What's the consumer debt tipping point?
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美联储表示，4月份消费者信贷增加了179亿美元，比预期高出60亿美元。美国人可能对关税感到担忧，但低失业率意味着我们很多人仍然有足够的现金来支付信用卡账单或汽车贷款。但一些债务警告信号正在显现。本期节目还包括：华纳兄弟宣布公司分拆，自行车行业换挡，我们参观了一个大多数企业都在家里的城镇。每个故事都有经济角度。想要在您的收件箱中查看一些内容？订阅我们的每日或每周新闻通讯。Marketplace不仅仅是一个广播节目。在marketplace.org上查看我们的原创报道和金融素养内容——并考虑对我们的未来进行投资。</context> <raw_text>0 大家好，感谢收听。我们想更多地了解我们的听众。所以请在节目结束时继续收听，了解如何提供反馈并有可能获得75美元的礼品卡。

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今天的节目中，当然有一些公司新闻和经济数据。我们将骑自行车，然后在犹他州度过另一天，这是美国公共媒体的《工作时代》系列节目。这是Marketplace。

我在洛杉矶，我是凯尔·里兹达尔。今天是星期一，6月9日。一如既往地欢迎大家。我们今天将从一系列缩写词开始，我想这些缩写词对你们大多数人来说都很熟悉。CNN、HBO、TNT，只是一些卷入当天重大公司新闻的企业。华纳兄弟探索公司，简称WBD。顺便说一句，这也是它的股票代码。

是最新一家将自身拆分为更小部分的大公司。据我们所知，将会有两个公开交易的实体。一个目前被称为流媒体和工作室，其中将包括HBO Max、DC工作室和华纳兄弟电影帝国。另一个将被称为全球网络。CNN、TNT体育和探索频道将存在于那里。基本上是付费电视品牌。

这笔交易预计将在明年年中完成，或多或少。碰巧的是，这几乎是在WBD成立四年之后。Marketplace的斯蒂芬妮·休斯解释了这里发生的事情。您可以将这两家新公司视为新媒体与旧媒体。彭博社情报分析师吉塔·兰加纳森表示，流媒体方面，即新媒体，是一项增长型投资。

然后是旧媒体。旧媒体有点像电视资产，那里真的没有多少增长空间了。

这两家公司将吸引不同类型的投资者。波士顿咨询集团的尼尔·祖克曼表示，一些投资者只是在寻找稳定的投资和不错的回报。他说这就是有线电视公司可能提供的。他们过去称之为孤儿和寡妇基金。你知道吗？如果我能获得5%的股息或其他任何东西，而无需期望它消失，对我来说就相当不错了。但其他投资者希望他们的资金增值。

祖克曼说，这就是流媒体和工作室公司可以提供的。

有一种不同类型的投资者会说，我喜欢增长。我希望我的公司有更多的增长，我愿意为此付出更高的代价。华纳兄弟探索公司的此举类似于康卡斯特去年秋天宣布剥离其一些有线电视网络时所做的那样。彭博社的吉塔·兰加纳森表示，我们可能会看到一些新的传统媒体公司为了节省成本而合并。我认为，这最终是目标。

最终目标。我认为，我们需要一些时间才能到达那里。但是，你知道，我认为这显然是第一步。华纳兄弟探索公司和康卡斯特正在做的事情几乎与他们五到十年前所做的事情相反。那就是拥有内容并拥有分销机制的管道，两者合二为一。蒂姆·汉隆领导着Vertere集团，这是一家媒体和科技咨询公司。他

他说，媒体公司现在正在放弃传统的传播机制以及为其提供内容的部门。但他表示，很难知道这种新战略是否会奏效。我不知道。如果我们在四五年后进行这次谈话，让我们看看这些实体会发生什么。我不确定我所说的一半是否真的会成立。因为他表示，媒体行业变化非常迅速。

我是Marketplace的斯蒂芬妮·休斯。WBD的股票今天早上开盘时小幅上涨。然后交易员显然改变了主意。收盘时WBD下跌了3%。在股票市场其他地方，主要股指出现分歧。当我们计算数字时，我们将提供详细信息。美国和中国的贸易谈判代表今天在伦敦会面。据我们所知，双方将于明天举行更多会谈，试图找到解决贸易战的方法。

这始于特朗普总统的关税。应该说，双方都面临一些压力。对于中国人来说，他们看到对美国的出口暴跌，5月份比去年同期下降了30%以上。我们今天早上了解到这一点。美国人正在等待联邦上诉法院决定总统的大部分关税是否合法。

