We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Ep 10 of 15: Security

Ep 10 of 15: Security

2022/5/12
logo of podcast CounterClock

CounterClock

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Delia: 本集回顾了2006年至2009年间John Wells谋杀案调查的停滞状态,以及警方在此期间的诸多疏忽,例如未联系关键证人Martin Hollingsworth,未扣押关键证据福特探险者,以及对Pat Strader的电话记录进行涂黑等。这些疏忽导致案件调查长期停滞不前,至今未破案。Delia还描述了他们实地调查时,被Pat Strader报警,并被警方盘问的经历,这进一步加剧了对警方行为的质疑。 Steve Blanchard: 作为一名曾经报道此案的记者,Steve指出,如果凶手逍遥法外,对社会构成严重威胁。同时,他也认为时间的流逝对案件调查既有不利也有有利的一面,凶手也会受到时间的煎熬。 Martin Hollingsworth: Martin Hollingsworth是案发时居住在Pat Strader隔壁的邻居,他在案发当天听到了枪声,但警方从未与其联系过,这体现了警方的严重失职。 Patrick Skinner: Patrick Skinner作为案件的知情人,对警方未扣押福特探险者表示震惊和不解,认为这辆车是重要的证据。 Pat Strader: Pat Strader在911报警电话中,向警方举报播音员在附近调查,并点名要找Kim Lewis警探,这表明她对案件调查的密切关注和与警方的特殊关系。 Delia: 本集深入探讨了DeSoto县警局在John Wells谋杀案调查中的失误和可疑之处,并提出了许多疑问,例如为什么警方没有充分调查Pat Strader,为什么没有扣押福特探险者,以及为什么Pat Strader与负责调查的警探Kim Lewis关系如此密切等等。这些疑问都指向了警方可能存在包庇或隐瞒真相的嫌疑。

Deep Dive

Chapters
The episode explores whether law enforcement effectively used time in the investigation of John Wells' murder, highlighting the fading interest over years and the potential for new leads through media like podcasts.

Shownotes Transcript

想要在DiscountTire.com在线购物时获得与店内专业人士相同的专业建议吗?认识Treadwell,您的个人在线轮胎指南,它能为您匹配最合适的车辆轮胎。使用Discount Tire的Treadwell,在一分钟内或更短时间内找到最佳匹配。让我们来帮您解决问题。

本集由Progressive赞助播出,在Progressive,转换投保的司机平均节省近750美元,此外,汽车客户平均有资格获得七项折扣。现在就访问Progressive.com报价,看看您是否可以节省开支。Progressive意外险公司及其关联公司。

根据2022年6月至2023年5月期间接受调查的Progressive新客户的调查结果,全国平均12个月节省744美元。潜在节省金额会有所不同,并非所有州和情况下都提供折扣。

更丰富多彩的生活始于Ashley门店。从大地色调到鲜艳的色彩,Ashley门店拥有各种引人注目的家具,适合每个房间,采用有趣和流行的色调,留下持久的印象。因此,表达您的个人风格和设计一个充满活力的家,让它感觉就像您一样,比以往任何时候都更容易。您更丰富多彩的生活始于Ashley门店。在店内或ashley.com网站上购物。

这是第10集,“安全”。时间就是这样。时间流逝得越多,您就越远离故事的开端。您一直在收听第四季的剧集,大概几个小时了吧?您是否不得不关掉我才能去上班,或者您是否坐在车里听完了最后一集的最后几分钟,然后才慢跑进去按时打卡上班?我们如何利用时间,很大程度上说明了我们是什么样的人。

没有人比犯罪受害者家属、警察和像我这样的记者更了解时间一分一秒流逝到虚无的痛苦煎熬。对于悬而未决的谋杀案调查,几个月变成几年,几年变成几十年。而且往往是,我们继续着自己的生活,忘记了在某个时间点,一条生命被夺走了。

从2006年到2009年,约翰·韦尔斯的名字从人们的记忆中消失了,就像他的照片从海伦(他母亲)花数小时钉在阿卡迪亚各地电话杆上的黄色传单上褪色一样。根据我阅读的所有警察报告,执法部门对这名17岁少年发生的事情的调查在这四年里停滞不前。完全是无线电静默。

