In Israel And Gaza, War Opposition Grows
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今天是5月30日，星期五。我是简·科斯顿，这是《一天的事》，一个带你体验关税轮盘——如果你想经营企业或找工作，这是有史以来最糟糕的益智节目——的又一个冒险的节目。在今天的节目中，白宫承认在备受期待的《让美国再次健康》报告中出现了一些小错误，但并没有承认大规模编造事实。

关税一会儿开征，一会儿取消，一会儿又开征。如今很难追踪。但让我们从加沙战争开始。以色列在加沙的战争已经持续了600多天。自2023年10月7日哈马斯实施骇人听闻的恐怖袭击以来，巴勒斯坦卫生官员表示，至少有5万人，包括数千名妇女和儿童，死于以色列在加沙地带的空袭和轰炸。

人道主义专家还警告说，在以色列长达数月的援助封锁之后，该地区即将面临饥荒。本月初，封锁解除了，但联合国官员表示，目前分发的食物少得可怜。

本周早些时候，一个援助分发点被渴望食物和其他物资的人们挤满了。我们在节目中谈论了很多关于结束战争的外交努力，但我们没有过多谈论的是在以色列和加沙发生的反对战争的抗议活动。因为许多以色列人，包括10月7日被劫为人质的人的家人，以及出于人道主义理由反对以色列政府在加沙行动的人，正在

正在发声，要求政府采取更多措施将家人带回家，并结束与哈马斯的战争。这是加迪·摩西的侄女，加迪·摩西是前哈马斯人质，在被囚禁482天后，于今年1月获释。他们在地下待得越久，面临的危险就越大。

这种痛苦也波及到他们之外的人。加沙人民也是受害者，他们被哈马斯的统治和旷日持久的战争所挟持。

在加沙本身，尽管面临来自哈马斯控制的安全部队的暴力和报复的真正风险，巴勒斯坦人仍在抗议哈马斯。我知道这场冲突是可怕和复杂的，但我也知道，许多最接近这场冲突的人，那些因这场冲突而遭受巨大痛苦的人，都希望战争立即结束。

所以我采访了以色列学者沙埃尔·本-埃弗拉姆。他也是《以色列-巴勒斯坦报告》和《以色列土地历史》播客的主持人。我们讨论了抗议活动以及它们对潜在的战争结束可能意味着什么。

沙埃尔，欢迎来到《一天的事》。谢谢你邀请我。本周标志着以色列和哈马斯之间战争的第600天。我们看到以色列发生了一些大型抗议活动，由一些仍在加沙被劫为人质的人的家人领导。从战争开始到目前为止，以色列的抗议运动是如何演变的？

是的，在战争开始时，从极左到极右，对这场战争的理由都达成了完全一致的共识。这是一种9·11事件后的团结一致的时刻。是的，是的，但可能更暴力，因为美国人在9·11事件后有点震惊。这些人是谁？他们想要什么？以色列知道这些人是谁，他们确切地知道他们想要什么。所以它更集中，更

所以人质示威活动与政府更加同步。然后越来越清楚，这大约发生在5月、6月，政府说得委婉一点，并没有尽其所能去营救人质。

那时，人质家属及其支持者与政府之间出现了裂痕。这种情况只会越来越糟。在过去的几个月里，抗议运动内部进一步分裂，一部分人仍然只关注人质，而另一部分人则同样关注或更关注结束战争以及巴勒斯坦人的苦难。

我本来想问一下，以人质为中心的抗议活动与我们在以色列看到的其他更明确的反战抗议活动有何不同？是的，几个月前我刚去过以色列。当我在那里的时候，我去参加了这些抗议活动，我去参加了很多，因为我是人质家属的大力支持者。他们是同样的抗议活动。绝大多数在那里为支持人质的人，也有一些人谈论巴勒斯坦人，他们完全被接受，一切都很顺利。