密切关注的人群包括自行车行业，关税只是最新的障碍。在大流行初期，你可能还记得，对自行车的需求激增。但是一旦我们都买够了，需求就下降了。商店的库存过多，导致降价，最终导致低迷。当然，现在还有关税。Marketplace的贾斯汀·何报道。

Revel Bikes总部位于科罗拉多州卡本代尔。与该行业许多其他公司一样，它在大流行初期看到了需求的巨大激增，随后在几年后出现下滑。然后它不得不面对另一个挑战。

就在需求周期达到顶峰时，资金从基本上免费变成了7%或8%。Revel的前首席执行官本·科茨表示，就在需求达到顶峰之前，该公司借钱购买新库存。因此，当需求降温时，这些自行车和利息支付开始堆积起来。这两件事加在一起确实导致了现金短缺。

该公司卖掉了大部分库存，但科茨表示，更高的利率以及自疫情繁荣以来整个行业发生的降价使得Revel的经营变得艰难。然后，当关税周围的所有不确定性又增加了另一个逆风时，该公司基本上关门大吉了。

我的意思是，这是Revel衰落的主要原因。运行它所需的资金没有注入，因为宏观市场和自行车市场的不明朗性。所有这些不确定性都让自行车市场上的许多公司试图转型。杰夫·凯利经营着Worldwide Cyclery，这是一家位于南加州的零售商，销售高端山地自行车和零部件。该公司还拥有一个名为Kettle Mountain Apparel的户外男装品牌。

我们不是那里的零售商。我们实际上是设计、制造并做所有事情，更垂直化。因此，从这个意义上说，我们对自己的命运有更多的控制权

凯利说，该公司一直在将更多的时间和资源转移到Kettle Mountain。今年迄今为止，该品牌的销售额已超过Worldwide Cyclery。这对我们来说是一个重要的里程碑，也是我们预期会发生的事情，因为制造户外男装的总可寻址市场比仅仅专注于Worldwide Cyclery真正高端利基山地自行车零售要大得多。现在，

应对关税造成的不确定性促使加利福尼亚州圣巴巴拉附近的一家自行车制造商进行扩张。我们基本上是在将座管切割到五通，所以要做一个90度的切割。那是Aaron Stenner，Stenner Framework的首席执行官。它用钢和钛制造公路车、砾石车和山地车车架。该公司过去专注于制造定制的、按订单生产的车架。

但是当整个行业失去动力，需求暴跌时，Stinner决定开始大规模生产车架。生意兴隆了。2022年，我们制造了250辆自行车。2023年，我们制造了1000辆自行车。2024年，我们制造了2700辆自行车。我们有望今年超过3000个车架。

Stinner说，他一直在投资机器人焊接机、自动轮组制造机和新员工。该战略旨在提高产量，实现规模经济，并降低公司生产的每个车架的成本，以便Stinner的产品在价格上能够与亚洲制造的产品竞争。我们比台湾的高端制造商高出约20%到30%。

制造商。我们认为，随着我们继续发展壮大，我们只会越来越接近与这些国际成本相当。

在科罗拉多州卡本代尔，Revel Bikes已经从灰烬中重生。自从它在今年4月关门以来，它的创始人亚当·米勒已经将其复活了。我很有信心，我们可以以一种新的现代方式，以自行车行业的新时代，通过一些改变来重启Revel Bikes。

米勒说，该公司旨在通过绕过零售商直接向消费者销售来适应自行车行业的新现实。它还将直接从其在台湾的仓库向其国际客户运送自行车。这是针对所有这些不断变化的关税的最佳对冲手段，以确保客户有信心购买我们的自行车之一。

米勒说，自行车行业的疫情时代繁荣吸引了一波新客户。他的希望是，通过控制价格，这些客户将继续购买新自行车。我是Marketplace的贾斯汀·何。某些经济事物具有一定的周期性。例如，消费者债务，我们在信用卡、汽车贷款和学生贷款上欠了多少钱。

从历史上看，消费者债务在年初会减少，因为我们会偿还我们在节日期间所欠的债务，以及税款的退还。然后在春季，信贷消费往往会再次回升。然而，今年春天，美联储的数据中出现了一个额外的因素，该数据显示，4月份消费者信贷按年增长率为4.3%。这是今年最大的月度涨幅。

正如Marketplace的米切尔·哈特曼报道的那样，消费者在预期关税价格上涨之前，正在增加信用卡消费。

你可能会认为，面对所有关于高物价和即将爆发的贸易战的消费者焦虑，美国人会避免积累大量债务，而这些债务以后将不得不以高利率偿还。但是，Bankrate金融分析师格雷格·麦克布莱德表示，事实并非如此。尽管家庭预算紧张，而且对通货膨胀有很多担忧，但失业率仍然非常低。因此，稳定的薪水确实支持持续的消费水平。

