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Despite Iran conflict, U.S. oil production is unlikely to budge

2025/6/23
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AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Catherine Lundeen
C
Clark Williams Derry
G
Guy Labar
H
Hugh Daigle
J
John Conrad
L
Lawrence Gillum
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Lawrence Yoon
M
Martha Gimbel
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Morgan Bazilian
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Randy Vogel
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Selma Hipp
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YUN
Topics
Martha Gimbel: 我认为2025年经济领域的主题是“不确定性”,但人们正在适应这种状态。关税和中东局势都带来了不确定性,但人们已经学会了在这些不确定环境中运营。我关注油价,虽然现在油价有所稳定,但我不确定中东的军事行动是否会引发更大的冲突。此外,美国国债市场出现了一些下降,因为美联储成员暗示他们可能更愿意降息。美联储可能比预期更早降息,因为通胀较低,且有迹象表明经济可能不像表面那么强劲。失业率有所上升,驱逐出境可能会对劳动力市场产生影响,移民减少可能会阻碍劳动力市场和整体经济的发展。在不确定性增加的情况下,美国资产可能仍然是一个舒适的投资选择。 Martha Gimbel: 我认为现在人们需要找到他们觉得可以放心投资的地方。考虑到中东的紧张局势,看起来有些人正在回到美国资产,因为在不确定性增加的时候,这里会让人感到舒适。当然,下周的情况可能会发生变化,我们谁也不知道。

Deep Dive

Shownotes Transcript

在周末对伊朗核设施发动空袭后,特朗普总统在“真相社媒”上发帖,要求美国石油公司“加油干,宝贝,加油干”。尽管中东持续的冲突可能会推高油价,但国内生产商不太可能立即加快增产。本期节目还包括:现在租房可能比买房更划算,财政部拍卖显示稳定,关税威胁到怀俄明州碳酸钠矿的成功。每个故事都有经济角度。想在收件箱里看到一些吗?订阅我们的每日或每周新闻通讯。Marketplace不仅仅是一个广播节目。在marketplace.org查看我们的原创报道和金融素养内容——并考虑对我们的未来进行投资。</context> <raw_text>0 火星任务?无人驾驶汽车?人工智能聊天机器人?感觉我们已经生活在未来了。好吧,Robinhood是为未来的交易而构建的。Robinhood直观的设计使交易无缝进行,因此您可以发现机会并掌控您的交易。您现在甚至可以在一个地方交易您的股票和加密货币。今天就注册一个Robinhood账户。

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告诉你什么,如果你在星期六晚上看到新闻并说:“伙计,星期一市场将会很糟糕”,请举手。

是的,我也是。做了完全一样的事情。然而,在经过精心策划的伊朗回应之后,今天几乎所有东西的交易员都进行了某种反弹。为了了解目前不仅在华尔街,而且在整个经济中正在发生的事情,我们邀请了Martha Gimbel。她是耶鲁大学预算实验室的执行主任。Martha,很高兴再次和你交谈。

很高兴和你交谈。这似乎是另一堆不确定性堆积在现有不确定性之上。是的。我的意思是,2025年的游戏名称是不确定性。我认为你今天看到的部分原因是人们在想,哦,也许不确定性不会像我想象的那么糟糕。

不过,我想知道,如果经济在关税之后以及人们很容易使用“衰退”这个词之后,发生了许多人认为将会发生的横向转变,情况会如何?如果经济不像现在这样稳固,这个周末的结果可能会不同吗?你怎么看?

我认为你看到的部分原因是人们只是意识到他们可以在这种不确定的环境中运作。所以,是的,关税带来了不确定性,但人们已经学会了与之共存。现在人们决定他们也将与中东日益增长的不确定性共存。你在关注什么?为了给中东问题画上句号,因为今天的结果老实说比许多人认为的要好得多。你未来会关注什么?

