663 JW Wiseman: Founder & CEO of Curious Elixirs
27:42 Share

在本期《Kara Goldin Show》节目中，我们邀请到了JW Wiseman，他是Curious Elixirs的创始人兼首席执行官，这是一个正在通过大胆的、不含酒精的、注入适应原的精酿鸡尾酒来重新定义社交饮酒的品牌。JW在“清醒好奇”运动成为主流之前就推出了Curious Elixirs，开创了一种无需酒精即可享受复杂、精致鸡尾酒的新方式。在我们的谈话中，JW分享了他如何将个人的警示变成了一个蓬勃发展的品牌，在饮料领域自力更生的挑战，以及创造市场上最具创新性的非酒精饮料品牌需要什么。我们深入探讨了“清醒好奇”运动的演变，Curious Elixirs 如何成为米其林星级餐厅和顶级夜总会的必备品，以及他为什么相信社交饮酒的未来正在改变。无论您是企业家、饮料行业内幕人士，还是仅仅对无酒精替代品感到好奇，这一集都充满了关于品牌建设、毅力和颠覆行业的见解。现在就收听《Kara Goldin Show》。您是否有兴趣赞助和在《Kara Goldin Show》上做广告？该节目目前位列全球企业家播客前1%。请联系我：[email protected]。您也可以在所有社交媒体平台上关注我：@KaraGoldin。要了解更多关于JW Wiseman和Curious Elixirs的信息：https://www.linkedin.com/in/jw-wiseman https://www.instagram.com/curiouselixirs https://www.curiouselixirs.com 查看本集节目笔记，请访问我们的网站：https://karagoldin.com/podcast/663 </context> <raw_text>0 我不会放弃，我会从头开始，直到达到我的目标。你可能会被打倒，但要确保你不会被击垮。所以你唯一的选择应该是专注于你能控制的事情。大家好，欢迎收听Kara Golden Show。每周我都会与世界上一些最伟大的领导者进行鼓舞人心的对话，

我们将与创始人、企业家、首席执行官以及我们这个时代一些最有趣的人交谈。迫不及待地想开始了。开始吧。开始吧。大家好，欢迎回到Kara Golden Show。今天，我很高兴能邀请到JW Weissman，他是名为Curious Elixirs的令人难以置信的品牌的创始人兼首席执行官。这是一个正在重塑我们对社交饮酒的思考方式的品牌，

JW十年前推出了Curious Elixirs，远在“清醒好奇”运动兴起之前，他率先推出了不含酒精的精酿鸡尾酒，其口味大胆，并具有各种令人难以置信的益处。他的目标是创造复杂的不含酒精的鸡尾酒，提供与传统饮品相同的精致感和社交体验，而且他确实成功了。

我非常喜欢这款产品和品牌。所以我迫不及待地想了解更多关于Curious Elixirs的信息，不仅是关于产品，还包括JW的创业历程和建立这家令人难以置信的公司。JW，欢迎来到节目。感谢你的邀请，Cara。很高兴能来到这里。那么，

首先，你能给我们解释一下吗，大师本人，你能给我们解释一下Curious Elixirs是什么吗？对于任何不熟悉它的人来说，这家公司是做什么的？Curious Elixirs是世界上最好的不含酒精的饮料。我们制作不含酒精的精酿鸡尾酒和葡萄酒替代品，并注入适应原，以帮助你的身体放松。

所以，你可以和朋友一起喝，或者在漫长的一天后放松身心。正如你所说，它很精致，它在饮用时会有开始、中间和结束。就像它必须是一种完整的感官体验，让你感觉你得到的是特别的东西，是为你量身定制的。它确实源于，你知道，我自己是一个鸡尾酒狂热者，而且真的喝太多了。你知道，在一个疯狂的夜晚喝了20杯酒后，

