这在科罗拉多州引发了巨大的裂痕。我的律师说,你需要小心,因为我们惹恼了很多人。我必须告诉你,那张坟墓里腿的照片几乎每天都困扰着我。我只是不相信第二个死者不是我丈夫埋在那座坟墓里。我真的很想知道。也许我可以让他安息,一般来说。
她说:“好吧,我在和你通电话。你最好查一下,因为有人告诉我,你的墓地里埋着几具尸体,你却不知道。”“什么?”“我知道你父亲的事,因为你告诉过我,但我不知道其他尸体的事。你在说什么?”是的。她说:“有可靠的消息来源说那里还有更多的尸体。”我在想,等等。你进入我的财产是为了做一些事情,在我看来,当某些事情不仅不道德,而且至少是非法的时候,你至少做了三次,现在我了解到也许是五次。
上周你听过大卫·谢尔故事的第一部分。你了解到戴夫于2022年2月11日突然意外地从科罗拉多州特立尼达失踪。戴夫的妻子回忆说,他让她开车送他去某个地方,因为有人打电话给他谈论一处房产。她知道的不多。但那天早上,戴夫对他妻子感到沮丧,因为她已经有计划为他们的一个女儿跑腿。
她最后一次看到戴夫是在上午11点左右。当她从跑腿回来时,戴夫不见了,但她并没有立即意识到这一点。她以为他在小睡或在外面摆弄什么东西。一旦清楚地知道戴夫确实失踪了,而且没有人见过或听说过他,他的家人决定报警。
考虑到他的年龄,执法部门立即认真对待戴夫的失踪案。他们开始搜寻并提醒当地社区注意他。那天晚上,一场暴风雪袭击了该镇,搜寻工作不得不暂停一夜。第二天早上,对戴夫的搜寻恢复了,而且这些搜寻非常广泛。即使在几个月和几年后,这些地区也一次又一次地被搜查。
家人担心戴夫卡车的停放位置。他们认为这可能是一个重要的线索,因为它停放的位置与他通常停放的位置不同。然后,一位邻居报告说,在他失踪时,在谢尔住宅附近看到一辆白色卡车。
戴夫失踪几周后,一位邻居查看了追踪摄像头的录像。邻居立即将录像交给执法部门,但没有查看,因为他们没有查看录像的技术。邻居在失踪当天拍摄的录像中发现了戴夫。时间戳显示为下午1点,尽管执法部门注意到时间差了一个小时,使戴夫·谢尔的最后一次目击时间为中午12点。由于所有搜查都一无所获,戴夫的案子就不了了之了。
家人敦促执法部门更仔细地查看留下的线索,但仍然一无所获。一年多后,案件出现了一个奇怪的转折,当地县验尸官在挖掘一具男尸后受到抨击,这名男子多年来一直被认为是失踪人员。
在挖掘过程中,他们在坟墓里发现了两具尸体,而原本只应该有一具。人们担心另一具尸体可能是戴夫。科罗拉多州调查局开始调查洛斯阿尼马斯县发生的事情,而谢尔一家则等待着关于戴夫的消息。我是玛丽莎,来自Wondery,这是《消失的人》第490集,大卫·谢尔故事的第二部分,《秘密墓地》。
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当关于挖掘和在同一座坟墓中发现第二具尸体的消息传出时,摩根担心最坏的情况。她想知道她的父亲是否在没有人意识到他是谁的情况下被发现,并在家人从未被通知的情况下被悄悄埋葬。
这个想法令人心碎。她相信这一发现将引发立即行动,当局将迅速采取行动识别身份不明的人。但这并没有发生。更让她震惊的是缺乏紧迫感和公众抗议的缺失。她和她家人面临的不是答案,而是沉默、抵制和拖延。对摩根来说,她感觉自己像被困在噩梦中,没有明确的出路。
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我只是被迫面对这个想法,或者有机会真正面对这个想法,并意识到这不好,即使这不是我的父亲。那是某人的家人,我知道那种不知道他们在哪里是什么感觉。所以是的,绝对有小镇的事情,我不相信这没有以某种方式发挥作用。就像也许我的父亲死得很天真,也很亵渎
也许当有人发现他时,他已经面目全非了。我说,哦,把他和其他人一起扔进堆里吧。我只是认为我们应该更好地照顾我们最脆弱的人。
无论我们的文化或宗教背景如何,当有人去世时,我们大多数人都有一些共同的仪式。这些传统,无论是埋葬还是火化,正式的宗教仪式还是非正式的庆祝生命仪式,都是我们开始处理悲伤的方式。它们代表着最后的关怀行为,一种纪念我们失去的人的方式,以及开始疗伤的一步。因此,当马克听到县验尸官多米尼克·维克发生的事情时,
他开始寻找答案,就像我们许多人一样。马克认为,对于如何处理身份不明或无人认领的遗体,以及任何埋葬的标准规程,都会有明确的法律规定。但马克发现的东西让他震惊了。他认为存在的保障措施并不存在,或者至少看起来没有被遵守。
我想到一个问题,规则是什么?这就是我找到CDC研究报告的方式。当我通过这项研究发现时,我发现它有点令人不安,它表明,在科罗拉多州,处理死亡的唯一资格几乎就是有脉搏并且超过18岁。在许多州,情况也是如此。我偶然发现了CDC的研究报告。我打开了电子表格。我感到震惊。
我想在某些地方存在某种荣誉准则,但看起来在许多州,我想科罗拉多州就是其中之一,如果他们只是在路上发现某人,他们就不必真正做任何事情。因此,你就会遇到洛斯阿尼马斯县的情况,他们发现人们并将他们扔进洞里。然后我们调查了它,却无法弄清楚他们是谁。我们把他们放在一个漂亮的棺材里,给他们一个体面的葬礼,而事实并非如此。这让我想到,
天哪。如果这么宽松,如果在路上或建筑物里发现一个随机的死者,如果在这么多州都这么宽松,那么获得该尸体的保管权并处理它需要什么,那么有多少在NamUs中的人被放在随机的洞穴和随机的私人墓地里?我知道这完全超出了我们在这里讨论的范围,但这有点令人大开眼界,就像,等等。
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摩根一直在不知疲倦地推动对父亲失踪案的调查。但是,当2023年打开那座坟墓,发现里面有两具尸体时,它就不再仅仅是寻找她的父亲了。他们挖掘的男子本人也是几年前失踪的人,后来才被确认身份。处理他的遗体的方式以及他的家人在试图纪念他时受到的待遇,都让人感觉非常错误。摩根知道她必须采取行动。
