Replay: Ian Eckles Part 3 - The Broken Window
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这些事实本身就毋庸置疑。我已经知道，就像我之前告诉你的那样，你是一个觅食者。你在外面寻找你的补给。我们已经知道这一点，所以你必须去进行这些补给行动。有时这些补给行动发生在深夜或凌晨。我知道你那天正在进行补给行动。我知道你去了米尼玛泉商店。我知道你去了那里并检查了垃圾箱。

我知道那天晚上你去过所有地方，豪尔赫。好吧，这就是问题所在，豪尔赫，我相信你确实用石头打破了那扇后车窗，我认为你确实这样做了。是的，没错。我现在清楚地记得了。我认为你确实这样做了。我不会对你撒谎。对。你确实去了那个营地。你找到了他的FJ车。你用石头打破了后车窗。

我不相信你认为那辆车上有人，就像你现在说的那样。就像你现在说的那样。里面没有人。我没有看到任何人。我看到钥匙在点火开关上。我用石头砸破了锁的后车窗。我相信这一点。我认为发生的事情是，听着，我们在这里遗漏的是伊恩在那辆车里这个事实。他睡在车后部。他就在车后部露营。这就是我相信的。我认为这把他吓坏了。

伊恩·埃科尔斯最后一次被人看到是在2020年5月16日离开家。

他前往华盛顿州的山区与朋友一起打猎。但伊恩从未与他的朋友会面，而且几天内没有人能联系到他，这引发了大规模搜寻，并在伊恩的车被发现由另一个人驾驶后持续了数周。2020年6月14日，伊恩仍然失踪，但据信应对其失踪和谋杀负责的人已被逮捕。

此人也被认为与至少另外两起死亡事件有关。那么这个人是谁，伊恩在哪里？我是玛丽莎，来自Wondery，这是《消失的人》第294集，伊恩·埃科尔斯故事的第三部分，《破碎的车窗》。

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上周，我们为您带来了关于41岁的伊恩·埃科尔斯的故事的前两集，他去年在华盛顿州喀斯喀特山脉的国家森林中失踪了。今天，我们将与您分享伊恩故事的最后一集，我们将其命名为《破碎的车窗》，我们认为一旦您看到这个故事的结尾，您就会明白为什么。

在由众多执法机构领导的为期数周、覆盖数千英亩奥卡纳根温纳奇国家森林的大规模搜寻之后，伊恩的朋友们遇到的驾驶他汽车的那个人被捕了。他被直接带去接受调查人员的采访，我们观看了他与他们交谈的许多小时的视频。今天，我们将与您分享部分采访内容。

采访持续了近四个半小时，因此我们为了节省时间缩短了长度。我们听说伊恩被指控谋杀的动机可能是汽车电池。这听起来很疯狂，但当我们收听和观看警方对豪尔赫·阿尔坎塔拉·冈萨雷斯（Jorge Alcantara Gonzalez）的采访时，此人因与伊恩的失踪有关而被捕，

我们开始怀疑。阿尔坎塔拉被发现拥有伊恩的丰田FJ酷路泽和一名已故妇女的福特SUV。您将在接下来的几分钟听到调查人员试图弄清楚这名嫌疑人需要汽车电池做什么，以及这如何导致他与伊恩的致命互动。我的车没油了。我没有食物。我什么都没有了。我遇到这辆车，钥匙在点火开关上。

有一个钱包，有一个冷却器，还有一支猎枪。我的意思是，我当时想，这是真的吗？所以东西都在那里，你知道的。我拿走了它。我们一直在谈论的失踪人员，他的名字叫伊恩。好的，我不知道你是否知道他的名字。他的名字叫伊恩。我记得他当时在开车。好的，所以你记得伊恩这个名字？好吧，我不知道。我从不认识他。我从未见过任何人，就像我说的那样。车里有没有手机？没有。没有手机？没有手机。所以，就像我说的那样，那……

我的意思是，我相信他走开了去寻求帮助，去充电或跳火或换个新电池。我走回那里。我看到那辆车，我试图启动它。它没用。所以我心想，哦，也许我可以用我的电池。所以我从我的探险车里拿了电池，然后我启动了它。我记得我启动了它。我没有把它装上去。我只是启动了它。启动后，我看到它有汽油。所以我当时想，哦，天哪。

所以就在那时，我记得我把车开到路的尽头，停在那里，以便，你知道的，藏起车。所以我从我的探险车那里回来，把它停在那里，但这并不是在星期三。是在星期四或星期五，因为我基本上只花了一天时间就把车移到了你们发现它的地方。

就在那里我关掉了它。我记得我关掉了它。我把它留在了那里。电池仍然在探险车上。在探险车上，我把它留在那个着陆点。所以我从探险车那里走回来。我把它开到那里。星期天早上，我决定开着FJ车离开那里。我下去了。我去了Tengahweru。除了星期天，我没有把它带到任何地方。我开了一天。我启动了它。我把探险车留在那儿，电池还在上面。

FJ车还在运行。我认为电池会充电。所以我开车到路的尽头，把它停在那里。然后我开着探险车回来了。那时我取下电池，放到探险车上，然后我去打猎了。我刚找到它。你认为这很奇怪吗，它只是被留在那儿？我想，我要说什么呢？我对自己说，这是真的还是假的？

我认为有人把它留在那儿了，但问题是，当我试图启动它时，电池没电了。好像有人忘了关灯什么的。也许当他们试图重新启动它时，由于电池没电，他们无法重新启动它。嗯。

但我从未见过任何人。我从未见过这个人或任何人。好的，豪尔赫，我们一直在研究这个问题。当你说你在星期五看到伊恩的车，然后家人在星期六联系你时，豪尔赫？我不记得那天是哪一天了，但我认为是星期天。在那之前的星期三，豪尔赫，有人联系了你，他当时正在采蘑菇。

他看到了你和FJ酷路泽在一个较低的着陆点。再说一次，听我说。他在一个较低的着陆点联系了你。

这是一个有篝火的区域，我们从你的GPS知道。等等。让我先说。好的。我说完了再让你说，好吗？是的，是的，是的。所以它是你GPS设备上的一个区域，它大约每五分钟跟踪你所做的一切。这是你待过并露营过的区域，这也是我们发现伊恩的百威啤酒罐的地方，这些啤酒罐是从他车上的冷却器里拿出来的。然后那就是伊恩的车所在的地方。那就是我找到车的地方。我现在想起来了。