变化在于，那些出于人道主义原因反对战争的人的数量显著增加了。他们更有影响力，而且——这可能是最重要的一点——他们得到了更多的媒体关注。

所以这些抗议活动开始分裂。当人们拿着死去的巴勒斯坦儿童的照片出现时，他们被要求去别的地方，他们开始自己去别的地方进行单独的示威活动。所以他们有点分开了。我认为我们可能在未来一两周内会看到这些运动完全分裂。

战争持续了这么久，据报道已有数万名巴勒斯坦人丧生，加沙即将面临饥荒的警告，你提到人道主义立场开始获得支持，但它仍然相对边缘化。你认为为什么出于人道主义理由反对战争在以色列仍然是一种比较边缘的立场？

造成这种情况的主要原因是，从右翼到几乎是边缘左翼，以色列都普遍认为必须清除哈马斯，必须击败哈马斯。我也相信这一点。

这意味着那些出来说最重要的事情是巴勒斯坦平民的人，被视为是在帮助和纵容敌人。你知道，我一直说这些话，我被指责为叛徒等等。当然，在以色列，情况要糟糕得多。这不仅仅是在网上，也在你的个人生活中，你会被排斥。

反战运动出现更多人，更多人担心人道主义状况的原因之一是，许多以色列人觉得内塔尼亚胡打这场仗并不是为了赢得战争。他为了自己的生存而打仗。如果他们仍然觉得……

他是在诚实地打这场仗以击败哈马斯，那它仍然是一个完全边缘的因素。因为如果选择是，巴勒斯坦人要遭受苦难，我们要清除哈马斯，还是不清除，几乎每个以色列人都要说清除哈马斯更重要。不幸的是，巴勒斯坦人和以色列人往往会互相非人化，对方的苦难在任何情况下都不是一个有影响力的政治信息。

现在，我认为有些人可能不太了解，因为我认为它没有得到应有的报道，那就是加沙正在发生反对哈马斯的抗议活动。你听到关于这些抗议活动的什么消息？因为，你知道，以色列人抗议以色列政府是一回事。

巴勒斯坦人抗议哈马斯是非常危险的，对他们来说非常非常危险。所以这件事的发生对我来说似乎非常意味深长。是的。我很高兴你提到了这一点。这并不奇怪。加沙的社会发展使得这种情况成为可能。首先，

战争开始后不久，哈马斯在加沙失去了民心，因为他们给加沙人民带来了灾难，因为当人们挨饿时，他们自己囤积食物，因为他们压制任何不满迹象等等。他们的领导层似乎对处理他们行为的实际后果毫无兴趣。是的。任何对人民有一定控制力，被视为有魅力的领导人都被杀害了。

这也是一个因素。是的，他们从不关心巴勒斯坦人民。在战争期间，这一点变得非常明显。所以就是这样。但他们仍然实行恐怖统治。所以，正如你提到的，如果你走出去抗议他们，你就是在拿自己的生命冒险。但随着时间的推移，有两件事发生了变化，使这个问题不那么严重了。第一件事是哈马斯失去了很多治理能力。这意味着他们的恐怖统治不那么严重了。

另一个，这可能更重要，那就是加沙的大多数人感觉自己没有什么可失去的。你可能会死于轰炸，或者你最终会被种族清洗赶走，或者你会被哈马斯杀害，或者你可能会饿死。许多人，包括我在加沙谈到的一些人，告诉我，你知道，如果你无论如何都要死，最好还是为你的信仰而奋斗，并努力做一些好事。你最好死得光荣一些。

对于哈马斯和内塔尼亚胡来说，他们都有继续战争的动机。对内塔尼亚胡来说，这有助于他保持权力。他在以色列非常不受欢迎，但这让他掌握了权力。对哈马斯来说，这场战争严重损害了以色列的国际地位。而且，你知道，你控制着这个规模虽小但人口众多的地区，你想继续掌握它。那么，这些抗议运动和结束这场战争的前景会怎样呢？

