Deep Dive
Shownotes Transcript
克利夫顿·斯宾塞在法庭上为自己辩护并取得了小小的胜利……但更大的战斗仍在继续。德丽娅发现，三十年前的事件仍然给案件中的关键人物带来了沉重的负担。想了解更多关于CounterClock的信息，请关注我们的社交媒体。Instagram：@counterclockpodcast | @audiochuckTwitter：@CounterClockPod | @audiochuckFacebook：/CounterClockPodcast | /audiochuckllc </context> <raw_text>0 丰田经销商正在举办全国销售活动，现在是购买可靠的新车（例如传奇的凯美瑞）并获得优惠的最佳时机。凯美瑞专为性能打造，并提供全轮驱动，您可以依靠您的新凯美瑞到达任何您想去的地方。或者看看价格实惠且可靠的卡罗拉，它有多种车型可满足各种生活方式。从时尚的轿车到动感的掀背车，总有一款卡罗拉适合您。访问buyatoyota.com，查看更多全国销售活动的优惠。
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2月3日，有人在斯泰西·斯坦顿的公寓内将其致命刺伤。这很暴力。这很残酷。1990年2月3日，有人在北卡罗来纳州她位于二楼的公寓内残忍地谋杀了28岁的斯泰西·斯坦顿，然后清理现场并消失了。曼特奥的居民一直生活在恐惧之中。
30年来，斯坦顿的凶手只有一个面孔和一个名字。北卡罗来纳州调查人员和曼特奥警方认为克利夫顿·斯宾塞就是凶手。但他们的偏见。他们绝对对黑人杀害白人妇女这件事持有隧道视野。让一个无辜的人被定罪。他们现在甚至知道一些老家伙或那些老好人，他们知道这个人没有做那件事。
并掩盖了不止一起犯罪。我为那个人感到难过。我真的不认为他做了那件事。这是CounterClock，对斯泰西·斯坦顿谋杀案的调查。我是您的主持人德丽娅·丹布拉。1990年3月12日，一份传真传到了新泽西州塞勒姆县的警方。它来自达尔县的地区检察官，他签署了逮捕克利夫顿·尤金·斯宾塞的命令。
他的罪名是什么？一级谋杀。自2月4日起，北卡罗来纳州的州调查局探员、曼特奥警察局和达尔县警长办公室一直将目光牢牢锁定在克利夫顿身上，调查斯泰西的谋杀案。几周来，他们一直在调查和重新采访此案中的一些证人，试图弄清楚克利夫顿是如何犯下这起罪行的。
他们曾将案件提交给地区检察官以获得逮捕令，但地区检察官拒绝了。没有足够的证据逮捕克利夫顿。现在，几周后，警察们觉得他们终于有了足够的证据。几名州调查局探员曾单独对克利夫顿进行了六次审问。他只有三次有律师在场。
调查人员的证据是克利夫顿在接受审问时所作陈述以及3月初从州犯罪实验室返回的初步法医结果的结合。现在他们获得了签署的逮捕令，事情就完成了。他们抓到了他们的目标，即使他们为此侵犯了他的一些权利。你看，自从2月3日以来，每天都在增加逮捕斯泰西谋杀案凶手的压力。
这尤其给地区检察官带来了压力。当时的地区检察官是一位名叫H.P.威廉姆斯的人。他曾在北卡罗来纳州东部担任多年律师，到1982年已晋升为民选首席检察官。他知道，要采取行动并安抚将他推上位的白人选民，时间窗口非常小。曼特奥的人们要求答案。
因此，在1990年4月2日，大陪审团以谋杀罪起诉克利夫顿。6月1日，他在达尔县唯一一家法院的市中心进行了第一次出庭。在二月份和三月份初，克利夫顿被转移到新泽西州，在那里面临他的毒品违规指控。那是针对他悬而未决的逮捕令的指控。