我可以确认发生的一件事是,库尔特·梅斯在监狱里采访了凯文·卡拉汉,但这并没有让调查取得任何进展。在公共领域,当地报纸停止刊登约翰去世周年纪念日的文章,他的高中朋友毕业了,长大了,搬走了。

在那段时间里,德索托太阳报的前记者史蒂夫·布兰查德也离开了阿卡迪亚,随着他的离开,最后一位对这个案子感兴趣的记者也离开了。多年后我找到他时,他已经十多年没听说过约翰·韦尔斯这个名字了。

当您看到我的信息,看到我说的是2003年的约翰·韦尔斯时,您的反应是什么?你知道,您当时的想法是什么?这很令人惊讶,因为我甚至不再是记者了。当你在那样的小镇里,

期间

在我们采访期间,我向史蒂夫展示了他2003年撰写的文章的剪报。在回忆往事之后,他发表了一条有趣的评论,我认为这与本案的核心问题有关,也是每个人都应该思考的问题。你知道,如果这是一起谋杀案,在一开始就被认定为谋杀案,这意味着有人犯了罪却没有被抓住。因此,他们仍然逍遥法外。这对其他人来说是多么危险啊?我的意思是,如果我还住在那里,那将是我的担忧。

真的有一个杀人犯逍遥法外吗?上帝,我希望不是。但如果真的有,那就有很多值得担忧的事情。史蒂夫接着说,时间慢慢流逝不一定是坏事。当然,调查停滞不前有明显的缺点,但让执法部门感到沮丧的同一天和同一年,也让杀害约翰的人感到沉重。

在过去的10年、15年、20年中,情况发生了很大的变化,现在有更多的资源可以获得更多信息。约翰是被一个逃跑了并且从未告诉任何人并且感到害怕的朋友意外枪杀的吗?那个人是否因为是意外而受到保护?你知道,有很多问题你根本不知道。但我认为像处理真实犯罪的播客这样的事情拓宽了可能知道某些事情或听到某些事情的人的范围,他们可以说,你知道吗?

现在我想想,那天,我记得无论是什么,那可能是打开局面的一把钥匙。我在整个调查过程中经常问自己的一个问题是,德索托县警长办公室是否利用时间为自己谋利?他们从2006年到2009年是否做了任何事情来从帕特·斯特拉德那里套取答案或挖掘新的线索?

他们是否试图找到更多佐证信息来支持他们任何间接的甚至有限的物证?这些问题的答案是否定的、否定的和否定的。我知道这一点,因为我已经与从未被执法部门联系过的关键证人交谈过,这些证人很容易找到,并且知道非常有价值的信息。你好?你好,马丁·霍林斯沃思。

马丁·霍林斯沃思是阿卡迪亚的一个大人物。几十年前,他的家人在东南汉塞尔大道外的橙树林购买了数英亩土地。直到今天,霍林斯沃思家族的名字在德索托县仍然举足轻重,镇上的每个人都认识这个家族的某个人。

2003年,马丁住在帕特·斯特拉德家后面,他的地界紧挨着她的地界。那时,他不太认识她,但在梅尔·斯尔去世之前,他经常与约翰、马特和梅尔·斯尔互动。他是个甜心。梅尔只是一个非常讨人喜欢、温和的人。

我最初联系马丁是因为我认为他可以帮助我更好地了解这个地区。他现在年纪大了,一年中的大部分时间都住在州外,所以我并不指望我们的采访会产生任何惊天动地的结果。但为了尽职尽责,我还是联系了他。当他终于回电话给我时,他告诉我了我预期听到的内容,那就是他不记得关于约翰·韦尔斯的事情了。但他确实记得少年被杀那天的一件非常重要的事情。