不仅因为她的父亲有可能成为坟墓里的第二个人,而且因为任何家庭都不应该经历这样的事情。对摩根来说,这不再仅仅是个人问题了。这是关于正义、尊严和确保这种情况永远不会发生在任何人身上。
我的父亲于2022年2月失踪。2023年9月,在坟墓里发现了那些尸体。10月份,我了解到这件事。然后在12月份,我和汤姆·墨菲向县专员做了关于这件事的报告。然后我们在2024年基本上花了六个月的时间。我们已经开始罢免验尸官。
调查正在进行中。我认为这提高了很多认识。我不知道这种意识能持续多久,但就像在科罗拉多州一样,例如在农村地区,我们依赖那些不一定经过全面培训的人来做这件事。但是像新墨西哥州这样的州,例如,他们有一个
像新墨西哥大学这样的中央系统,人们被派遣去做这样的事情。所以是的,在这个过程中,我了解了很多关于殡葬业以及很多事情,如果我不参与其中,我就不一定会知道。
罗斯玛丽分享说,一位名叫汤姆的家庭朋友在挖掘当天在场,他在殡葬业工作。他一直在拍摄这个过程,后来向家人表达了令人不寒而栗的担忧。他认为在坟墓里发现的第二具尸体可能是戴夫。当罗斯玛丽观看汤姆的录像时,一些东西引起了她的注意,一些她无法忽视的东西,它引发了更多关于她丈夫到底发生了什么以及到底是谁埋在那座坟墓里的问题。
Starkville墓地,可能离我们家大约一英里。我们的朋友汤姆是一位调查记者,也是一位殡仪员,他做了大量的研究。我实际上看到了那具尸体的照片,因为汤姆正在拍摄整个挖掘过程。而做这件事的人,他是一位殡仪员。我知道这个词现在不正确了,但他来自丹佛,做过100多次挖掘。他有点像州里的专家。
他实际上不得不踩在第二具尸体上才能取回上面的第一具尸体。他们的姿势是头对脚。我的意思是,这是如此令人作呕的事情,这个验尸官编辑。但是无论如何……
丹佛的殡仪员告诉汤姆,第二具尸体是新鲜的,这是他使用的术语。汤姆要求更详细的解释。他说它在这里的时间不超过18个月。但当时,戴夫失踪的时间大约就是这样。但另一件值得注意的事情是,
第二具尸体的照片,戴夫是一个非常高瘦的男人。他确实缩小了一点,但不是很多。他仍然很高。他的身高在他的腿上。他的腿非常长,尤其是从膝盖到脚踝。在照片中,在尸袋里,你可以看到那些腿的形状,它们是又长又细的腿。所以不用说,
我们参与其中,但无法获得关于第二具尸体的任何信息。如果你追溯资金,我的意思是,你甚至不必是调查员就能看到数字本身就说明了一切。这就是为什么当CBI介入时我如此高兴的原因,我的意思是,这是一个小镇。这里有很多腐败。我知道我怀疑什么,但我没有证据说明谁腐败,谁不腐败,但是
但是我的意思是,没有什么被隐藏起来。我的意思是,人们对此感到自豪。这可能与美国大多数小镇没有什么不同。你知道,你得到了这个核心人群,他们互相挠背,或者任何古老的格言。我不知道。这很奇怪。但我感觉有一种根深蒂固的胁迫,即使没有其他。
马克告诉我们,戴夫并不是在坟墓里发现的第二具尸体的唯一可能身份。另一个家庭也站出来,认为它可能是他们失踪的亲人。没有人确切知道是谁,多个家庭都屏住呼吸,希望得到答案,并害怕这些答案可能是什么。
我们最好的猜测是另一个失踪的人,他间歇性地无家可归,他的家人正在寻找他。如果真是那个人,他头部后部中枪,他们在城镇的一个以流动人口而闻名的区域的一栋废弃房屋里发现了他的尸体。那个家庭一直在试图取回尸体。所以事情是这样的。验尸官基本上说,当谈到那位被枪杀的先生时,
他们进行了,我想,尸检,然后他们就去埋葬了尸体。与此同时,家人一直在问,嘿,我们想把我们的亲人带回来。我们想要他回来。我们想要他回来。他们一直说,好吧,我们不能这样做。我们不能这样做。然后最终,他们也被逼到了那个家庭被带到一个墓地,但那不是正确的墓地。由于所有这些原因,几个月前我告诉摩根的一件事是,我说,开始
这样你就不会被这件事压垮了。我说,把所有东西都写在同一个地方,然后你总是可以回去修改,把所有东西放在同一个地方,这样当你和人们交谈时,你就可以抓住一个叙述。
科罗拉多州调查局最终加入了对验尸官行为的调查。但对罗斯玛丽来说,这还不够。验尸官是民选官员,这意味着真正的问责制必须来自社区。他被指控的行为——遗体处理不当、秘密埋葬和缺乏透明度——不仅仅是疏忽。对戴夫的家人来说,这感觉非常邪恶。因此,罗斯玛丽与摩根和他们的朋友汤姆一起——
开始努力发起罢免。他们不只是想要调查。他们想要罢免验尸官,因为他们认为做过这种事的人不应该再被信任来照顾任何人的亲人了。
我们带头进行了罢免。实际上是我们收集签名。我们获得了所需数量的10%、15%。但在罢免中,至少在科罗拉多州,他们取消了这么多签名,以至于我们没有达到最低可接受的签名数量。我们本可以延长一些选择并获得更多签名,但那时我们已经筋疲力尽了。你知道,我觉得我们让社区意识到了
一年半或两年后,他将再次参加选举。你知道,我认为我们会在投票箱里击败他。但是不,他不应该拥有公众的信任。我根本不知道验尸官有多少权力。
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根据文件,洛斯阿尼马斯县警长办公室于2023年12月正式请求CBI提供协助。警长要求他们调查他所说的潜在的尸体虐待行为。他的叙述概述了如何将一个名字被涂黑的人埋葬在报告中称为Starkville墓地的大规模坟墓中,并且这是在未经业主知情的情况下进行的。没有提交埋葬许可证,因为
根据科罗拉多州法律的要求。报告还指出,同一个人在埋葬尸体时将自己列为殡仪馆。警长的请求使担忧非常清楚。他写道,我正在为他的遗体虐待寻求正义。考虑到验尸官未能尽职尽责,以及丢失身份不明遗体和保密的记录,