我的意思是,需要明确的是,当星期六发生时,我立即让我丈夫出去把油箱加满。所以我和你一样。是的。你知道,我当时在关注油价,现在油价看起来已经平静下来了。人们认为这次军事行动似乎并没有预示着更大的冲突。我不是地缘政治专家,所以我把这个问题留给其他人。

但我确实认为,今天更大的新闻是在国债方面,随着美联储成员发出信号,嘿,我们可能比你们之前认为的更愿意降息,国债开始略微下降。是的。所以让我们在稍后与Justin Ho讨论债券市场时,先谈谈这个。但我确实想指出,现在我们已经有三位来自理事会或地区联储主席的人,Chris,

Chris Waller、Michelle Bowman和今天的Austin Goolsbee,都表示,是的,你知道,如果情况不太糟糕,7月份可能会降息。这在我看来似乎是某种情况。是的,我的意思是,我认为这对于许多人来说是出乎意料的。我认为我们许多人认为他们会想要花更长的时间来观察关税对通货膨胀的影响。但通货膨胀已经有所下降。嗯哼。

并且有一些迹象表明,经济可能不像标题显示的那样强劲。因此,也许有降息的空间,然后他们可以看看会发生什么。指出有一些迹象表明,经济可能不像看起来那样强劲。详细说说。

你知道,我们的失业率略有上升。显然很低。我认为人们也对驱逐出境会对劳动力市场产生什么影响存在疑问。近年来,我们的大部分经济增长都来自移民的增加。因此,如果开始出现越来越多的恐惧,人们就不会工作。

移民减少可能会开始抑制劳动力市场,这反过来又可能会抑制整体经济。Martha,最后一点,然后我就让你走了。我想从美国作为安全港的角度来谈谈这个问题,对吧?我们现在完全卷入了一场战争。好吧,不是完全卷入。我们已经做了我们应该做的事情,希望一切都能保持现状,但是,但是我们已经尽了我们的责任。

在中东的战争中,总统将美国从全球经济的许多部分撤出。我们在4月2日左右看到围绕关税的“抛售美国”交易,当时人们正在抛售债券和美元。我们在全球经济中的地位受到质疑,而你只有一分钟的时间来讨论这个问题。

我回到一开始所说的,那就是不确定性。对。你知道,我认为困难在于人们期望所有这些都能立即发生。人们将不得不弄清楚,他们觉得在哪些地方投资感到舒适?是否有替代美国的方案?

或者他们现在是否会坚持与我们在一起?我认为你今天和最近看到了一些情况,鉴于中东的一些紧张局势,一些人确实正在回流到美国资产,因为在不确定性加剧的时候,这是一种舒适的选择。这可能在下周不会持续。我们会看到的。对,对。问题是,我们不知道下周会发生什么。Martha Gimbel,她是耶鲁大学预算实验室的负责人。Martha,非常感谢你。感谢你邀请我。在今天的华尔街,股市上涨,油价下跌,细节、数字,你知道的。

好的。正如承诺的那样,今天的债券市场有点复杂,没有太多避险买入。另见目前为止并不那么具有威胁性的伊朗回应。但正如我所说,美联储人士发表了更多评论,是的,我们可能在7月份降息。碰巧的是,财政部本周将进行一些债券拍卖,顺便提醒一下,这是在特朗普总统的关税和共和党的减税法案使经济形势变得有些混乱之后进行的。

Marketplace的Justin Ho调查了这些拍卖最近的情况以及它们告诉我们投资者对什么的预期。4月份,财政部举行了一场三年期债券拍卖,结果并不理想。我认为当时我说这是有史以来最糟糕的一次拍卖之一。LPL Financial首席固定收益策略师Lawrence Gillum表示,这些国债的需求并不多,而参与的投资者希望获得更高的收益率。

收益率。Gillum表示,投资者担心所有新的关税及其对通货膨胀的潜在影响。他们还担心赤字以及财政部未来为其融资将不得不发行的新债券。当某种东西的供应量增加时,你往往会看到价格下降,收益率上升,这是对即将上市的供应量的预期。

而这正是接下来的几周发生的事情。10年期国债收益率在4月初至5月末之间跃升。关键是,Gillum表示,这些较高的收益率开始让投资者想要购买债券。从那时起,这帮助财政部拍卖进行得更加顺利。投资者一直有规律地出现,并且以财政部愿意为这些证券支付的价格出现。

Wilmington Trust固定收益主管Randy Vogel表示,最近投资者出现得更多的原因之一是中东出现的所有新的地缘政治不确定性。每当这种全球性风险增加时,你知道,市场就会逃向仍然是避险资产的国债。而且别忘了,由于总统的关税,所有持续存在的经济风险。Jenny Montgomery Scott首席固定收益策略师Guy Labar表示,