第二天醒来我没有宿醉，我想，哇，我必须改变我和酒精的关系。于是Curious Elixirs诞生了。那是十多年前的事了。太不可思议了。所以……

十多年前。而今天，市面上有很多其他的饮料。我认为，整个运动已经真正兴起，不仅在鸡尾酒领域，当然还有啤酒领域，不含酒精的啤酒和其他烈酒也是如此。所以，我

你是如何决定有一天要创造这些产品的？因为这太不同了。10年前，没有人谈论这个。我的意思是，仅仅依靠这个想法去冒险，尤其是在其他人都不这样做的时候，这确实是一个很大的风险。我想，这里真正的话题是成为第一批行动者。那么，你如何有勇气去创造这个？

这源于个人的需求和热情，你知道，在我第一次改变与酒精的关系时，我是Thrillist这家数字媒体公司的市场主管。而且，你知道，

你所在城市最好的餐厅、酒吧和活动。我喜欢帮助全国各地数千家夫妻店餐厅，就像在21个不同的城市一样，帮助他们起步。所以，在一个创业的环境中，这让我有信心说，哦，你可以从零到一。你知道，问题是如何从一到十。但这源于个人的需求和愿望。我很长一段时间以来都是一个鸡尾酒狂热者。而且

在那20杯酒的疯狂夜晚之后，我问自己一个问题，就像追逐毒龙一样，我能做出一款不含酒精的Negroni吗？我能做出一款不含酒精的Dark and Stormy吗？我能做出一款不含酒精的巧克力老式鸡尾酒吗？你知道，这些是我开始问自己的问题。我没有答案。

但我有很多问题。这就是为什么我们最终将公司命名为Curious的原因，因为我对少喝酒的生活是什么样子感到好奇。几年后，

你知道，奇迹般地，这个词“清醒好奇”被创造出来，这确实为这场运动命名了，即使我们已经存在了几年，但这确实帮助我们的小公司积累了良好的势头，这样人们就会说，你知道吗？我对少喝酒以及少喝酒的生活是什么样子感兴趣。现在我们开始看到数百个品牌验证了这个想法。人们真的蜂拥而至，并开始问自己，你知道，

我想要什么样的生活？我想少吃麸质吗？我想少喝酒吗？我想感觉如何？我想成为什么样的人？对人们来说，问自己这些问题真的很重要。我很高兴看到人们真的开始对这些我们都在问自己的问题采取行动。

所以，在最初阶段，你提到你当时在一个完全不同的行业。你在Thrillist工作。你与餐厅打交道，但这与你实际去创造产品、公司仍然非常不同。第一步是什么？

你说，是商业计划吗？是弄清楚你要把这些饮料装在什么容器里吗？是弄清楚有多少SKU吗？Curious Elixirs的早期是什么样的？

第一步是真正与我现有的商业伙伴交谈。我和我的兄弟在我还在Thrillist工作的时候开了一家威士忌酒吧。所以我已经在酒店业工作了。所以，当你住在繁华的城市，并且可以使用公共交通工具或出租车时，你可以喝很多酒，并且仍然非常有效率。我所做的一件事就是开始问这些人

当人们出来问的时候，你怎么办？他们说，哦，我给他们做苦酒苏打水。好吧，我很快就对苦酒苏打水感到厌倦了。我的一个朋友，你知道，已经戒酒并在AA待了几年了。我问他，

嘿，你不喝酒的时候喝什么？他说，好吧，我喝姜汁啤酒。他说，如果你幸运的话，他们会有姜汁啤酒。那就是60克，60克糖。而且，你知道，当我开始探索的时候，我还，你知道，我离开了Thrillist，仍然有威士忌酒吧。我创建了自己的增长营销机构Good Business。我与Daily Harvest等公司合作，你知道，超级食品冰沙和汤。

帮助他们走向全国以及其他清洁食品品牌。所以我开始学习适应原。我了解了精制糖及其对人体的作用。所以我对自己说，如果我要开始摆弄这些东西，并开始在我的厨房里制作这些东西，我就是这么做的，那么我需要以一种健康的心态来制作它们，你知道，从一开始就让它们尽可能清洁。因为我知道一旦我们走得更远，

