Topics
Marah 和 Tez 详细讲述了 Heather Mack 弑母案的经过,从 Heather 富裕的家庭背景、与母亲 Sheila 的复杂关系,到与男友 Tommy Schaefer 的共同犯罪,以及最终的审判结果和狱中生活。她们分析了案件中涉及的各种因素,包括遗产继承、母女冲突、种族歧视、以及印尼和美国司法系统的差异。两位主持人还对 Heather 和 Tommy 的行为动机、犯罪过程中的失误,以及案件对各方当事人的影响进行了深入探讨,并表达了她们对案件的个人观点和看法。 两位主持人对 Heather Mack 的行为表示谴责,认为她缺乏悔恨之心,并对 Tommy Schaefer 的悔过态度表示肯定。她们还对印尼监狱的管理模式和美国监狱的对比进行了分析,并对 Heather 的未来发展和 Stella 的成长表达了担忧。此外,她们还探讨了案件中涉及的种族歧视问题,以及美国和印尼司法系统的差异。

Deep Dive

Chapters
Heather Mack's life changes drastically after her father's death, leading to rebellious behavior and a tumultuous relationship with her mother.

Shownotes Transcript

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俗话说,金钱是万恶之源。有时这是真的。但它绝对是少女欺骗的根源。♪♪♪

让我们从我们的角色开始。我们有汤米·谢弗。这是男朋友。他也是共同被告。我们有希拉·冯·怀斯·麦克。这是希瑟的妈妈。她是受害者。她也是白人女性。然后是我们的杀人犯希瑟·麦克。希瑟·麦克于1995年3月17日出生于伊利诺伊州奥克帕克,也就是芝加哥西郊,她的父母是詹姆斯·麦克和希拉·冯·怀斯·麦克。

她的父亲詹姆斯是一位著名的爵士作曲家,曾担任哈罗德·华盛顿学院音乐系主任。

他们过着极其舒适的生活。她的父亲获得过格莱美奖,有一份体面的工作,他们基本上,你知道,很有钱。她的母亲希拉是一位学术学者,但她基本上不必工作,因为她的丈夫是养家糊口的人。因为学者只是学习,不是工作,对吧?好吧,我的意思是,我认为她也会,她可能会做一些自由职业的编辑工作。

一些学术期刊之类的东西。所以是的,她是一个富有的琳恩,也许人们会因为聪明人的事情去找她,但她不必真正工作,但她是一个社交名流,他们只有一个女儿希瑟·麦克。詹姆斯很快发现自己被诊断出患有胰腺癌。这对他们的家庭来说是一个巨大的打击。他们实际上是在晚期才发现的,因为

根据我看到的资料,胰腺癌在早期发现时是可以治愈的,但在早期没有症状。所以这是一回事。所以这对他们来说真是一个打击。希瑟是那种超级爱爸爸的女儿。她爱她的爸爸。她想要什么,只要对爸爸撒个娇就能得到。明白我的意思吗?他的健康状况恶化得如此之快,以至于他们只想尽可能多地在一起。

他们一起度过时光的方式是去豪华度假。他们会去世界各地。他们看过景点,所有这些。他们尽可能多地一起做,只是为了度过詹姆斯生命的最后几天。所以在一次去希腊雅典的家庭旅行中,她的父亲詹姆斯于2006年8月6日死于肺栓塞,根据WebMD的说法,这是癌症的结果。

这是希瑟生命中的一个转折点。她失去了她的英雄、她的父亲、她最好的朋友。他如此爱她,以至于他把全部遗产都留给了她。各位,这个人不止一个,不止两个,而是还有五个孩子。另外两个妻子生的五个孩子。而那些孩子和那些前妻什么也没得到。什么也没有。

我的意思是,我能理解妻子什么也得不到,但是你的孩子。但是孩子们。你不能偏心。我没有结婚,也没有考虑过这个问题。但是如果我最终嫁给了一个有孩子的男人,我看到你不照顾你的孩子。