但是，当他在北卡罗来纳州的谋杀逮捕令签署时，在新泽西州的一名法官决定撤销针对他的毒品违规案件后，他很快就被转移回达尔县。他在达尔县的提审持续了10分钟。唯一重要的事情是地区检察官宣布他正在寻求对克利夫顿判处死刑。现在在这个法庭上，克利夫顿和他的家人毫无疑问地显得格格不入。
法官是白人。地区检察官是白人。法庭工作人员大多是白人。受害者是白人。当然，将作证反对他的警察也都是白人。
在听证会上，地区检察官提出了他的理论。他说克利夫顿在吸毒的迷糊状态下在她的公寓里杀害了斯泰西，因为她拒绝了他。为了支持这一理论，他解释说，自从谋杀案发生以来，州调查局一直在调查，他们相信克利夫顿是唯一责任人。最重要的是，州犯罪实验室的初步实验室结果显示，克利夫顿的指纹在斯泰西的公寓内。
州调查局的分析将其分解如下：在丹尼斯·霍尼卡特收集的81个指纹中，只有13个具有价值的潜在指纹被识别出来。其中七个指纹是克利夫顿的，四个是斯泰西的，两个是她的前男友迈克·布兰登的。地区检察官辩称，指纹意味着他们可以将克利夫顿置于犯罪现场，但他解释说迈克的指纹出现在现场是因为他是最近的前男友。
在法庭文件中，H.P.威廉姆斯几乎完全关注克利夫顿在审问中的陈述，其中包括他所谓的失败测谎仪的记录。现在，听证会的这一部分让克利夫顿看起来很糟糕。非常糟糕。
现在，我知道你在想什么。丹尼斯·霍尼卡特在犯罪现场收集的所有法医证据和那些东西呢？紧紧握在斯泰西手中、在她伤口中的头发、枕套、她被发现睡的床垫、她的衣服？别担心。我们将在本集中回到这个问题。但在克利夫顿最初几次听证会时，这些物品的法医实验室结果尚未出来。它们还需要几个月才能提供。
因此，在那段时间里，克利夫顿的家人确保他有一些法律代理人，有人为他辩护，一个像他一样的人，一个黑人，他会理解克利夫顿面临的困境。斯宾塞一家聘请了来自北卡罗来纳州格林斯博罗的一名私人律师罗马利斯·墨菲。罗马利斯是一位前大学校长，他曾为全国有色人种协进会处理过该州的几起死刑案件。
仅凭这些因素就让克利夫顿的家人觉得他们的儿子有机会。但随着罗马利斯的赞誉而来的是高昂的价格。他要求家人预付20,000美元，但到最后，他们只能勉强凑齐约6,000美元。尽管缺乏资金支付他，罗马利斯还是在1990年6月下旬接受了此案。
但在那之后到12月之间，他很少与克利夫顿见面，只去过达尔县几次，而且他从未就更改审判地点、聘请私人调查员或排除克利夫顿在那些未录音的审问中所作陈述等事项提出任何动议。他甚至从未去过阿纳尼亚斯·达尔街的犯罪现场，也从未试图采访任何证人，例如韦恩·莫里斯或迈克·布兰登。
韦恩说，他几次出现在克利夫顿的一些听证会上，以防他觉得自己能有所帮助。但罗马利斯无视了他。我的意思是，我记得克利夫的律师坐在那里。我不记得他站起来为克利夫说过话。我记得这个人跟检察官说话，我想，说他们是怎么找到斯泰西的，等等，等等，这个那个。但我说，是的，他们会打电话给我，我会告诉他们，伙计，你知道，克利夫在哪里，等等。从未让他们这样做。
随着1990年的夏天变成秋天，最终变成冬天，克利夫顿说他很少见到或听到他的律师的消息。您对墨菲先生作为您的辩护律师的经历如何？他根本不在乎这个案子。
而且我可以看出，你知道，我和他相处了一段时间。我认为他讲了两个不同的故事。他会告诉我的家人一件事，他会告诉我另一件事。因为我会告诉他关于发生的事情以及诸如此类的事情。他会去告诉我家人，他只是想救我的命。他只想做的就是救我的命。差不多就是这样。
我觉得他真的，他根本没有打算为我辩护。到感恩节的时候，克利夫顿说罗马利斯甚至没有和他讨论过他们的审判策略是什么，或者他们什么时候要进行审判。