那就是我找到车的地方。但问题是，我不记得那个人了。你看，有人说，嘿，后面有一辆车。我就是这样找到车的。我现在想起来了。因为我把它搞混了。那就是他们找到我的时候。我把它开到星期天。我把车停在那里。我记得。有人在开ATV。我记得。他说，嘿，有人把车留下了。有人停在后面。我停下来是因为我认为那是路的尽头。

所以我现在很困惑。我现在想起来了。然后你最终把探险车开到那里，停在它旁边？对，对。好的。因为我必须取下电池才能启动另一辆车。好的。对吧？因为我很兴奋。两辆车，一块电池。就是这样。所以你把探险车开到那里，把探险车和FJ酷路泽停在一起。把它停在路边。是的。好的。我只是想开一会儿，这样我或许可以找到一些东西。你把坏电池放在哪里了？电池。电池。

它在某个地方吗？把它拿出来了。它一定还在某个地方。好的。在同一个区域还是不同的区域？它一定在这个区域。它一定在那里某个地方。在那里，我记得在我从那里取下它之后，它还在FJ车上。我认为它在更远的路的尽头，在那个区域的某个地方。好的。因为那条路确实到尽头了。是的。

关于电池的故事令人困惑。阿尔坎塔拉说他发现伊恩的车无人驾驶，电池没电了。阿尔坎塔拉对日期和地点似乎很模糊。也许他故意闪烁其词。我们知道的一件事是，阿尔坎塔拉过去经常在半夜进行补给行动。有没有可能这里真正的故事是南希的探险车的电池没电了？

阿尔坎塔拉那天晚上正在寻找汽车电池，这时他碰巧发现了伊恩的FJ酷路泽。电池是调查人员多次反复提及的东西。

当你看到钥匙时，钥匙在哪里？在点火开关上。所以你可以在点火开关上看到它们？是的，是的。这就是我决定进去的主要原因，因为我想，哦，天哪。所以所有的门都锁上了，钥匙在点火开关上。所有东西都锁上了。所有窗户都关着，门都锁着，钥匙在点火开关上。好的。所以我试图启动它。它无法启动。好像电池没电了。我想，天哪。所以我记得我从探险车那里回来。我有我的搭线电缆。我做到了。我启动了它。

然后从那里，我把它开到你们发现它更远的地方。好的。我去开车了。我想，他们还没来。他们还没找到它。所以我当时想，也许我可以把它用于任何用途。它看起来像有人住在里面吗？它看起来像他们过去睡在里面，但没有人。我的意思是，你可以看到毯子，座位放下了。你可以看到……

你知道的，那个人睡觉的地方等等。你说座位放下了，后座放下了？后座像折叠起来一样。好的。这就是我记得的。后座像向前折叠到前排座椅一样吗？朝向前排座椅。好的。并且铺着毯子之类的东西？有一个睡袋。这就是我看到的。我拿走了它，因为天气很冷。

无论他只是试图逃避回答他们的问题，还是真的不记得发生了什么，调查人员都尝试了几种方法来让伊恩成为谈话的焦点。在接下来的采访片段中，调查人员恳求阿尔坎塔拉帮助他们找到伊恩。你知道的，就像你对发现伊恩的车感到惊讶一样。

我们真正想知道的是，我们想弄清楚伊恩发生了什么事。这就是我们一直在寻找……

如此努力的原因，嗯，再说一次，让我为他解释一下，嗯，因为……你最终得到了他的车，其中一件家人记得的事情是你说的三个联系你并向你开枪的人，因为你不记得具体的谈话内容，他们记得你说过的一件事是“情况并非看起来那样”，你又回到了车里，你还记得对他们说过这话吗？我记得我说了。

好吧，就像我说的那样，我说，我为什么停下来？我只是继续前进，我说，祝你今天愉快。我只是继续前进，因为我觉得我感觉好像他试图找出一些东西，一些信息。那一刻我知道这辆车是我的了。好的。

我认为车主必须回来，找不到他的车。我记得的一件事是，其中一个人说，嘿，那是我们朋友的车。我说，哦，天哪，这个人知道我拿了他的车。

所以我立刻回去试图把车放回去。明白了。但问题是我不知道它在哪里。所以你只是因为认为自己没有而计划保留他的车吗？不，就像我说的那样，伙计，我甚至不想开它。只是因为我当时犹豫不决，因为我认为，你知道的，这是一辆六缸车。如果我去找鹿，它比我开探险车更省油。那么你为什么花时间把他的车上的贴纸撕掉呢？我在你的背心，你的蓝色背心上发现了它们。

他车侧窗上的贴纸？那些被撕掉了？那些被留在车上了。好的，所以那些还在车上。我把它挖出来，试图让它看起来不像别人的车。好的。但就像我说的那样，我除了试图隐藏自己之外，什么也没想。

我记得我把它撕掉了，因为我说，好吧，如果有人看到它们，他们就会认出我。我会开着那辆车。我不会开它，除非我认为我可以开一会儿再回来。把它放在我发现它的地方，然后继续前进。但就是这样。就像我说的那样，一切都很超现实，因为里面有一些东西。所以我立刻想到

车主忘了关掉钥匙或开关什么的。他把莱洛恩留了一夜。第二天早上，他试图启动它，但它无法启动。所以我认为他可能去寻求帮助了。所以在那一刻，我没有多想。你知道的，我只是顺其自然。我做了我做的事情。我拿走了东西，这些那些。

我记得我从车里取了一些汽油。我说，我希望他找不到我。理解我的处境，豪尔赫。不，我的意思是，你被发现带着他所有的东西。你被发现带着他的车。当然，东西都在车里。好的。但我只是说你必须理解我的想法，豪尔赫。把它交给这里的人。拿走东西。不，只有我一个人。但是，你知道的，拜托。如果东西在那里，我拿走了它，因为我需要这些东西。你知道的，有一些食物。有一些汽油。有一些钱。所以我拿走了它。

因为那里没有人。现在你告诉我我从未见过这个人？你认为看到钥匙在钱包里，这些那些，这并不奇怪吗？这让我很惊讶，就像你无法相信一样。我认为这就像来自……来自上帝的礼物一样。然后我拿走了它。我想，哦，天哪，这是真的吗？

就是这样。你想想看。看看我得到了什么。我会的。就是这样。我一直在回顾它。这有点难，伙计，因为我一生中从未遇到过这样的情况。我永远也不会。我必须问一些棘手的问题，这并不是一个容易克服的局面。好的？好的。

