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How many trade wars are we in right now?

2025/6/2
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AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
B
Bobby Kogan
L
Laura Dove
L
Lena Mosley
M
Mary Lovely
N
Neela Richardson
O
Olu Sonola
S
Sarah Binder
T
Tyler Jackson
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
Topics
主持人:目前贸易战的数量并不明确,各方观点不一,难以确定具体数字。 Olu Sonola:我不认为这是贸易战,而是一场贸易争端,关税是地缘政治工具。 Lena Mosley:如果将美国政策视为整体,那可能是一场大型贸易战,美国可能同时与多个国家开战或处于战争边缘。特朗普政府的目标不明确,缺乏明确的流程,使得其他国家难以信任美国。 Mary Lovely:特朗普政府今天的关税比2018年更大更广泛,且更易受到总统个人意愿的影响。2018年的关税是经过正式程序,依据美国法律和国家安全实施的。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the complexities of defining the current trade situation, examining whether it constitutes one large trade war or multiple smaller conflicts with various partners. Experts offer differing perspectives, highlighting the significant differences between the current tariffs and those enacted in 2018.
  • The current trade situation is complex and difficult to define.
  • Experts disagree on the number of trade wars, ranging from zero to three.
  • Trump's current tariffs are larger and broader than those of 2018 and lack a clear objective.

Shownotes Transcript

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我们都在变老。这是无法避免的。但这将对经济产生一些影响。

这里是来自美国公共媒体的Marketplace节目。我是凯·里斯代尔。今天是星期一,6月2日。很高兴大家一如既往地收听我们的节目。嘿,如果你听过这个故事,请随时打断我,好吗?

本周可能是,也可能不是一个关于贸易战的大周。路透社今天报道称,特朗普政府已基本上给了全世界到周三的时间来提出其对贸易协议的最佳报价,因为白宫正在争取在4月2日关税生效前的最后约五周时间内完成其自行设定的90天期限。我可以在这里向大家提供最新的更新。

但说实话,这正是问题所在。已经发生了如此多的看似渐进的举动,它们都开始感觉一样了。请允许我引用Marketplace的克里斯汀·施瓦布今天早上在我们的新闻会议上说的话。“我迷失了方向,”她说。所以我们派她出去寻找方向。

这是一个我认为会有简单答案的简单问题。我们现在参与了多少场贸易战?我不会称之为贸易战,我会称之为贸易争执。

如果只是美国的一般政策,那就是一场大型贸易战。所以我们要么与多个伙伴国进行贸易战,要么即将与多个伙伴国进行贸易战。这是奥卢·索诺拉、莱娜·莫斯利和玛丽·洛夫利的回答,他们的答案从零到三场左右的贸易战不等。关键是,特朗普今天的关税比他2018年的关税更大、更广泛。彼得森国际经济研究所的玛丽·洛夫利说,这些关税是通过正式程序实施的。

这是根据法治,即美国法律进行的。进行了一项调查,并根据国家安全通过了有针对性的关税。普林斯顿大学国际事务教授莱娜·莫斯利说,当前这一轮似乎更受特朗普总统的个人意愿和感受的影响。这使得贸易伙伴难以提出解决方案。

目标可能并不完全明确。目标是将就业岗位带回美国吗?是关于芬太尼、移民、技术还是国家安全?莫斯利说,加上缺乏流程,这使得其他国家难以信任美国。如果我是外国政府,我会担心,即使我达成了协议,也没有什么能够确保他会遵守该协议。无论如何,惠誉评级的奥卢·索诺拉表示,我们应该习惯关税。

每当出现地缘政治问题时,贸易都被视为工具箱中的一个工具。所以我预计至少在未来三年内,这种情况仍将不确定。索诺拉和其他人表示,最有可能阻止关税的是债券或股市震荡、大型公司的恳求或经济衰退。

我是Marketplace的克里斯汀·施瓦布。今天华尔街似乎是那些交易员们对所有全球贸易问题无动于衷的一天。我们将在计算数字时提供详细信息。正如你可能知道的,美国参议院是一个有规则的地方。有一项全体一致同意规则,如果所有100名参议员都同意,可以加快事情的进展。