当克利夫顿问他为什么没有自己进行任何挖掘或调查时，罗马利斯回答说他仍在等待检方送来发现文件，即国家计划在审判中提出的所有内容的汇编。当地区检察官终于在11月28日提供发现文件时，很明显，辩方有很多事情需要赶上。
该文件包含州犯罪实验室对在斯泰西犯罪现场发现的物品进行的所有法医分析。我拿到了一份副本，这些页面揭示了此案中的一个完整的爆炸性新闻。
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1990年8月的实验室报告确定，发现紧紧握在斯泰西手中和伤口中的头发被描述为直接的，“不是尼格罗人头发”，这意味着它们不可能是克利夫顿的。这些头发来自白人。
最重要的是，完整的实验室分析表明，斯泰西和克利夫顿之间没有任何证据或头发或血液转移。她的血液没有在他的指甲下发现，反之亦然。他所有的衣服都对她的血液检测呈阴性，并且从她的身体或她客厅的地毯和沙发上取样的材料与克利夫顿不匹配。
公寓内唯一与克利夫顿有关的东西是他的指纹和烟灰缸里一根香烟上的唾液。斯泰西厨房里的纸巾上有一点血迹，样本太小，实验室甚至无法进行测试。街道外抹布上的血液未能给出确定的结果，因此这些物品既没有证实也没有排除克利夫顿。
现在，所有这些信息都落到了克利夫顿的律师罗马利斯·墨菲的身上。但克利夫顿说他没有告诉他这些。事实上，我甚至不确定罗马利斯读了多少发现文件。根据法庭文件和我对克利夫顿的采访，罗马利斯似乎从未彻底审查过实验室分析。
我充满信心地这么说，因为我必须为了这个节目自己浏览这些文件，这并非易事。我花了几个小时来解读这些文件，而我是一个处理公共文件经验丰富的人。这很棘手。每件证据都被分配了一个编号。然后是每个编号的图例，就像地图一样。
当您阅读描述每件物品的测试结果的段落时，您必须每隔一个词就参考一下图例，因为它谈论的是数字而不是物品的实际名称。我相信罗马利斯没有花很多时间做这件事的原因是他没有为此获得报酬。地区检察官在他的办公桌上放了一个看起来更有吸引力的认罪协议。这是克利夫顿再次说的。他得到了他们最初给他的东西，这就是他所依据的东西。
而且他没有质疑任何事情。因此，当他不质疑时，这只会让我觉得，你知道，这个人不会在这个案子里做任何事情。1990年12月7日，就在将数千页的发现文件交给辩方八天后，H.P.威廉姆斯向罗马利斯发出了一个提议。如果克利夫顿对二级谋杀认罪，他承诺将撤销死刑。
该协议有效期为一个月。它于1991年1月7日到期。克利夫顿说，罗马利斯接下来两次与他或他的家人交谈时，他们没有查看州实验室的任何法医报告，也没有谈论任何审判策略。他听到的唯一事情是认罪协议的机会。在他第二次来探望我的时候，他一直试图说我可以认罪。总是认罪。
克利夫顿说，在1990年12月底之前，罗马利斯一直在谈论这个认罪协议。他不断提醒他的当事人一件事，那就是他是黑人，斯泰西是白人，法医证据无关紧要，因为他作为黑人在达尔县永远不会得到公平审判。克利夫顿说，罗马利斯解释说，进行审判并可能输掉官司风险太大，但通过达成认罪协议，克利夫顿肯定可以避免死刑。
现在，这是这个故事的关键部分。克利夫顿说，由于罗马利斯缺乏清晰的沟通，他和罗马利斯之间的来回变得非常混乱。即将到来的1月7日认罪协议到期日也增加了压力。克利夫顿说，罗马利斯解释说，如果他接受了协议，他很可能只会在监狱里待10到15年，然后才有资格假释。至少，克利夫顿是这样理解的。
他说：“10年，你可能在五六年后就会出来。”你知道，他说，“你不会在那里待10年，那是你最多会待的时间。他们会让你出去。”实际上，北卡罗来纳州的二级谋杀罪最高可判处无期徒刑。克利夫顿说，在1月初，就在协议到期日之前，他决定不接受该协议。