你需要拥有这些东西，而不需要在里面添加一堆奇怪的成分，你知道，比如把人造的东西排除在外。这确实是很难的部分，你知道，就是制作美味的东西，而不用，你知道，使用人造的东西。所以我一直在和人们交谈，我和调酒师、调酒师、餐馆老板交谈，也一直在我的厨房里摆弄。你知道，我也开始从草药学家那里学习更多的东西。

而且，你知道，大约需要100次对话才能开始。你会听到很多人说你疯了。我的回答是，你疯得够吗？你知道，为了开始做一些事情，你真的必须这样。我喜欢。那么，你实际上推出了多少SKU？我们推出了一个SKU，你知道，计划是，你知道，从我们现在看到的阵容来看，有Curious 1到9。我们每年推出一个新的Elixir，因为我们已经存在了10年。而Curious 0，也就是我们的第10款Elixir，

将带我们回到起点。所以从下个月开始，我们将从Curious 0到9。所以看看我们如何从一个SKU和持续的迭代测试中发展起来将会非常有趣。我喜欢阅读进入curiouselixirs.com的每一条评论，并且我们试图多年来让我们的饮料越来越好，因为我觉得我们的食谱永远不会结束，因为

因为只要我们专注于制作这些饮料的世界上最好的版本，那么我们就没有任何竞争对手。我们只是在与自己竞争。所以你真的专注于酒吧、餐厅、整体市场以及直接面向消费者。你和我谈到过你还没有真正转向零售方面的事情。你在一些精品店里。但是……

说服别人，尤其是在10年前，有多难？也许现在已经容易了一些，但仍然，也许很多酒吧和餐厅都在想，我们可以自己做。我的意思是，当你在为他们准备令人难以置信的不含酒精饮料时，为什么我们要这样做呢？这么多人都在来。我的意思是，它……

非常好，但你仍然需要教育人们，让他们说“是”。那么，这有多难？在早期非常困难。它变得越来越容易了。围绕这一点有几个拐点。你知道，就像我在威士忌酒吧的合作伙伴，他们完全不明白。他们甚至在开始的时候说，你知道，我可能遗漏了什么，但我卖的是酒。

你知道，所以如果有人进来想要不含酒精的东西，我会给他们做柠檬水。但是我们制作的东西不是柠檬水。我们制作的东西不是苏打水。我们制作的东西是这些酒吧和餐厅只有在投入数百小时和数年时间来制作这些东西的情况下才能制作出来的。因为，你知道，当我们刚开始的时候，你知道，如果你想要一些苦味的东西，或者如果你想要一些烟熏味的东西，你必须制作一种定制的不含酒精的提取物才能做到这一点。

几乎没有酒吧或餐厅拥有这样的设备，如果有的话。所以，随着那些聪明的餐厅，比如排名前5%到10%的餐厅，已经意识到他们可以通过提供世界一流的不含酒精饮料来赚更多钱，这些对话变得越来越容易了。这也不会让他们的调酒师花五分钟时间来制作，你知道，作为一个，你知道，拥有高容量威士忌酒吧的人，嗯，

你不想拥有需要从轨道上取下六样东西并混合的东西。这会让你赔钱，尤其是在劳动力成本达到现在这个水平的情况下。所以我们做的就是让它非常容易获得即饮饮料。你知道，除了装饰和冰块之外，你不需要添加任何东西到我们的饮料中。这确实完善了风味特征。我给你一个完美的例子，比如，

现在赚钱的场所类型。比如Blue Note爵士俱乐部，这是纽约市格林威治村世界上最著名的表演场所之一。他们的总经理，你知道，他……

在他自己员工的节日派对上。他的一位清醒的员工说，我们必须为清醒的客人和那些少喝酒的客人做得更好。我们正在浪费钱。他说，真的吗？然后他看了看，找到了我们。然后，一旦他的菜单上有Curious，他仅仅销售Curious elixirs就从每月0美元增加到超过10,000美元的额外收入。