4月份信用卡消费激增，这并不一定是个问题，CFRA Research的银行分析师亚历山大·约丘姆表示。只要人们能够偿还，信用卡公司现在实际上非常高兴。如果他们担心消费者，担心信贷质量，你可能会看到竞争下降，但营销预算一直很高。

贷款拖欠率现已超过历史平均水平，约丘姆表示，这目前还不是一个大问题。这些公司没有陷入困境的一个原因是，他们在信用卡贷款上收取更多费用，因此他们实际上能够承受更多损失，因为他们获得的利息更多。

Bankrate的格雷格·麦克布莱德表示，市场低端正在出现越来越多的困境。信用记录较弱、收入较低的消费者。这就是你看到信用卡拖欠率，特别是汽车贷款拖欠率大幅上升的地方，每月700美元或800美元的还款。如果你错过了一两次以上，那么它早上就不会停在车道上了。

与此同时，随着更多关税的生效，通货膨胀将再次开始上升，RSM经济学家乔·布苏埃拉斯表示。这对工薪阶层家庭来说是一个真正的问题。人们正在为杂货进行“先买后付”。当我还是70年代的孩子时，我的父母不得不使用分期付款计划来购买杂货和节日的礼物。

所以我非常直观地理解这一点。更高的通货膨胀也将阻止美联储降息，这意味着信用卡上20%以上的利息可能会持续一段时间。我是Marketplace的米切尔·哈特曼。

接下来。这就是我如此迅速地建立客户群的原因，因为人们厌倦了开车。犹他州犹他县的家庭企业。但首先，让我们来看一下数字。♪

道琼斯工业平均指数今天基本持平，为42761点。纳斯达克指数上涨61点，涨幅为0.3%，报19591点。标准普尔500指数上涨5点，涨幅约为0.1%，报6005点。苹果公司全球开发者大会今天召开。这是大型产品发布会。

苹果公司股价今天下跌1.2%。微软上涨约0.5%。我谈到了华纳兄弟探索公司。竞争对手Netflix下跌1.4%。今天，迪士尼则上涨了1.5%。债券上涨。10年期国债收益率下跌至4.47%。您正在收听Marketplace。

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这是Marketplace。我是凯伊·里斯达尔。我们通常不会在节目中播放您以前听过的音频，但我希望让您想起这一点，因为这是ADP首席经济学家尼尔·理查森和我上个月在犹他州犹他县报道时一直在思考的事情。顺便提醒一下，它是美国最年轻的县之一。这个县告诉我们关于美国经济以及最终我们将在这个系列的其余部分中讨论的全球经济的什么信息？

正如我所说，犹他县是独一无二的，并非每个县都能复制犹他县的每个方面。但我们将尝试了解的是，我们可以复制该县的哪些方面。上周的节目中，我们与犹他县的许多企业家和企业进行了交谈，这些企业之所以能够运作，是因为这里的人口和劳动力非常年轻。本周，在我们结束报道时，我们将关注快速发展带来的障碍。

好了，我们现在在郊区。我们驱车大约一个小时向普罗沃西北方向行驶，经过了这里的一些硅坡科技公司，例如Adobe等。我们经过了一片开阔的土地，然后突然看到大量的住宅建筑，新的社区正在从地面上拔地而起，绵延数英里，直到我们到达目的地，一个名为鹰山的看似无穷无尽的社区，社区名称如鼠尾草谷和草甸牧场。

好吧，我不会先去那里，伙计们。绝对不会。尼尔和我站在一条其貌不扬的郊区街道上一栋浅蓝色两层楼房的前面，因为与我们上周在普罗沃参观的创业孵化器不同，像这样的房子是你在鹰山找到企业家的地方。你好。我完全忘记了。没关系。你们好吗？很好。你好吗？你好，我是凯伊。

我们走进了凯特·贝内什的客厅，在那里我们立即受到了凯特的虎斑猫的欢迎，这只猫随后在我们整个采访过程中都跟着我们。多么一只顽皮的猫。更像是凶猛的猫。仅仅查看谷歌地图，你可能不会意识到你要去凯特的实际住所。地址标注为Kat's Cuts，两个单词中的K都大写。这是她在地下室经营的美发沙龙。

