趣这样子对啊所以演员王世伟至今的职业这样子一路走来还愉快吗都是快乐的吗还蛮快乐的对好摄受作的答案因为我当然也有很痛苦的时候可是好像我睡一觉就没事了我觉得这就是疗愈者的能力对我来讲其实我觉得在的确就是这个灵性爆发的年代

我觉得每一个人都有自己的解读那我这里对于我自己的解读是好像我空间蛮大的真的谢谢言娜给我的解释就是通道这件事情我就是没有多想什么我也没有预期什么

但我很喜歡大家來感受但我也不知道該怎麼辦但還是在這個狀況裡面還是一個通道的概念就是你來感覺一下那我可以陪伴你那結束之後輕輕鬆鬆的對我來講很多人都說那我會不會有負擔我好像真的沒有欸就忘了那體質真的非常適合真的我覺得就是

当下的陪伴我们拉到 present 我最近真的一直在享受 present 这件事情我觉得 present 真的就是一个 the best present 就是你有没有能力能不能感知你现在在哪里现在是什么味道现在我踩的地边是什么样的感受其实拉回来一点那个人性跟接地气的感受会更帮助你完整现在的状态

这个也好剧场这很剧场是不是就是独一无二就是每一次都是独一无二这样会不会之后大家要面试啊口试或者是表演之前都会找你去做姐姐我真的有帮在口考现场做姐姐让每个来老师再温柔一点我其实有帮一些学生做催眠就是在他们可能要去考试之前或者是去 audition 之前甚至是在登台之前

但我都不会告诉他们这是催眠因为我觉得催眠我觉得中文在疗愈的智慧真的有点痛有点硬啊然后催眠大家就会一定往一个很奇怪的地方走但我就会说来我们来做一个想象练习从眼睛闭上我就会引导他做一些他当时需要的东西然后通常结束之后他就会觉得很神奇的一种感觉但他说不出来你也没有少一块肉你也没有突然多了智慧的什么但是他好像就会

比較輕盈然後都有過天啊這個其實也才大概不到五個但是我覺得不論是考試的或者是 audition 的或者是登台的很幸運啦我覺得就是一種幸運這個技能非常強耶這就是團隊裡有魔法師啊可是這樣講多了真的很怪力亂升我也不鼓勵大家怪力亂升一旦以後會變成家長先去文昌帝君雙連戰拜完

拜完之后来我疗愈来我疗愈对所以请大家可以搜寻她因为我觉得我们之前每一次聊各种生性都一定会有人私讯问说我们在哪里做这样我疗愈拜托拜托大家可以去搜寻我疗愈对然后也可以注意演员王树伟的演出是的这个很重要去现场看看他明年会跟平遥一起对你最近还有其他要宣传的吗

没有欸最近就比较是讲课的部分就是下半年的演出就一开始也是跟那个燕玲就是一个趋势剧场的诗剧场然后明年就是有我们的合作的对啊不知道现场会感受到什么很难演那个角色很难演讨厌而且我在写的时候我就想到王世伟好像说这个东西我就是一定要找王世伟很难欸我才不相信你

好期待哦好期待哦好怕哦这是谁有点难分我们期待一下之后演出如果大家对王思惠的表演或是她的工作有兴趣的话可以去搜寻一下对无我疗愈谢谢大家

我自己做了一个 ending 还没有 ending 吗有 ending ending 你 ending 了我只在想你是谁都可以的啦你会一直变换你的面貌这样子其实不会啊就懒懒的可能是因为我今天六点就起床了好那我下一招放你走好那请大家就是密切注意那我们再次谢谢苏薇娜微笑女神拉雷我们下次见拜拜拜拜微妆的微妆梦

安静的角落