对于一个场所来说，这是一个很大的数目，你知道，这个场所的容量是300人，而不是几千人。所以这是场所正在浪费的真金白银。现在，聪明的人真的开始明白了，他们不能轻易制作一些复杂的饮料。你知道，这就是为什么我们专注于制作非常具体的东西。比如任何酒吧或餐厅都可以制作一种带有精美装饰的精美柠檬水，并且，

卖10到12美元。任何人都可以做到。但是人们会第二次点这种饮料吗？他们会点两杯吗？不会。所以这就是他们会失去顾客的地方，因为人们想要回到一个他们知道自己会得到一些特别的东西的地方，你知道，一些既熟悉又滋养的东西，并且有希望也能让他们的身体感觉良好。我们的一个关键区别在于，我们拥有一些微妙地支持身体的东西，当你们一起出去玩的时候，会让你与你的朋友们更加联系。

那么，你所有SKU中有没有畅销产品？这取决于季节，你知道。比如在夏天，你会看到像Curious No. 4，我们的西西里施普利兹。这款酒在夏天会卖得很好。是的。

是的。但令人惊讶的是，即使是像Curious No. 9这样的东西，它不是葡萄酒，它是Curious No. 9，但它是我们的Rosy Rosé。这款酒一直卖得很好。我们去年5月刚推出这款酒。四季皆宜的起泡桃红葡萄酒销量非常好。

没有想到。但我认为这也是因为我们在全国各地拥有超过一百万的客户。如果你在亚利桑那州凤凰城购买东西，那里比较温暖。你可能一年四季都想喝一些起泡桃红葡萄酒。所以这些酒卖得非常好。所以你有一个……

相当不错的直接面向消费者的业务。你谈到了一些。你有一些直接面向消费者的经验。对于你或任何企业家来说，这项业务与向Blue Note销售有什么不同？有什么经验教训吗？你会再做一次吗？你会更早地开始，并确保它能够起飞吗？因为我想人们在进入……

这些餐厅时，开始看到你的品牌，然后，你知道，他们有兴趣在家中购买。所以对你来说，销售这些产品是很自然的事情。但我非常好奇。我认为如果我再做一次，我们会做得有点不同。我认为我们会更早地开始与分销商合作。如果我再做一次，我们会自己分销业务的前九年。现在我们在全国各地有一些分销商，但我们仍在学习。你知道，我们在那个领域还有很多东西要学习。

当我十多年前第一次研究这个的时候，我很清楚，很多饮料品牌都是从零售优先战略开始的。我想，好吧，让我们做沃伦·巴菲特的事情。让我们做与其他人相反的事情。让我们首先直接面向消费者。这也是我知道如何做的事情，你知道，就像如何做到这一点一样。所以我知道我们可以成功。

我们让订阅成为我们业务的一个非常重要的组成部分，因为根据我在Daily Harvest的经验，我知道这将保证资金的持续流入。

现金流，你知道，现金就像企业的氧气。如果你没有现金，你就破产了。我们没有任何投资者。我们没有任何风险投资资金。所以，这与我们改变社交饮酒方式的使命真正相关。我觉得我们不能同时侍奉两个主人。如果我们要为使命服务，它不能仅仅是为了钱。为了实现使命，我们必须赚钱，但我们必须把

20年、40年、80年的使命放在首位。这就是我们这样做的真正原因。看到我们的一些赌注获得了非常好的回报，这很有趣。

但对于你的问题，如果我再做一次，我们肯定会更早地开始与更多的分销商合作，因为比如我们在密歇根州的一家分销商，例如，一个令人难以置信的合作伙伴，你知道，他们一直在帮助我们进入餐厅和我们第一个零售环境，比如一些高档超市等等，作为实验。

而且在那里卖得非常好。这是我们自己无法用一个由20人组成的精干团队来完成的事情。

这太有趣了。那么，关于你所建立的实体产品公司的历程，有什么让你感到惊讶的吗？我的意思是，你曾在媒体行业工作过，也很复杂。所以你显然是一个喜欢自讨苦吃的人，又回到了一个行业，又回到了底层，重新开始，去