如果我不知道下个月的关税是0%、10%、48%还是两倍,那么做出决定就非常非常困难。

决定,然后这会影响实际的经济活动。老板说,这是投资者购买政府债券的另一个原因。经济增长放缓和可能的衰退意味着利率应该下降。因此,这意味着,或者至少对于广泛同意这一点的债券市场参与者来说,他们现在应该购买。这意味着国债拍卖可能会在未来几个月继续顺利进行。我是Marketplace的Justin Ho。

今天美国总统的社交媒体帖子中有一条写道,引用一下,“每个人,保持油价下跌。我在看着。全部大写。感叹号。我希望这一点已经传达清楚了。另一条呼吁能源部,这是另一条引语,“加油干,宝贝,加油干,我的意思是现在。再次感叹号。

需要注意的是,这不是任何事情的运作方式,并且注意到由于伊朗的反击并不严重,今天的原油价格下跌,但油价在过去几周仍然上涨。这些较高的价格可能会使美国石油公司受益,尽管总统敦促,但这些公司最近一直说,不愿进行更多钻探。Marketplace的Henry Epp报道。

在本月早些时候原油价格开始上涨之前,以下是美国石油生产商的背景。首先,市场上已经有大量的石油,欧佩克国家正在讨论进一步增加供应。其次,全球经济增长和石油需求的前景不稳定,德克萨斯大学奥斯汀分校的Hugh Daigle表示,

因此,总的来说,生产商表现出很大的纪律性,没有花费大量资本,也没有真正提高他们的钻探率和钻机数量。

最重要的是,钢铁关税增加了生产商的成本,因为石油钻探需要大量的金属。因此,即使油价现在对美国生产商来说可能更有利,许多生产商也可能会推迟钻探。Daigle表示,可以开始钻探的是规模较小的公司。

我特别想到的是那些可能在西德克萨斯州二叠纪盆地运营的公司。他们可能会说,嘿,也许让我们现在钻几口额外的井,并在我们可以的时候投入使用。钻探并非稳赚不赔,因为由于地缘政治风险,油价波动很大,而不是供需的任何根本性变化,科罗拉多矿业学院的Morgan Bazilian表示,

这种价格情况,特别是波动性和不确定性,

很少能做出明确的投资决定,包括国内投资。尽管如此,即使他们不扩大钻探,美国石油公司也将从更高的价格中受益,能源经济与金融分析研究所的Clark Williams Derry表示,石油行业可能会满足于坐等,获得更高的利润,而不会大幅调整他们的钻探计划。

Williams Derry表示,如果油价进一步上涨并保持高位,可能会促使他们实际扩大钻探。但是,将这些产量投入使用需要几个月的时间。我是Marketplace的Henry App。

现代工业化经济的特点之一,我想,是它依赖于几乎所有类型的自然资源。当然还有石油,Henry Epp刚刚谈到这一点。铜和铝、木材以及许多其他资源,包括一些老实说,许多人可能甚至从未听说过的资源。而今天属于这一类的是一种片状的、略带白色的矿物,叫做天然碱,它用于从啤酒瓶到猫砂的各种东西。

事实证明,它最大的天然矿床位于怀俄明州。怀俄明州公共广播电台的Caitlin Tan带我们来到供应链的起点。一个巨大的笼式电梯将我和矿工Cale Pitt以及他的安全帽从怀俄明州西南部的地表送入天然碱开采的地下世界。最底部的微弱灯光就是我们的目的地。大约1600英尺深。多深?1600英尺。

随着电梯下降,温度升高。灰尘悬浮在空中。四分钟后,笼子打开,露出一个黑暗的矿井隧道深渊。你们准备好了吗?Pitt的头灯捕捉到墙壁、天花板和地板上天然碱晶体的闪光。它发出一种空洞的声音。矿井全天候运行,是一个3000英里长的粗糙双轨迷宫。

所以要到达任何地方,你都必须开车。学习如何在矿井中确定自己的位置并进行导航需要几个月的时间。谷歌地图在这里有用吗?不,我们没有任何GPS或任何电话服务。他们通过无线电进行沟通,无线电也用于让人们了解重大事件,例如家庭紧急情况或……超级碗比分等等。