有阻挠议事规则,除非60名参议员同意,否则事情根本无法完成。有协调规则,如果只有51名参议员同意,则可以完成某些类型的支出法案。然后在协调规则中,还有其他规则,包括所谓的伯德规则。我之前提到了以上所有内容。

因为世界上最伟大的立法机构(你对这种说法可能有不同的看法)即将审议众议院几周前通过的那项大型税收和支出法案。正如Marketplace的凯姆莉·亚当斯即将告诉我们的那样,该规则中的伯德规则可能会极大地改变该支出法案的内容。

利用协调程序推动立法通过国会,可以绕过阻挠议事规则(对普通法案的60票要求),并缩短议场辩论。但是,美国企业研究所的研究员劳拉·多夫说:“你需要确保它实际上是预算性的,你在这些法律中制定的任何政策都直接与预算影响相关,不能仅仅是你想实施的政策的‘附带’。”

这就是伯德规则,以已故的西弗吉尼亚州民主党参议员罗伯特·伯德的名字命名。这意味着你不能只是说,嘿,这将花费资金或节省资金,所以让我们把它扔进包裹里。你需要有一个非常好的理由来解释为什么其中有政策,并且它必须是绝对必要的。因此,现在参议院正在审查众议院的法案,寻找任何可能违反伯德规则的内容。逐条、逐行、逐字地审查。

鲍比·科根是美国进步中心联邦预算政策的高级主管。民主党人和共和党人都正在审查整个法案并进行审查,为他们在议事规则面前的论点做准备。参议院议事规则员是裁定哪些内容可以通过所谓的“伯德浴”的仲裁者。

国会非常喜欢双关语。布鲁金斯学会高级研究员莎拉·宾德说,她给出的建议(参议院领导层通常会采纳)可以极大地影响法案的最终版本。伯德规则是为数不多的几项仍然保护个人和少数党参议员权利的东西之一,当国会处理这些重要的具有里程碑意义的立法时。

人们已经将协调法案中的一些主要政策标记为可能的违规行为。禁止各州监管人工智能、阻止联邦法院执行藐视法庭裁决以及一些看起来像是报复的税收条款。这些只是“伯德浴”可能清除掉的政策类型。我是Marketplace的凯姆莉·亚当斯。♪♪

早上好。尼拉·理查森,我活过来了。这太搞笑了。你今天早上拿着两杯咖啡,甚至都拿不住自己的麦克风。这个送给你。哦,我爱你。这个,是拿铁。拿铁是上个月我与ADP首席经济学家尼拉·理查森见面时送的。我们在这里是为了咖啡杯象征的能量。为了咖啡。

如果你经常收听这个节目,你可能会记得我们去年秋天在田纳西州坎伯兰县,那里拥有美国最古老的劳动力之一。作为我们称之为“工作时代”系列的一部分。

这是关于不断变化的人口统计数据,特别是美国老龄化的劳动力,如何正在改变全球经济。ADP为全球超过4000万名工人处理工资单,这意味着它掌握着关于美国及其他地区工人的大量数据。我应该说,ADP研究正在资助这个项目。因此,在研究了美国最古老的劳动力之一之后,

在接下来的大约10天里,我们将探索人口统计谱的另一端,一个拥有美国最年轻劳动力之一的地方。你知道吗?我今天早上心情很好,因为我醒来就看到了这里的山脉。它们就在这里。你猜是什么地方?犹他州犹他县,位于盐湖城以南约一小时车程的瓦萨奇山脉脚下,普罗沃市中心。

这是美国的一匹独角兽,一个平均而言,年轻劳动人口比全国平均年龄年轻10岁的县。为了更清楚地说明这一点,美国人口的中位数年龄(一半年龄较大,一半年龄较小)约为39岁。这里的中位数年龄为25.5岁。我们将看看这种人口统计变化如何影响这个县的情况。

会影响这个县发生的事情。但让我问你这个问题。正如我们谈到的,正如人们长期以来一直在说的那样,我们都在变老,人口统计是命运。这个县告诉我们关于美国经济以及我们将在本系列其余部分讨论的全球经济的什么信息?正如我所说,犹他县是独一无二的。并非每个县都能复制犹他县的每个方面。但我们将尝试了解的是,我们可以复制该县的哪些方面。♪♪

