真正重要的，是寻找“爱是什么”的旅程
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很多小孩不約而終提到他們感覺到愛是自己生病了之後爸爸媽媽給自己餵藥或者在家裡陪他們但他們卻知道要保持開放包容的心

其实所谓的性教育它真的是一个生命的教育哈喽大家好欢迎来到 Storeland Podcast 我是这一期的主播一曼跟我录制这一期播客的呢还是 Vivian 跟 Ella 那两位先跟大家打个招呼哈喽大家好我是 Ella 哈喽大家好我是 Vivian 今天我们来聊聊

今天我们要聊的又是一个非常大的话题每次我们和创意故事家项目的两位聊都是一些很宏大的话题那今天我们要聊的是爱之所以会聊这个是因为在前一期的播客我们聊到了我很重要和什么对我很重要那一期播客的结尾呢我们其实聊到了爱是什么

爱的时刻是什么?

因为这个问题其实我当时在采访爱是什么的那个作者 Mac Barnett 的时候我问过他他当时也反问了我这个问题我的小孩那个时候才 20 个月然后他口齿不清咿咿呀呀的但是却会对我说然后我就觉得太感动了现在我觉得可能比较直接的那种爱的感受还是来自于孩子因为他会非常

非常直白的很直接的对你说妈妈我好爱你啊我最爱你了就是这种然后过来抱抱你亲亲你就是这种你就觉得这种很浓的爱意就很直接的能够击中你我觉得孩子肯定是一方面啦不过让我印象最深的是我们这段时间正好

我们家里养了小鸟之前一只小鸟就突然之间死了然后我们弟弟呢非常的伤心然后哭了真的很久很久大概三个小时有的还给他专门写了一篇日记后来我们就又给他买了一只鸟然后他很开心有一天他突然跟我说他说他要成为妈妈了嗯

然后我就跟他说我说啊什么事情然后他就跟我说他说他看到了一个小故事说是一只刚刚出生的小鸡来一只狗妈妈然后当成了自己的妈妈然后呢他就知道了其实这是动物界的一个叫应随效应然后他就很激动他说这样一来的话

她说我也有机会成为妈妈她说我要去给我们家的小鸟去进行交配孵蛋然后孵出来的第一个小鸟看到我我就是她的妈妈因为她才七岁嘛然后她说这件事情的时候非常认真她每天还会用自己的声音录好你好你你我爱你就这种话每天放给这只鸟听哈哈哈哈

然后我就觉得哦好吧祝你梦想成真吧我就觉得很有趣然后很有爱就是那种跟小动物之间的那种感觉嗯对他真的相信这是存在的事情当妈妈对他来说是一件很骄傲的事情对的很想成为他没有那种说啊我怎么能可以当妈妈呢但是他就觉得我就要当妈妈就那种感觉嗯就很自豪依曼呢

我们我最近感觉到爱的时候就是因为我刚领养了一只小猫就它每次在我身上睡觉我都觉得是被无条件的信任那孩子们呢你们接触到的孩子们他们怎么理解这个话题的这个会不会对他们来说太大了当你们去抛给他爱是什么这个问题

孩子们的回答还真的不太一样我们当时是读了那个 Mac Barnett 写 Carson Ellis 配的插画的一本书是信仪出版社出版的叫《爱是什么》读之前我们是先把这个问题抛给他们的然后小朋友的反馈是不太一样的有的小孩他会想到就是爱是爸爸妈妈给他的拥抱啊这种或者是别人的关心也有小孩会想到什么影视作品你们太太你

大家的反应都还挺不一样的后来我们就一起读了这个故事然后这个故事呢它大概讲的是一个小男孩他对爱是什么很好奇所以他就问了非常年长的奶奶他觉得奶奶可能有足够的智慧告诉他所以奶奶说嗯

我也不能给你答案你需要自己去寻找所以他就踏上寻找爱是什么的道路这个寻找之旅呢是有一点隐喻的意义的就是他遇到的人都是一些特别有文学符号的那种感觉并不是日常生活中特别常见的比如说演员还有渔夫木匠这就特别像那种寓言故事里的人物

所以作者也是希望通过这样的一些就是让孩子们跟这种文学符号的互动得到一些不同视角的回答最终他虽然没有一个非常明确的答案说爱是什么但是在最后的时候那个男孩他其实是觉得他已经找到答案了他知道爱是什么后来我们就其实也是去问小朋友看完这个故事之后再来想想你觉得爱是什么他们又给出了一些挺不一样的回答以及包括问到他们最喜欢书中的哪一个