在隧道里再往前走一点,Pitt停在一群强壮、汗流浃背的工人面前。他大声喊过嘈杂的采矿声。你们都好吗?一切都很好。谢谢。

工人们刚刚结束12小时的轮班,开采这些闪闪发光的岩石块,这对怀俄明州来说意义重大。在地面上,它们被加工成一种叫做纯碱的细粉,它是我们所有人使用的许多东西的成分,例如小苏打、窗户,甚至是手机里的电池。

John Conrad负责塔塔化学公司的政府事务,该公司经营这家矿山。我们在楼上的办公室见面,他说怀俄明州是天然碱的理想之地。世界上90%的经济上可开采的天然碱都在这里,就在今天。现在,有一种方法可以在没有天然碱的情况下生产纯碱,使用化学物质。这叫做合成纯碱,主要生产商是谁?中国。我的意思是,这就是我们的威胁。

他们以更低的价格生产纯碱的能力是一样的。世界上大部分的纯碱来自中国的合成堆。因此,Conrad说怀俄明州正在努力保持其在市场上的地位。但美国的贸易政策可能会扰乱这种局面。怀俄明州的大部分纯碱都出口,Conrad担心购买纯碱的国家实施的报复性关税。如果我们的一些海外市场不想竞争或支付关税,他们可能会转向中国。

这将威胁到怀俄明州15亿美元的产业和数千个就业岗位。Conrad说,他们有能力开采更多的天然碱,这意味着更多的就业机会和资金流入。但他们正在等待全球政治平静下来。

在地下1600英尺处,矿工Cale Pitt的情况远非平静。他想让我看看这里的核心业务。今天有六名工人正在向岩壁深处开采450英尺。早晨的光线开始出现,所以他们将开始启动我们的面板皮带。Pitt站在偶尔会冒泡的污泥中。从地板冒出的甲烷气体将开始从水中冒泡。

过多的甲烷会关闭机器。一条蛇形管道喷出新鲜空气,采矿设备重新启动。工作人员引导一台巨大的机器,它咬穿墙壁,吐出天然碱块,这些天然碱块滑到传送带上。这将把天然碱运到地面进行加工,最终用于世界各地。在怀俄明州西南部沙漠地下1600英尺处,我是Marketplace的Caitlin Tan。

接下来……一只戴着小芭蕾舞裙的小河马,它太可爱了。请从礼品店出去。但首先,让我们看看数字。

道琼斯工业平均指数今天上涨374点,涨幅为0.9%,收于42,581点。蓝筹股纳斯达克指数上涨183点,涨幅也为0.9%,收于19,630点。标准普尔500指数上涨57点。你猜猜百分比是多少?

是的,0.9%,6,025点。油价下跌,正如我所说。检查一些石油和天然气勘探股票。斯伦贝谢公司今天下跌5.9%。西方石油公司下跌约3.7%。康菲石油公司。

下跌3.1%。诺和诺德公司下跌5.5%。今天,下一代肥胖症药物测试的结果有些令人失望。此外,这家制药公司还报告称,它将终止与HIMS和HERS Health的肥胖症药物合作,后者股价随即下跌34%。特斯拉公司正在德克萨斯州奥斯汀市为一小部分测试人员运行机器人出租车。这一消息推动该公司的股价上涨。特斯拉上涨8.2%。你正在收听Marketplace。以下是April选择为孩子接种疫苗的原因。

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投资有风险。Robinhood Financial LLC,SIPC成员,是一家注册经纪交易商。可能还会收取其他费用。这里是Marketplace。我是Kyle Rizdahl。上个月住房市场略有回暖。现有房屋销售额从4月份到5月份上涨了0.8%。这是来自全国房地产经纪人协会的最新数据。尽管如此,与去年同期相比仍然下降,并且远低于疫情后住房热潮的峰值。

部分原因是什么?事实证明,现在对于买家和卖家来说,租房看起来还不错。Marketplace的Matt Levin有更多信息。

尽管买房感觉像是那些逐渐消失的疫情活动之一,已经成为自己制作酸面包的方式,但房屋仍然非常昂贵。上个月售出的房屋全国中位数销售价格接近423,000美元,创下5月份的历史新高。与此同时,租金不像以前那么高,或者至少没有大幅上涨。全国房地产经纪人协会的经济学家Lawrence Yoon表示,

