Topics
Marah和Tess详细讲述了CeCe McDonald案的来龙去脉,从CeCe McDonald的个人背景、案发经过、司法程序到最终判决以及后续影响,她们对CeCe McDonald的遭遇表达了同情和支持,并批判了司法系统中的种族歧视和对跨性别群体的偏见。她们认为,CeCe McDonald的案件暴露了美国司法系统中存在的严重问题,特别是对黑人跨性别女性的系统性歧视和不公正待遇。她们还讨论了单独监禁对心理健康的不利影响,以及在男性监狱中跨性别女性面临的性侵犯风险。 两位主持人深入分析了CeCe McDonald案中涉及的法律问题,包括自卫的定义、二级谋杀和二级过失杀人的区别,以及检方和辩方在庭审中的策略。她们指出,CeCe McDonald在审讯中没有律师在场,这严重损害了她的权益。她们还讨论了CeCe McDonald写给编辑的信件对案件的影响,以及这封信件是否反映了她当时的精神状态。她们认为,CeCe McDonald的案件应该被视为一起自卫案件,而不是一起谋杀案件。她们呼吁人们关注黑人跨性别女性在社会中面临的困境,以及司法系统中存在的系统性问题。

Deep Dive

Chapters
CeCe McDonald's case becomes a focal point during Pride Month, highlighting the struggles faced by trans Black women in America and the controversial circumstances surrounding her self-defense plea.

Shownotes Transcript

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马歇·P·约翰逊之死的谜团,我可以就此滔滔不绝地说上好几天,但她是一位为争取人权、为争取她的人民的权利和为争取解放而奋斗的人。这也让我想到了今天的案例,一个女人为生命而战的故事,成为了美国最具争议的案件之一。♪♪

让我们来了解一下我们的当事人。我们有一群白人和一群黑人。我们先把白人说清楚。对于白人来说,我们有迪恩·施密茨,他是受害者。我们有珍妮·托森,她是他的女朋友。然后我们有莫莉·弗拉特里,她是他的前女友。然后是戴夫,没有姓氏,他也在场。在我们这边,我们有拉里·泰·托马斯,他是塞西的男朋友。

扎文·扎伊·史密斯,塞西的朋友。罗尼尔·哈里斯,她的另一个朋友。拉蒂维亚·泰勒,她的室友兼表妹。

还有克里斯·肖恩,塞西·麦克唐纳。我准备休息了。塞西·麦克唐纳于5月26日出生在芝加哥南区。她在一个家庭中长大,家里有很多纷争。所以她很不舒服,最终在13岁时离家出走。她离家出走,身无分文。她在芝加哥。所以……

她流落街头,无家可归,还做着性工作者。她在这个残酷的街头生活到大约18岁,然后搬到了明尼苏达州。当她的灰狗巴士降落在明尼苏达州时,她已经可以看出她成长的生活和她所生活的芝加哥街头之间存在着巨大的差异,你知道,像黑人贫民窟一样,是生存与明尼苏达州多元化的街道之间的区别。

她甚至还上了社区大学。她正在整理自己的生活。她上了社区大学,正在学习成为一名服装设计师。克里斯蒂娜,她的室友拉蒂维亚,她们是明尼阿波利斯的室友。她们是最好的朋友,但她们不仅仅是朋友。你知道我的意思吗?所以她们互相称呼表妹,就像,“哦,你是我的表妹。”我们关系这么好。嗯,

2011年6月5日,塞西和拉蒂维亚决定想邀请一些朋友过来。所以她们当然邀请了泰过来,因为那是塞西的男朋友,对吧?她们邀请了扎伊过来,她们的一个朋友,她们还邀请了罗尼尔过来。她们居住的地区非常靠近。就像在市中心,非常靠近夜生活、社交生活,你知道我的意思吗?但她们把每个人都邀请过来喝酒、吸烟,你知道,在后院举行一个小型的烧烤聚会。我们只是,我们今晚就在这里放松。我们并没有真的出去。我们并没有真的在现场。

但大约11点30分,拉蒂维亚说,“嘿,让我们跑到24小时营业的杂货店去给我买点小吃吧,因为我的食品券刚刚到账。”所以她,你知道,想要吃点零食,这对我来说很有道理,因为我多少次都这样,“你知道吗,朋友,我要去你家,但我的食品券刚刚到账。我要去买水果。”对。像一些随机的东西,因为你可以这样做。你的食品券刚刚到账。是的。是的。

所以大约11点30分,她们离开了商店的监控摄像头,那家商店叫做Cub Foods。她们在午夜前大约一分钟被拍到走进去。然后她们大约在25分钟后离开,回到公寓。在Schooner酒馆外面,是一群白人。迪恩·施密茨,他的女朋友珍妮·托森,他的前女友莫莉和戴夫,这本身就是一个奇怪的组合。已经很可疑了。