但我必须问一些棘手的问题。我们必须问。我们必须问。因为外面有一个家庭正在寻找他们的亲人。我知道。好的。所以棘手的问题。我有一个家庭。我有许多姐妹。所以棘手的问题来了。我们处理它们的时候就处理它们。好的。这是我们工作的一部分。

在伊恩故事的第二部分，我们告诉过你关于南希·霍尔斯特的故事，她是一位80岁的妇女，警方于2020年5月在她家中发现她已经去世。据估计，她大约在六周前的3月份去世了。阿尔坎塔拉一段时间内拥有南希的车，它在伊恩失踪一周后被发现。

阿尔坎塔拉公开承认拥有南希的SUV。这就是他对调查人员讲述他如何遇到南希的：我遇到了她。我在街上。我是无家可归的。我记得我当时正走过她家。突然下起了雨。突然，她在那里。她在她家附近，她朝我喊，嘿，你能帮我拿一下邮件吗？所以不知不觉中，我抬头看着她。我看到了她。我不认识她，但我说道，是的，夫人，我会帮你拿的。

所以我走过去，拿了她的邮件，走回她家。她已经在我家门口了，你知道的，我们开始聊天。她问我我在外面做什么。我说，我是无家可归的。她说，那么你做什么？你做什么谋生？我说，我是一个杂工。我做建筑工作。所以她说，真的吗？好吧，我可能有一些工作给你。你愿意帮我吗？我说，当然。她带我进去。她给我看了她的浴室。她说她要进行某种形式的庭院拍卖。

她需要一个能用的浴室，以备任何需要的人使用。你在说西雅图那边吗，就像你来到这里之前？那是瀑布城。瀑布城？好的。好的。是在3月份或3月份左右。所以我看了看浴室。只是一些小问题，你知道的，没有什么大问题。只是你需要修理它。一点聚四氟乙烯胶带，这样就不会漏水了。在那之后，我知道她给了我一些食物，我……

我告诉她，她问我，我要去哪里？我说，好吧，我要去自由城。我想去淘金，旧的淘金。她说，你要走着去吗？我说，是的，但我没有其他办法。所以我记得她考虑了几秒钟，然后她问我，你对那辆车感兴趣吗？我记得她说，如果你愿意打扫干净，你可以拿走它。

我的意思是，车后座没有座位，里面装满了垃圾袋。我的意思是，有20个来自她家的垃圾袋。它们就堆在那里。所以我不清楚。我的意思是，我只是说，你说真的吗？这是真的吗？她说，是的，如果你愿意打扫干净，你可以拿走它。我说，但我没有钱。我没有钱。我只有硬币和25美元，30美元。她说，别担心。如果你想要，你可以拿走它。

我考虑了几秒钟，然后我说，好的，我拿走它。那么她就像一个朋友，是吗？好吧，我可以说她是我的朋友，但我从未见过她。我的意思是，她这样做很好，对吧？是的。你想想看，你会为某人做这样的事吗？好吧，我不会，但这只是我。就是这样。是的。谁会为一个只是……就是这样我得到那辆卡车的方式。从那里，我记得我跳上了一辆990，然后开到自由城。

那是你唯一一次……那是你为南希做的唯一的事情吗？那是唯一的事情。哦，哇。她用……来付你报酬。她真好。不，只是……就像我说的那样，因为她提到她当时计划举办庭院拍卖，而且她当时正在工作。那些硬币。是的。那……你确定南希没有给你那些硬币吗？不。你肯定吗？不。是的，我肯定。那么想想看。因为……

不，夫人。我认为那些硬币可能来自……你可能搞混了，因为我认为，南希，也许那些在探险车上。不，夫人。当你拥有……你确定你在小屋里找到那些吗？是的。我发现那些邮件探测器。好的。我可以告诉你……南希还给了你什么其他的东西吗？一些食物。一些食物？一顶帽子，一顶牛仔帽。那顶牛仔帽？是的，用来挡雨。好的。你知道的，她……我的意思是，时间很短。我可以告诉你，她……

她看起来好像生病了，你知道的，好像她……她打了好几次喷嚏，实际上不止几次。好的。好吧，我只是想问你关于那些硬币的事情，因为我认为那些硬币可能在探险车上或她家里。她有一些硬币的照片，所以。我不知道。我可以告诉你。是的。好吧，如果你在几分钟后想起来了，请告诉我，因为我相信她拥有的照片将与我们……

可能拥有的硬币相符。这就是为什么我问你，因为我不想……我不想让它成为一个差异，如果你认为它们可能来自那里。不，不，不。特别是银币，银币。还有一枚67年的银元。我认为它看起来很新，因为它在一个小袋子里。但这并不是她给的钱的一部分。不，不，不。

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从南希·霍尔斯特那里拿走车后，阿尔坎塔拉去了他兄弟米格尔的家里。当他们仍在寻找他们的嫌疑人并缩小他的范围和藏匿地点时，米格尔与执法部门进行了交谈。在我们从警方收到的文件中，米格尔对他的兄弟豪尔赫（Jorge）说了以下话，此人因与伊恩的失踪以及许多其他罪行而被当局逮捕。

米格尔说豪尔赫最近在他家住了几个月，但一段时间后他不得不把豪尔赫赶出去，因为他完全拒绝工作，什么家务也不做。米格尔说豪尔赫消失了大约一周，然后开着一辆大型棕色或绿色SUV回来了。他认为那是一辆1998年到2000年左右的福特探险者。

他问豪尔赫，因为他不知道豪尔赫有什么收入来源，他是怎么弄到这么好的车的。豪尔赫告诉他哥哥，他为一位女士做了一些工作，她就把车作为报酬给了他。他和豪尔赫在自家门廊互动，没有下楼也没有邀请豪尔赫上来。

米格尔说豪尔赫的家人对他都有意见，因为他偷了家人的东西，还试图恐吓他们。米格尔还说豪尔赫有毒瘾和精神健康问题。他说豪尔赫非常喜欢啤酒和红牛能量饮料。豪尔赫从15岁起就断断续续地住在街上或树林里。他喜欢试图恐吓陌生人，自言自语，行为偏执，并且

而且经常独处。我们不确定阿尔坎塔拉的吸毒史，但他哥哥告诉警方的部分内容得到了其他目击证人的证实。你们之前听到他们提到一位蘑菇采集者。这位蘑菇采集者向警方自首。他的名字是劳伦，他告诉警方他与阿尔坎塔拉的互动情况。以下是警官关于他们与劳伦的采访记录。