这就是我们试图在这里解决的谜团。犹他县与美国其他地区看起来不同。在美国最近的普查期间(即2010年至2020年),犹他州是全国增长最快的州,在所有50个州中排名第一。部分原因是犹他州的高生育率,我们稍后会谈到这一点。

但它的失业率也极低。犹他县的失业率比全美低一个百分点。它已成为一个技术中心和创业的热点。

这个县处于一个有利的位置,因为商业和住宅房地产都足够便宜。目前是这样。目前是这样。你可以拥有那个伟大的想法并付诸实施。但是,你知道,成功会带来自身的问题。其中一个问题是它变得越来越难以负担。然后这决定了谁能创业,谁能拥有那种生活方式。是的。

你昨天下午到的。我昨晚到的。你有机会四处看看。你发现了什么?你看到了什么?我看到了很多东西。如果你不介意散步的话,我很乐意带你看看。我们要散步吗?我们实际上要散步。

尼拉·理查森正在控制这次采访,女士们先生们。我要带你看看这个县。哦,天哪,这太搞笑了。这里有很多有趣的事情可以做。好的。如果我们再待一周,我们甚至可以再次去跳广场舞。我们不去跳广场舞。当你再次提到时,让我们记住是你跳的广场舞。我没有,也不会。好的。好的。这里大约有8万名大学生,主要是杨百翰大学和犹他谷大学。

因此,普罗沃市中心有一种氛围。它有一条历史悠久的主街,天井座位区上方有串灯。许多这些新企业都是为想要玩乐的年轻员工而建的。我们经过一家专注于干净喜剧的地方,没有不雅的东西。适合家庭。所以他们在普罗沃这里不讲粗话。没错。这就引出了与这个地方的经济密不可分的东西。

你不能谈论犹他县而不谈论耶稣基督后期圣徒教会。摩门教徒,正如其成员通常所知。犹他县约有80%是摩门教徒。它是犹他州摩门教徒最多的县之一。我告诉你,这与这里的经济密不可分,因为这是真的。这个大学城,它是一个大学城。它只有一家酒吧。此外,摩门教徒倾向于早婚,他们有很多孩子,这会影响住房、托儿和约会。

把它放到全国范围内。在全国范围内,与这里的文化因素、宗教因素类似的是什么,这些因素首先是让人们留在这里,并通过家庭动态使劳动力持续增长,对吧?全国范围内的类似因素是什么?因为就目前而言,它不会是移民。对。所以……

有很多方法可以回答这个问题。我们在这几天里会看到,这是一个再次找到其创业支柱的经济体。所以为了回答你的问题,类似因素是年轻企业。也许不是年轻的人口统计数据,而是年轻的企业。任何人都可以创办一家年轻的企业。你的年龄无关紧要。我们花了几个月的时间来研究犹他县的经济和文化。在接下来的两周里,我们将向你介绍我们在那里遇到的一些人。

有些人年轻,有些人年纪较长。但他们都有一个共同点,那就是了解围绕着他们的经济正在发生怎样的变化。因为即使犹他县有很多独特之处,而且有很多,它也无法避免正在塑造我们所有人生活的经济力量。休息后,我们将认识我们遇到的第一个犹他县企业家。但首先,让我们来看一下数字。♪♪

道琼斯指数今天上涨35点,不到十分之一的百分点,42305点。纳斯达克指数上涨128点。我们称之为三分之二的百分点,19242点。标准普尔500指数上涨24点,十分之四的百分点,5935点。总统周五承诺即将提高的钢铁关税,对华尔街今天的国内钢铁公司来说是一个福音。克利夫兰悬崖上涨23%。纽柯上涨10%,钢铁动力学也是如此。我在这里要补充一点,钢铁被广泛应用于整个经济体中。你正在收听Marketplace节目。

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这里是Marketplace节目。我是凯·里斯代尔。尼尔在休息前谈到了年轻企业,以及它们对于美国整体经济可能包含的教训的关键作用。

我们将适时讨论它们,但我们将从这里的文化以及一个定义其机遇和障碍的人开始。你好,你好吗?很高兴见到你。那是尼拉。你好,很高兴见到你。我也很高兴见到你。尼拉和我见到了29岁的房地产投资者泰勒·杰克逊,