很有趣的是很多人最喜欢的是小狗狗是书中唯一一个没有用言语的动物它就是爱这就是爱因为它在夜晚中在追逐一只猫作者也特别喜欢作者因为它自己养了一条狗它也是最喜欢这一页它觉得狗是一个最真性情的然后它最热爱生活的它觉得爱就是这一切就是这种就是生活的一切

所以小朋友自己其实也会去做了一些探索比如说有些小朋友说哥哥说爱是音乐奶奶说爱是打太极拳你会看呢

他很平常但是他能观察到人和一些事件的链接所产生的一种爱的感觉就觉得很有意思还有些小朋友会说我记得印象很深的是一个小朋友说对老师来说爱是一份高质量的作业我记得他说完之后其他小朋友说嗯

就这种感觉另外一个我比较意外的是回答是很多小孩不约耳中提到他们感觉到爱是自己生病了之后爸爸妈妈给自己喂药或者在家里陪他们

我当时觉得还蛮诧异的我想为什么只有在你生病的时候你才感觉到父母的爱呢平时没有吗后来课间问了就是采访了一下他们他们提到说可能特别是上了小学以后因为大家的课业压力也比较大周一到周五都在学校里然后周末也很多小朋友就是两天都是满的都是在不同的地方

去上其他的兴趣班或者体育运动之类的所以其实真正的能够非常完整的时间跟父母相处可能就是自己生病了然后父母请假在家陪自己那个时候有比较多的这种所谓的亲子时光所以那个时候他才能感觉到爸爸妈妈是很爱他的这个话题其实我们当时回去创作的时候很多小朋友还是问了父母的

就很采访了朋友,采访了爸爸妈妈而且父母给了他们一些不同的答案我记得有爸爸说是爱是冲动啊是一种感觉看不见摸不着但可以感受得到对吧有一个妈妈我记得说爱是互相取暖两个人可以给对方力量然后也有爸爸说爱是金钱也有

这很有趣但大多数对于这些孩子来说就是家人之爱对他们来说还是很重要的就像我们之前谈到的就是我很重要什么对我很重要因为家庭的一些构建和对他们的关爱和安全感对他们来说是很重要的

而且他们眼中的家人可能不仅仅是人类是不是对动物特别多其实讲自己小动物对自己爱的时候他们那种感觉就非常怎么说呢就可能谈到爸爸妈妈还想到学习就等等等等

谈到那种一连宠溺的那种感觉小猫小狗真的还是小朋友他们的宠物是他们创作的很大的灵感来源护育儿童在很多的创作上他们都会提到他们的宠物对还有些他们对的爱就是会理解成自己的兴趣爱好那些给自己成就感的那些东西他们会觉得这就是爱对

我听下来当把这个问题抛给孩子们的时候其实我们得到的回答是范围非常广的我就揣测一下如果把这个问题抛给很多成年人的话很大可能会收到的是关于可能爱情亲密关系这方面从这个角度来理解爱是不是孩子还不太会从这个角度来去想

孩子也会读我记得特别有趣的是我们不是平时一直都会给孩子们推荐书籍的吗然后我们有一本书叫爱的故事那本书是非常著名的一个法国的绘画大师巴什莱的作品这本故事也很有趣嘛我们很多小朋友看了还有那个蜗牛骑士是我们采访过的对对对是我们采访过的那个就是极乐巴什莱然后我当天就给一个大白

推荐了这本书我说你可以看看爱的故事然后这本书的封面呢是两个手套其实是两个手然后他们手拉在一起我就说这本书很好看的

然后有小朋友就跟我说我不要接这本书我说为什么呀我说很好看的一本书这个很有趣你可以回去看看他说我妈妈说我太小了不能看这样的故事我当时顿时懂了其实我记得我们当时在讲我从哪里来的时候我们有一本那个关于出生的故事然后里面其实是讲到精子卵子结合之类的我记得当时也有个小朋友说

老师怎么书上可以画这些东西呢他们就会很诧异他们可能会对爱的理解会比较狭隘就是理解为这可能只是一本讲爱情的书然后妈妈觉得我太小了不配讲或者说还不能应该可能这家长也有他自己的一些想法了但是后来真正的把这些书带回去看之后问他他们觉得很好看

因为他这里面讲到很多大爱,就讲到一个人从恋爱到结婚到生孩子到离开的这个人生其实是一个生命的教育吧,其实是一个生命的故事我觉得这其实背后是一个关于性别教育的一个问题