这是一个奇怪的朋友组合。所以他们喝醉了,莫莉手里拿着一杯酒。他们站在酒吧外面抽烟。

在街区另一边是塞西和她的朋友们,她们正在走过来,因为她们必须经过这里才能回家,看到人行道被喝酒聊天的人挡住了,塞西的男朋友泰把他们,你知道,移到了街上,绕过人群。我已经对这件事有意见了,因为我不会为了一个白人而离开人行道,你必须把我撞倒,别用异样的眼光看着我,因为我不会……我

我不会那样做。她真的会。我会跑……我们会互相肘击。她会说,“对不起,你没看见我吗?我知道你看见我了。”她会直接那样做,你们。我要说的是,我真的很喜欢黑人把你拉到某个方向,你知道我的意思吗?就像一个男人带头?但,就像,尤其是在人行道上,就像,那些不让你们走在人行道外侧的黑人,喜欢这种事。我是我们关系中的男人。他们绕过人群,然后……

他们开始听到有人向他们大喊大叫。主要是迪恩和莫莉。他们大喊,“黑鬼,你们这些黑鬼,等等。”白人的事。滚回你们来的地方。一大堆白人的事。是的。

所有他们喜欢对我们说出的那些种族主义言论。就像,我们可以说一些新的东西吗?我说的是,两分钱的笑话。就像,即使那时,那些侮辱也变得非常同性恋恐惧症,非常害怕一切。是的。所以,非常,就像……我讨厌任何不是白人的人。任何不是我的人。就像,这些都是同样的老掉牙的笑话。任何不是白人顺性别男性的人……对。对。

他们向塞西和她的男朋友大喊大叫这些侮辱。他们称之为F字。不是fuck。他们只是说了一大堆,就像,种族主义的、同性恋恐惧症的,所有那些东西。这只是……

这就是你想象中的明尼苏达州,对吧?对,因为我想到的是……白人山。我想到了乔治·弗洛伊德。就像,那里一团糟。塞西,她开始向莫莉大喊大叫,并与她对峙。莫莉跳起来,又大又坏,她说,“我会对付你们所有婊子。”然后她把手里拿着的酒杯狠狠地砸向塞西的脸,狠狠地割破了白肉。

割伤了她的唾液腺。她们开始在街上扭打。她们互相扯头发。塞西的脸在刺痛,因为她的脸上有一个开放性伤口,里面有酒。对。可以听到玻璃瓶在人行道上破碎的声音,结果发现那个声音是迪恩朝塞西扔啤酒瓶。他试图用这些东西打她,我想把她赶走。迪恩然后跑到这两个正在打架的女人面前,从后面抓住塞西,把她从莫莉身上拉开。

莫莉倒在地上,塞西开始从迪恩身边退开,她感到头晕目眩,她有点踉跄地退后,回头看着他,就像现在你不能转过身,他开始朝她走来,她的朋友们已经离开了,他们认为她正和他们一起逃跑,但你知道,就像我们说的,她没有转过身,对,迪恩朝她冲过来

但塞西看着迪恩。他正盯着她。他朝她走来。他显然很生气。他走得并不慢。就像他正气势汹汹地朝她走来。所以她伸手进包里,拿出一把缝纫剪刀。就像他们

你知道,缝纫剪刀非常锋利。是的,那些缝纫剪。她可能是为了她的假发之类的。嗯,你知道,她在时装学校上学。这很有道理。她抓起她包里的剪刀,就像,你知道,我们女人会在街上。当你感到周围一个黑人让你不舒服时,你会寻找任何你可以抓住的东西,至少让你感觉安全一点,你知道吗?无论是……

胡椒喷雾还是一个小电击器,钥匙链上挂着一把小刀,任何东西。你需要什么就拿什么。所以她去拿它是有道理的。所以她从包里拿出剪刀,迪恩扯她的头发,试图把她按倒在地上,他们扭打在一起,塞西做了一个“滚开,小子”的动作,你知道,试图把他推开。然后

塞西和所有目击者接下来看到的是迪恩,他穿着黑色衬衫。他从塞西身边退开,开始大喊,“她刺伤我了,她刺伤我了。”他躺在地上痛苦地哭喊着。这一下刺得如此之快,以至于包括塞西在内的许多人都没有完全理解发生了什么。但我们知道的是,迪恩被刺中心脏一刀,然后被宣布死亡。

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现在,记住,当所有这些事情发生时,塞西的脸在流血。所以她的男朋友跑到她身边,试图让她捂住脸,你知道,试图止住伤口,试图让血凝固。他们最终拦下了一辆警车。所以当警察下车时,他立即逮捕了塞西,并把她带到医院,她在脸上缝了18针。这个伤口太可怕了。

很深,到处都是血,她穿着这件小马驹衬衫,前面都湿透了,你知道,就像黑人出汗一样,你会得到那种环状物,那是血,所以很多

所以他们终于在医院把她清理干净,然后大约凌晨4点51分,他们带走了她。她穿着医用长袍,几乎赤脚或穿着拖鞋。-可能穿了医院的袜子。-没错,他们把她带到一个审讯室,说:“哦,侦探一会儿就到。”所以她等啊等啊,等了好几个小时。所以他们把她带进去的时间是4点11分。侦探直到早上8点11分才开始对她进行审问。