就像我对男人的吸引力一样。我有继兄弟姐妹,但我不会称他们为继兄弟姐妹。就像我被教导,他们和我妹妹一样是我的妹妹。明白我的意思吗?我们甚至不允许坐在这里试图找出区别。我觉得应该这样,因为你怎么敢表现得好像一个孩子比

另一个更重要。这比另一个更重要。那是,

这真的对一个男人没有吸引力。但是有了剩下的钱,她的妈妈应该用这笔钱来照顾她。然后希瑟在她21岁生日时会得到这笔钱。所以,但我的意思是,正如你所料,即使他有钱,在为他们生活提供保障的同时,生活也没有恢复正常。他们失去了生活中一个重要的支柱。家现在空了。她再也没有父亲了。希瑟通过……来应对这一切。

基本上就是待在外面,她会去参加派对,她会去喝酒,她会去芝加哥市中心,所以我试图弄清楚这个橡树是从芝加哥哪个地方来的,我不得不在地图上搜索它,它就像,你可以看出她肯定在郊区,但从她位于山上的豪华住所到芝加哥市中心,大约需要30分钟到35分钟的车程,我想……

这就是她会做的事情。她还在用她妈妈的信用卡,她出去参加派对,玩得很开心。她和希拉开始吵架。他们一直在吵架。他们一直在吵架,争论不休。希瑟开始逃学。希拉说:“你必须冷静下来。”希瑟说:“让我冷静下来,贱人。”在一个晚上出去参加派对时,希瑟遇到了汤米·谢弗,他在派对上表演说唱。

好的,这就是她遇到汤米·谢弗的时候,也就是汤米·麦克斯。这是他的说唱名字,以防你不知道。她妈妈肯定把他形容为一个坏种。她不想让他和她在一起。但是,你知道,汤米也有自己的麻烦。

因为我不记得是两个月还是四个月。但在那之前不久,他的前女友去世了。哇。这对一个年轻的少女来说太多了。是的,这对一个年轻的少女来说太多了。所以我认为他们只是在逃避他们的麻烦。明白我的意思吗?就像,他们都在年轻的时候失去了一个非常亲近和重要的人。他们正在处理这件事。他们不知道如何正确地处理这件事。生活就是这么艰难。就像……

那种创伤会以另一种方式将你们联系在一起。明白我的意思吗?我知道。

哦,我知道。我当时想,我认为这与他们的整个联系以及他们愿意为彼此付出的程度有很大关系。明白我的意思吗?这太疯狂了。是的,他也是由单身母亲抚养长大的。她们非常非常努力地工作。他在大学学习音乐,但他辍学了,因为他想全职表演。对不起,各位。与罗多特不同,我们没有找到歌曲。

所以是的,这对夫妇,他们都在处理自己的事情。明白我的意思吗?他们通过派对、毒品和酒精来逃避这一切。他们用希拉的信用卡支付所有这些费用。希拉对她自己的女儿提出了多少盗窃指控?至少11起,仅仅因为她从她妈妈那里偷东西。所以他们肯定是在她妈妈希拉的钱上出去参加派对,而且……

如果这还不够的话,希瑟很快发现自己怀孕了。是一个婴儿,各位。是一个婴儿。现在,如果你想问,为什么希拉没有抓住希瑟的头发,把她从后面撕裂?因为,不可能我的女儿会从我这里偷东西,为她和她的男朋友住在我家付钱。明白我的意思吗?她是白人,所以……

这就是问题所在。那些有白人妈妈的混血女孩,各位,她们可以逃脱任何事情。而且不要让他们有钱。我妈妈永远不会。永远不会。我甚至不敢看错。明白我的意思吗?我

我妈妈,就像,我和我妈妈一起生活,她说:“你们三个对抗我。”你知道,因为她也是单身母亲。她说:“我必须确保你们不会大胆到背叛我。”她说:“在你们吓唬我之前,我必须让你们害怕我。”她显然没有采取同样的策略,因为我会的。显然。和我妈妈一样。就像,如果我妈妈是单身母亲,她抚养我长大,她会。