克利夫顿说罗马利斯很沮丧，但在1月7日，他前往达尔县最终提交了他所有的审判前动议。他正在就更改审判地点等事项提出动议，并且他希望获得州调查局关于其他嫌疑人的信息。
法庭文件显示，1月7日，罗马利斯正式要求警方将调查中所有内容移交给辩方。许多包含证人采访记录的文件已从发现文件中方便地排除在外。然而，不到24小时后，有消息传出克利夫顿已同意接受认罪协议。
1月8日下午，罗马利斯再次找到克利夫顿，试图说服他接受该协议。克利夫顿说，在他们进行那次谈话时，他正处于低谷，他只是屈服了。他说，前一天他一直在和家人通电话，并感到他的处境正在成为周围所有人的负担。他害怕司法系统正在与他作对，他将在审判中被定罪。所以他接受了协议。
这完全正确。当您对刑事指控表示无异议时，基本上您是在告诉法庭您没有承认犯有罪行，但您同意放弃对指控提出异议的权利。司法系统将无异议认罪视为与定罪相同。
1991年1月9日，法官接受了克利夫顿的认罪并判处他无期徒刑。他现在是一个被定罪的杀人犯，罗马利斯告诉他的任何他早日获释的希望都很快破灭了。一旦我进入系统，我与许多在系统中的人交谈后，他说，伙计，他说你可能要在这里待一辈子了。他们不会很快让你走的。
在他定罪一年后的1992年4月，克利夫顿给达尔县的常驻高级法院法官写了一封77页的信。这封信是要求就所谓的“适当救济动议”（MAR）举行听证会。克利夫顿在监狱图书馆花了一年多的时间研究案例法，了解MAR以及他是否有资格获得MAR。事实证明，他有资格。
MAR是一种纠正刑事审判或诉讼过程中所犯错误的合法手段。它允许被定罪的罪犯质疑其定罪的合法性，即使他们达成了认罪协议。克利夫顿的请求提出了三个不同的理由，说明错误和警方不当行为如何影响了他达成认罪协议的决定。
首先，他认为州调查局探员及其策略侵犯了他的正当程序权。其次，他的定罪是通过使用从他那里获得的违反他第五修正案权利的陈述获得的。第三，他获得了无效的律师协助。换句话说，他声称罗马利斯·墨菲不是一个称职的辩护律师，并向他隐瞒了关键信息。
如果克利夫顿知道他需要的一切，他永远不会达成认罪协议。1991年5月19日，达尔县的一名法官批准了克利夫顿的请求，但仅限于第三点，即他获得了无效的律师协助。法官否决了前两点，并禁止在未来的听证会上考虑它们。这是一个小小的胜利，但毕竟是一个胜利。
由于克利夫顿当时被监禁，他需要帮助和获得外部资源来为这次MAR听证会做准备。法院指派了一名名叫埃德加·巴恩斯的菜鸟公共辩护人来帮助他。了解埃德加·巴恩斯，他为我做了很多事情。他向我展示了很多我甚至都不知道的东西。如果墨菲先生真的做过其中一些事情，我可能根本就不会陷入那种境地。
埃迪·巴恩斯不会参加本播客的录音采访，因为他现在是北卡罗来纳州的一名首席地区法院法官。法官的伦理规范规定，他不能公开评论案件，即使该案件是他成为法官之前担任律师的案件。
我在调查中多次咨询过他，但我选择不在节目中直接引用他的话。我与他的谈话，加上所有关于此案的法庭记录，在这个故事的下一部分中非常有帮助。1992年，埃迪立即深入研究了这个案子。他看到了关于克利夫顿的逮捕、他的审问以及罗马利斯·墨菲没有做的一切的危险信号。
埃迪认为，应该调查一些明显的替代嫌疑人，例如迈克·布兰登和帕蒂·罗。但问题是，MAR听证会并非旨在确定克利夫顿是否有罪或无罪。它完全专注于确定法院是否侵犯了他的权利。这两件事非常不同。因此，埃迪必须证明罗马利斯·墨菲是一位糟糕的律师，无法为克利夫顿提供合理的、称职的代理。