我相信,为了我们家人的利益,使用探地雷达寻找真相将符合州的最佳利益。透明度和问责制不仅是为了获得结束,也是为了身份不明者的尊严。他们需要被录入NamUs数据库。文件中包含的音频采访也进行了大量涂黑,尤其是在涉及其他家庭的名字时。因此,当您收听时,您会注意到一些空白。
尴尬的沉默,因为为了隐私而删除了名字。CBI采访的人之一是Starkville墓地的所有者。他告诉调查人员,他的表弟勒罗伊担任看守人,并且更多地参与了墓地的日常运营。业主本人说,他对那里发生的事情几乎没有监督或参与。
只是为了让您了解我的观点。事实证明,这个验尸官拥有这些尸体,无家可归的尸体。根据他的谈话,他告诉我他们没有一个合适的墓地。
墓地。如果他走过正确的渠道,如果他找到我说,嘿,你知道吗?县里这些无家可归的人。我们真的没有地方埋葬他们。我们没有合适的墓地。你认为我们可以在那里做些什么吗?我很确定我可能会说,你知道吗?如果你想把设备带上来,也许清理一些树木,我们可能可以为它开辟一个区域。你需要埋葬人们。我的意思是,在我看来,每个人都有权获得一个
适当的体面葬礼,对吧?任何体面的人都会这么认为。所以勒罗伊的角色可能自20世纪90年代以来一直如此,如果有人需要埋葬某人,他们会打电话给他,他会打开大门。发生的事情是,勒罗伊,他们可能会打电话给勒罗伊,他下去打开大门。好的。
这样县里的人就可以进去打开坟墓。然后在葬礼当天,他会打开大门,以便可以举行葬礼。好的。县里会有机器在那里。他们会掩埋坟墓。阵亡将士纪念日周末,他会去打开大门,这样人们就可以在每个晚上结束时去装饰坟墓,他会确保大门锁上。好的。
墓地主人告诉调查人员,他并没有意识到有什么问题。直到一封挂号信出现在他的邮箱里。这封信来自后来被挖掘出来的男子的女儿。正是这次挖掘揭示了在同一座坟墓里埋葬的第二具尸体。这封信引发了一系列谁也无法预测的事件。最初是一个家庭寻找答案的行动,迅速演变成更大的事情。
揭露了一种令人不安的模式,并引发了关于洛斯阿尼马斯县如何处理死者的严重问题。这是一封22年10月10日的信。所以我收到了这封信。我做的第一件事就是打电话给勒罗伊。勒罗伊说,我不知道这件事。他撒谎了。他已经对我撒了三次谎。我们会谈到这个。我不会在这样的事情上掩盖任何人,因为整件事都是不道德的、不符合伦理的。在我看来,这简直是邪恶的。这里发生了什么?
他说他对此一无所知。所以我打电话给验尸官多米尼克·伯克特。我说,我这里有一位女士的信。她声称你把这具尸体埋在那里,并且不会帮助她获得探访墓地的机会。他开始滔滔不绝地谈论这个女人是多么糟糕。在过去的几年里,她一直是我的噩梦,诸如此类。他说,她想进入你的财产。他让它听起来像是他试图保护她。
我作为业主的所有权。我说,这是什么意思?他说,好吧,她威胁要起诉我。我担心她可能会进入你的财产,滑倒或摔倒,或者类似的语言,以便有理由转身起诉你。我说,这是什么意思?是的,如果你想让人们开车过来,那就去吧。但我正在听。他说,她真的只是个麻烦制造者。我已经告诉她她不能进入你的财产。如果她试图进入你的财产,我会让她被捕。我在心里想,这不是你的财产。
所以,好吧,这说不通。我说,好吧,你知道吗?我可以下来和你谈谈吗?他说,是的。所以我在收到那封信的那一周内,我和我的妻子去了那里。与此同时,我打电话给她。
了解她的说法。她对他很敌对。我说,发生了什么事?然后她把故事讲了一遍。她说,我的父亲是越南老兵。他已经失踪了多少年我不知道了。我已经尝试寻找他多年了。她显然通过某个失踪人员组织找到了他。我不知道是哪一个。能够发现他被拘留在
然后她是怎么发现他死了或者伯克特有尸体的,我不清楚。她说,好吧,我终于找到他了。他们通过DNA确认了他的身份。我发现他就在你的财产后面,在一个小盒子里,我进不去。她说,我想去看望他,我想为他举行一个带有军事荣誉的葬礼,因为他是退伍军人。这些听起来都不算过分。
她说:“我想也许把他挖出来带回家,但我不知道我能不能负担得起。”你和我伯格斯先生之间有什么问题?好吧,他每一步都在敷衍我。我说:“你是什么意思?”她说:“他不允许我进入那块地。”我不得不去县评估员那里查出那块地的所有者是谁。他们不会给你电话号码。他们会给你一个地址,然后你可以写信给他们,这就是这封信的原因。她说:“但我只想进去,也许举行个葬礼,也许以后再讨论把他挖出来的政策,或者其他什么。”
好的。我说,问题是什么?好吧,他一直在敷衍。他告诉我,我不能进入那块地。他不会被人枪杀。你以在你的房产上向人射击而闻名。我在想,这是从哪里来的?我甚至不认识他。我知道我父亲认识他的父亲。那里是个小镇。所以我说道,让我去和伯克先生谈谈,我相信我们可以以某种方式让你满意。我不会告诉你,你不能进去看望你父亲的坟墓。这根本说不通。
但是向人射击让我有点不安。所以我告诉我妻子,我说,你知道吗?去Facebook上看看她是否在那里发了帖子。她照做了。她把它们调了出来。其中一个是,这么多年后,我终于找到了我的父亲,他被埋在私人房产后面一个锁着的门的墓地里,房产所有者不允许我进去。我甚至没有参与其中。还有一个。然后另一个含糊其辞地评论了业主以向人射击而闻名。我在想,这太疯狂了。
我从未威胁要向任何人开枪,我也不会因为一个小老太太试图在我的房产上看望她的父亲而向她开枪。所以我下去和她谈谈,我和我的妻子。我们在停尸房见到了他。我们走进去,他开始问问题。他把事情的经过讲了一遍,说他们发现了一个无家可归的人。他给我看了照片。头骨。
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墓地主人下次收到她的来信时,她告诉他她准备继续进行她父亲的遗体挖掘工作。但她还有其他事情要分享,一些让她不寒而栗的事情。她听说他的墓地里还秘密埋着更多的尸体。从那一刻起,情况从令人不安变成了更加严重的事情。我在上班,接到她的电话。