这是一个很好的问题。是的，我认为我在之前的回答中忽略了一点，那就是巴勒斯坦人民中也有一种感觉，即哈马斯在战争结束后不会继续掌权。他们对未来的看法与黎巴嫩的模式没有什么不同，也许巴勒斯坦权力机构扮演着政府的角色，他们试图保持某种武装团体的身份，可能是为了收拾残局并接管。所有这些都不是出于任何利他主义……

因素。所以加沙的普通巴勒斯坦人抱有一种希望，也许哈马斯领导人会被驱逐出境或流亡，也许哈马斯会实力减弱，也许像阿联酋、沙特阿拉伯等行为者会加强巴勒斯坦权力机构，引入某种他们可以合作的温和政府来摆脱哈马斯。所以有一些希望，而很多希望都集中在特朗普的形象上，

奇怪的是，加沙和以色列的许多人都认为他是一位救世主，可能会介入并提供帮助。很多都是出于绝望，对吧？以色列人想要他们的家人回来。加沙人希望他们的生活恢复正常。也许特朗普会介入并让这一切发生。所以加沙人民正在采取行动，其中一个原因就是这种诱人的更好的未来的希望。我不知道他们是否真的相信它会发生，但这就是他们采取行动的原因之一。沙埃尔，非常感谢你加入我。当然。很高兴。

这是我和沙埃尔·本-埃弗拉姆的谈话，他是《以色列-巴勒斯坦报告》和《以色列土地历史》播客的主持人。我们会在节目说明中链接到他的作品。我们稍后会谈到更多新闻，但如果你喜欢这个节目，请确保订阅，留下五星评价，在YouTube上观看，并与你的朋友分享。广告之后还有更多内容。

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你对小型企业、关注此新闻的市场发出的信息，关税反复开征和取消，裁决，是这些关税无论如何都会生效，并且政府会找到一种方法来完成它吗？我认为这是一个公平的评估。

白宫贸易顾问彼得·纳瓦罗试图在一天混乱的关税新闻之后向公众保证一切安好，这再次让每个人都在问，我们这样做还是不做？周四，联邦上诉法院暂时恢复了唐纳德·特朗普总统大部分的解放日关税。

这项裁决是在美国国际贸易法院前一天一致否决了报复性关税，并表示特朗普越权之后做出的。基本上，他们就像，先生，你不能那样做。国际贸易法院的裁决涵盖了两起案件。一起是由一群小型企业提起的。另一起是由民主党领导的州的总检察长联盟提起的，他们质疑特朗普贸易政策的合宪性。这

这三名法官组成的陪审团表示，许多法律专家一直在说，总统不能单方面实施大规模的全球关税。只有国会才有这项法律权力。在与记者交谈时，纳瓦罗不知何故设法将所有混乱归咎于民主党？

他还说，我否认，彼得。我现在否认。

国务卿马可·卢比奥周三表示，美国将开始“积极”撤销中国大学生的签证。卢比奥的声明说，这将包括与中国共产党有联系或在某些关键领域学习的人。卢比奥还表示，部门官员将加强对来自中国和香港的未来签证申请的审查。

这是一件大事。2024年，在美国大学学习的中国学生超过27万人。中国外交部发言人周四回应了这一消息，称这项政策是“政治歧视”。说到学生签证，一名联邦法官延长了对特朗普禁止哈佛大学招收国际学生的努力的禁令。上周，在政府撤销其在校园内接待外国学生的权利后，这所常春藤盟校起诉了白宫。一个

一名联邦法官发布了临时限制令，允许哈佛大学在诉讼继续进行的同时继续招收国际学生。周四，她延长了她的命令。这项裁决对哈佛大学来说是一场巨大的胜利。该校在周四的听证会上举行了年度毕业典礼。大学主席艾伦·加伯在走上讲台向毕业生致辞时受到了起立鼓掌的欢迎。当他以这句话开始他的讲话时，加伯受到了人群更加热烈的掌声。