所以整个冲突发生在大约午夜,大约午夜,午夜30分左右。所以午夜25分左右是他们被看到离开杂货店的时候。所以无论如何,他们开始对她进行几个小时的审问,一次又一次地提问。看,

塞西一次又一次地说,看,这是自卫。她被问到诸如“你在犯罪发生时感觉如何?”“你生气了吗?”之类的问题。他们试图让她承认,就像你生气了。所以你杀了这个人。她说,她说,“我生气了,但我的脸……”但最终她说,“我没有杀害这个人的意图。我没有醒来就说我要在街上杀一个人。”

这是自卫行为。他非常用力地朝我冲过来。她说,“看,我没有……啊,我没有……我手里拿着刀,因为我觉得有人要攻击我,他撞到了刀上。直到他说‘她刺伤我了,她刺伤我了’并躺在地上时,我才知道他被刺伤了。对。就像,你撞到了它,然后……

哦,糟糕。但问题是,在她被审问的整个过程中,她都没有律师在场。各位,如果我们告诉过你们一次,我们就再次告诉你们。如果我们告诉过你们一百万次,请确保你说出那些神奇的词语。请找个律师。不要问他们是否需要律师。要求律师。要求律师。不要说任何话。不要问他们。让我具体说明一下。不要问他们你是否需要律师。向他们要求你的律师。对。对。

审问结束后,对她来说这是一个非常漫长的审问日。她被戴上手铐,关押到一个男性监狱设施,并立即被单独监禁。现在,如果你想知道为什么她被关押到男性监狱,那是因为塞西实际上是一个变性女人,术前,这基本上意味着术前阴茎切除术。

手术。所以尽管塞西多年来一直以女性身份自居,即使她一直在服用荷尔蒙,但她仍然拥有她出生时拥有的解剖结构,他们把她关押到男性监狱,理由是“为了她自己的保护”。2011年6月11日,塞西得知她被指控犯有二级谋杀罪。所以我们当然要为你们查一下,根据《精细法》,二级谋杀是指故意杀人

比一级谋杀罪轻,因为某些恶意因素不存在,但在明尼苏达州,一级谋杀和二级谋杀都具有重罪谋杀规则的方面。重罪谋杀是指你在犯下另一项重罪的过程中杀害了一人。对,就像你正在入室盗窃某人,或者你正在性侵犯某人,而这导致了他们的死亡。对。

那么她犯下的另一项重罪是什么呢?我不知道。好的。我不知道。

不能告诉你。在我的所有研究中都找不到。听到你被指控犯有谋杀罪已经是令人崩溃的消息了。但随后立即被送进单独监禁会严重破坏你的心理健康,尤其是在你刚刚经历了创伤性经历之后。到目前为止,塞西已经过着相当艰难的生活,直到大约18岁,甚至更久,都是无家可归的。对。我认为在我听过或看过的一些东西中,

他们说她最终在13岁时离家出走的原因是,她和她的叔叔发生了争吵,他把她按在墙上,掐着她的脖子,因为……

她穿着女装偷偷溜到学校去上学。甚至,就像,她妈妈真的恐跨。就像,在一个这样的家庭中长大,尤其是一个年轻的黑人变性儿童,就像,你需要爱和支持。在一个你总是被告知“你错了,你错了,你很糟糕”的房子里,比试图自己弄清楚并做到这一点要困难得多,你知道吗?她妈妈就像,我只是想问他……

就像,“你能不能只在家里穿女装,然后去上学”,就像,反复地他,他,他。是的,疯狂地使用已故代词。就像,你看到她在问,就像,她正在进行一场谈话,她知道她妈妈正在努力。我认为……

这也是双方都必须经历的转变。对。就像失去一个儿子,得到一个女儿,但失去一个儿子,你知道我的意思吗?我想某些方面就是这样,是期望的丧失,对吧?

你对你孩子的期望,他们总是表现得好像他们试图保护他们的孩子,你知道这个世界不会接受你,就像去他妈的世界,除了我需要你,除了我需要你接受,就像如果在这个世界上没有人关心,我至少能知道你关心吗?至少知道我在这里安全吗?对,所以她不安全,所以她离开了,是的,那是

所以当塞西与《秃鹫》杂志坐下来交谈时,她描述了单独监禁是什么样的。她说:“我在监狱里单独监禁了两个月,然后在监狱里单独监禁了三个月。在单独监禁中,你一天中有23个小时都在房间里,你只有一小时可以出来。所以……

因为你只有一小时可以离开那个小房间,你必须考虑,我想用这一个小时做什么?我想如何分配这一个小时?她说,有时我必须在打电话给家人和洗澡之间做出选择。她还说这对她来说非常非常困难。她说他们一直开着灯,你无法好好睡觉。所以我从来无法好好睡觉。这真的开始在精神上压垮我了。也没有时间概念。在监狱里,你没有钟表。