你听到了枪声,然后几个小时后,你在斯特拉德的房产那里看到了一场场景。对,对。

所以大约在2003年7月8日午餐时间,马丁听到一声枪响,然后是寂静。

当时,他对此不屑一顾,从未将自己听到的内容和听到的时间联系起来,认为自己听到的可能是约翰·韦尔斯被谋杀。当您那天晚些时候看到警察在施拉德的房产发生的事情时,您是否想过告诉执法部门,嘿,我早些时候听到枪声了,或者您只是没有再考虑过?没有,我没有再考虑过。

执法部门是否与您交谈过,以获取您那天听到或看到的内容的任何陈述?没有。没有。自从您是邻居以来,警察从未过来与您交谈过吗?没有。所以,在这里总结一下,马丁·霍林斯沃思是我在这个案子中发现的唯一一个在已知约翰被杀的时间段内听到枪声的人。

更重要的是,马丁住在犯罪现场附近,据他说,执法部门从未与他交谈过。我无法理解为什么没有人想过采访约翰的邻居,以了解他听到、看到或知道的事情。我的意思是,有两个机构正在处理此案:警长办公室和FDLE。那么,马丁·霍林斯沃思是如何从裂缝中溜走的呢?

我发现自己问了一个更令人担忧的问题:最初负责挨家挨户调查的当地警员是否故意忽略了马丁以及此案中可能还有许多其他重要信息和证据?我的意思是,从调查开始的03年起,每个人都认识每个人:嫌疑人、警察、受害者。

现在,在一个警力较少的小镇上,这是可以预料到的,但首先,帕特和德索托县警探金·刘易斯在7月15日的VHS录像带上的犯罪现场走访中承认,帕特非常了解金和她父亲以及她的家人。举个例子,如果情况如此,我认为金不应该成为负责对帕特进行审问的主要警探。

我并不是说金应该完全回避此案,但她绝对不应该成为主要与帕特打交道的人,从所有迹象来看,她就是。第二件我无法理解的事情是,德索托县警长办公室从未扣押帕特在谋杀案当天穿的衣服。执法部门从帕特那里拿走的唯一一件衣服是一双白色网球鞋。

根据警方报告,约翰被发现后的第二天,警员回到帕特家,向她索要7月8日穿的衣服。但她告诉他们,她前一天晚上洗了衣服。所以警员就放弃了。但我想要停下来,分解一下。

帕特告诉警方,在7月8日约翰被发现死亡仅仅几个小时后,她正沉浸在悲痛之中,并且晚上一直在接待进出她家的人,她竟然有时间洗了一桶衣服。为什么这并没有让德索托县调查人员觉得奇怪,这很奇怪。

无论她是否说她洗了衣服,或者是否真的洗了衣服,警员仍然应该将这些衣服拿去进行检测,就像他们对斯基普和帕特里克做的那样。第三件我一直觉得奇怪的事情是,警方报告中斯基普的电话记录是可见的。但帕特·斯特拉德在7月8日下午拨打的每个号码都被涂黑了。

如果帕特和斯基普一样都是嫌疑人,那么为什么警长办公室要保护她的通话记录不被公开,而斯基普的却没有?你无法反驳这里的任何事实,也许这不足以让你信服,但在你认为帕特和DCSO之间的联系只是巧合之前,请继续听下去。

我认为警察在2003年犯下的最后一个也是最明显的疏忽是,他们没有扣押或处理他们知道已被其中一名主要嫌疑人驾驶到犯罪现场周围的蓝绿色福特探险者。在证据日志或警方报告中,我找不到任何文件表明当局扣押了该车辆并搜查了线索。

然而,正如我在之前的剧集中提到的那样,他们确实扣押了斯基普的皮卡车,并将它拆开了。然而,这项检查的结果从未被报道过。为了明确起见,我认为探险者的重要性不能被夸大。这辆SUV属于帕特,但约翰开得最多。他死前一小时还开着它去沃尔玛。

帕特开着它去加油,她和帕特里克一起乘坐它去垃圾堆。约翰的枪、枪套、大腿带和皮带都被放在里面了。帕特、帕特里克和斯基普在发现约翰的尸体后都乘坐探险者。这辆车是一件关键证据。