或者说是性教育吧那我知道 Vivian 最近也是刚刚参加完一个性教育的系统的培训可不可以在这里也大概介绍一下比如说像孩子大概什么时候会开始对爱情啊或者是跟我对应的这个性别开始感兴趣或者说有这样子的一些分别的意识了

这个说来也很有趣啊原来也是我狭隘了嘛我为什么要去参加这个性教育就是因为我们家小朋友也到青春期了嘛就以前小的时候那种我要跟谁结婚那种都没有太当大事然后我记得他十岁生日的时候我们

我们不是请小朋友一起玩吗然后也有男孩也有女孩然后别人就送了他一个礼物就是我们那天在去一个游乐场的路上另外一个小男孩就跟他说谁谁谁送你的这个礼物上面还有小爱心表达了他对你的心意其实他的小朋友就带带了嘻嘻

一个个都笑你知道吗然后当时就觉得哇塞十岁啊当时才三年级对吗然后我就想哇这怎么回事这小朋友挺早熟啊对吧然后到后面就大一点之后就会有什么组 CP 啊这种情况后来到了五年级基本上也会有一些女生比如说她有来了月经啊等等啊这种事情所以呢就小孩子他对于这样的一个话题想要了解的就更多

那我觉得啊这个事情

太复杂了我去学习一下对对对然后后来我就去了但是真正学习来下来之后就发现就是说其实所谓的性教育它真的是一个生命的教育就是我们因为其实 story land 它也一直在崇尚一个对生命的一个教育其实是一个我们生而为人的教育吧我觉得然后我们从哪里来我们因何而爱比较全面的性教育里边其实是包含很多我们以前熟知的生理卫生课

对吧大家讲人体的构造还会讲到性的权利与性的安全就前段时间不是还有一些性侵案吗湖南的那个老师性侵了很多然后也会讲到情感关系和责任还有亲密关系还有性与社会就比方说我们讲到的对性别的理解社会的法律规范道德等等其实它是一个非常妥妥的综合性的学科

我那次学习完了之后再回到我们的工作坊现场来看就比方说我们讲过的那个关于性别意识我记得我们之前是讲到一本头上长满心花的男孩对吧也是我们采访过的

这本书大概讲的其实是一个男孩但他头上长的不是头发是鲜花这整个故事是从他好朋友的口吻来讲的然后他的好朋友跟他关系很好然后大家也都很喜欢他

这个男孩虽然跟大家不一样但他并没有被排斥啊大家很喜欢他可是有一天呢他其实不知道遭遇了什么事情是书上没有讲然后他当他朋友给他头上浇花的时候就发现他的花瓣开始掉落第二天开始他头上就他就开始戴帽子了

开始也不说话了,都非常的反常他因为平时是从来不戴帽子也非常活泼的一个人然后呢就大家发现脱掉帽子之后他头上的花瓣全部都掉下来只剩下一些树枝其他人都会疏远他因为他的树枝很锋利嘛他的好朋友就开始想了一个办法就是用一些很创意的方法就是贴了一些纸做的花在他的头上那他就是因为朋友这个友谊后来又长出了真正属于他的花

所以这个故事其实是一个非常好的和友谊有关和情绪有关同时它非常特别的之处在于它又是一个男孩头上看满心话所以它有的时候又会引起一定的大家对性别性别的表达和呈现上的一些讨论所以我们在讲到这本书的时候看封面的时候很多孩子不管男孩女孩都会觉得说这是一个男孩吗

男孩怎么可以头上开满鲜花而且我们还蛮意外的就是我们听这个故事所有男孩几乎他们都不喜欢嗯他们觉得花是属于女孩子的就是男孩就喜欢车啊枪啊就是这些东西就是我还蛮差因为他们也没有很大也就大半一年级这个样子嘛嗯

但他们就已经非常就虽然样本可能也没有那么大但是就那么几个孩子他们都不愿意从头表达出男孩子是不应该喜欢花的这点当时我们觉得还蛮差还有说男孩怎么能够用漂亮来形容呢对男孩只能用帅

英俊酷这样的词语而且这个当时我们还我觉得倒不是一个特别异常的情况因为其实对于这个年龄段的小朋友来说他们已经开始有了自己的性别的角色的一个认知所以其实是正常的之前经过了性别意识的一个阶段自己确认自己是男孩