你真的不知道,因为没有窗户。这真的严重破坏了她的生活。所以根据2015年《联系我们》杂志的主编的说法,单独监禁有很多缺点。其中一些基本上是它侵犯了囚犯的人权。所以这就像残酷和不寻常的惩罚,对吧?就像,这简直是一种酷刑手段。你知道,有些动物你不会让他们成对地饲养。

因为它们是群居动物。因为它们必须和别人在一起。是的。你必须和别人在一起。即使是最孤僻的人,他们仍然想要拥有自然的化学反应或与某人建立自然的联系。因为我们是想要与人建立联系的自然动物。是的。

这是自然的,而你剥夺了我们这种自然的渴望。对。然后,再说一次,我想从这些事情中期待改革。对。你期望我没有,而且,根据同一篇文章,单独监禁会导致许多人格和精神障碍,这些障碍会在单独监禁期间显现出来,这绝对一点也不让我感到惊讶,因为我只是在想

我从未被单独监禁过,但我如果看不到太阳就会患上季节性抑郁症。是的。我从未不得不选择,我是要看太阳,还是洗澡,还是打电话给我妈妈?你知道,残酷和不寻常的。所以塞西仍然坚持她的自卫抗辩,这对我来说很有道理。然而,2011年6月15日,塞西给《明星论坛报》的一位编辑写了一封信,《明星论坛报》是当地一家非常受欢迎的报纸。

在那封信中,她写到了被单独监禁,这对她来说意味着什么,被关在一个小房间里23个小时,所有我们刚才解释的事情。以及他们说这是为了她的安全,但她不明白为什么。这怎么能安全呢?

对我或我的心理健康来说安全。她还在信中写道,她实际上并没有杀死迪恩。她说她正在为别人承担责任。基本上,在她被审问后,她发现A,他死了,B,每个人都说她干的。所以当时她就像,我只是编造了一个我干了的故事,因为

因为这似乎是正确的选择,我正在为别人承担责任。这在媒体中引起了非常不好的反响,因为你把它寄给了媒体,所以你知道他们会发表它,而你已经说了一个自卫的案例。这让她崩溃了。这真的把她搞砸了。因为它根本

与任何人的说法都不一致。如果只是他们两个人在打架,那么现在是谁刺伤了他呢?对。然后当他们问她时,他们说,“你写了这封信吗?”她说,“是的,我写了。是的,是我写的,但我并不意味着信中所说的内容。我只是筋疲力尽了。我处于否认状态。这仍然是自卫。我回到,这是自卫。很难。就像我正在精神崩溃,我被扔进了一个小房间。我没有看到阳光。我刚刚经历了一次创伤性经历,我,

我不知道。我觉得我可以……我不明白她为什么要写那封信,尤其是在你已经有了如此坚实的为自己辩护的理由的情况下。让我感到困惑的是为什么。因为我认为即使到现在,你也可以说,“我因为自卫而被关在这里。我被单独监禁了。”我认为这将是对媒体更好的辩护。对。但是也许……

也许她从这样的角度来看待这个问题:他们不在乎我的变性人在单独监禁中,因为他们说这样做是为了防止她被其他男人强奸。但如果她被关押在女子监狱,她被男人强奸的可能性会更小吗?并非完全没有,因为你仍然有你那些该死的狱警等等。但那里男人更少。

然后比率就非常悬殊了。他们说,对于男性监狱中的变性女人来说,她们中有51%的人经历过性侵犯。对于男性监狱中的顺性别男性来说,他们中有4%的人经历过性侵犯。这是一个很大的区别。这是一个巨大的区别。所以她说她写了,她基本上说她写了,但她不是那个意思。

所以,侦探让她一遍遍地写这封信,比较笔迹。他们说,好吧,我们一次给你大约三个词。你写,我们会尽量保持这个速度。好的。只要确保她记得。对。她说,我从未否认写过这封信。我告诉你们,我写了这封信。我说我当时精神错乱,但如果我没有质疑我写了这封信,为什么我们要做这么多工作来证明我写了这封信呢?对。

所以,他们让她经历这一切,她感觉检方基本上是在试图破坏她的信誉。就像,他们试图找到一个缺点,你知道,一件不匹配的小事,只是为了说,好吧,她是骗子,她说,不,我是诚实的,这就是我告诉你的故事。她回到她最初的故事,她说,这是自卫,她说,

从那时起,她一直被单独监禁。这持续了几个月,直到她的新律师准备将她的案子提交审判。在此期间,CeCe的故事在酷儿群体中引起了广泛关注。变性青年支持网络真正带头为CeCe的指控被撤销而斗争和抗议。他们组织了抗议和集会,他们在到处喷涂“释放CeCe”。她的辩护团队的费用由她遍布全球的支持者支付。在准备