5月27日，劳伦来到办公室举报说，他看到了嫌疑人的公开照片，并相信他曾在伊恩·埃克尔斯的车上与他联系过。劳伦说，5月20日星期三，他大约在下午12点30分在132号支线路上采蘑菇，朝南端走去。这条路崎岖狭窄，蜿蜒穿过茂密的灌木丛，劳伦说当他骑着四轮车转弯时，他很震惊

发现一辆大型SUV停在路的南侧，有人显然睡在车后座。

他看到一个便携式太阳能电池充电器设置在路中间，一个罐子放在路边树桩上。他认为看起来像是有人在用它进行靶向练习。劳伦骑车经过睡觉的人，来到132号支线的尽头。在那里，他发现了一辆银白色丰田FJ酷路泽，他现在认出这是伊恩·埃克尔斯失踪的车辆。它倒车停在路尽头着陆点后面的一座陡峭的山坡上。

劳伦说，整个情况让他非常不安，因为似乎没有人有正当理由把这两辆好车开到这条糟糕的路上，这肯定会损坏这两辆车。他转身离开，但当他骑车经过有人睡觉的SUV时，他被一个他现在认出是豪尔赫·阿尔坎塔拉的男人拦住了。劳伦详细描述了阿尔坎塔拉手腕上独特的纹身。

当我给他看以前预订的照片，包括阿尔坎塔拉纹身的照片时，他显然很震惊。他说阿尔坎塔拉看起来很激动。劳伦说他认为阿尔坎塔拉吸食了甲基苯丙胺，处于亢奋状态。

阿尔坎塔拉惊讶地告诉他：我不知道这条路还能再往前走。他说他来自西雅图地区，在树林里休息。劳伦结束了这次相遇离开了，直到一周后他得知了对阿尔坎塔拉的搜捕，他才弄清楚发生了什么。在与阿尔坎塔拉进行了数小时的采访中，警方再次试图确定阿尔坎塔拉逃避逮捕期间事件的时间线和地点。

凌晨3点或凌晨早些时候。是的，是的。好的，你拿到车，打破车窗，把它开到有碎玻璃的着陆点。你把它留在那里，蘑菇采集者……你把它留在那里。好的，所以你凌晨早些时候把车开走，你打破了车窗。

凌晨4点，比如凌晨3点30分，凌晨3点30分。那是凌晨。所以凌晨3点30分发生这种情况，你把它开到蘑菇采集者停放的地方，你把它留在那里。你当天清理了碎玻璃还是几天后清理的？是第二天早上。好的，然后你把它开到那里，然后你离开，然后第二天早上你去清理玻璃？是的，那时我拿走了这些东西。你拿走了所有这些东西？猎枪和毯子以及那些东西。好的，第二天，然后你把它留在那里？

车会停在那里几天。你一直待在那里，直到蘑菇采集者……当他停下来的时候。是的，直到他经过这个帐篷。好的，与此同时，你第二天把伊恩车里的东西拿走了，现在你已经把它设置好了，你正在使用车里的这些东西。是的。好的。所以东西不多。就像我告诉你的那样，是帐篷、充气床垫、毯子、睡袋和猎枪。充气床垫，是在盒子里吗？是的。

不，它只是放在那里。好的。我认为它在一个袋子里，像垃圾袋之类的东西。我甚至不知道它是否完好无损。我认为它坏了，但仍然使用了几天。我在那里睡了两晚，然后……

回到探险者车里睡觉，在……在……弹簧计数器车……好的，当蘑菇采集者看到你时，你最终把车移到了我们那天早些时候发现的地方，那天早些时候还是之后……之后……这张照片之后

在这张照片之前，我记得。但在蘑菇采集者看到你之后，你把FJ酷路泽移走了。所以你知道它在后面。你把它放在那里。我记得这一点，因为我认为，好吧，也许他们可能会告诉别人，车主，他们会抱怨。所以我出去了。所以这就是你没有告诉我们的原因。是的。

这就是你没有告诉他的原因，因为你不想让他把你和那辆车联系起来。这说得通。没错。好的。就像我不会说出他的名字。看，不管那个人是谁，他可能……他可能为警方工作，或者我不知道他是否工作，但如果……我不会骑在某人身上，我不会说，嘿，我看到某人了。我不知道那个骑四轮车的人是否认识那个人或看到了那个人，你知道，星期六晚上，大约凌晨12点到1点，我去取了FJ，并且

我把探险者开到那里，因为它太远了。你知道，我会走回去，但这太远了。而且我不想带着电池，因为它太重了。我抓起探险者，又回到那里，我又启动了它。那时，我说，好吧，如果它在我走的地方熄火了，我可能无法再次启动它。我不想让人们发现它，不想让警察发现它，因为……

我知道这是错的，但事实就是这样。我现在想起来了。基本上就是这样发生的。我把它开到了着陆点。我把它放在那里几天。蘑菇采集者来了。就在那天，我把所有东西都收拾好，然后我把车移到了更远的地方。

截至本集录制之日，伊恩仍然失踪。警方继续调查伊恩可能的谋杀案，他的家人和朋友仍在寻找他。在我们与你们分享的这次采访中，调查人员试图再次强调找到伊恩的重要性。以下是我们听到的一些内容。

如果我们在寻找，因为我觉得如果你没有对伊恩发生的事情负责，你会希望找到他，对吧？为了他的家人？当然，甚至包括我。你知道，你们认为我待在那里很容易吗？就像我说的，你知道，熊追我，像……不得不追我。因为也许他们认为我怀孕了，你知道，不管怎样。也许他们把我当作食物，不管是什么原因，我很幸运自己还活着。你哥哥米格尔，他会想埋葬你，对吧？没错。好的，所以伊恩有一个女儿，她想埋葬她的父亲。我不知道，你知道。

就像我说的，我从未见过他，但我看到了他的身份证。我看到了他的驾驶执照。我看到他是一个人。他有一个女儿。他还有一个新的孙子。他们想为他举行一场仪式。时间越长，我们就越不可能做到这一点。因为你了解树林，告诉我，你认为他可能在哪里？你找到了他，但你不想告诉我们？哦，不，夫人。我可以告诉你一件事。好的。好的。