她说,我们下周五要挖掘我父亲的遗体。我在丹佛找到了一位殡葬师,弗雷德·马歇尔。他持有挖掘尸体的执照。这是什么意思?她说,好吧,我找到了一个愿意这么做的男人,我们想在下周五做。她说,我们正在与多米尼克·伯格尔联系,他再次让我们参与其中。他告诉弗雷德·马歇尔,他不能进入那块地。
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墓地主人听到这些话后,感到震惊,于是去找另一个名叫皮特的人,他之前也参与过墓地事务,可能更了解那里发生的事情。
她透露了那里有几具尸体的信息。好的,让我回顾一下。我回到皮特那里。我去了他家,敲了敲门。他出来见我。我说,他们下周要挖掘那具尸体。我说,我得记住坟墓在哪里,但我可能得和你一起去找它在哪里。他说,那不是我要做的。但他有点,我不知道,他那种样子,呃哦,有什么事发生了。甚至没有告诉他其他尸体的事。他说,你不会喜欢我现在要告诉你什么。我说,那是什么?他说,那里有三具尸体。
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所以,我们在那儿安顿下来,伯克尔在那里,汤姆在那里,弗雷德·马歇尔在那里。我们挖开了墓穴。皮特出现了,他拿着铲子在那里。他操作着挖掘机。皮特实际上下了墓穴。伯克尔说,你得挖大约八英尺深。好吧,为什么是八英尺?你应该挖六英尺,因为还有另一具尸体。所以,我们把它挖出来,我的胃口很好。我会
我在那个监狱工作了22年。我见过人们互相残害的邪恶事情。我在医院做过保安。我把尸体从地板上搬到停尸房,从停尸房搬到角上。我见过尸检。我见过残缺不全的尸体。但是当他们把那东西挖出来,然后我看到有两具尸体装在尸袋里,就这样叠在一起。它们之间没有泥土。这让我反胃。我想,这是,你怎么能对一个人这样做?所以无论如何,弗雷德下去,他认出了H先生。
尸体,我认为是因为女性的尸体失踪了。所以他们在做这件事的时候把尸体放进了车里。然后他又回到坟墓里,他抬头看着伯克勒,他说,你想让我把另一具尸体拿出来吗?他为什么这么说,我不知道。但是伯克勒说,不,把它留在那里。但是无论如何,当弗雷德在那里的时候,我当时没有注意到,但是我和汤姆以及希尔女士之一在电话会议上进行的谈话中,弗雷德说过,当他在那里的时候,他摸过尸体,而且仍然
我想,肩膀上还有半固体的肌肉组织。他说那是男人。那绝对是个男人。他说,但那具尸体没有进行防腐处理。汤姆说,你怎么知道?他说,因为如果尸体经过防腐处理,那是白色的尸袋,防腐液会渗出来。它会弄脏那个袋子,你会看到的。他说,另一件事是,那具尸体在那座坟墓里待了四年,不会处于那种状态,因为到那时它早就腐烂了。
所以我们问他,那么,在你看来,你会说多久?他说,在我专业的意见中,根据我做过数百次这样的事情,我会说那具尸体在那里待了六个月到两年。与此同时,弗雷德告诉我,他说,你知道吗?我看不出他们在哪里签发了埋葬尸体的许可证。所以我问他,那是怎么一回事?他说,好吧,当你有人去世,你要埋葬某人的时候,你必须从DHS获得许可证。然后当你来到墓地时,你把它交给墓地主人。这就是我想打破它原因之一。
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我说,“第二个问题,多米尼克。”我说,“一年前我和你谈话的时候,一周前我和你谈话的时候,你怎么没有告诉我这里不止一具尸体?”他的回答是,“这不是故意的。我只是没有。”我说,“对不起?”他说,“好吧,这不是故意的。我只是没有。”我说,“哦,好吧。”我说,“好吧,你知道吗?我想知道这些人是谁。我想知道他们的出生日期。我想知道他们的死亡日期。我想看看那些许可证,因为我无法相信你对这些人做了这样的事。这些人
人们,他们应该得到体面的葬礼。他们不应被这样扔进洞里。他什么也没说,没有解释。CBI探员试图回答的一个关键问题是,是否有任何资金挪用。她正在追踪资金,寻找任何财务不当行为的迹象。所以她问墓地主人是否有钱易手。
我说,他现在付钱了吗?他说,维克尔所做的是给了我一个大门。你知道农场大门是什么样的吗?你见过这些绿色的门吗?他说,好吧,维克尔提供了一个大门。旧的大门有点破了。我说,让我问你一个问题。我想了解一些事情。当那件事发生时,我看到了那些尸体。你知道,那让我有点不安。他说,你给我买了两个。我明白了。皮特在我们的谈话中多次说过,维克尔非常狡猾。
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但是当第二具尸体滑下去时,它正好落在另一具尸体的上面。你认为,好吧,你只是把它扔进去了。我说,皮特,看到那样你没有犹豫吗?他说,是的。是的。我告诉伯克尔,在我们掩埋之前,我们为什么不把尸体至少移到一边?伯克尔说,不,我不确定这个掩埋。我说,你没有进一步追问吗?他说,好吧,我的意思是,那是他的事。
我说,所以我们就这样把他们盖上,一具叠在一具上面?他说,是的。我觉得那很恶心。你告诉我,对于第一个,对于那位女士,他提供了一个大门。我说,那么,有一天埋葬另外两具尸体呢?有人付钱了吗?他变得非常安静。我说,皮特,当他埋葬另外两具尸体时,他付钱给任何人了吗?另一个停顿了一下。
但最后他说,是的。谁得到了报酬?他说,我父亲。我说,他得到了多少钱?他说,我不知道。我说,你拿钱做什么?他把它装进口袋里。我不知道数额。事情就是这样发生的。皮特有没有提到他知道还有其他尸体?我没有问。他只提到了三具,他还提到坟墓是为三具尸体挖的。对。我甚至没有说,好吧,那里只有两具,因为我认为,
也许这是一个调查人员应该问的问题。是的,好的。所以我想知道,但是那里列出了五具尸体。还有两具尸体被列出,那么它们在哪里?