在一条绿树成荫的住宅街道上,这条街道位于他拥有的十几个房产之一的外面。这是进行参观的好天气。是的。你们想坐进普锐斯吗?我可以带你们四处看看。我不介意告诉你,泰勒那辆破旧的、20年的、但完全可以使用的老普锐斯后座有点拥挤。他向我们展示了他以此为基础建立事业的房屋类型。那是一个双联排别墅。当我们开车经过时,我可以指出

到处都是过去由一些创业投资者建造的双联排别墅,对吧?泰勒在这里的年轻人中相当典型。他是杨百翰大学的校友,已婚,有三个五岁以下的孩子,他是一位终身创业者。你能更多地谈谈创业吗?因为听起来你以前有过创业的经历。是的。我是十个孩子中最小的一个,而且……

我爸爸长大后一年赚的钱从来没有超过24000美元。所以我们从小就穷,对吧?泰勒在读中学时就开始了他第一家养兔子的生意。高中时,他开始养奶山羊和奶牛。也许这是为未来成为房地产投资者所做的创业准备。我停在这里,因为这里有一个双联排别墅,这是一个很好的例子

左边有低层建筑吗?是的。就像可以进行房屋黑客攻击一样,对吧?我会这么说。什么是房屋黑客攻击?是的,好问题。所以房屋黑客攻击意味着某人通常会获得自住贷款。专门寻找双联排别墅、三联排别墅或有多个居住区域的房产。它可以是一个带地下室公寓的房子,诸如此类。

他们住在一个单元里,然后把另一个单元租出去以支付抵押贷款或大量补贴抵押贷款。然后如果他们愿意,他们只需要住一年,然后他们就可以搬走再做一次。

泰勒一次又一次地这样做,主要是在犹他县,那里有很多适合多户住宅的房屋。那所房子有一个地下室公寓。这所房子有一个可步入式地下室。然后你还有四联排别墅、四联排别墅、四联排别墅,对吧?泰勒在大学二年级时,用他在高中攒下的约3万美元作为首付,买了一套带附属单间公寓的房子。

今天,他和他的妻子拥有12处房产。这是一个价值650万美元的房地产投资组合。他还帮助像他一样的年轻人购买房产并成为房东。他已经做了150次了。我的目标是在30岁之前拥有足够的现金流,这样如果我想退休的话就可以退休了。你现在几岁了?29岁。所以明年……所以你会做到吗?

我们快了。然后你做什么?因为你还有50年时间可以消磨,伙计。能够退休。这是关键,对吧?我不会退休。现在,你可能在想,等等,20多岁的人买双联排别墅和三联排别墅?年轻人连买房都够呛了。但是,正如我所说,犹他县是独一无二的。你合作的典型学生如何获得第一份工作的钱?

他们的第一处房产。坦白说,其中70%的人是从挨家挨户推销获得的。还记得我说过摩门教文化与这里的经济密不可分吗?好吧,我们在犹他县了解了一个那里每个人似乎都知道的术语,夏季销售。

这是一件很常见的事情,因为像泰勒一样,许多犹他州大学生都有在教会传教时挨家挨户推销的经验。我想我19岁时离开了。你去哪里了?我去澳大利亚西澳大利亚州了。这绝对帮助我更好地处理拒绝。我会这么说。公司知道这群人有这种经验。

因此,他们招募犹他州大学生在全国各地挨家挨户推销太阳能电池板、家庭安全系统或害虫防治服务。他们中有些人一个夏天能赚5万美元、8万美元,他们尽可能少地花这些钱,然后他们尽可能多地把钱作为首付存起来,首付3%或5%。5%是多少?价格范围是多少?50万美元是最常见的,是的,现在是这样。

事实上,泰勒的许多客户都会让父母或家人为他们的贷款担保。泰勒本人让他的姐夫为他的第一处房产担保,他最终利用这处房产又获得了11处房产。正如尼拉递给我那杯拿铁时所说的那样,这里有一种创业文化。当你环顾四周的这些房子时,你只会看到美元符号,对吧?是的。

不。好吧,有点。我看到很多磨损,很多维护工作。那是你的房东,兄弟。但对于像泰勒这样的每个房东来说,有很多年轻家庭只需要一个居住的地方。

那么在这里找租客并不难吗?不,不难。特别是自从利率飙升以来,如果你要支付整个房屋贷款而不是租金,那么购买的成本几乎是租金的两倍。所以仍然,因为人口在增长,所以仍然有很多租赁需求。那么你床底下的怪物是什么?