到1992年12月，埃迪已经能够让克利夫顿最初动议的前两点重新发挥作用。现在我们将争辩克利夫顿的第五修正案和正当程序权也被侵犯了。
1993年4月20日，埃迪在两天内陈述了他的立场。他传唤了16名证人出庭作证，包括州调查局探员罗马利斯·墨菲、克利夫顿和韦恩·莫里斯。H.P.威廉姆斯没有传唤任何人作证。我所看过的所有电视上的审判，我从未见过这样的审判。我说他认罪于他没有做的事情，伙计。
一些在法律系统中的人认识这个男孩克利夫。他们没有任何证据表明他做了这件事。他只是承认他做了这件事，伙计。压迫。他们告诉我他的律师告诉他，说，嘿，伙计，听着，你最好认罪。他说，因为这是一个白人女孩。他们会把你送进死囚牢房。这就是克利夫认罪的原因。
听证会产生了570页的证词。坐在后排，仔细聆听着的是前弗吉尼亚飞行员报的记者莱恩·德格雷戈里。“哇，这位法院指定的律师真的在为这个人挺身而出。”就像，一定有——我从未遇到过一位如此愿意为被定罪的杀人犯辩护的律师——不是因为家人付给他数百万美元，而是因为他如此强烈地相信他。
埃德加·拜恩斯知道一些事情让他想坚持这个案子。在法庭上，莱恩正在追赶这个故事。谋杀案发生时，她不为这家报纸工作，但在两天证词中，她很快了解了基本事实。
我觉得，我认为这感觉非常个人化。你知道，它不像在偏远地区。它就在这个小镇的中心，每个人都在那里闲逛、生活和工作，正义应该在街对面发生，你知道。这些故事并没有出现在北卡罗来纳州的版面上。它们出现在头版。因此，它们与其他弗吉尼亚海滩、诺福克犯罪事件一起出现。这说明它有多不寻常。我认为即使在那时，我也被它的种族成分所震惊，因为那时在外部银行地区几乎没有非裔美国人。我想，
那家伙的人或盟友是谁，或者他只是一个局外人？所以这看起来就像一个谚语中的局外人，甚至在那时都没有被指控，被判犯有这项罪行。他也以无异议认罪也很有趣。我还没有见过很多谋杀案以这样的审判告终，以这样的无异议认罪告终。你要么进行审判，要么认罪然后继续前进。所以我认为这也很有趣，因为审判中本来会发生的大量调查从未发生过。
对吧？所以这对记者来说也很有趣。就像，我们还有什么不知道的吗？我认为一旦他们觉得他们抓住了他，我不知道“被困”是不是合适的词，但他们把他放在一个他觉得别无选择的地方，这使他们免于进行一些他们本来可以进行的调查。莱恩最惊讶的是地区检察官缺乏针对克利夫顿的物证。
我记得去过那所房子，想了解一下它是什么样子，并想，他们在那间公寓里到底做了多少？但我认为还有一些……
在她身上发现的头发不是来自非裔美国人。这很突出，因为我知道那是DNA检测的早期，法医发现的早期。但那是别人的头发。我的意思是，显然那不是他的头发。他们可以分辨出来。然而，这些证据并没有被检查。你知道，那是什么人的头发？
当罗马利斯·墨菲出庭作证时，地区检察官在1990年如何向辩方提出认罪协议的细节让莱恩觉得可疑。可能存在压力，只是为了完成它。你知道，只是把这件事从账簿上抹去，然后继续前进。他们想要一个嫌疑人。你知道我的意思吗？他们首先想要一个嫌疑人。
奥特班克斯社区有点强硬地要求说：“我们害怕。是谁干的？这让我们这个安全的海滨小镇、这个田园诗般的社区都感到恐惧。我们想要答案。”所以我认为他们承受着要找到一个名字、一个嫌疑人的压力，即使所有证据都不充分，也要告诉人们：“我们抓到了这个人。”
事情结束后，克利夫顿和埃迪感觉他们已经充分证明了严重的错误，但最终克利夫顿是否会获得重审的决定权掌握在一个人的手中，那就是加里·特拉威克法官。他审查了整个案件以及听证会上提交的所有内容，并选择驳回动议。所以我今年早些时候找到了加里，问他为什么。