理应如此。该死，哈佛大学让我在俱乐部里哭了起来。

白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特正在支持卫生与公众服务部长小罗伯特·F·肯尼迪和《让美国再次健康》委员会，尽管有报道称其马哈报告存在不一致之处。一项通知调查发现，上周发布的标志性马哈委员会报告引用了一些似乎不存在的研究。哦，我说的是不一致吗？我的意思是彻头彻尾的编造事实。

我们知道这一点，部分原因是我们联系了一些列出的作者，他们说他们没有撰写引用的研究。所以我想问一下，白宫有信心相信来自卫生与公众服务部的信息吗？是的，我们完全相信肯尼迪部长和他在卫生与公众服务部的团队。上周发布的报告涵盖了广泛的主题，重点是儿童慢性病。它引用了数百项研究和来源，但根据非党派新闻机构Notice……

其中一些引文“充满了错误”，从损坏的链接到错误陈述的结论。

莱维特在周四的新闻发布会上并没有否认所谓的错误，但她确实尽力淡化了这些错误。我知道马哈报告中有一些格式问题正在解决，报告将进行更新，但这并没有否定报告的实质内容，正如你所知，这是联邦政府有史以来发布的最具变革意义的健康报告之一，并且得到了联邦政府从未承认的良好科学的支持。

凯莉·洛夫·洛夫，很难识别显然不存在的东西，但好吧。该报告的制作使用了AI。莱维特将此事推给了卫生与公众服务部。

Notice周四报道称，报告中至少有七个引用的来源似乎不存在。一位被引用为儿童焦虑症研究的第一作者的研究人员在电子邮件中告诉Notice：“引用的论文不是我或我的同事参与的真实论文。”《纽约时报》后来表示，它发现了更多有问题的参考文献。但是，当然，

让我们把它归咎于格式问题。卫生与公众服务部的一位发言人在声明中表示，报告中的小错误已经得到纠正。这是一个想法。喜欢旅行的富人，比如，电视剧《白莲花》中虚构的白莲花酒店连锁店的客人，是否应该被征税以帮助应对气候变化？这基本上就是夏威夷的想法。该州的民主党州长乔什·格林周二签署了一项法案，将使这种情况成为现实。

歪曲气候问题的记者阿尼亚·佐洛佐夫斯基说，这标志着巨大的变化。唐纳德·特朗普总统将气候变化斥为骗局，并正在迅速取消联邦行动。但各州正在弥补不足。本周，夏威夷推出了一项首创的法案，对酒店客房和其他度假租赁征收不到1%的税，用于支付野火和飓风防范费用。

官员估计，这项税收每年可产生1亿美元。这笔钱可以用来修复气候灾难造成的损害，例如2023年毛伊岛野火，该岛仍在遭受其影响。这场大火造成100多人死亡，并摧毁了历史名城拉海纳。

在周二的签字仪式上，格林表示，夏威夷可以使用这项新税来修建更多防火隔离带，并资助其他预防措施。格林还表示，其他州和国家可能也必须实施类似的框架来应对气候灾难。他说：“如果不采取一些具有前瞻性的机制，将无法应对这些危机。”这就是新闻。还有一件事。

我想谈谈受众俘获。这是一种现象，其中公众人物、社交媒体影响者、作家、记者或政治家被他们试图吸引的受众所俘获或激进化，结果往往非常有害。我是在2022年阅读一位名为Gerwinder的作家的文章《受众俘获的危险》时第一次了解到这个概念的。在这篇文章中，他写道，当影响者查看在线反馈时，“他们经常发现，他们更离奇的行为会得到最多的关注和认可，这导致他们根据比他们在现实生活中收到的更极端的社会暗示来重新调整自己的个性。”

你可能在自己的媒体生活中想到了很多受众俘获的例子。那位现在超级支持特朗普的异端作家，你从2021年开始关注的Instagram影响者，因为你喜欢他们的食谱，但现在他们是一个反疫苗阴谋论者。是的，有时那就是受众俘获。但当我想到受众俘获时，我想到了南卡罗来纳州共和党众议员南希·梅斯。2023年，《纽约时报》强调了梅斯努力成为一个“