帕特里克·斯金纳在我采访他时也这么认为。事实上,在他03年与调查人员进行的最初几次采访后,他说他从未听说过探险者或约翰被杀时已知在该房产上的任何车辆发生了什么。他们从未扣押或没收探险者或对其进行处理。你知道吗?我不知道。知道他们没有这样做,你感到惊讶吗?我不知道他们扣押了斯基普的。

如果他们把那辆车拆开了,我不得不认为如果他们认为他们有足够的理由拆开他的卡车,他们也会把这辆车拆开。你认为这两辆车中哪一辆应该被检查?好吧,那辆车是我们实际上开到那里的。我的意思是,这是约翰大部分时间开的那辆车。约翰并没有真正拥有自己的车辆。所有东西都属于他的祖母。但约翰开这辆车比任何人都多。这就是我们之前乘坐的。

当我们找到他时,枪也放在里面。所以,我想,是的,这对我来说有点奇怪。那么,为什么探险者从未被扣押呢?谋杀案发生后它发生了什么?好吧,我现在可以自信地回答第二个问题了。

你想让你的孩子成功吗?IXL Learning是一个针对儿童的在线学习程序,涵盖数学、语言艺术、科学和社会研究。IXL旨在帮助他们以一种有趣的方式真正理解和掌握主题。IXL由先进算法驱动,为每个孩子提供正确的帮助,无论年龄或个性如何。IXL在美国排名前100的学区中,有95个学区使用。

有一个网站适合您家中的所有孩子,从幼儿园到12年级。孩子们甚至可以通过应用程序或手机或平板电脑随时访问IXL。不用再费力地自己解释数学方程式或语法规则了。IXL内置了讲解视频。

而且,看,我的儿子现在只有两岁半,但我已经可以看出,到他上学的时候,他会很感激有人解释为什么事情是这样的。他不喜欢只是被告知。因此,这些讲解视频将非常有用。对您孩子的学习产生影响。立即获取IXL。CounterClock听众在今天注册时,可以获得IXL会员资格独家20%的折扣,网址为ixl.com/clock。

访问iXL.com/clock,以最优惠的价格获得最有效的学习程序。

此消息由Greenlight赞助。新学年即将开始,如果您是家长,您希望将这个学年变成让您的孩子学习重要生活技能并继续培养独立性的机会。为此,有Greenlight。Greenlight是为家庭提供的借记卡和货币应用程序,孩子们可以学习如何明智地储蓄、投资和消费,而家长可以密切关注孩子新的金钱习惯。

甚至还有Greenlight的Infinity计划,其中包括相同的金融素养教育访问权限,这使得Greenlight成为数百万家长和孩子的宝贵资源。此外,内置的安全功能让您高枕无忧。我的儿子只有两岁半,但他已经知道卡是什么以及它的作用。他前几天真的把它拿到自动售货机前,刷了一下,好吧,让我们这么说吧,他长大后会成为一个花钱的人。

因此,Greenlight非常适合他。甚至还有一个家务功能,让您可以奖励您的孩子在家中履行责任。那么,您还在等什么呢?今天就注册Greenlight,并在访问greenlight.com/counterclock时获得第一个月免费试用。greenlight.com/counterclock免费试用Greenlight。greenlight.com/counterclock。

在约翰被杀的那天,这辆对事件顺序至关重要的蓝绿色福特探险者一直是我心中一个更大谜团中的一个谜团。“有多远?”“在右边1.3英里。”在前往阿卡迪亚进行实地报道以采访马丁·霍林斯沃思的途中,我的副制片人戴维·佩恩和我发现自己正沿着帕特房产的背面行驶,那里她的土地与马丁的车道相连。

马丁那次不在家,但我们试图敲他的门让我们看到了帕特家后面的一块田地,我们以前没有注意到。而且非常幸运的是,我们有了一个发现。她拥有每一个……我喜欢这个封面。那是福特探险者。哦,我的天哪,不可能!让我们拍张照片。那是探险者!那绝对是2003年的那辆探险者。