她会确保我知道什么是对的。听着,我知道我不能在那里做什么。你有没有朋友问你什么?我说:“好吧,去告诉你妈妈吧。”我不会告诉她任何事情。如果有什么的话,如果我有一个朋友,我会要求我的朋友去问我妈妈要什么东西。我妈妈会说:“不要让你朋友问我。”因为你现在让我陷入我不想要的境地。我知道。我也一样。但她会说。

希拉不是希瑟的对手。据《芝加哥论坛报》报道,希拉打了87次电话报警,但从未提出指控。她女儿离家出走或失踪有11起。我发现有11起与涉及盗窃的家庭纠纷有关。16份关于暴力行为的报告。

还有一份,关于儿童色情,希拉走进房间,看到希瑟在她的相机前自拍。她脱掉了上衣,抱着她的胸部等等。显然,她上了某个黑鬼的床,然后失去了床。所以现在,她不仅欠这个黑鬼性服务,还欠他1000美元。

我会死的。希拉说,一周前,丢了1000美元。所以……兄弟,我会……有一次,我因为拍泳衣上衣的照片而惹上了麻烦。你知道,我遮住了,但我戴着泳衣上衣,试图,你知道,变得可爱。但这件事发生时我们不是朋友。是的。

那是他们正在装修健身房的时候。所以我的妈妈在篮球比赛期间来到塔克中学,因为那时我们在塔克中学打比赛。找到了那个黑鬼。拿走了他的手机。让他删除照片。当他说他删除了时,她说:“让我检查一下。”在篮球比赛的中间。光是被羞辱就能死。我……

如果我的母亲真的不得不报警抓我,这就是问题所在,就像你打了这么多电话报警,其中11起是家庭纠纷,没有人被捕,也没有提出指控。我认为这可能是伊利诺伊州的情况,因为我知道在佛罗里达州,如果你报警说,我不知道佐治亚州的情况,但如果你在佛罗里达州报警说发生家庭纠纷,他们不在乎你是否说,哦,那是你所知道的。是的。

真的,呃,如果你认真地报警,他们就像,他们不在乎他们是否赶到现场,你是否说发生家庭纠纷,你不能说:“哦,警官,我们没事了。”有人要进监狱,是你还是你?我从来没有被拍过照片,所以我让你们保持现状,我妈妈不会打87次电话报警

我们不会那样做,我们不会那样做,所以希拉说:“如果这一切都是真的,你可以滚出我的房子,我们可以就此结束。”我们可以就此结束,你想吗?我们可以就此结束,没错,所以希拉此时压力很大,希瑟简直无法无天,从她那里偷钱,她不知道该如何处理这个女孩,她像给她的朋友发邮件来回说:“我真的很害怕她,我不知道她接下来会做什么。”有一次,当他们

争吵时,希瑟实际上推了希拉,希拉摔断了胳膊,所以不像,所以希拉受到了希瑟的肢体伤害,她给一个名叫埃利奥特的朋友发邮件说:“如果,所以我的唯一想法是,我妈妈会用断胳膊打我的屁股,还是她会把它包扎好然后打我的屁股?你知道我的意思吗?在我的家里永远不会发生这种事,我甚至不会把手放在我妈妈身上

听着,亚娜以前,亚娜,当她生气的时候,她只是握紧拳头。她只会握紧拳头,甚至不会,她甚至不会举起来。它们会在她身边,她只是握紧拳头。我妈妈会说:“你想走吗?你想和我打架吗?不。好吧。因为你看起来有点像青蛙。”

怎么了?不是亚瑟的拳头,听着,她有亚瑟的拳头,我妈妈说:“对我来说,这已经太多了,这对我来说已经太多了。”她有一个名叫埃利奥特的朋友,她和她来回发邮件,你们会在《犯罪心理》中看到埃利奥特,我讨厌,我有点不想,我不喜欢他,但无论如何,他有很多邮件,她在邮件中说:“哦,我真的很害怕希瑟,我不知道她接下来会做什么。”这就是老年白人做的事情,他们发邮件,他们喜欢把他们的烦恼发邮件给其他老年白人,我注意到了这一点,我只是