有很多进去的人造成了破坏。我的意思是，你可以感觉到。他们开车进去做任何事，喝酒，吸毒，或者做任何事。我可以告诉你，我看到过车辆，比如一辆黑色的福特F-150皮卡，上面有一个看起来像警车的保险杠，但它不是。

它会来倾倒一堆垃圾袋和看起来像水的东西，但我的意思是，诸如此类的东西，你知道。还有一个开道奇英特皮德的人，红色的

是一个白人。我不会说名字。我不知道名字。但我可以描述我看到的人。我看到来做坏事的人。所以那些地方是你……你可以看到我的笔记本电脑。你可以看到我做了什么。我过去常去那里做的事情。所以我们有……信不信由你，我晚上甚至能感受到那些人的痛苦，因为也许他们认为我是什么警官或特工。

所以我在那个地区待着，越来越难。对我自己来说，为了我自己的安全，越来越困难。而且你可能看到了你甚至没有意识到你看到的东西，豪尔赫，这可以告诉我们伊恩在哪里。

所以让我问你这个问题。你说的你看到那些人，一些可疑的人的那些地区。你看？那是130号路开始的地方。这里有一个入口。那就是我找到FJ酷路泽的地方。有一辆车，一辆红色的英特皮德，这里有带刺铁丝网。那个人嘴里叼着香烟。

看起来有点像暴徒。好的。直接说。但你知道这些地区，对吧？是的。我想知道的是，你是否愿意带我们去你认为你可能看到过汽车的一些地区，如果它们是……他的尸体可能在那里？

伙计，这对我来说很难，因为我从未遇到过这种情况。你知道，我经历了很多事情。但这正在寻找某人，以便他们能够得到适当的安葬。没关系。我理解。我的意思是，你知道树林比我们更了解。就像，你可以带我们到这个地区，然后说，你知道吗？我看到这个地区有汽车。我看到这个地区有汽车。在这个入口处。

在与豪尔赫的整个采访过程中，警方反复告诉他，他们想找到伊恩，他们相信豪尔赫可以提供能带他们找到伊恩位置的信息。更多内容如下。听我说。是的。

我认为发生了一起事故，我认为在当时的情况下做出了一些反应，你并不想让发生的事情发生。但我认为你知道……等一下。我知道。好吧，如果发生了这种情况，我想给你一个机会。你不可能在这个时候已经拥有他的东西。我们有从你设置的Hero GoPro拍摄的时间戳。好的？我们有你的……我们有你的……

你旅行的GPS坐标。所以你确切地知道在哪里。你去的每一个地方。我们知道伊恩什么时候来到这个地区。而这些都是你的点。这是你戴着它在伊恩失踪的那天早上走的整条路。就是这样。他会在这里补充你的信息，科里。这是从凌晨2点到凌晨3点20分伊恩失踪的时间。我认为……

豪尔赫，我认为你没有故意做任何事情，但我们给你一个机会。我现在可以告诉你，家人的愿望是找到伊恩，并给他一个体面的葬礼。这就是他们想要的。

这就是我又一次说的。现在你说我对此负责……你告诉我们。我不能告诉你，因为我不是。好吧，听我说。你告诉我一些事情，就像你从……听我说。这是我所拥有的。我有照片。

来自你的GoPro和你的GPS，它非常准确地显示了你在这段时间内所在的位置。好的？我已经做过了。你去过很多地方。你去过很多地方。你去过很多地方。但每张照片都存储位置。每张照片都存储位置。所以听我说。你说蘑菇采集者在你所在的位置找到了你，并告诉你路尽头停着一辆车。你告诉他什么了？他不知道那条路存在吗？不知道它能延伸到那么远吗？

对吧？是的，我知道。好的。好吧，豪尔赫，我有信息表明你确切地知道那条路通向哪里。你四月份曾走过那条路。我在你的GoPro上看到了。你沿着那条路走了一小段路。你的GPS定位了你停放探险者的地方。你以前去过那个着陆点，早在你之前很久，早在这个蘑菇采集者出现之前。早在你之前很久，早在这个蘑菇采集者出现之前。你已经知道那个地区了。我在GPS上看到了，我也在你的GoPro上看到了。

我有一段你在GoPro上拍摄的视频，实际上是沿着那条路一直走到尽头。一直走到尽头？一直走到尽头。我看到你晚上走这条路。我看到你一直走到9738号路。我看到你走到130号路。我看到你走到了这条180号小支线，那里有两个营地。这是伊恩应该在这里的那个晚上。我看到你走进了这个营地。就在这里。就在这里。这就是我看到你的地方。

凌晨3点20分。凌晨3点20分。有时我会走。就像，我们会走几个小时，你知道，寻找媒体。现在，豪尔赫，我知道你已经告诉我们了。这就像你们告诉我一些我不能说的事情。好的，豪尔赫。因为这很难。你告诉我一些完全超出……好的。

这就是我的想法。这就是我们的想法，我们知道你四处走动，寻找补给，你需要东西。我们已经在这里奠定了基础，你必须有必需品。你必须有食物。有时你需要水。有时你需要其他东西。

我们已经知道，有时你必须闯入别人的房子才能得到一些东西。有时你会发现一个窗户。有时我可以告诉你，大约有三次。好的。但我们已经知道你凌晨3点就在这里。你没有打猎。你可能正在四处游荡寻找一些东西。好的。

我的理论是这样的，这就是我们正在发生的事情。再说一次，我认为你正在寻找补给。你试图收集一些东西。我认为你遇到了一辆FJ酷路泽，看起来像是被遗弃的，或者你认为是无人居住的，里面有一些你需要的东西。因为他睡在后面，你看不到他。我只是认为，豪尔赫，这里发生了一些事情。你并非有意为之。

你不想让事情发展到这一步，但猜猜怎么了？它发生了。你和伊恩之间发生了一些冲突。你和伊恩之间发生了一些你没有预料到的事情。我可以诚实地告诉你，伙计。如果我回忆起那么久远的事情，如果我回忆起那么久远的事情，我或许可以说我发现车不在它所在的地方。但那是……

你告诉我你知道它被遗弃在哪里？你知道这么多？那么你记得之前在哪里看到过那辆车呢，豪尔赫？在你打破车窗的着陆点之前。你记得在那之前在哪里看到它吗？可能在那里。就在这里？在那个区域的某个地方。好的。在调查人员透露一些令人震惊的信息后，豪尔赫·阿尔坎塔拉似乎略微改变了他的说法。