戴维猛踩刹车。毫无疑问,我们找到了它。一辆绿松石色、蓝绿色的旧款福特探险者,看起来多年来都没有移动或驾驶过。我知道它一定在这里。太疯狂了。旁边是一辆坏掉的米色轿车和一堆腐烂生锈的农用设备、高高的草和几头牛。

我们从公共道路上停放车辆的地方拍摄了照片,您可以在我们的网站counterclockpodcast.com上看到这些图片。在我克服了最初的兴奋之后,我想知道为什么这么多年后,帕特还保留着探险者。为什么她把它停放在她这块荒废的土地上?从外表来看,我们似乎她不希望任何人接近它,或者说她任何一平方英尺的土地。

禁止通行标志安装在几个栅栏柱子上,这些标志不像你在五金店买的小纸牌。帕特的标志有两英尺高,由胶合板制成,并列出了对像我们和执法人员这样的陌生人的冗长警告,除非我们受到邀请或持有搜查令,否则不得踏足她的土地。

为了增加安全性,每扇门上都系着沉重的链条和锁。因此,我们几乎不可能接近那辆探险者仔细查看。然而,仅仅因为它还在那里,我们找到了它,我不知道,这让我想到,谁知道呢,也许它包含一些有价值的线索。这使得实地报道的一天变得非常疯狂。但我们的冒险还没有结束,远没有结束。

戴维和我徘徊在东南汉塞尔大道的时间越长,停下来寻找2003年住在那里的人的家,我们就越觉得我们正在被监视。称之为直觉或记者的良好直觉,但对我们来说,我们在那里的每一个举动都明显没有被忽视。我们是绝对正确的。警长正在这里等我们。

在与一些租住在帕特房产对面房子的人交谈时,我们看到一名德索托县警员停在我们租来的汽车后面。我们将我们的白色吉普车停放在道路的右侧,以便其他车辆可以绕过它。警员下了警车,我们走到他身边。

他告诉我们,街上的一位居民打电话举报了我们。是的,我们只是确保一下。是斯特拉德一家打电话吗?还是马特·韦尔斯或帕特·斯特拉德?是匿名的。哦,好吧。我们是否打扰了某人?他们只是说一辆白色车辆,所以看起来可疑地挨家挨户地走。哦,我明白了。我们并不可疑。我们是记者。好的。

是的,我们绝对没有做任何坏事。是的,我想是的。我的意思是,石头的电话,我们必须出来,所以。是的,是的。不,但你们很好。好的,谢谢。非常感谢。祝您有美好的一天。我强烈怀疑帕特是打电话报警的人。在警员出现之前几分钟,戴维和我一直在远处拍摄探险者的照片。所以对我来说,电话的时间安排并非巧合。

当我问警员帕特·斯特拉德或马特·韦尔斯是否是打电话的人时,他说这是匿名打来的。但问题是,在佛罗里达州,当你拨打911时,这些电话会被记录下来,并且可以通过公共记录请求访问。你只需要知道如何在它们从部门的数据中心清除之前获得它们。我100%肯定打电话报警的人不知道这一点。

但他们的损失是我们的收获。所以在与警员聊天之后,戴维和我离开了东南汉塞尔大道,直接开车去了警长办公室。我告诉记录部门,我想请求当天上午11点到11点30分之间打给警长办公室的911电话。几天后,我的邮箱里出现了一个音频文件和一份警方的报告。这是该电话的副本。

这是帕特·斯特拉德。你今天有警探吗?哪个警探?任何一个。好的,金今天不上班,是吗?不,她休假了。好的。谁会代替她?由于今天是星期六,我们现在没有警探。我们今天只有巡逻人员。好的,这就是……

那里有几个人在和我的邻居说话,想要一些信息。我希望有人来告诉他们停止这样做,无论你如何合法地做到这一点。好的,他们在你家房产里吗?