各位不要问我为什么,我知道。所以这是一回事。所以她真的,就像,把她的悲伤发邮件给她的朋友埃利奥特。所以她说:“好吧,我和我的女儿真的需要重新联系。就像,我们……

我们需要回到同一条线上。”这是她的女儿。她已经失去了丈夫。这是她仅剩的一块了。这是她自己的一点点小家庭。你知道,她必须把事情做好。所以她说:“好吧,希瑟,我们母女俩去度假怎么样?就像我们以前一样。

我会为我们预订去巴厘岛的旅行,我们会离开,重新联系。我们会穿上配套的衣服,所有那些东西,对吧?希瑟说:“去巴厘岛旅行?喜欢。是的,让我们去吧。”当然,他们必须选择最好的航班和五星级度假村,因为他们就是这样做的。这是一次长途飞行,黑鬼们不想坐椅子,他们想要床。所以她给他们每人买了一张1万美元的机票。

去巴厘岛,他们住在一家名为圣瑞吉斯酒店的五星级度假村,它位于巴厘岛的努沙杜瓦,他们的套房每晚1000美元,但你知道,当你花钱的时候,你想做什么就做什么,所以1万,1万,1万4千,所以他们在这趟旅行上花了3万4千美元,只是为了到达那里,这是一次为期两周的假期,所以1万4千美元是所有夜晚的费用,对吧?

这是一些人的全年工资用于度假,为期两周的假期。好吧。根据旅行的照片,他们看起来玩得很开心。你看到他们在日落时分穿着白色连衣裙站在海滩上。他们有在外面吃饭的照片。一切都笑容满面。然后我认为是,什么,旅行四天后,希瑟开始跑掉了。就像,好吧,随便吧。

我们一起在巴厘岛,我是你唯一认识的人。那么你在哪里?你在做什么?希拉走到前台。凌晨三点。她说:“你们看到我女儿了吗?”前台说:“呃,没有,但我们确实还有……”

以你的名义预订的房间。她说:“呃,再说一遍。说什么?”就像时钟一样。希瑟手牵着手和汤米·谢弗一起走下来。女孩,当我告诉你我妈妈会直接在我的屁股上踢一脚,就在大厅里。哦,我的上帝。她可能会的。我妈妈可能会做一些疯狂的空手道动作。我从来不知道是怎么样的。我说,首先,我带你到这里是为了远离这个黑鬼。

但其次,这个黑鬼一分钱都没有,所以他在做什么?但我的意思是,就像,为什么你会,为了重新联系,就像,惩罚……这不是惩罚。这不是惩罚。这是一个……你不认为这是惩罚吗?就像,不。这是她最后的努力。她说……

男孩是问题所在,如果我把带你带到世界的另一边,远离这个男孩,那么我们也许可以回到同一条线上,并消除这个问题,因为我觉得在一个系列节目中,一些家人说父亲的去世实际上使他们更加亲近,然后她上了错误的车,你知道我的意思吗?所以我相信她把所有责任都归咎于汤米,他不仅

在她不安的时候出现,他还是一个穷困潦倒的黑人男孩,你知道我的意思吗?所以他就是问题所在,所以她说:“如果我要带你到世界的另一边

这样你就不会在他身边了。然后问题就出现了。你会忘记这些胡说八道。对。但后来他,她手牵着手和他一起来了。所以她说:“呃,你怎么到这里来的?”因为就像我们说的,这些套房每晚1000美元。记住我们说过他们的机票是1万美元。事实证明,汤米·谢弗的机票是1.2万美元,因为他乘坐的是商务舱。希拉说:“好吧,我知道这个小黑鬼没钱。

所以你们必须告诉我一些事情。”但在她的脑海深处,她已经知道她的信用卡被盗了,他又一次用她的钱来了。所以,各位,在我研究这件事的时候,我想:“你知道吗?我想去巴厘岛。我想去巴厘岛。”所以我查了一下航班。我只是去了delta.com,因为我知道他们,他们,他们不会像我一样乘坐廉价航空公司。所以我去了delta.com,我查了一下我2022年的生日,