创造一些令人难以置信的东西。但是，关于实体产品领域，你学到了什么让你感到惊讶的事情？也许当你的朋友来找你，说，哦，我要去开一家饮料公司。你会怎么说？

我会对他们说，去做吧，现在就开始，你知道，不要拖延。我们有，我不知道你怎么样，但我脑子里有一个内在的批评者，你知道，它一直在质疑，你知道，我想做什么。倾听内心的批评者很重要，但我了解到，内心的批评者只是想让我变得更好，真的，你知道吗？我认为这是让我感到惊讶的事情之一。当人们来找我，说，我想开始，嗯，

你知道，一家饮料公司，我指导过一位女士，几年前她来找我，问，哦，嘿，你有什么建议吗？我说，现在重新调整你的产品，让它成为清洁成分。这是我希望她三年前就做的事情。他们现在正在做。她说，你知道，你告诉我这样做，我希望我三年前就听从你的建议。所以我的建议是提前做好艰苦的工作，并且

让它完全按照你想要的样子，并使其尽可能清洁。因为10年后，如果成功的话，人们会说，哦，他们做对了。他们以成为最好的而闻名。

我认为这是让自己与市场上其他所有人区分开来的最佳方式。因为我有点惊讶的是，好吧，市面上有数百个不含酒精的品牌，但也许只有1%的品牌是清洁成分列表。这让我很惊讶。所以，仅仅因为某种东西不含酒精并不意味着它对你有好处。所以我鼓励每个人阅读他们的成分标签，做一个好奇的人，并问自己喝完或吃完东西后的感觉。

你的身体会记分的，对吧？它会告诉你发生了什么。太棒了。你是什么时候知道你拥有一家能够成功的企业呢？我认为创始人一直在与自己竞争，对吧？所以他们达到了这些目标。他们设定了另一个目标，对吧？并且存在这种持续的……

关系，也许是他们头脑中的声音，但这是，他们不会停下来，对吧？它永远都不够好。所以，这很难，对吧？在我阅读过的或在节目中采访过的许多企业家和创始人身上，这种情况都是一致的。但是你是什么时候知道，好吧，我们必须这样做？我全力以赴，它会成功的。

你知道，这实际上发生得很早，甚至在我们启动Kickstarter之前。那是观看Martha Stewart在Summit Series上发言。我一直在考虑这个想法有一段时间了。有人问Martha一个问题，你有没有怀疑过自己，有没有想过情况危急，你知道，你认为事情可能不会成功？她毫不犹豫地说，没有，一次也没有。

她令人难以置信的勇气和自信，像闪电一样击中了我，我可以借用这一点。我可以借用这一点。我想，这就是我一直想做的事情。我一直都在妨碍自己。这项业务现在开始。该走了。那时我知道它会成功。你公司现在有多少全职员工？全职员工大约20人。我们总共有大约30人参与其中。

太棒了。你们只在美国吗？你们也有国际业务吗？目前只在美国。我们正在测试一些进入加拿大市场的事情。而且，你知道，类似于那种分销，你知道，事情，就像，我需要学习更多的东西，我们将寻找这些其他国家的优秀合作伙伴，这些人非常了解他们的国家，并且了解食品和饮料行业。因为我们永远不会像他们那样了解这些国家。所以现在我们真的专注于

继续发展产品线，这几乎已经确定了，就像我们几乎已经推出了我们的第10个SKU，但我们必须改进，然后我们必须将其推广到全世界

我前几天采访了一个人，我问他有多少SKU。他一直在谈论他如何必须进行SKU合理化并真正研究它。我说，但是你有多少SKU？他说，哦，270个。我说，哇，是的。我说，拜托。我说，你真的需要这么多吗？无论如何，我们……

我们开始了整个对话。我认为这很有趣。那么，你认为你的产品线需要更多SKU吗？或者，你知道，也有人认为，有时SKU太多，我想说的是，消费者总是会说，

你还有什么？对。就像，但我认为在某些时候，你知道，史蒂夫·乔布斯说过什么？就像你告诉你的消费者，你并不一定要问他们。这是奢侈品策略，对吧？主导客户。是的。而且，你知道，我们喜欢倾听客户的意见，他们当然想要更多口味，但我试图将Curious elixirs视为几乎是尝试创造完美的无酒精饮料清单。