他们在讲述了他的说法后，隐瞒了一些信息来质问他。阿尔坎塔拉戴着一个GPS设备，他用它来追踪自己以及他留下物品的不同地点。他告诉调查人员，他从未走过这条路。然而，豪尔赫的GPS显示他在伊恩失踪之前很久就到达那里了，他甚至在那里拍摄了自己的视频。

更令人震惊的是，他的GPS显示他就在伊恩那天晚上露营的地方附近。他大约凌晨3点30分在那里，当时伊恩可能正在睡觉或刚醒来，准备在凌晨4点与他的朋友会合去打猎。但豪尔赫，如果你意外地遇到某人……

这是一次偶然的相遇。这不是你想要去做的事情。好的？这是偶然发生的。你遇到了。没错。我找到了车。对。你找到了车。这就是他在这里的原因。哦，天哪。这里发生了什么意想不到的事情？伊恩实际上在那里。他实际上在那里。我从未在车里见过任何人。问题就在这里。这就是我把它拿走的原因，因为周围没有人。

如果你认为那里有人，你认为我会走进去说，嘿，把你的车给我吗？不，我认为你没有看到那里有人。豪尔赫，我认为你没有看到那里有人。我认为你打破了车窗，当他坐在里面时你很震惊。我认为当你打破车窗或发生任何事情时，你很震惊地发现有人在车里，因为伊恩在车里，他跳了起来。我不知道你是否知道，他应该在凌晨4点与他的狩猎伙伴会合。凌晨4点。他没有出现。所以我们知道他失踪了。

在这段时间里，你们比任何人都了解情况，所以我只是找到了一辆车，我把它拿走了，因为我看到里面有东西，我想，哦，天哪，这看起来像……这看起来像是一份礼物，你知道，就像……就像有人把它留在了那里，但这些事实本身就无法反驳，我已经知道，就像我之前告诉你的那样，你是一个觅食者，你一直在寻找你的补给

那是你生存所需的东西。如果你要留在树林里，你必须有东西。好的？某些东西，是的。你不能把很多东西背在背上。我们已经知道了。所以你必须进行这些补给行动。有时这些补给行动发生在深夜或凌晨。我知道你那天晚上进行了一次补给行动。我知道你去了米尼马尔温泉商店。我知道你去了那里并检查了垃圾箱。

豪尔赫，我知道你那天晚上去过每一个地方。好吧，就是这样，伙计。你可以看到。我可以看到。我当然可以看出来。所以这里出现了差异，豪尔赫，我相信你确实用石头打破了后车窗。

最初，你说你是在有人告诉你他停在土地尽头之后才找到FJ酷路泽的。那是不对的。好吧，就像我说的……那是不准确的。我能告诉你的唯一一件事是，我没有经常去那些营地或营地。哦，不。因为几乎没有人。但在伊恩在那里的那天早上，你去了。

你没有进入那个营地。你找到了他的FJ酷路泽。你用石头打破了后车窗。我不相信你认为车里有人，就像你现在说的那样。就像你现在说的那样。车里没有人。我没有看到车里有人。我看到了点火钥匙。我用石头打破了后车窗。我相信这一点。我认为我们缺少的是，豪尔赫，听我说。我们这里缺少的是

事实上，伊恩在那辆车里。他睡在车后座。他就在车后座露营。这就是我的想法。我认为他的后车窗被打破了，这让他吓坏了。我认为他做出了反应，这导致了你方面的反应。我不认为这是这里发生的有意行为。这是一次偶然的相遇。你在寻找一样东西，却不知道他实际上睡在车里，豪尔赫。

他在车里。他睡着了。你打破了后车窗，这把他吵醒了。不，伙计。这就是我告诉你的。这就是我想让你们明白的。那里没有人。在听阿尔坎塔拉说话时，很明显，当涉及到承认他所做的事情时，他有一条线他拒绝越过。

然而，他被发现拥有两辆被盗车辆，一辆属于一名死者，另一辆属于一名失踪男子，这一点是无法忽视的。在伊恩的车辆内发现的证据表明，无论伊恩的FJ酷路泽内发生了什么，都是无法生存的。回到南希，阿尔坎塔拉对她有一个方便的说法，她说她只是把车给了他。

他只是有一天走在街上，她向他招手，让他帮她取邮件。但这个故事有一个主要问题。在查看南希家的地图和照片后，那是一处大型的偏远房产，有一个路堤挡住了从路上看到房子，而且街上没有可见的邮箱。

为什么一个上了年纪的女人会把她的车交给一个她几乎不认识的人？一辆她可能需要用来获得基本必需品（如食物）的车辆，因为她住在镇外几英里远的五英亩房产上。我们对南希的生活知之甚少。她的案子与伊恩的案子不在同一个司法管辖区。但我们确实知道一些事情。她拥有一家室内设计公司和一家古董店。

你们之前听到过，一位调查人员问阿尔坎塔拉，他拥有的硬币是否来自南希家。南希以收藏旧硬币而闻名。他们在她的家里发现了他们的照片。现在，我认为没有人会相信阿尔坎塔拉关于他有一天在街上随意行走时偶然遇到南希的故事。

我们不知道他们是否以其他方式相识，或者他是否只是潜伏在周围寻找目标。也许是他认为容易的目标，拥有对他有价值的东西，比如一辆车和一堆硬币。在上一集中，伊恩的哥哥内森告诉我们，他听说阿尔坎塔拉住在南希家。

我们不知道这是真的还是谣言，但有可能他一直住在该房产上的其中一栋建筑物里，而南希并没有立即意识到。她的房子几乎有12000平方英尺，房产上还有其他几栋建筑物。她死后发布的房地产清单上写着：“……一个标志性的秋季城市绅士农场。”

它让人想起过去的时光，绿意盎然的果树蜿蜒的小路，以及即将到来的庆祝活动的承诺。这个童话般的农场曾经举办过盛大的婚礼和成群快乐的绵羊。现在是时候让下一代农业管理者将这个庄严的农场带入新的篇章了。精心建造，庄园一侧是私人住所，

另一侧是场地。婚礼、酒庄、农业或多代同堂都是可能的。对于伊恩，他又有一个方便的说法，他只是偶然发现了伊恩的FJ酷路泽，车钥匙在里面，但不知何故错过了调查人员后来发现的血腥场面。他认为这是上帝的恩赐。阿尔坎塔拉似乎愿意承认自己闯入民宅并偷窃物品。