将此案提交审判时,辩方有一些秘密武器。所以他们真的仍然坚持这是自卫。他们想做的第一件事是试图让CeCe在她最初的审讯中所说的大部分陈述被驳回,因为,好吧,她在从医院出来后,没有睡觉,完全筋疲力尽和受到创伤的情况下被审问。所以他们说筋疲力尽、创伤,

她不可能做出可以在审判中采纳的连贯陈述。明白我的意思吗?所以法院说,不,他们说,这将继续进行审判。所以辩方说,好吧,好吧。所以他们要求请一位专家证人来教育陪审团什么是

在美国成为一名黑人变性女性是什么样的。黑人变性女性所面临的持续攻击,她们的生活是什么样的,以便他们能够理解,因为你可能没有一个陪审团成员是变性人的陪审团,但你需要确保他们掌握了理解你的被告以及为什么她会采取这种行为所需的一切。法院说不行。我认为这很有道理。这就像,让我解释一下这个群体。你请一位专家证人来谈论……

短信,为什么不请一位专家证人来谈论你一无所知的群体呢?让我告诉你一些事情,我认为变性是我们讨论的最令人误解的话题之一,就像

在这些日子里。就像,关于变性的整个问题是它被误解了。没错。你不理解它,所以你讨厌它。恐惧源于这种知识的匮乏。没错。所以让这些人对正在发生的事情一无所知,这只会让他们带着他们的偏见留在那儿。因为我认为这是每个人都有一些偏见的事情,或者我猜偏见是正确的词,无论是积极的偏见

积极的偏见还是消极偏见,但每个人都对此有一些偏见。明白我的意思吗?你对它有想法和立场,因为它太……我们在军队里讨论过它。我们正在讨论如何共享浴室。就像,它正在渗透到我们的生活中,我们必须对这件事做出决定。明白我的意思吗?所以……

我认为让这些人进来而不澄清并消除一些关于它的神话是不公平的。明白我的意思吗?对。所以辩方试图在审判中提出的最后一件事是迪恩死后尸体的额外照片。他们当然有伤口。但是这些照片中缺少伤口的地方是一个三英寸的纳粹标志纹身。所以他们说,砰,种族主义者,就在这里。

它纹在他身上。所以他们说,这就是我们需要的东西,因为事实证明,当然有了这个纹身,他并没有干净的记录。他有一份记录,一份相当长的记录,以及与白人至上组织的联系,这并不让你感到惊讶。这并不让我感到惊讶。所以辩方说,好吧,让我们把这些他尸体的额外照片带到法庭上。法院说,

不能展示过多的死者照片。这就像,但这说明了一个问题。他们也不允许提交迪恩的毒物报告,因为知道他的体内有什么药物会非常有帮助。就像,你吸可卡因了吗?你吸甲基苯丙胺了吗?我们知道你喝醉了。就像,我们可以看出。我们知道。所以我敢肯定他吸了可卡因,但他们说,你不允许提交。对,他们不允许提交。所以我们不能肯定地说。而且,你知道,就像,吸可卡因,就像,那是一种毒品。

会让你产生肾上腺素激增、攻击性增强,明白我的意思吗?这些是随之而来的副作用,这将解释,首先,他的兄弟说,有时,你知道,取决于他是什么样的情绪,他会变得种族主义。当《姐妹们杀人》开始时,网上商店是我们最想不到的事情。我的意思是,

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所以霍伊·曼德尔拿着公文包站在那里,他说,在一个盒子里,你说你做了,你不会站在你的同龄人组成的陪审团面前,你会被判处七年监禁,或者你可以选择另一个盒子。她说不交易。她将选择另一个盒子,因为去他妈的七年。对。所以他打电话给银行家。他们回去协商另一项针对此案的认罪协议。是的。

2011年10月6日,他们以故意二级谋杀罪起诉她,即300个月,基本上是25年。因为她决定不接受最初的认罪协议,所以他们加重了她的指控。在我看来,这听起来像是一个卑鄙的举动。是的。所以,你知道,银行家打电话回来,他说,坏举动,你知道吗?所以她的辩护律师和她的众多支持者开始等待审判开始。

所以到了2012年4月,我最喜欢的事情发生了,那就是陪审团选择。当他们问你一大堆问题,你试图成为陪审团成员或不是陪审团成员时,这是我最喜欢的电视节目。好的。但是陪审团选择发生了。但是……

你知道,陪审团应该非常公正,希望对案件一无所知。但问题是,CeCe的支持者在街上制造了一些他妈的噪音,他们一直支持她。他们打电话。他们进行了所有抗议活动。所以不可能听不到她的名字,不知道她是谁,也不知道关于这个案子的任何事情。这有点让我想起了乔治·弗洛伊德案。就像你。我真的很想知道你将如何做到。你一定生活在与世隔绝的地方。

好吧,在那段时间里,我想在那段时间里,你必须保证你仍然可以保持公正。然后,当你实际上在陪审团中的时候,你不能看电视。你什么都不能做。他们把你关在一个盒子里。明白我的意思吗?很多人承诺他们不会有偏见,即使他们没有意识到自己的偏见。多么精彩的观点。我不知道该如何回答这个问题,但这是一个很好的观点,也许比我们聪明的人会对此进行辩论。