还是女孩然后开始明确的知道自己的性别是稳定的因为有些小朋友是今天我是男孩的明天我是女孩了这是对小小朋友当中还会发现所以呢就是在长八的孩子他其实对性别是有了明显的界限他们这一批大班的孩子其实就已经到了这个过程中他们其实会去模仿一些比如说我是男孩

我爸爸是什么样子的他就会去像父亲一样比如说有他的一些特质也知道男孩应该玩什么包括其实幼儿园的老师其实这是一个好的事情当然我就跟大环境有关因为我们的整体环境里面好像还是更加觉得

比如说我的小孩出生的时候,大家觉得他是一个男孩所以大家给他送的玩具都是车,几乎没有人送娃娃之类的虽然其实我观察下,在他很小的时候,他对娃娃或者花或者是这种车之类他的喜好是平等的,其实不会说我是男孩所以我要更喜欢车这个是在他成长过程中不断因为外界的原因,他越来越被强化了说我是男孩,我应该喜欢车,喜欢车

这种蓝色或者之类的这样的东西对其实我们在说的是并不是说孩子他到了这一个年龄当中女孩喜欢娃娃男孩喜欢车这是不对的我们更多的其实讲的是当有一些孩子他并不这么喜欢的时候其实这也是一个正常的现象对吧所以就是说就是我们可能要打破孩子对性别的刻板

印象不是在于说你作为男孩你不可以喜欢车你也可以但是当另外一个男孩当他喜欢洋娃娃的时候其实这也是一个正常的情况这是需要得到尊重的其实大家可以看到就是在国际的一些童书上它关于那个性别的平等以及性别的教育这一块书还是很多的就比如说我们之前有忽略是什么美对吧忽略是什么美还有那个威廉的

《微恋的洋娃娃》这些书其实都在讲这些关于女孩也可以是怎么样男孩也是可以其实它是一个比较多元的那么我们其实对于孩子就是要打破他们这种传统的刻板印象然后让他们去知道要保持开放包容的心去尊重于每个人的一个性别认同的一个选择这个其实是我们想跟孩子们去互动的一个点吧嗯

那在心理学学术理论上是不是有一个大概的年龄分区在不同的分区上他的性心理的发展是处在不同的阶段他确实是有的就比如说我们刚刚讲到的比如说在两岁开始左右其实孩子已经开始意识到自己是男孩还是女孩了但是那个时候他对性别认同的稳定性其实是不高的

他觉得自己是可以今天是男孩明天是女孩的有这种感觉嘛他的稳定期就会发生到在我们讲的就是小半期就像你们现在小一的那个年龄他慢慢的知道我是男孩子包括这个阶段大多数孩子都已经上幼儿园了好

他们会有一个男女性别的一个认知对吧再往后的话他们就基本上会去了解我是一个男孩男孩应该是什么样子的我是个女孩女孩应该是怎么样子包括他们也会去扮演很多角色的游戏

然后再往后一点其实到了小学一二年级二三年级的时候他们就应该已经到了一个性别的认同期了他们开始认同自己的性别并且也知道了自己的性别特征也慢慢地以自己的性别为骄傲了你其实去看看小学一二年级的孩子男孩女孩其实互相之间还没有什么

到了三四年级就开始是不是有那种三八线那种所以那个时候就比如说他们慢慢的开始就是有性别的认知之后他们喜欢开始去和同性的人开始去相处其实和同性的人相处就是为未来跟异性相处打下一个良好的基础

其实包括后来我自己知道就比如说像孩子们为什么开始喜欢曹 C.P.了就是他们从同性的一些友谊

过渡到可能对男孩女孩的那种情况那种情况他们技能又不是很好对吧跟同性相处也不容易今天也会有友谊的小传说翻就翻到了跟异性的相处就更加难了所以那个时候他们需要比如说组 CP 去宣泄自己的焦虑去表示他们对这件事情充满了好奇其实是给我们一种信号

然后再到了慢慢的青春期随着第二性的发展他们可能会出现一些男孩女孩之间的我们所说的打引号的早夜啊等等这些其实都是很正常的情况但是在这个过程中由于小朋友没有被太好的去引导所以他们就会觉得哎呀我这样想是不是不对呀或者哎呀我碰到这些问题该如何办

现在就是我们家小哥哥现在六年级他们有个科学课其实里面讲了很描述的人从哪里来精子、卵子、生育啊等等但是他跟我说这课上的我很恶心

他讲的没有任何美感就是非常的那种解剖学的那种对然后还跟我讲了句你知道吗他说反正我们的老师都不想跟我们很清楚明白的告诉我们我们到底从哪里来是怎么来的他很清楚其实对因为他们孩子们都有心里想要了解的东西但是你不告诉他他们就不太明白他也不明白你们为什么不告诉我们