它们是在同一个伪装下吗?它们在其他地方吗?这是我需要知道的事情。这也是其他人必须承担费用的事情。因为我没有授权这样做。我不喜欢这样。所以20年后会发生什么,我们在这里得到这个部分,然后砰的一声,我们挖出两具或五具尸体。那是不对的。但我认为,当这位女士发现她父亲的事情时,我认为他试图隐藏的是,你知道,当她来到这里,我们把那东西挖出来,她发现她父亲在那里,她会去问。好吧,是的。
然后当那件事发生时,我们开始挖掘遗体。现在我认为他试图隐藏的是那里还有更多的尸体。随着CBI探员深入挖掘记录,将应该埋葬在斯塔克维尔墓地的人与实际在那里的人进行比较,他们发现了更多令人不安的细节。这是一段CBI探员和验尸官之间电话交谈的片段,揭示了事情变得多么令人不安。
我将致电洛杉矶县验尸官多米尼克·维克尔。
你好,我是朱莉·帕特森。你好吗?很好。进展如何?很好。我还有一些问题要问你,然后我就完成了。所以,先生,你还记得吗?好的。所以在他的死亡证明和你在斯塔克维尔埋葬的人员名单上,你把他列为埋葬在斯塔克维尔。我和他的女儿谈过,她告诉我她实际上把他的骨灰放在俄勒冈州。
你让他送给她了吗?我查看了我的档案。是的。当我查看档案时,里面没有任何关于这方面的信息。所以我只想和你核实一下。然后是这个电话。你即将听到的内容为调查人员敲响了更多警钟。我打电话是因为我正在调查,他就是那个
当你的父亲去世时,以及当他被发现时。我很抱歉我必须和你谈论这件事。没关系。我有他的死亡证明,我有档案,但它并没有确切地说是否做过任何DNA鉴定。是的,这就是他的尸体被确认身份的方式。好的。警长部门联系了谁,派了一名警官到这里
为了收集DNA样本。那是2019年的万圣节。2019年,好的。那是我甚至第一次被告知他失踪的时候。DNA检测呈阳性时,你有没有收到任何通知?没有,我是,因为我必须尝试弄清楚。我试图跟进。好的。我
我被告知警长部门没有给他任何信息,他被埋葬时使用了错误的名字。他的死亡证明不正确。他被埋葬时使用了错误的名字?他的真实姓名是……真实姓名。然后说警长部门根本没有我的任何联系方式。
当尸体被送来时,他没有地址或任何其他信息。然后你在2019年做了DNA鉴定。你认为你最后一次和他谈话是什么时候?
因为我曾经通过死亡证明来寻找是否已经提交了死亡证明,我们费了好大的劲才找到它。然后他们打电话来,因为他必须直接通知我,因为我从未被正式通知过。所以死亡证明人员不能,我想,合法地告诉我任何事情。好的,这说得通。好的。他们通过某种方式联系到我,给了他我的电话号码,然后他回了我电话。我想那是在2020年6月左右,至少。好的。
那时我为他订购了死亡证明之类的东西。你知道他被安葬在哪里吗?我不知道。我被告知,由于没有人认领他,他们把他埋葬了。我掌握的信息是,他被埋葬在科罗拉多州特里尼达的斯塔克维尔墓地。这是一个家族墓地。我的意思是,就像我说的,我真的不知道错误在哪里。对。因为我知道从2017年开始就出现了很多错误。对。
整件事简直是一团糟。有人清空了他的房子。哦。显然警长对此表示同意。是的,我的意思是,他们没有他的地址。他们什么也没有。他拥有房产和房子。所以我真的不明白。
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斯塔克维尔墓地是一个小型家族经营的地方。墓地主人解释说,多年来,各种亲属一直在帮助维护它。在接下来的电话中,其中一位亲属与CBI探员分享了他所能记住的事情。不仅仅是一座坟墓里埋葬了两具尸体,而是三具。以下是一些来自该对话的片段。我打电话的原因是
在斯塔克维尔墓地埋葬了一些人。我打电话给人们,了解他们知道什么,而不是,你知道,谣言。我知道你只有一点点信息,因为你可能去过那里。你能告诉我关于这件事吗?你有没有在他们埋葬尸体的时候去过那里?
我在那里工作。我以前从未见过这样的事情。你知道,我从未见过那样的事情,但我认为那是常态。我认为这就是他们所做的。他非常好,非常好。然后那里有一位年轻的女士,一位县里的女士,她在那里打开坟墓。当我到达那里时,坟墓已经打开了。他们去了那里,然后他们拿出一个袋子,气味不太好闻。他们拿了一个。
非常容易。他们滑进去一个,然后又滑进去一个,然后又滑进去一个。一共是三个。我心想,这真的吗?因为这对我来说是第一次,你知道吗?所以无论如何,他们把它们滑进去,然后后面挖洞的人只是把土填进去,然后把它弄平。嘿,我们要标记这些。我要说,祈祷。我们这么做是一种人道主义的原因。
跳进去,他给了我250美元,提供了大门,就这样。所以你说你看到三个尸袋被放进了……这就是我记得的。我没想到会变成这样。是的,我确定。但是,你知道,伙计,我想我会写一个关于这件事的故事,伙计。每个人都在谈论它。每个人都在谈论它,是的。
早些时候,马克告诉我们,另一个家庭认为在坟墓里发现的第二具尸体可能是他们心爱的人。在接下来的电话中,你将听到CBI对该家庭成员进行采访的片段,分享他们的奇特经历、他们的怀疑以及漫长的等待答案的过程。
简单地告诉我你的故事梗概。这样我就可以把它写下来,开始处理你的事情,以及你如何发现以及所有正在发生的事情。从一开始,我的意思是,我一直告诉每个人都知道。他不是无家可归的。首先要明确这一点。他不是无家可归的。他只是和牧师一起为无家可归的人服务,然后他和无家可归的人一起闲逛。
是2019年6月。我经过那里,在特里尼达停留了几天。我们一起闲逛,一切都很顺利,他比以往任何时候都好。他做得很好,你知道,一切都很顺利。所以我继续前进,然后不到两周后,我接到一个电话。他联系我说,已经过去一个多星期了,还没有看到
而且这不正常。这让我有点担心,所以我下来看看发生了什么事,明白我的意思吗?真的什么也没发现,然后我就去了警局,向马丁警探报了失踪人口报告。你知道,接下来的三天我都在镇上四处寻找。我去当地的报社,他们
他们真的不太想跟我多说什么,因为他们根本对此不感兴趣。几个月来我一直与马丁先生联系,我一直问,你知道,他们是否找到了任何人或是否找到了任何尸体。他们提到他们发现了一具尸体,但这具尸体已经腐烂了。他们必须对他进行DNA测试,我不确定是什么没有留下他的名字。验尸官?