因为,是的。但他们意识到,当他们寻找陪审团时,很多人知道这个案子。这仍然是一个非常引人注目的案件。而且很难找到那些不知道CeCe是谁或至少对案件有所了解的人。所以,

辩方非常有信心,诉讼程序可以顺利进行。这使得检察官感到紧张。好吧,让我们为记录说明,白人说他不紧张,媒体与他们所做的事情无关。但是,你知道,紧张。他很紧张。震惊。但无论如何,他们看着,他们看到CeCe不仅有优秀的律师,她还有一个在街头为她奋战的支持委员会。

这基本上就像,你在法庭上能证明什么?你无法证明她打算杀死这个人。他还说,在调查此案后,他更了解CeCe,并理解为什么她会在那天晚上做出这样的反应。但你反对让她请人来向你解释变性群体。对。但这让你有清晰的思路来减少她的刑期,并给她一个更好的认罪协议。

让我们让它变得有意义。让我们为我们自己找到意义。我们真的在请求它。2012年5月2日,检方提出了过失杀人罪的认罪协议,这与二级谋杀罪相去甚远。她最终接受了这项认罪协议。所以在明尼苏达州,当你对犯罪认罪时,你也必须承认你做了什么。就像你必须站起来说,这就是发生的事件过程。是的,我正在做这件事。是的,这是过失杀人。是的,有剪刀。他们问了问题,就像他们问她一样。所以你承认你处理剪刀的方式对施密茨先生造成了不合理的风险。所以她说,必须像,是的,这对她支持者来说非常困难,因为即使这不是谋杀,她仍然必须承认她知道这项罪行,并且

而且没有以自卫为由进行审判。老实说,我觉得他们从一开始就对她指控过高了。明白我的意思吗?这并不是他们在佐治亚州必须做的事情。就像,如果你说我认罪,就像,好吧,我认罪。给我我的时间。但在明尼苏达州,他们必须这样做。我知道他们也必须在密歇根州这样做,因为米歇尔·布莱尔,因为每个人都希望我处理我不处理的案件,米歇尔·布莱尔也必须站起来说出她所做的事情,所以你可以在YouTube上找到她的案件。所以,2012年6月4日,CeCe终于被判刑。

她被判处41个月监禁。她从入狱时就获得了245天的服刑时间。然后她被要求向施密茨家族支付6410美元,作为丧葬费等方面的赔偿。当她被判刑时,她有机会发言,她说,引用:

她被关押在明尼苏达州圣克劳德惩教所,这是另一个男子监狱。

嗯,在那里,她有机会继续进行民事诉讼,嗯,这取决于她是否感到安全,如果她不感到安全,嗯,是否被转移到女子监狱。CeCe有点像,听着,我一生中面临比监狱更糟糕的事情。

在她被监禁期间,她的故事仍然引起了全国和国际的广泛关注。她仍然在世界各地都有支持者。她甚至引起了拉维恩·考克斯女士的注意。拉维恩·考克斯最终会见了CeCe,并开始制作一部关于CeCe生活的纪录片。这部纪录片是我们今天这一集的大部分信息来源。是的,是的。

她于2014年1月13日获释,CeCe在圣克劳德监狱外受到了她的朋友和拉维恩等人的迎接。

以及所有这些。她很长时间以来第一次可以呼吸新鲜空气。她看到树木和房屋。她可以吃饭。我认为她做的第一件事之一是戴上假发。是的。哪个,一样,女孩。听着,我首先要做的是让自己看起来像个人。我已经很久没有像个人了。句号。你知道,她最终只服刑了三分之二的刑期,19个月。由于表现良好,她提前出狱。当然,还有她服刑的时间。

但直到今天,她仍然因袭击和监禁而遭受创伤后应激障碍的困扰。你知道,因为那19个月,很多时间都花在了单独监禁上。而且发生得如此之快。是的。然而,她并没有让这种创伤阻碍她前进。

CeCe基本上是从监狱里领导自己的运动。就像,当你与她支持小组的人交谈时,他们会说,是的,CeCe同意并指挥所有这些事情。对。有很多照片显示他们去看她,和她开会。是的。

所以她非常参与自己的正义事业。所以当她出来后,她想确保自己继续自己的工作,你知道,不仅仅是为了为自己而战,而是为了那些处于这种境地,特别是那些变性人而战。因为很多黑人变性女性都活不下去,你知道吗?没错。

变性人的预期寿命是35岁,这正在逼近。平均而言,变性人的平均寿命是35岁,无论是被杀还是自杀。所以CeCe只是那种活下来的人。明白我的意思吗?就像她纹身一样,凤凰涅槃。对。她特别想专注于修复司法系统,基本上专注于监狱工业综合体。