是什么……是什么让你担心?是彩虹、地震、地震。不,说实话,我没有为我的任何房产购买地震保险。就是这样。从宏观经济角度来看,你似乎并不担心?例如,就,好吧,我们的租金会随着时间的推移而下降?好吧,就而言,一场贸易战正在进行中,驶入洛杉矶港口的船只只有一半装满货物。这将波及整个经济。我的意思是,你担心这些吗?

这些是否意味着居住在美国的人将搬到其他地方?不。或者犹他县的人将搬到其他地方。对,对,对。不,不。所以这就像,而这是我必须确保存在的根本原则。因为我正在建立我的整个纸牌屋,你可以这么说,这个原则就是租户会支付租金。正因为如此,即使经济不景气,我也能够支付抵押贷款,对吧?是的。

所以我认为,好吧,如果有人失业,他们可能不得不卖掉房子或不幸被取消抵押品赎回权。如果发生这种情况,他们必须租房。你在2008年几岁?

2008年,这是一个好问题。我可能13岁。所以我现在告诉你的所有事情都是基于查看住房和城市发展部的资料,租金是什么样的?空置率是多少?那如何?这是我最关注并研究最多的问题,因为这对我来说是一个很大的问题。我看着我哥哥。他翻修了120多套房屋,最终却失去了所有东西。

看到这种情况真的很痛苦。所以,就像这些经历在我心中种下了一颗种子,我的投资策略现在是,我宁愿一辈子每天赚一美元,也不愿今天赚一百美元。记住,这是一个29岁的已婚人士,有三个五岁以下的孩子,拥有价值650万美元的房地产投资组合。

就像我实际上开着一辆2004年的丰田普锐斯一样,尽管我告诉你的所有事情,我的许多人口统计数据都是关于延迟满足的。对。就像尽可能地降低成本,投资和储蓄一样。是的。所以这是一个例子。我会再给你们看几个。

泰勒·杰克逊是这个经济体中一个为家庭未来而努力的年轻人,如果你退一步想想,这正是本系列的主题。我们所有人的经济未来。随着美国工人年龄的增长,将出现巨大的结构性变化。而且,正因为如此,将出现一些机遇和障碍,这些机遇和障碍将影响这个消费者驱动的经济体的几乎所有方面。我们知道它们即将到来。人口统计数据是可以预测的。

所以在接下来的几周里,我们将从美国最年轻的县之一那里吸取教训。明天?有超过200家企业在这个楼层工作。犹他县创业文化。

今天最后一条说明,快速了解一下美国工厂。剧透警告,情况并不理想。今天发布了一项名为ISM制造业PMI的数据。这是来自供应管理协会的制造业采购经理人指数。毋庸置疑,这是那些密切关注的指标之一。我会省去那些枯燥的数据点。它们很糟糕。

相反,我会向大家提供参与调查的公司提供的轶事回应。这是来自一家计算机和电子公司的一条信息。政府支出削减或延迟以及关税正在给企业带来麻烦。没有人愿意承担库存风险。

这是来自一家化工公司的一条信息。大多数供应商都将关税的全部价值转嫁给我们。所传达的立场是,供应商认为这是一种税收,税收总是会转嫁给消费者。很少有人吸收关税的任何部分。如果有一个程序一直这么说就好了。啊,别提了。

我们的每日制作团队包括安迪·科宾、尼古拉斯·吉约姆、玛丽亚·霍伦霍斯特、尤里克·佩诺比、莎拉·利森、肖恩·麦克亨利和索菲亚·特伦齐奥。我是凯尔·里斯代尔。明天见,各位。这里是APM。

几十年来,《老房子》一直是美国最值得信赖的DIY和家居装修资源。现在我们也通过广播和点播方式提供服务。我认为无论如何你都要拆掉这堵墙。我希望你不要这么说。我想我需要去喝点威士忌。我肯定会去喝威士忌。无论你在哪里收听播客,都可以订阅来自LAist Studios的《老房子广播节目》。