我们可能不需要在上面有50种不同的饮料。你知道，大概一打就足够了。我认为我们可能需要再增加几个。但可能有一些我们会随着时间的推移而循环使用。你知道，我认为我们的Curious 0到9核心产品线将是我们的核心产品线。然后在接下来的几年里，我们可能会再推出一些其他的产品。但我认为我们不需要那样。

几十个几十个。我们只需要一个非常好的紧凑列表。这有点像选择的悖论，对吧？如果你有很多选择，人们就会不知道该怎么办。然后他们对得到的东西就不那么满意了。所以我的想法是提供一个良好、紧凑、精心策划的菜单

这就足够了。而且我们让它非常具体，让调酒师无法自己创造，你知道，因为这也能为他们解决问题，因为我们不仅是为了最终消费者，我们也在试图帮助这些餐厅和酒吧、喜剧俱乐部、剧院和商务社交活动，你

节日，试图让所有这些地方，让他们很容易拥有一个世界一流的不含酒精的选择，比如酒吧后面的Curious。因为这样做才能改变文化。

当你，你知道，在去年的Coachella艺术家派对上，他们要求我们去酒吧后面提供Curious elixirs，因为他们特别想要适应原，适应原不含酒精的选择，因为艺术家们要求这样做。这意味着某些事情正在改变，我们必须注意这一点，这样希望两代人之后，当人们去参加婚礼时，他们将能够

人们可以喝一杯香槟，也可以喝一杯Curious Elixir 7号。这没什么大不了的。人们会喝他们想喝的东西，这是理所当然的。他们不仅仅是放弃了上一代人告诉他们的某件具体的事情。那么，对于Curious Elixirs来说，在接下来的几个月里，你最期待的是什么？

哦，我最期待的事情是“好奇鸡尾酒派对”。这将是第三年举办这个活动，时间是2025年5月14日，星期三晚上。我们将在100个城市同时举办100个派对。所以这就是我期待的事情。这将是地球上规模最大的“清醒好奇”聚会。这将是一场庆祝的盛会。所以这将会非常有趣。我们过去两年都举办了这个活动。而且

看到人们想出的点子真是太棒了，因为你知道，有些人会在田纳西州纳什维尔举办一场后院烧烤派对，让创作型歌手弹吉他。而其他人则在布鲁克林举办宝莱坞电影之夜，还有些人则在圣地亚哥的海滩上燃起篝火。但他们都在喝好奇鸡尾酒，都在为他们在酒精方面的选择而庆祝。我认为这太棒了。我真的很期待看看人们今年会想出什么点子。

我喜欢。所以JW，非常感谢你精彩的对话。你用好奇鸡尾酒做了一些令人惊叹的事情，你建立了一家如此伟大的公司。你应该感到非常自豪。所以这真的，真的太棒了。如果你有问题，

还没尝试过好奇鸡尾酒，我希望你能访问CuriousElixirs.com。也可以在当地商家那里购买。你做得非常出色。你还有一个播客，《保持好奇秀》，也很棒。所以大家也需要收听一下。再次感谢你来到这里，感谢大家的收听。谢谢你，卡拉。

再次感谢收听卡拉·戈尔登秀。如果你愿意，请给我们评价，并随意与其他可能受益的人分享这个播客。当然，请随意订阅，这样你就不会错过我们播客的任何一集。

提醒一下，你可以在所有平台上找到我，用户名是Kara Golden。我也很想收到你的来信。所以请随意给我发私信。如果你想了解更多关于我的旅程的信息，我希望你能收听或购买我的《华尔街日报》畅销书《不屈不挠》，我在书中分享了更多关于我的旅程的信息，包括创立和发展Hint.com。

我们每周一、周三和周五都会在这里。感谢收听，再见。