我们穿过客厅和厨房，下楼。很紧凑，但我们有很多顾客。没关系。那天实际上有一位顾客来做头发染色。这样你就可以检查处理过程了。是的，不用担心。她的颜色只是静置，所以我们很好。这个地下室是一个企业。这里有木地板和新刷的白漆墙。架子上摆满了产品，一把沙龙椅和一个洗头盆。

凯特已经做头发14年了。她过去曾在一家沙龙工作，直到大约一年前她决定单干。

在这里在地下室开美发沙龙是否不寻常？这里不寻常。我想说只有几家像样的实体沙龙，其余的都在家里和地下室等等。你知道，很有趣，当你从普罗沃开车到这里时，你看到的只是大量的新住宅正在以前是农田的地方涌现。你没有看到很多企业，但也许是因为企业实际上是在房子里面。

在2010年至2020年的最后一次美国人口普查期间，犹他州是美国增长最快的州。鹰山就是明证。它在30年前成为一个城市，当时大部分地区都是未开发的空地。那时，人口为250人。今天，它有6万人。

随着所有这些人口增长以及随之而来的住房发展，用于传统实体企业的商业空间的建设速度根本跟不上。它发展得太快了。例如，一年后，它将完全不同。但这主要是一个郊区通勤小镇，或者你是在家工作或在家经营企业。

在我们去的那天，我们只看到一条商业街，一家杂货店、一家Chipotle和另一家休闲快餐店。但除了这条购物中心外，没有多少企业不在人们的家里。

你在这里长大，是吗？是的，我在这里长大。是的，所以我在这里长大，我的父母住在街对面。我一直说我永远不会搬回鹰山，但我们来了。当凯特和她的丈夫正在寻找房子时，他们意识到，与他们在普罗沃附近寻找的其他地方相比，他们可以在这里用更多的钱买到更大的空间。对于鹰山许多家庭来说，情况就是这样。

离镇很远。有点远。这对您来说是个问题吗？还是您的客户都是本地人？客户喜欢这里，因为他们习惯了为其他一切事情开车。人们宁愿它在这里。在外面做我的地下室是有意义的，就像，看，我有楼梯，我有一只猫，但是……

你知道，如果你愿意配合，我愿意配合。我们可以在这里做到，我们都不必开车一个小时去预约理发。你以前是不是很常见？是的，这就是我如此迅速地建立客户群的原因，因为人们厌倦了开车。他们在所有周边城市都有很棒的发型师，很棒的人，但我们厌倦了开车一个小时，在沙龙待三个小时，然后开车一个小时回来。

凯特在家里的地下室工作比在美发沙龙赚的钱多。去年，销售额超过10万美元，而且只营业了八个月。事情是这样的，这里的理发费用为41美元，低于沙龙的价格。在过去的几年里，凯特一直是她家里的主要经济支柱。当她的丈夫完成学业时，他现在正在寻找一份教师工作。

我们是用我的收入买的房子。我们能够维持生计并领先一步。我的意思是，我们很幸运。我们非常幸运。维持生计，领先一步。增长呢？你是否看到自己会超出这个空间，获得更大的空间，也许再雇佣一些员工，走上更大的、更……的那种路线？所以我肯定有这样的梦想。这很棘手，因为在这里开一家实体店非常昂贵，而且运营成本非常高。

对我来说，为了盈利，你计划在几年内不盈利。所以我们还没到那一步。我们将等到我丈夫找到工作。我的意思是，开车到这里，没有很多商业。是的。所以我们必须建造一个商业空间，这在最初是非常昂贵的。这就是在鹰山经营家庭企业的现实。你可以成为一个精明的企业家，满足当地的需求，并拥有大量的客户。但有一个上限。

凯特家附近有很多其他的家庭企业。好的，祝你们今天过得愉快，好吗？在几个街区内，就有一家承包商、一家摄影师、一家水疗中心和不止一家宠物美容店。哦，Pink Doodle Salon。贵宾犬，不是涂鸦。贵宾犬非常有趣。

可能是一个D。我们在凯特家大约两分钟路程的一栋房子的侧门按了门铃。告诉我们你是谁，我们在哪里。我的名字是杰西卡·豪厄尔。我拥有Pink Poodle Salon。我们提供宠物寄宿、宠物美容服务，还有一个自助式宠物洗浴区。

我们在这里八年了。你为什么在你的车库里开设宠物美容服务？我妈妈已经做了40年的宠物美容师，16岁时她让我参与其中。这只是为了让我完成大学学业。我们在这里。是的，五年后，这更容易了。你每天花多少时间在宠物美容上？