我和他谈过几次,他说,嗯,这是一个身材较小的人。我个人真的不认为这是匹配的。我说,DNA,他们一直说有这么多的DNA检测,以至于积压得太多了,这不是什么优先事项。时间过去了。他们最终从我这里得到了一些DNA。
好的。他们最终还获得了他下巴骨折的一些记录。他们说,嗯,州里没有资金进行DNA测试。我说,那要多少钱?因为如果这对我们找到答案有所帮助,我们会这么做的。所以我们最终安排付钱给这些人去做这件事。然后……
打电话给我,说我们找到了安全的资金或内部资金,或者其他什么,但他们将支付DNA测试的费用,就在那之后他们打电话确认那是
好的。当然,这是在2021年1月,他们最终确认了他们发现的尸体。好的。我首先提到的是,他的尸体在哪里,这样我们就可以拥有它?对。他们告诉我他们已经埋葬了它。他们说某些尸体,他们只能保存这么久,如果他们不知道是谁,他们就埋葬它们。
我说,好吧,那么我想拥有他的遗体,并将其与家人一起安葬。他们说这至少要花费10,000美元,而且他们不知道我是否能够做到,因为这是在一个私人墓地。要挖掘它们,好的。然后我说,我们可以为家人举行某种纪念活动吗,这样我们就可以得到某种安慰?因为,我的意思是,两年过去了,我们对此一无所知。当然。他们说,是的,他们会向我们展示在哪里……
事情就是这样转变的。家人解释说,他们自己去了墓地,希望能找到一些线索。但当他们到达那里时,没有人能告诉他们他们的亲人被埋在哪里。没有记录,没有标记,只有更多的疑问。多年来他们一直在处理的事情,而他们的亲人被认为是失踪人口。
所以在2021年3月,我们去了特里尼达,家人,我们举行了一次追悼会。追悼会结束后,他的同事带我们去了这个墓地,向我们展示他们埋葬他的地方。我们在墓地里四处走动。他们带我们四处走动,我想,一个小时,也许两个小时。我们开始对此感到非常不安。
他为什么不能告诉我们他被埋在哪里?是的。知道这不会有什么好处,只会让事情变得更糟,我们沿着山坡走到车旁。他终于向他们展示了他们说他们埋葬他的地方。他们说那里有一个拱门,你可以穿过栅栏,然后有一棵树,然后这位同事说,是的,是的,这就是地方。我的意思是,什么也没有。好的。
这不是他们说记录被埋葬的地方。在斯塔克斯村墓地,他们向我们展示了那是旧墓地,就在那里左边100码的地方。好的。在那之后,我们对此就有点茫然了。我的意思是,我们只是有点像,哇,就是这样。你知道,我们只是试图接受生活已经结束。几年过去了,现在……
突然,这个人说,你可能想看看新闻上的一些东西。我开始看一些新闻,他们谈论到发现埋葬的尸体,我只是觉得,哇。当这个家庭听说挖掘尸体时,他们仔细观看了视频。但有一个问题。录像中显示的坟墓甚至与他们在参观墓地时最初被告知他们亲人被埋葬的地方相差甚远。
你说的意思是他们向你展示埋葬的地方不是。根本不是。他们在新闻上或其他地方向他们展示了悬崖上的地方,但这并不是新的墓地。是左边那个。你说新闻上展示的地方和你被展示的地方是两个不同的地方。对。那不是同一个地方。好的。
早些时候,罗丝玛丽分享说,一位家庭朋友在场见证了挖掘尸体的过程,并录下了该事件的视频。正是这段录像让她首先担心第二具尸体可能是戴夫。这位家庭朋友汤姆在特里尼达拥有一家殡仪馆。他后来会见了科罗拉多州调查局的调查人员,他对特里尼达发生事件的描述为这个已经令人不安的故事增添了更多背景。
在我们80年代初来到这里之前,特里尼达就存在腐败问题,这已经成为这里的文化。你知道,这是1976年中期。大陪审团与,我的意思是,地区检察官和所有其他人一起,他们说有一些家庭长期控制着特里尼达。宽松地说,现在仍然有点这样。这就像高中女生,而我不在最终人群中。是的,这就是特里尼达。
汤姆继续描述了一系列让他感到担忧的事件。据汤姆说,有人告诉他,在他们选择将他们的亲人送到汤姆的殡仪馆而不是当地的竞争对手之后,他们对他们的待遇发生了巨大的变化。这是一个小小的细节,但它暗示着更深层次的东西,可能是一种模式。
他说:“我兄弟在验尸官办公室。他说,如果我们找不到他的成年子女,他们就会把他埋在霍尼。”我认为委员们试图找到一个农村墓地来埋葬贫困者。他说:“如果我们找不到成年子女,我们将在两周或四周后将他埋葬。”我说:“我不明白。”我说:“你会来见我吗?”所以他来见我了。所以他和你住在一起,是的。他死在你的房子里,是的。他打电话给验尸官。验尸官做了什么?他说:“嗯,你想要什么样的家?”