因此,每当租金更稳定时,例如在得克萨斯州奥斯汀和杰克逊维尔等租金实际上正在下降的市场,它就不会迫使人们寻找购买房屋。如果您认为您的房东不会在您的租约到期时将您的租金提高10%,那么锁定未来30年的高抵押贷款支付的吸引力就会降低。

此外,当经济感觉如此不确定时,谁愿意拿出毕生的积蓄作为首付呢?我的意思是,你听过节目的前半部分吗?房地产数据公司Cotality的经济学家Selma Hipp表示,

与企业类似,我们在消费者数据中也看到消费者也在推迟重大决定。因此,无论他们是在租房还是一直在考虑买房,他们都可能会推迟。潜在的房屋卖家也越来越多地选择将他们的房产出租,而不是将其挂牌出售。

许多房主仍然拥有他们在疫情爆发后获得的2%或3%的超低抵押贷款利率,这使得出租的经济效益相当可观。该

全国房地产经纪人协会的YUN为他们起了一个名字,即偶然房东。他们不想放弃那些低利率环境。他们可以获得的租金远高于抵押贷款支付义务。例如,如果您必须搬到一个新的城市去从事一份新工作,您可能会将您的旧房子出租,并租用您的新房子,然后等待利率、市场和世界恢复正常。

我是Marketplace的Matt Levin。可以理解的是,在过去几天新闻的洪流中,很少有人谈论关税,这一点我们也理解。

但是,关税仍然是一个非常重要的问题。对于供应链末端的那些人来说,例如小型企业,关税导致的价格上涨意味着利润率下降,这使得经营企业更加棘手。这是我们系列节目“我的经济”的今天一期。我的名字是Catherine Lundeen,来自加利福尼亚州卡尔弗城的Lundeen's Gifts。人们总是问这是什么样的商店。它真的是一家真正的礼品店。

今年7月我们将迎来17周年店庆。你知道他们会要求什么吗?他们会问,你有Jellycat吗?人们非常喜欢它。我认为在卡尔弗城有其独特的魅力。

疫情后的问题,因为它是一个工作室城市。所以我依赖于所有的工作室,而且我就在它的中心。所以午餐时间,我很忙,因为每个人都在吃午饭,那是我的时间。现在我天真地认为,

我们会回到那种状态。老实说,今年我们开始看到更多的人在办公室里,但这五年来一直很艰难。关税还没有影响到我。它影响了我的情绪健康。数百封来自公司的电子邮件说,还没有。我们不知道是否会提高价格。我们不知道我们将做什么。这也是不确定的。

一位销售代表进来,她说你必须现在购买。我说,你只是想吓唬我让我现在买东西吗?我们正在看一只戴着小芭蕾舞裙的小河马,它太可爱了。它们还有小老鼠。这是一家丹麦公司,它们都在中国制造。所以他们正在……

我相信从6月1日开始,关税为10%。我将这些商品的价格定得比平时略高一些,因为当我再次获得它们时,价格点将会更高。节假日是零售商全年赚取所有利润的时候。如果你没有一个好的假期,你明年就不会赚钱。你将不得不关门。

因此,根据今年节日的表现,我希望明年3月我会再签一年租约。我喜欢做这件事。我不知道我还会做什么。我53岁了,我54岁了。我要做什么?这就是我想做的。我也是。加利福尼亚州卡尔弗城Lundeen's Gifts的老板Catherine Lundeen。

没有你,我们就无法完成这个系列节目。所以,请给我们写信吧?让我们知道发生了什么。Marketplace.org/myeconomy。

今天最后一条说明,只是为了对这场中东战争迄今为止最大的经济故事提供一些实际数字。今天的原油价格,布伦特北海原油,这是全球基准,下跌8.9%,每桶70.14美元。Martha Gimbel正在关注这一点。我也在关注这一点。我们的每日制作团队包括Andy Corbin、Nicholas Guillaume、Maria Hollenhorst、Eru Ekpenobi、Sarah Leeson、Sean McHenry和Sophia Terenzio。

我是Kyle Risno。明天见,各位。这是APM。几十年来,《老房改造》一直是美国最值得信赖的DIY和家居装修资源。现在我们也在广播和点播中。我认为无论如何你都会闯入这堵墙。我希望你不要这么说。我想我需要去喝点威士忌。我肯定会去喝威士忌。在您获取播客的任何地方订阅来自LAist Studios的《老房改造》广播节目。