它是如何运作的。对。对,因为她在一次采访中说,她就像,

是的,我在男监狱里,但整个事情都他妈的乱套了。首先,她说,监狱对任何人都不安全,但它对我们来说尤其不安全。她说,即使我要去女子监狱,我也仍然会处于危险之中。你知道,她说,我被过度性化了。他们如此关注她的性行为。就像,她说,我必须穿宽松的衣服,这样你就看不到我的曲线了。他们不允许她穿短裤。就像,她不能穿短裤。那些家伙发了短裤,而她不允许。

因为你可能会看到她有臀部或其他什么东西。对。这是,你看得太仔细了,管好你自己的事。我认为有趣的是,你如何解决这个问题?因为每个人都像改革、改革、改革。但安吉拉·戴维斯说,答案不是监狱改革,而是废除监狱。对。她说监狱改革所做的就是

就像一种更有组织的方式来继续做这些他妈的烂事。你仍然在搞砸,是的。就像,她说,例如,如果你为变性人创造一个安全的空间,你现在需要填补这个空间。

对。所以现在我们需要更多变性人进入这个空间。现在你将开始逮捕更多人。没错。变性女性尤其面临着高风险,几乎90%的变性女性至少被逮捕过一次。她说安吉拉·戴维斯说,所有改革的努力都呈指数级增长。

增加了监狱人口。改革不是答案。这是废除这个制度并重新开始。正确。由于历史原因,就像,它不是为我们建造的。警察最初是奴隶捕手。对。我的意思是,CeCe自己也这么说。我认为她关注这一点也很重要,因为在全国各地,有……

没有关于如何处理变性人的普遍规则,对吧?所以联邦法律是,每个案件都应在询问他们会在哪里感到安全后,逐案决定。

对。就像他们的安置一样。就像,你觉得你应该在男监狱还是女监狱?你应该询问并在逐案的基础上做出决定。所以当奥巴马是总统时,他说,你应该把他们放在他们认为自己属于的性别的地方。当特朗普是总统时,他说,根据生物学来决定。

那是他对监狱的建议。所以这实际上取决于这个人是否决定关心你和你的变性生活?对。大多数情况下答案是否定的。不,没错。所以CeCe出狱后,她决定自己参与这场废除运动。当然,正在制作由拉维恩联合制作并由拉维恩·考克斯主持的纪录片。

她最终还被列入2014年倡导者年度40岁以下40人名单。她是许多变性人意识、骄傲意识活动和里程碑的主题演讲者,并且她至今仍然是一名活动家。现在,如果你想知道莫莉·碧池发生了什么,因为你知道我们必须对付她,让我告诉你关于莫莉·碧池的事情。所以,莫莉,因为她肯定先动手打了。或者第一个……

莫莉是那个打她脸的女孩。是谁在她脸上造成伤口的人,这是两伙人之间的第一次打击。她最终在2012年5月被指控。整整一年后。整整一年后。她于2012年5月被指控犯有二级攻击罪(使用致命武器)和三级攻击罪(造成严重人身伤害)。她被判处六个月监禁。

和缓刑,如果你有什么类似的情况,你应该被指控犯有谋杀罪,因为因为你,你的朋友死了,对,你知道,开始穿你无法完成的衬衫,你无法……不,但她说过她可以对付我们所有人,对,哦,天哪,好吧,你们,现在是……我不是黑人,我是OJ,我没有做,但如果我做了,这就是我将如何做的

我没有做,但如果我做了,我不会那样写信。这封信是最大的导火索,但是……我们可以谈谈如果根据你的解剖结构来安置你,如果根据你的解剖结构来安置你……

黑人变性女性。想想CeCe。她从13岁起就无家可归。手术很贵。他妈的贵。所以很难进入你感觉100%舒适的身体。现在你因为没有在这个身体里而受到惩罚,在这个身体里。明白我的意思吗?但是是的,那封信……

那就是毁了她。我同意。我觉得那是她的故事失去一致性的地方。我认为她也知道这一点。我不觉得她指的是这封信。我告诉玛丽亚,她在这封信中特别写道,那不是我。

那不是我刺伤你,那不是我,我说如果她指的是像那样,你知道当人们昏过去的时候,对,他们就像那不是我一样,我不知道那个人是谁,完全知道那是他们,但他们会说我不知道那个人是谁,而且她还提到,当她被审问时,她已经告诉过所有人了

说过你做了,对,所以她说,我想如果每个人都说我做了,那么我一定做了,而且这种情况会发生,我曾经生气到不知道他妈的发生了什么,我会说我做了什么,对,你会说,人们事后会告诉你故事,你会说所有这些,你会有点尴尬,所以你会说,哦,该死,对,所以我发疯了

假释与否,她出狱了。我认为这是从一开始就被指控过高了。这应该是自卫。这应该是显而易见的自卫。如果角色互换,种族互换。哦,这将是,哦,他们没有这样做。如果角色互换,这一切都不会发生。然后纪录片中的一些内容说,为了在明尼苏达州进行自卫,你必须试图逃跑。