所以他说,好的。他们带走了尸体。但我认为有人打电话给他,说,嘿,你应该去汤姆那里。所以他就像,好的。验尸官说,一旦我换成你,如果我们找不到成年子女,我们将把他们埋在奥尼。这不是法律。是你的配偶,然后是成年子女,然后是父母,然后是成年兄弟姐妹。所以我给他发了短信。我说,我将拥有这个。我什么时候可以进去?然后过了两三天。我已经安排好了……
我想要一个民事待命。我两边都不想要任何东西。我不是一个暴力的人。上次我去接尸体的时候,他说,你为什么恨我?这是我挖掘尸体几天后的事。但我并不爱争论。我不明白发生了什么事,他竟然会这么说。
起初,汤姆很困惑。那句话让他措手不及。但当他回想起多年来的其他事件时,事情开始变得清晰起来。他分享了他自己与验尸官的经历,事后看来,这些细节具有更令人不安的意义。重要的是要记住,汤姆不仅仅是一个旁观者。他在特里尼达拥有一家殡仪馆。
这真的可以追溯到40年前。你在那里经营了多久?我们于1981年11月4日购买了打印机之家。你需要明白,特里尼达就像永无止境的高中。有很多裙带关系、仇外心理,当你听我讲故事时,你会明白为什么人们会做他们正在做的一些事情。我们从街对面的竞争对手那里收购了这家公司。他们起诉我们。我父亲,我刚大学毕业,去丹佛找工作,他说:“你能回来帮忙吗?我还在这里。”
我和验尸官的关系不好。他于2010年当选。所以在2015年,验尸官来签署死亡证明。我把文件递给他,他说,我以前杀过人。我不知道他要往哪里说。然后他说,我向他开了几枪,但我逃脱了,因为这是自卫。我仍然在想,如果有人开枪打死某人,我可能会知道。我不知道我应该在这里说什么。然后他说,他看着我,我身高6英尺1英寸,体重205磅。他
他可能只有五英尺四英寸,他说。他像你我一样是个大块头,我不害怕。在我的脑海里,我想,我把它当作威胁了吗?你知道,作为一个身材更大的人,有时你会遇到这些患有矮个子综合症的人,我只是……那时,我没有与验尸官发生冲突。所以我上楼,我想保罗那天休假了。我说,你还记得一个工人开枪打死某人吗?他说,不。我说,这很奇怪。我把它当作威胁了吗?是也不是。但这就像,我不明白。我只是把它放在一边。第二年,2016年,我们家被美铁撞了。五
六分之五的人死了。我最终与他们会面,他们选择了我的服务。唯一的问题是,我一直打电话给验尸官,找出尸体在哪里。他真是个混蛋。我说,他到底有什么问题?当我申请犯罪受害者时,这位女士说,你向他们收取了过高的费用。我说,你在说什么?根据验尸官的说法,你向他们收取了过高的费用。我说,不,我没有。我的总价目表非常具体,并且遵守联邦贸易委员会实施的规则。
我说,胡说。但他们说,好吧,那么我们需要你做出解释。我写了一封详细的信,逐行说明我做了什么。这位女士说,伯克说他正在调查你。我说,验尸官什么时候调查我?你知道,这是另一个归档。所以第二年,牧师来看我。所以他上楼,我们喝咖啡。他说,唐,我们需要知道一些事情。
我想告诉你发生了什么。父母来自俄亥俄州和蒙大拿州。我问他,你想选择哪家殡仪馆?我们不知道,因为我们不是这里的人。所以他说,让我们为此祈祷吧。所以他们最终选择了我的服务。所以他打电话给验尸官,他说,我们想要墨菲。验尸官说,我认为你需要重新考虑一下,去那家殡仪馆。他说,验尸官不应该这样做。我说,他做了什么?我和我的竞争对手之间存在这种潜在的问题。他们一直在使用
救护车和类似的人来进行遗体搬运和招揽生意。如果去看殡葬法,验尸官、医生、护士和救护人员是不允许指导生意的。你应该保持公正。但由于从事报业工作,我开始对伯克提出公开记录请求。他在其中一个请求中承认,他和当时的副验尸官(为地区检察官工作),这变得复杂了。所有工作都为……
殡仪馆。我在公开记录请求中得到了承认。所以我继续。就像,我要建立这个案子。我向县委员们做了一个陈述。我收到地区检察官亨利·索拉诺的电子邮件,说,你把你的所有信息都给我,我会决定你正在做的事情是否合法。我去主席那里问这里到底发生了什么。不是县验尸官
帕姆·尼尔森吗?”我说,“是的,汤姆。”但他去了地区检察官那里。所以现在我意识到那个威胁是真的。他有动机,因为早在2015年,我认为这只是一个矮个子在发脾气。现在就像,“等等。调查死亡的人威胁要杀了我,首席执法人员,地区检察官现在是他的律师,仍然是他的律师。”
挖掘尸体的弗雷德里克·马歇尔会告诉你,她代表自己打电话给他,告诉他不能挖掘尸体。我对亨利·索拉诺又做了一个公开记录请求,他说,我们与此无关。在弗雷德里克·马歇尔的电话里,你会发现来自地区检察官办公室的电话。你想摆脱我,坦率地说,我很惊讶我还活着。
在接受科罗拉多州调查局的采访时,汤姆解释说,有一天他正在与斯塔克斯维尔墓地所有者交谈,当时谈到了即将进行的挖掘尸体。最初是一次随意的谈话,很快就发生了转变。
所以他开始告诉我,他说,有一个来自丹佛的家伙,弗雷德里克·马歇尔,要来挖掘一具尸体。我说,真的吗?为什么?他说,因为验尸官一直在我的墓地里埋葬尸体,却没有告诉我。我说,等等,什么?我可以去那里拍摄吗?他说,是的,当然。所以当时间到了,我带着我的摄像机出现,我设置好我的摄像机并拍照。当我们在那里的时候,我就像,在后台作为观察者,我没有参与。然后随着事情的进展,他们进来了,他们说,下面还有另一具尸体。我
我拍下了这一切。什么?一个坟墓里不应该有两具尸体。除非是家人,并且你得到了许可,你可以这样做。但如果没有许可,你就不能这样做。所以我说,好吧,这相当奇怪。有一次,我感觉他说了些什么关于木乃伊化的事情。但我打电话给弗雷德里克·马歇尔,问另一具尸体。那是防腐处理的吗?我想他挖掘了很多尸体,数百具尸体。他说,不。我说,你怎么知道?他说,因为化学物质会漂白,会把尸袋漂白