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如果我按照他们的要求去做，我就推翻了。你知道，一个进去后把手放在圣经上发誓他知道自己正在认罪，他知道自己会得到什么，他理解所有情况的人。所以我唯一能合法地做任何事情来推翻这一点的方法是，我必须有一些事实依据来支撑我的说法。
罗马莱斯作为律师的表现不佳是加里真正纠结的案件要点。他是一位经验丰富的律师，曾审理过死刑案件，执业多年。
特别让我印象深刻的一件事是他与家属进行了协商。我对这个案子的问题是我没有任何真正的缺乏，这表明他被迫接受了，或者说，对他施加了不正当的压力。记住，在无罪抗辩中，你是在亲自评估案件。
不仅仅是基于有罪或无罪。你是在根据你所知道的证据、国家拥有的证据，他们找到你有罪的可能性有多大来评估案件。除非你知道国家有什么，否则你真的不知道该如何调查。你也不想浪费资源，在获得证据后，让调查人员来回跑两三次。
我问他，他对地区检察官在移交证据文件后这么快就向克利夫顿提出认罪协议有什么看法。根据你的经验，这种情况经常发生得这么快吗？或者这可能是不典型的？我会说在这种事情中没有典型的情况。你去那里，当然，作为一名辩护律师，他有义务告诉他认罪协议。
他有义务告诉他，你知道，这不会在一周内或任何时候过期。斯莫尔法官向他解释了他将得到什么。我相信，如果我是律师，我会告诉他，如果他认罪，他什么时候可以假释。这是接受或不接受认罪协议的关键部分。哦，是的。你知道，关于你什么时候可能会出来。你知道，你可能不会服满整个刑期。
加里承认克利夫顿案的明显问题不仅仅是他第一次是否得到了公平的机会。事情比这简单得多。克利夫顿是一个黑人男子，因杀害一名白人女子而受审，仅此而已。这场战斗将会很艰难，仅仅是因为这一点。想想看。你是黑人。你走进一个法庭，那里有白人警官、白人检察官、白人法官、白人书记员，以及……
在达拉格县，大多数陪审员都是白人。当然，你必须考虑种族问题。我的意思是，你必须考虑。这是你必须考虑的事情之一。如果我是黑人，你能想象那会……我能看出这肯定会影响你对是否会得到公平审判的看法。所以，我的意思是，种族绝对是一个因素。但我通常发现，在这种情况下，国家仍然必须有证据。
我认为他们不会定罪。通常情况下，如果陪审团对某人是否属于不同种族存在合理怀疑，他们就会定罪。
在笔录中，墨菲先生多次对他的当事人说，这是一个必须解决的黑人与白人的问题。受害者是白人女性，被告是黑人男性。当你审视这个案件，以及你在职业生涯中看到的其他案件时，你认为这是否是关于斯宾塞先生是否知道自己能否在达尔县得到公平审判的问题？即使在今天，是的。
这是你作为一名辩护律师和法官所担心的问题之一。我的意思是，当我看到，你知道，一个黑人对白人的大学，很明显，你会想到我们今天在这个世界上是否可以说我们想说的话，但仍然有很多种族主义者。
考虑到德雷克县的情况，加里记得看到埃迪·巴恩斯，一位白人律师，在一个全白人的法庭上为克利夫顿如此努力地辩护，这确实令人震惊。我记得埃德加·巴恩斯很真实，我无法告诉你任何具体说过的话或类似的事情，但我记得他对此非常热情。我的意思是，这是我感觉他真正相信的事情，你知道，他相信的事情。
然而，加里坚持他的裁决，仍然不相信有足够的证据表明罗马莱斯是一位无能的律师。但三十年来，他对这一切都不满意。我不喜欢它。我记得对此有一种不安的感觉。但我找不到任何我认为是具体的，我可以说，“墨菲做错了。”