我不会背对着这个疯狂的大个子白人,他朝我跑来。

大喊大叫所有表明他恨我的事情,我不会背对着他,他已经拉扯过我的头发一次了,明白我的意思吗?就像我不会再背对着他的屁股了,你把我搞砸了,我觉得他们,而且就像,这就是为什么你无法证明自卫,因为你没有,你没有必要试图逃跑,你必须跑,你必须,但她画了这幅画,在这幅画中,她的背远离了他,明白我的意思吗?而且它

比她和莫莉发生冲突的地方更远。所以你可以看到试图朝另一个方向走。她被追赶到那个方向。他们似乎不明白这一点。也许是因为她有点走开了,仍然面对着。我认为这可能是技术问题。这真的是技术问题。然后在她审讯中的一件大事是,他们问她

你感觉如何?他们试图让她生气。她说,我的意思是,他们就像,你生气了吗?你难过吗?你感觉如何?然后她说,我为我的脸生气。我说,啊,他们就是这样抓住你的。因为你只需要说,我害怕。我害怕。我害怕。我不明白的是,

如果他们问我,我知道他们在问,你因为你的脸被割伤而生气吗?但问题应该是,你生气了吗?你因为他们对你喊这些种族歧视的辱骂而生气吗?这会把它变成仇恨犯罪?你攻击我并对我喊种族歧视的辱骂。

就像你那样做了很多次,通过所有这些,你可以通过种族歧视的辱骂获得仇恨犯罪。你可以通过性取向获得仇恨犯罪。就像,他有很多触发点,你知道我的意思吗?我觉得这符合条件。对,作为一个黑人跨性别女性,她在很多他讨厌的事情上都符合条件。你知道我的意思吗?是的。

他觉得跟踪她是正当的。对。但这就像,该死,我活下来了,却因为照顾自己而受到惩罚。因为我成功了。因为任何其他人,如果你身上有任何锋利的东西,如果一个黑鬼朝我走来,我会抓住任何我能抓住的东西。我害怕。我害怕你。我认为黑鬼不明白他们在当今时代有多害怕。但我当时在洛杉矶,这个……

白色货车。我和我姐姐走在街上,一辆白色货车。就像你可以,我们走在一条街区,他停在住宅区,我们开始转弯的那天。他把那辆破车转过来,然后停下来。他说,哦,我必须跟我的主管通话才能和你说话。我说,哦,

他的朋友坐在副驾驶座上舔着嘴唇,怒视着我,他看起来像个妖精,他那样盯着我,我说,是的,那并不吸引人,我觉得不安全,就像我们那天去喝咖啡,那个人走到我们面前,说,打扰一下,先生,是的,我只是想看看你,她说,你看我在这里,我在这里,他说,在该死的车里,这个人说,我只是想看看你,你能走近点吗?泰西说,

哦,我的上帝。就像,那不是。这很可怕。这很令人毛骨悚然。黑鬼,改变你们的方式。对。你们看起来很绝望,很像我要抓住你或者……这很可怕。这很可怕。你们吓到我们了。好吧。所以现在是我们的评论时间。我向下滚动到我的生日,因为这是Love Miss Liss在我的生日那天发布的。嘿,Love Miss Liss。

她说,谢谢。谢谢。谢谢。

这个来自Brit Nicole 2012。她说,我喜欢这个播客。感觉就像我在和我的女朋友讨论新闻。迫不及待地想看到你们大火。我也是,姐妹。对。我觉得有人应该推荐我们参加黑人卓越奖的阅读或其他什么。是的。就像向我们喊话,这样我们就能成为一切。你们帮助我们成长,这样我们才能帮助你们。好吧。所以我们下周有一些非常令人兴奋的事情要告诉你们,但我们现在还不能谈论它们。嗯,

嗯,如果你想跟上我们的步伐,你可以在很多地方找到我们。如果你想给我们发邮件预订广告位,如果你对某个案件有建议,如果你只是想说一声嗨,你可以给我们发邮件到[email protected]。如果你想关注我们的Instagram,你会发现照片。而且,嗯,我有时会在Instagram上做一些有趣的事情。那是sisterswhokillpod。如果你想关注我的TikTok,因为,你知道,我在TikTok上很活跃。是sisterswhokill……

是什么?是Sisters Who Kill Podcast。Tazzy在Twitter上。有时Mariah会潜入她的Twitter,但是……我的意思是,有时它会弹出,就像,我是一个Twitter用户,而你不是,但是……是的。我试图给你们一些东西。当它很热闹的时候,当它很热闹的时候,当Twitter很热闹的时候,是Tazzy。当它像,啊,我们要……

是我。如果你现在还不能分辨出我们的个性,那我不知道该怎么告诉你。对。我觉得应该有猜测。我们应该把所有东西都标注不清,然后每个人都会说,我在和谁说话?嗯。感觉像Taz。他们只是留下他们的猜测。嗯,是的,Twitter sisters who kill。我很简单。是的。然后加入讨论组。确保在加入之前回答问题。我没有其他事情了。和我们谈谈。我们会回应的。好吧。我要赶飞机了。