一位理性且可连任的共和党人，她可以证明如何赢得那些不太支持整个MAGA运动的选民。她的选区刚刚重新划分，结果变得更加保守，但她表示她仍在努力吸引可能不是特朗普支持者的选民。但现在我们看到的不是南希·梅斯了。

现在的南希·梅斯不仅提出了一项措施，阻止跨性别者使用国会大厦的浴室和更衣室，这项措施直接针对特拉华州民主党众议员萨拉·麦克布莱德，她是国会第一位公开承认自己是跨性别者的成员。梅斯随后前往特拉华州，推动禁止跨性别者使用联邦财产上的洗手间。

与此同时，她一直在发布关于跨性别者的帖子。就像，不断地发布关于跨性别者的帖子。当梅斯在2月份众议院监督委员会会议上使用跨性别歧视性辱骂时，她在推特上发布了她使用该辱骂的剪辑。见鬼，她以35美元一件的价格出售T恤，这基于她阻止她的同事使用国会大厦洗手间的努力。即使是《国家评论》等保守派媒体也对她对同事的关注表示，

顺便说一句，她只是在努力工作。“梅斯表现得像个恶霸和机会主义者”，但这让她获得了大量的关注，并且在网上最忠实和最糟糕的粉丝中大受欢迎。这就是俘获南希·梅斯的受众。

例如，本周，《连线》杂志报道说，梅斯显然对编码非常感兴趣，她花时间“在各种社交媒体平台上建立匿名账户，以监控人们对她所说的话，并提升她的形象”。前工作人员还声称，她“要求工作人员创建他们自己的匿名账户来为她在网上辩护”。

南希·梅斯非常关心人们在社交媒体平台上对她所说的话，主要是Facebook和Twitter。很多人也是如此。我的意思是，我也是。但在我看来，梅斯已经被一群跨性别恐惧症的MAGA狂热者所俘获，他们更热衷于对国会议员进行性别错误认定，而不是问，嘿，这实际上对南卡罗来纳州的居民有什么作用？几乎任何有观众的人都会发生受众俘获，但它不必发生在你身上。♪

在我们结束之前，你知道歪曲媒体有很多独家内容只在YouTube上吗？《歇斯底里》的主持人亚伦·瑞安和艾丽莎·马斯特罗马蒂科在YouTube上有一个名为《这个混蛋》的节目。他们充分利用了观看令人不安的真实犯罪的数小时时间，并深入研究了你听说过的最糟糕的人的腐败和可怕的过去。最新的剧集已经发布，主题是莱昂纳德·利奥，他是“2025计划”和右翼议程背后的男人。

你可以在《歇斯底里》的YouTube频道上找到所有这些。只需在你最近的YouTube搜索栏中搜索《歇斯底里》。

今天的节目就到这里。如果你喜欢这个节目，请确保订阅，留下评论。周六晚上来西雅图观看我们的现场演出，并告诉你的朋友收听。如果你喜欢阅读，而不仅仅是关于你如何看到我和前《周六夜现场》编剧兼美国参议员艾尔·弗兰肯聊天，就像我一样，《一天的事》也是一份夜间新闻通讯。查看并订阅crook.com/subscribe。我是简·科斯顿，这是卡斯卡德PBS节。这将很有趣。

《一天的事》是歪曲媒体制作的节目。它由德斯蒙德·泰勒录制和混音。我们的副制片人是雷文·山本和艾米丽·福尔。我们的制片人是米歇尔·阿洛伊。今天我们得到了约翰娜·凯斯、约瑟夫·杜特拉、格雷格·沃尔特斯和茱莉亚·克莱尔的制作帮助。我们的高级制片人是埃里卡·莫里森，我们的执行制片人是阿德里安娜·希尔。我们的主题音乐由科林·吉利亚德和卡沙卡创作。我们的制作人员自豪地与美国编剧协会东部分会联合起来。

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