哦，上帝，我妈妈会杀了我的。我大约早上7点开始，通常晚上7点结束。哦，那太多了。所以从12到14个小时。每天12到14个小时。宠物美容师严重短缺。我们没有很多。这里有很多年轻的家庭，周围有很多土地，这使得养狗成为可能。所以就像凯特的理发沙龙一样，有很多当地的需求。所以你有一些定价权？是的，这就是为什么我是业内最高的。我是我地区价格最高的。

你这么自豪地说。是的。如果你能说出来，你就有真正的力量。好吧，美容师，我花了很长时间才达到这一点。很多美容师觉得涨价不好。你知道，经济很糟糕。每个人都很痛苦。但我相信拥有宠物是一种特权。完整的宠物美容价格取决于体型、品种以及毛发多少。但起价为90美元。你现在让你的孩子和你一起工作吗？是的，我的两个孩子都在我的工资单上。

她自豪地说。妈妈必须以某种方式支付大学费用，我不会这么做的。所以我们直接告诉我们的孩子，就像，我们有五个孩子。你知道，我的丈夫和我一起工作。他过去是水管工。我比他赚的钱多，而且他工作的时间更长。再说一遍。你比水管工赚的钱多。是的。我比我丈夫赚的钱多。她的丈夫已经为Pink Poodle工作五年了。

杰西卡的生意以及邻居朋友经营的其他生意的最大挑战也是凯特也提到的。尽管Pink Poodle Salon很成功，但它实际上无法超越家庭而发展壮大，因为商业空间根本不存在。告诉我一下当地经济。你对事情感觉如何？你感受到那里的焦虑吗？我认为经济是……哦，还有一个。是的，这是我的涂鸦。

她只需要做个面部护理。她快完成了。她太可爱了。她是不是很可爱？嗯……

我认为人们很难支付房租。我们这里是一个大型的教会社区，我知道我们为那些无力支付费用的人做了很多服务。你知道，我认为今年更难了。你感受到了。是的，我认为今年对每个人来说都更难了。即使，像，我收到的询问，我收到的询问多了很多，今年我负担不起的也比以往任何时候都多。除了客户群和……

在经济方面可能有一些困难。你是否受到目前正在发生的事情的影响？我还没有。我认为，随着人们的压力增大，人们往往会推迟宠物美容，因为这在优先级上较低。我的意思是，保持你的房子整洁比让你的狗美容更重要。所以我认为我们最终会感受到压力。但就目前而言，没有。

美联储表示，4月份消费者信贷增加了179亿美元，比预期高出60亿美元。美国人可能对关税感到担忧，但低失业率意味着我们很多人仍然有足够的现金来支付信用卡账单或汽车贷款。但是，一些债务警告信号正在显现。本期节目还包括：华纳兄弟公司宣布公司分拆，自行车行业换挡，我们参观了一个大多数企业都在家里的城镇。每个故事都有经济角度。想在你的收件箱里看到一些吗？订阅我们的每日或每周新闻通讯。Marketplace不仅仅是一个广播节目。在marketplace.org查看我们的原创报道和金融素养内容——并考虑对我们的未来进行投资。</context> <raw_text>0 宏观经济前景是每个人都在关注的问题，即使在犹他州，它与美国整体经济的不同之处也很多。这里非常地方性的问题也无济于事。在一个发展如此迅速的地方生活的机会，以及由此带来的障碍。这里实际上不存在商业空间。对服务的需求只会越来越高。还有孩子们。建设更多学校是当务之急。

所以明天，我们将回到高中。

今天最后一条消息是，我们一直在寻找的关于特朗普总统的关税对经济意味着什么的数据已经开始出现。今天的汽车行业数据显示，5月份美国海运汽车进口量比去年同期下降了72%以上。不仅仅是整车，零部件和配件进口也减少了15%。

我们节目的日常制作团队包括Andy Corbin、Nicholas Guillaume、Maria Hollenhorst、Eru Ekpenobi、Sarah Leeson、Sean McHenry和Sophia Terenzio。我是Kyle Rizdal。明天见，各位。这是APM。个人理财不仅仅是关于电子表格和投资。它是情感化的。与你的伴侣谈论金钱，协商加薪。即使是最小的决定，比如分摊账单，也会引发羞耻或焦虑的情绪。

我是Rima Grace，Marketplace播客《This is Uncomfortable》的主持人，该播客讲述的是生活以及金钱如何扰乱生活。在本季节目中，我们将探讨工作场所的戏剧、艰难的财务权衡以及爱情与财务冲突时产生的无声紧张。无论你在哪里收听播客，都可以收听《This is Uncomfortable》。