他通过说他需要这些东西来生存来为这些行为辩护。他拒绝承认任何进一步的事情，即他伤害了任何人。

阿尔坎塔拉所涉及的罪行中存在的一个主题是脆弱性。南希·霍尔斯特很脆弱，因为她是一位独自居住在偏远房产上的老年妇女。当你想到伊恩时，表面上看，他似乎并不特别脆弱。他持有武器，并且非常了解该地区。然而，他独自一人在一个没有手机信号可以求救的地区。他可能当时正在睡觉。

而且他不知道危险就在他的车外潜伏着。另一个县还有一名可能的第三名受害者，她在2019年被谋杀。除了少数细节外，我们对与阿尔坎塔拉有关的第三名受害者知之甚少，包括她是流浪者并且有吸毒史。这两点都可能让她处于脆弱的境地。我们也不知道她与阿尔坎塔拉的关系。

只是执法部门已经建立了联系。调查人员与阿尔坎塔拉反复讨论了同样的事实和故事超过四个小时，希望他能坦白并告诉他们伊恩发生了什么以及他们可以在哪里找到他的遗体。很明显，他们对阿尔坎塔拉愿意承认一些参与，但除了他参与盗窃伊恩的财物之外，没有说任何具有犯罪性质的话感到沮丧。

尽管调查人员确信他们知道是谁导致伊恩失踪，但他们并没有放弃寻找他。由于搜寻该地区存在困难，他们希望公众在野外远足、露营或狩猎时提高警惕。惠特塞特警官向我们的听众传达了一条信息。

公众可以做些什么，我们已经要求并继续要求任何使用或想使用这些休闲土地的人，即蒂纳威河地区、布卢埃特山口地区、矿泉、自由镇、第一溪，以及基蒂塔斯县周边地区，我们只是要求人们意识到我们有一名失踪人员，我们宁愿接到100个无关紧要的电话，

也不愿错过一个电话，有人看到的东西可能是帮助我们找到伊恩的关键。我们希望促成伊恩家人应得的那种解脱。因此，我们想请公众继续保持警惕，记住伊恩，并在他们在这些树林和山区时将他记在心里。

他们可以联系任何执法机构，告诉他们他们知道一些关于基蒂塔斯县失踪人员的情况。如果他们想直接致电我们的调度中心，他们也可以这样做，联系KITCOM，他们的号码是509-925-8534。这是将信息传递给我们的最佳方式，但不要让忘记电话号码成为打电话的障碍。只需打给警察，告诉他们你了解基蒂塔斯县伊恩·埃科尔斯的一些情况。而且

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这是一个关于伊恩的故事，而不是关于可能杀害他并将他的遗体留在广阔荒野中的人，在那里可能永远找不到他的遗体。这使得他的家人处于一种特别可怕的境地，知道伊恩很可能被谋杀了，但几乎没有希望找到他。对伊恩的搜寻仍在今天继续，他的家人希望有一天能将他找回，并有一个地方去哀悼他悲惨而毫无意义的死亡。

与此同时，他们一直在尽最大努力以他们知道伊恩希望他们这样做的方式来记住和纪念他的生活。伊恩的兄弟内森告诉我们，他和伊恩的女儿一直在为她的儿子（伊恩只在去科罗拉多州的那一次旅行中见过面的孙子）进行的一个特别项目。这是他告诉我们关于伊恩的女儿奥黛丽和他们的项目的内容。

我认为她正在尽力坚持下去，并试图保持坚强。你知道，她家里有一个小男孩要照顾。她是一个妻子。她是一个母亲，试图在一个你只想崩溃的时刻保持团结。你知道，我的意思是，这需要一些真正的力量。我认为她现在主要就是这种感觉。我真的很尊重她现在生活中所做的所有选择。他们做得很好。我也为他们俩感到骄傲。伊恩也会为他们感到骄傲。

他们离得很远，这很难，你知道，但我们仍然保持联系。我的兄弟有一辆他骑了15年的越野摩托车，他把它带到我家，并对其进行了一些修理。你知道，它有点80年代风格，所以它是一辆小摩托车，你知道，适合10岁、12岁的孩子。所以我打算把它全部拆开，和奥黛丽的继父一起修复它，然后我们把它

伊恩的姐姐斯蒂芬妮继续与对伊恩在那致命之夜发生的事情以及他可能遭受痛苦的想法作斗争。

你会害怕被绑架，但你永远不会想到有一天会被谋杀。这不是你每晚都会失眠的事情，直到它发生在某个人身上

你永远不会认为那是一种可能性。就像我说的，我们从未想过那可能会发生在他身上。他是一个斗士。他会为自己的生命而战到底。而且他受到了保护。每个人都认为，哦，我有一把枪。我受到了保护。不会发生在我身上。但是当两个人都有枪时，其中一个人就会出事。别误会我的意思。我觉得每个在野外独自一人的人应该有一些保护措施，无论是来自

动物还是疯子在树林里乱窜。但不幸的是，你知道，它并没有救他，但他不会毫无反抗地出去。他很顽强。他是一个斗士。他很狡猾。他，他有活力，无论如何，他都会做任何事情来生存并回到他的家人身边。这就是让我做噩梦的原因。

这让我如此痛苦，因为我知道发生在他身上的任何事情都很可怕，因为他会战斗到最后一刻。我不喜欢认为他曾经害怕过，但我知道

他是，但也知道他必须做什么。他非常努力。然后后来听到，你知道，一旦证据出现，他确实进行了激烈的反抗。有证据表明他并没有轻易死去。我知道他就是这样。我知道。这很糟糕，因为我知道那可能非常痛苦和可怕。我不想那样想。

对于伊恩的父亲斯蒂芬来说，他非常渴望为伊恩和他们的家人伸张正义。然而，他理解为什么执法部门正在花时间来构建他们针对阿尔坎塔拉的案件。

那个人说钥匙在点火器里。他在那里，他偶然发现了他的营地或其他什么地方，他看到这辆车，他透过车窗看，他看到钥匙在车里。坏人否认知道这种情况的任何事情。他承认他清理了车后备箱，但他没有看到任何血迹。

侦探说车里的血量表明，无论发生什么，都不会是可存活的伤口。你知道，在这一点上，我们只是希望会发生一些事情，他们会想出一个计划。

某种他们可以使用的证据，他们没有指控坏人，因为你知道他们想建立一个案件，一个好的案件，你知道他们可以将他们告上法庭，他们可能会溜走，然后他们第二天可能会发现尸体，你只能审判他们一次，我们当然希望