而这个人没有做，如果墨菲给了他足够的代理权，他永远不会提出这个请求。他不安的感觉始于他提交最终裁决的那天下午。让我告诉你一些可能对你的工作有帮助的有趣的事情。出于某种原因，我非常清楚地记得在我们完成之后，在我做出裁决之后，我通常会在曼特霍吃饭。
与法庭记录员和书记员一起。我还记得他们告诉我，社区有很多谈话，很多人认为是其他人做的。所以，即使在那时，也有很多说法。我认为这就是让我记住这件事的原因，他们说，
你知道，社区里有很多说法。我不记得是他们中的哪一个说的，或者是什么。很多人认为这件事还有更多内情，或者有更多人参与其中，或者其他人可能做了这件事。加里告诉我这件事让我有点吃惊，这么长时间过去了，他还记得人们告诉他克利夫顿可能不是合适的人选，但这已经太晚了。他已经做出了决定，而且他不得不为此而生活。
在与加里交谈后，我渴望与拉马莱斯·墨菲交谈，但不幸的是，这不可能，因为他于2011年去世。在克利夫顿之后，他继续在北卡罗来纳州代表许多客户，其中大多数是黑人。1991年、1996年和2000年，州律师协会认定他在至少三个案件中犯有渎职行为。
这些报告说，他特别因未与其客户沟通案件中的关键信息以及未及时提交动议而受到谴责。每次他被判有罪，州律师协会都会对他处以50美元的罚款，并允许他继续执业。因为拉马莱斯已经去世了，我已经从加里那里得到了尽可能多的信息，所以唯一可以交谈的人是H.P.威廉姆斯。
他在90年代中期退休，担任达尔县地区检察官，但他仍在北卡罗来纳州东部从事联邦法律工作。我在2020年2月3日给他打了电话，这是斯泰西被谋杀30周年纪念日。当他接电话时，我邀请他参加一次录音采访，但他拒绝了。
相反，他只是告诉我他对这个案子没有最新的了解，也没有案卷。他不确定在那时是否应该说些什么。他确实告诉我他对克利夫顿有个人看法，他不确定是否应该分享。他确实告诉我，他要说的话会对克利夫顿有利，但他认为现在分享是不合适的。
我们的谈话只持续了几分钟，所以几个月来我一直试图通过电话和电子邮件再次联系他以进行后续。我还亲自去了他的办公室，但他从未回应。但他告诉我的话却一直萦绕在我的心头。他现在感觉不同了。他要说的话会对克利夫顿有利，但他不确定是否应该分享？
我随后联系了加里·特拉威克，告诉他我和H.P.的谈话。加里的反应和我一样。如果H.P.今天知道一些当时不知道的事情，想想看。想想看。如果这确实是正确的，我是否有一个当时担任地区检察官的人说，我正在把一个我不认为有罪的人送上死刑？他从那以后发现了什么改变了他的想法？
这就是我想知道的。我也想知道这一点。如果他真的这样做了，我的意思是，应该对他采取一些措施。当我告诉克利夫顿我和HP的谈话时，他感到更加沮丧。那么，当你听到这个消息时，你会有什么反应？愤怒。我只是觉得我的生活过去了，当人们觉得有什么不对劲时，他们只想闭嘴。
我不知道参与此案的联邦调查局探员是否会站出来，直接说明他们做了什么，没有做什么，或者他们编造了什么等等。我想，你知道，唯一一个直接了解所有发生的事情的人是H.P.威廉姆斯。我看得越多，我就越意识到更多的人和老地区检察官的想法一样。我说，伙计，他无罪。
我想不起这个家伙的名字了。迈克·布兰登？迈克。我一直不喜欢那家伙。每次我看到那家伙，都觉得这个人有什么问题，你知道。他们只需要有人倾听他们的故事。我还认为有另一个人在雷达上，但从未真正经过审查。你知道，在一些早期报道中提到了他的名字。但它总是说我们有不在场证明。但它从未说明他的不在场证明是什么。下一次CounterClock节目中将会讲述。
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