这是一个白色的尸袋,它会弄脏尸袋。那么为什么那具尸体会完好无损呢?我最终做了一个公开记录请求。伯克埋葬的尸体说是2019年的。一具尸体不可能在地下而不腐烂。所以就像,那具尸体的可能性是什么……第二天我告诉我的妻子,我说,这越来越奇怪了,因为如果伯克在
在2019年在那里埋葬了尸体,下面有一具尸体已经够糟糕的了,但那具尸体怎么会完好无损呢?多年来,汤姆一直感到自己受到了针对。他认为这只是在一个小镇上经营竞争性企业的一种性质。但是现在,他了解到的一切,他亲眼所见、所闻、所经历的一切,他开始怀疑这不仅仅是商业竞争。也许这是更大的事情。
工人?救护车。所以我开始对救护车提出公开记录请求,结果显示。我的竞争对手不必起床。她只是打电话给救护车,他们就去了,把尸体接走了。我开始问所有这些问题,我认为我越来越接近真相了。正是在这些请求中,我最终说:“你为殡仪馆工作吗?”他说,“是的。”这些人,“根据需要”。这可能不一定合法,但如果你使用的是救护车设备,并且
现在是验尸官的设备,现在我们有了问题。你是一位民选官员,你正在赚取额外收入。我们有一个问题。在最后一次请求中,我没有得到回应,但我认为它与之相符。如果你在这里查看日期,那就是我收到地区检察官亨利·索拉诺电子邮件的时候。因为我开始问的是,你一年处理多少案件?多少百分比属于普通案件?如果特里尼达发生事故,而这些人不是来自特里尼达,他们不知道
那么为什么98%的这些电话都打给了殡仪馆,而没有一些指示呢?她说,汤姆,自2014年以来,你做了大约十几个。你做了100个、200个或300个。哦,哇。所以我要再说一遍,这是民事敲诈勒索。我不知道你们是否会深入研究这个问题。现在,我们想找到……
之后,我希望你们能考虑一下导致这种情况的更深层次原因。9月13日,我对……
对县里说,“好吧,如果县里在挖坟墓,你们有什么记录?”这就是他们说,“哦,我们没有任何记录。我们不知道你在说什么。”所以我做了我的陈述,两天后,我收到县里的一份文件,说:“你知道你问的那件事吗?我们确实有这些记录,但它没有显示任何斯塔克斯维尔的挖掘。”我只是……这就是我不知所措的地方。伯克声称
县里挖了坟墓。有很多……我的意思是,当我们告诉人们这个故事时,就是这样。就像,我头疼地想讲这个故事。而我是殡葬馆馆长,我知道文书工作等等。就像,这有很多方面。我谈过……
今天早上,她说,记住告诉他们日期不对。他们发现我父亲的日期不是,你知道,你不想把这个说出去。但我们开始怀疑这是否不是,他们只是处理了一些无家可归的人,以节省资金?他们陷入困境了吗?他们不想在无家可归者的棺材上花任何钱。这到底是怎么一回事?除了这又是民事敲诈勒索之外,他们利用人们将生意导向他们。
汤姆开始与希尔一家合作,决心帮助他们查明事情的真相。对他来说,这不仅仅是支持朋友。这是为了揭露真相。在挖掘出两具尸体后,你是否碰巧知道这两具尸体去了哪里?一具尸体留在了那里。我可以向你展示我们那天拍的照片。
我有视频。我认为弗雷德里克在镜头前说,你想让我把另一具尸体拿走吗?伯克说,不。我对此有点情绪化,因为就像,谢天谢地你们在这里。我们想,为什么他们在尸体被挖掘出来后的第二天没有出现?为什么科罗拉多州调查局没有打电话给我们?发生了什么事?我说,有那具尸体。戴夫·绍尔失踪了。那可能是他的尸体。
尸体完好无损是没有道理的。因为戴夫·希尔的商店就在拐角处。突然之间,就像,哦,我的上帝,如果那是戴夫怎么办?我在这个行业工作了很长时间,我不是罪犯。但如果我想摆脱某人怎么办?洛斯阿尼马斯县有超过100个农村墓地。
从那时起,游戏就开始了。我认识达比的姐姐摩根,这位医生,我们开始合作、交谈、会面,然后说,什么?你知道,我开始像2017年那样提出公开记录请求。我说,你是殡仪馆吗?你是在经营殡仪馆吗?不。我说,你有营业执照吗?不。就像,那么为什么验尸官要经营殡仪馆呢?验尸官和副手一直在经营生意。在殡葬业中,这是一个公开的秘密。
他们正在使用政府设备经营副业。你知道,他们在赚取额外收入并这样做。这不仅仅是验尸官决定处理一个无家可归的人的情况。这就是我们下周第三部分的内容。我们听到家庭开始质疑他们失踪的亲人是否可能是挖掘尸体时发现的另一个人,包括戴夫·希尔的家人,以及对埋葬记录的混淆只会加深这个谜团。
我们还了解了汤姆,一位长期以来一直感到自己受到针对的当地殡仪馆馆长。但最终,他开始将这些点连接起来,以及他是如何与希尔一家联手寻求答案和责任的。下周的第三部分,我们将带你深入调查。你将听到验尸官本人的采访,我们将看看这个案子是如何正式结束的,以及这些调查结果对戴夫·希尔和他的家人意味着什么。因为即使调查已经完成,
他们得到的答案并没有带来平静。它们只会带来更多的不确定性。下次再见。如果您有任何关于大卫·希尔失踪的信息,请联系洛斯阿尼马斯县警长办公室,电话:719-846-2211。
对于其余的五个人,你是否碰巧知道他们何时被埋葬在斯塔克斯维尔?我不知道。好的。所以我们的想法是平息所有谣言,并将其公布出来,也许可以挖掘尸体。这是我记得的。我们昨天来回讨论过,如果我们可以做些什么来证明,好的,这是……
不是我认为这在某种程度上对我们来说质量相当好,是的,但我有一些问题,我需要知道他们是否曾经将戴夫的案子视为可能的刑事案件,认为他的尸体可能被埋在一个距离垃圾场半街区远的墓地里,这些碎片很吻合,我只是想确保他们100%排除了
这就带我们来到了第490集的结尾。我要感谢所有在这个系列中与我们交谈的人。
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