其实就会激发他们更多的一些好奇心他看到我上完这个课之后他还蛮有趣的他还很想知道我突然想起一个事情就是在我们的工作坊中我们经常会观察到孩子有的时候开始说脏话了其实不同阶段我觉得都会有

对就一开始的时候你是惊讶你怎么会说这样的话对不对到后面的话你就会就想阻止他嘛就因为不好听嘛但到了我们这么大的年纪你就会觉得我慢慢的开始理解他为什么要这么说了其实是他长大了

他要去显示自己长大了很有力量感有力量感然后他也要通过这个东西去进行合群吧不光是男生女生也会讲我记得以前有一个高级教师他专门去给一些初中高中的孩子去上过就脏话的工作坊去了解他们为什么会说这些话的原因啊

其实小朋友有的时候他其实并不真正理解他所说的话背后的意义他说出来这个对别人来说这意味着什么他可能只是在一些场合听到有成年人这么说或者是一些影视作品小视频里看到了从发音的角度来说他是非常的就是爆破音比较多就比较的

说起来是比较爽的感觉对,它也是情绪的一种表达之前跟秀秀讨论过,秀秀老师讨论过难道还写一首诗吗?当你觉得愤怒的时候,对吧?所以其实是可以理解的但是我们去跟孩子们探讨背后的原因之后孩子也知道其实这个说的

也不好听也是不对的但是可能情绪比较上头的时候他们也会采用这样的方式吧但是它并不会成为一种好的语言习惯对对所以我觉得就是可能还是要首先让他们意识到你要明白你说的这个话到底意味着什么

与此同时有没有更好的替代或者更好的去化解你的情绪的方式他们还是需要去全面的引导的我觉得孩子们其实需要被知道更多的关于这些的东西他们才能更好护自己这就是在我们工作坊中经常会看到孩子们体现出来的东西他可能跟

就是性有关也跟爱有关其实这其实就是对他们爱的教育就是他们还没有被完全的去普及到我觉得刚刚说的那一点就是爱其实它还有一个层面是爱自己嘛就是他其实是不是了解自己的身体是不是爱自己的身体也是其中很重要的一部分对特别是到了那个青春期因为人的身体变化发生了很多变化嘛

就如果小朋友他不知道很多情况他会很恐慌他也会焦虑嘛而这个东西老师也很难跟你讲父母也很难跟你讲他就会怀疑自己是不是一个不正常的人对所以这个是他们很期待的

爱情的主题他们也很期待他们也很好奇我觉得对对对就比如说我们你还记得吗我们之前讲那个有一本故事丁玲玲一起去森林有两个小女孩就在那个天然的温泉脱掉了衣服在那边洗澡其实书里没有出现脱衣服他只是说他们俩一起去森林然后他们看到一个小池塘他们吃完三明治之后就泡了一个温泉然后就小男孩说我们说在一年级吧对

他们女孩子怎么就可以在大厅广东上脱了衣服去泡澡呢很羞羞的因为那页书旁边衣服确实在旁边

他就觉得哇好羞羞的就这种所以其实他们对这个是有感觉还有就是也有男生跟一个女生说啊我好爱你呀然后那个女生说我不爱你对就这种他们还会传小纸条啊对对那我觉得小朋友其实他更多的感受到爱他能去表达爱

然后他其实自己也会去成为一个更好的去跟别人建立关系的一个人吧不然他从小很少去获得的话他其实也是很难去表露出自己的是的所以其实像爱和性这两个话题都非常的大也非常的重要那作为成年人不管是爸爸妈妈也好还是一个教育者也好

我觉得难点也在于你怎么去把握跟孩子聊的这个切入点场合尺度对我觉得还是一个任务系无声的过程是的其实像我们因为工作坊的设计里面包含了很多嘛就是包括就是宝宝从哪里来的那它很多时候不是一个好像非常科学的解释有的时候它会有一些比较有想象力的

的方式去传授但是当然我觉得不同阶段的孩子对于这些不同的问题虽然同样的问题我们可以讨论但是可能我们要给到他们的就是这种角度和深度是不一样的对吧就算同样是爱是什么或者是