我们能得到一点解脱。我们到达他们找到遗体的地方。我的一部分并不那么乐观。

在这个系列的制作过程中，有一件事让我们印象深刻，那就是伊恩圈子里有多少人非常崇拜他。他在他们的生活中，以及在他缺席的情况下，都对他们的生活产生了如此深刻的影响。他的许多朋友都放下了一切，驱车数百英里去寻找他。伊恩的朋友斯蒂芬妮和她的丈夫在2020年夏天一直在寻找伊恩，并计划在今年夏天返回继续搜寻工作。

我整个夏天都在那里寻找他。几乎整个夏天我们都在那里搜索、寻找、远足和搜索。无数的日子，无数的小时。我们实际上再过几周就要去那里，张贴传单，让他露面。在我们遇到这个人之后，每个人都在那里寻找，我的意思是，我们有点

会在某些地方绕过警察的路障，继续寻找我们的朋友。你知道，我认为他被官员拘留比我们更好。

他姐姐告诉我他失踪的那一刻，我就知道他走了。根据我梦到他的那个梦，在他失踪的那天晚上，她告诉我他失踪后，我立刻就知道那个梦是什么意思。我立刻知道他走了。我不会告诉她，但我知道，你知道，我只是知道。在她离开后，我看着我的丈夫说，你意识到这不好。

这对伊恩来说结局不好。我们现在必须去那里寻找他。当她告诉我他失踪时，就像一把锤子重重地砸在我身上。另一件让我们印象深刻的事情是伊恩的朋友和家人在这种可怕的悲剧中所发现的积极一面。伊恩的朋友钱德拉告诉我们，她对伊恩的美好回忆一直伴随着她。

有一次露营，他借了他朋友的一个发电机，当时正在下雨。我想他哥哥正在用它来用链锯砍柴，结果它停了。当他到达那里，它不工作时，他不高兴。

关于伊恩的一件事是，他比生活更大。所以，就像，你知道他什么时候生气或什么时候高兴。我的意思是，你只是知道他在那里。无论任何人身在何处，你总是知道伊恩是否在那里。但是，是的，他并没有在那次旅行中一直生气。我相信那是我们搭起防水布，然后我们就坐在倾盆大雨中，用锅碗瓢盆演奏随机的傻音乐的那次旅行。

我的意思是，根本没有节奏，但一起做一些奇怪的事情，在雨中的森林中间做一些嬉皮士风格的事情，这很有趣。这就是我们。这就是我们的朋友群体。是的。

我们每个人，就像我说的，这是你能想到的每一种不同的人生经历。它只是不同的人群。我们都，你知道，我们走到了一起。我们把人们聚集在一起。这就是我们的方式。成长过程中有很多美好的回忆。很多露营，很多露营。我的意思是，伊恩可以和任何人相处。他独一无二，独一无二。

这种能量、他的笑声、他的笑话以及所有这些都被疯狂地忽略了。我的意思是，在某种程度上，我知道他仍然在这里。所有被他触动过生命的人，他与之交谈过的人，他与之一起笑过的人。你知道，他将永远是每一个他曾经交谈过的人的一部分，即使只是一次简短的谈话。

他留下了印记。2020年5月16日，伊恩·埃科尔斯离开去狩猎后发生了什么？我们知道，在便利店监控录像中看到他购买饮料和小吃后，他进入了国家森林。在某个时刻，伊恩的手机失去了信号，这可能是由于他在森林地区的位置，那里的蜂窝信号经常丢失。

我们知道，第二天凌晨4点，伊恩没有到达与朋友查理一起去狩猎的约定地点。执法部门认为他大约在这个时间或稍早之前被谋杀了，因为阿尔坎塔拉自己的GPS设备将他放在凌晨3点30分左右靠近伊恩的地方。

伊恩的车辆中有大量的物证指向犯罪现场，伊恩的家人称之为无法生存的现场。伊恩的遗体尚未找到，尽管搜寻工作仍在今天继续，针对豪尔赫·阿尔坎塔拉-冈萨雷斯的刑事案件正在推进。

当我们结束关于伊恩·埃克尔斯这个系列时，我觉得我们都被伊恩的生活和失踪所触动。他心爱的人与我们分享了他许多美好的回忆。悲伤是显而易见的。我认为我们谁也不会忘记伊恩的故事。发生在伊恩身上的事情的毫无意义性难以理解。他是因为汽车电池还是他随身携带的其他物品而被谋杀的吗？

像这样一起犯罪的随机性让我们意识到，我们对自身生活以及我们所爱之人的轨迹的控制是多么少。

我们可以把一切都做好，但像这样的悲剧仍然可能发生在我们身上。我们希望能够找到伊恩，并能伸张正义。但我们也明白，这些都无法弥补失去的东西。一个儿子、一个兄弟、一个父亲、一个祖父和一个朋友。

如果您有任何关于伊恩·埃科尔斯失踪的信息，基蒂塔斯县警长办公室鼓励您联系任何执法机构。您可以直接拨打基蒂塔斯县的电话号码509-925-8534。你永远不会想到这样的事情会发生在他身上。就像，所有的人中，他……

我觉得我仍然能感觉到他在这里的能量。我知道部分原因是因为我们还没有找到他。

你知道，这种现实还没有完全到来，但有时你会坐下来想，哦，我的上帝，这实际上是真的，这件事发生了。但我肯定仍然感觉到他，我不知道，在精神上。我们小组中很多人因为各种原因而离开了我们，他们都很难。这完全是随机的……

这确实使它非常难以理解和掌握。他应该和爱他、关心他的人在一起。而且，你知道，他现在是那座山的一部分。他是那个社区的一部分。这永远不会改变，但我们真的想把他带回家。这绝对是最难的部分。♪

这就带我们来到了第294集的结尾。我要感谢所有为这个故事与我们交谈的人。如果您有一位失踪的亲人希望在节目中播出，请访问thevanishedpodcast.com填写案件提交表格。如果您想加入讨论，可以在Facebook上查看页面和讨论组。我在Twitter上的用户名是TheVanishedPod。如果您想加入讨论，

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在20世纪之交，快速的工业化、城市化和政治腐败正在摧毁美国。但很快，西奥多·罗斯福总统和一群被称为进步主义者的不同改革者将进行反击。嗨，我是林赛·格雷厄姆，Wondery播客《美国历史讲述者》的主持人。我们带您了解塑造美国和美国人的事件、时代和人物。

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