目前还没有。不,他们在路边。好的。但我认为他们想采访。现在,谁,天哪,我想不起他的名字了。他退休了。他与金一起工作。有一个新的警探负责这件事。当几年前有人来这里想要

好的。好的。所以他们只是想获得一些信息?好的。好的。什么……

他们现在在那里吗?他们正在马路对面与我的邻居交谈,但我认为他们的白色吉普车停在木桥旁边,他们看起来好像要走回他们的车。好的,看起来他们好像要走了?好吧,他们不再和他说话了。好的。他告诉他们不要给他,你知道,告诉他打电话给警长办公室,我打电话给你告诉你我知道的事情。

好的。你说你的名字是帕特里夏吗?是的,没错。好的,我说的是帕特,是的,是帕特里夏。没关系。你的电话号码是……

我正在和你通话的这个号码。完美。好的。那么您想让我派一名警员去和您谈谈这件事吗?我想,因为他们正在路上走来走去。好的。他们已经走进了从道路通往牧场的车道。现在,他们仍然在县的财产上。他们没有非法入侵,但他们停在那里,并且正在讨论事情。对。好的。

所以他们可能会拍照之类的。所以如果你能派一个戴维过来问问他们在做什么,让他们告诉你他们在做什么。好的。好的。我会派人过来的,好吗?好的。我现在在北边。你在四向路口以南吗?是的,没错。

很难用语言表达这样的事情是多么超现实。

让一名谋杀受害者的祖母报警说她对记者在法律范围内试图弄清楚她孙子发生了什么事感到不安,这是我整个职业生涯中从未经历过的事情。在收听音频时,很难不嘲笑试图弄清楚帕特为什么要打电话的调度员的语气和态度。

他看起来确实乐于助人,但也确实对她说想让他做什么感到困惑。然而,我认为更有趣的是,帕特在接通电话时想和谁说话。“好的,金今天不上班,是吗?”“不,她休假了。”我再次强调,帕特和金的关系在我看来很奇怪。为什么帕特特别要找金?

她认为金会为她做任何其他警员都做不到的事情吗?这个911电话证实了我另一件事,那就是帕特不只是想让我们被赶走。她想知道我们知道什么,我们正在和人们谈论什么。

在我们工作的时候,她一直在密切关注戴维和我,跟踪我们的每一个举动,她能够向调度员逐一说明我们去了哪里,我们与谁交谈过,以及我们在任何特定时刻的确切位置。

他们现在在那里吗?他们正在马路对面与我的邻居交谈,但我认为他们的白色吉普车停在木桥旁边,他们看起来好像要走回他们的车。他们已经走进了从道路通往牧场的车道。现在,他们仍然在县的财产上,他们没有非法入侵,但他们停在那里,并且正在讨论事情。

我可以亲眼看到,她从窗帘后面偷偷看着我们,电话听筒紧紧地贴在一只耳朵上。显然,戴维和我只是在这个地区让她感到不安。但为什么?她为什么不想让我们查明她孙子发生了什么事?这是我对帕特和DCSO提出的许多问题之一。令人沮丧的是,帕特拒绝了我进行采访的请求,金·刘易斯也是如此。

我还向警长办公室发送了多封请求,要求采访该县现任警长詹姆斯·波特。但这些询问也被忽略了。该部门没有理由不与我交谈。他们不能再以案件正在调查中为由免除责任了。为什么?在我看来,这似乎是不合理的。真的不是。

答案在下一集《逆时针》中。切换。我疯了。我非常生气。这是一种侮辱。现在就收听。想要在DiscountTire.com在线购物时获得与店内专业人士相同的专业建议吗?认识Treadwell,您的个人在线轮胎指南,它能为您匹配最合适的车辆轮胎。使用Discount Tire的Treadwell,在一分钟内或更短时间内找到最佳匹配。让我们来帮您解决问题。

更丰富多彩的生活始于Ashley门店。从大地色调到鲜艳的色彩,Ashley门店拥有各种引人注目的家具,适合每个房间,采用有趣和流行的色调,留下持久的印象。因此,表达您的个人风格和设计一个充满活力的家,让它感觉就像您一样,比以往任何时候都更容易。您更丰富多彩的生活始于Ashley门店。在店内或ashley.com网站上购物。