你从哪里来这个话题你给三岁的孩子跟六岁的孩子或者更大的孩子你去讲的方式和内容肯定是不一样的嘛嗯那我们可能就是从我觉得从家长来讲或者教育者来说选择适合他们的书去借由书进行延伸那些讨论我觉得是相对来说比较自然的嗯

另外一个可能就是日常生活中观察到了有一些事件可能就是可以去展开来稍微表演因为其实对于家长来说这个问题是蛮感觉

你想想我们作为家长对不对就包括我之所以就是那么关注这个话题其实我本身还对这个性教育本身还关注了蛮多的我们图书馆也有相关的书籍就早期我记得北师大那个刘文丽老师他们还出了一套书但是当时备受争议因为他大概谈到了那个 LGBT 人群但是实际上是正经

因为西方马它那个同性恋的比例大概要在八到十左右很多人小朋友会奇怪为什么你的父母是两个同样性别同样性别的人这是很正常其实你记得吗我们在暑假里在那个绘本大师的时候我们也有谈到过

讲到结婚也可以适合女孩子对对对对不对是的然后包括有一个小姑娘把那个 mermaid 美人鱼也化成了男孩有 muscle 的那种感觉其实小朋友是需要知道有一些多元的一个因素存在的就是我觉得还是因为我们做家长的或者作为教育者本身自己性托命不够嗯

含蓬度也不够所以呢我们不够就很难去跟孩子去讲对不对你怎么跟他说啊就是我觉得还是一方面是我们自己要去学习我们不要去谈这种东西好像有色变对于家长来说就是我们认为这些很重要的话题其实远远比如何取得更好的成绩来得更重要因为

因为这是伴随着孩子一生的一些东西所以家长也要自己学习起来然后对于我们来说我们也就是若木细无声它融合在全面的生活当中但是我觉得慢慢的其实在我们反复的一些言语中他们会对一些事情的进行一些改观我印象蛮深的就是之前有一些女孩子

会就是创作的时候只要粉红色嗯然后呢比如说当时有一个男孩子他也很喜欢粉红色和大红色嘛就有女生会说哎你怎么也可以用这个颜色呢这不是女孩子的颜色吗嗯然后我们就会跟他说哎男孩子也可以喜欢粉红色啊大红色啊就是就是这些话你反复跟他去讲之后后面他就不会那么大惊小怪就可能从这些小的事情上他慢慢认识到说啊就是嗯

之前的一些性别的刻板印象是可能不对的还有一些其他的可能性好呀那我们今天聊的差不多了最后还想请两位各自推荐一本跟爱有关或者是我从哪里来跟性别有关的一本书给大家呢

好我先来说吧其实关于爱是什么的书蛮多的就是我们刚刚前面提到的那个法国的那本就是爱的故事也是然后还有另外一本书叫 What is love 是一个日本作者写的叫 Kazuo Matsu 的一本作者写的因为这本书其实我在当时采访

我跟他聊到这本书跟他的那本《爱是什么》是非常有异曲同工之妙的也是一个小男孩他对爱是什么很好奇然后他问他妈妈妈妈呢就说我不能告诉你,要去自己寻找所以他就是

到处去观察去找答案那他这个是不同的之处在于他所看到的都是非常我们日常生活中的一些现象比如说他会说爱是不是就是两个人接吻或者说爱是不是就是一个老爷爷和老奶奶他们常常久久的陪伴

或者说爱是不是就是一个小孩因为在马路上踢球然后被妈妈非常严厉的批评其实这也是一种爱的表现就诸如此类的就是很多日常生活中的爱的这种呈现我觉得也是非常好的就跟孩子讨论的一些案例吧我觉得对每个人来讲都可以去做这样的探索和寻找那它可能不是一个固定的答案但是每个人会有自己的不同阶段的一些理解和发现嗯

那 Vivienne 呢这样的书还蛮多的就对于小小孩来说有一套叫《萨奇的故事》也是法国的作者它有一套系列用孩子的口吻去探索他们想要知道的事情对然后对于家长来说我倒是觉得可以推荐那个《从尿布到约会》

这是一本关于儿童从小到青春期的一个性教育相关的一本书是国外的一个作者写的其实里面讲到了很多家长可能会碰到的一些问题孩子会碰到的一些问题大家也可以去看一下那我们今天的播客就到这里了那欢迎大家如果有关于爱或者是性别性教育相关的问题也可以给我们留言我们

我们会再回复或者是在之后的播客中再进行延伸的讨论好的我们就跟大家说拜拜吧拜拜