我只查了一周。如果我5月5日离开,5月20日回来,往返机票是14548美元。所以这是很多钱。希拉知道这是很多钱。

带他来这里,所以他们在度假村的大厅里发生了激烈的争吵,大声喊叫,最后希瑟说:“让我们回到房间吧,哦,我的上帝,妈妈,你让我很尴尬,让我们回到房间吧。”他们冷静下来,回到套房。根据酒店的监控录像,我们当时可以看到的是,希拉和希瑟进入她们的套房

过了一会儿,汤米离开套房,回到自己的套房。然后汤米回到他们的套房。然后我们看到他们几次来回走动。最后,希瑟走到前台,她要了一些胶带。

她回到房间,然后这对夫妇被看到带着一个手提箱离开酒店房间。现在,这是一个带有旋转轮子的硬壳豪华手提箱,对吧?手提箱周围缠着胶带,但手提箱周围还缠着一张用胶带粘住的白床单。所以它看起来已经有点可疑了。这是最糟糕的事情。什么?

胶带是从哪里来的?他们走到前厅要的。不可能你告诉我他们在酒店里放着胶带,那种银色的胶带。好吧,显然他们有,因为他们得到了一些。所以一个出租车司机正在把某人送到度假村。所以他们拦下出租车司机。他们说:“嘿,哦,我的天哪,我们需要去机场等等。”他们说:“这是我们的手提箱。”他们把手提箱放在后备箱里。出租车司机打开后备箱。他们说:“哦,我们只是去办理退房手续,马上回来,先生。”

所以出租车司机等啊等,大约30到45分钟,他说:“这些孩子在哪里?这对年轻夫妇,我的意思是,他们看起来像孩子,这些孩子在哪里?”他说:“我要把它拿出来。”他拿出行李箱,他注意到那张白床单上,“嗯,它在渗漏,是红色的,看起来像血”

所以他去了警察局,警察打开手提箱,在手提箱里,他们发现了尸体,我想它没有被压实。在手提箱里,他们发现了希拉·冯·怀斯·麦克被折叠起来的血淋淋的尸体。音乐。

没有信用记录、信用不良或只是信用一般。几十年来,在就业、贷款政策、债务催收甚至刑事起诉方面存在的歧视,导致黑人家庭难以维持生计。我们在节目中经常谈论这个问题。你们知道这是现实。这就是我的朋友卡普丽娜发挥作用的地方。卡普丽娜是“积极向上的一切”公司的首席执行官,

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所以他们确切地知道手提箱来自哪个度假村,他们知道他们在寻找一位年长白人女性的身份。他们去,然后说,好吧,前台,你们有什么年长白人女性。他们很快就意识到希拉是唯一一个他们无法解释的年长白人女性,因为酒店还会为每个进入酒店的人复制护照,你知道,非常五星级。所以他们会确保他们的点滴都被照顾到。所以酒店给了警方一套房的钥匙。警方进入套房。

这是一团糟。我告诉你,到处都是血。警察说,好吧,我们知道她和女儿一起入住。她的女儿在哪里?在酒店房间里,他们找到了希拉的护照、希瑟的护照和两部手机。

这时他们说,好吧,让我们开始检查这些安全摄像头。让我们看看究竟发生了什么。所以他们去,检查安全摄像头。他们看到他们把手提箱放在出租车里。然后这对夫妇实际上从度假村的后方跑出来,翻过一堵墙,拦下一辆出租车,上了出租车。根据出租车行驶的方向,他们想,我们可能可以弄清楚他们要去哪里。因为他们知道他们不会离开这个国家,因为他们有护照,或者至少有希瑟的护照。

你怎么会留下你的护照?是的……

所以,就像她说的,警方确信他们知道这两个人要去哪里。他们来到一家廉价汽车旅馆,并询问前台是否认得这对夫妇。前台立即认出了他们。最重要的是,这两个人使用希拉被盗的信用卡以真名入住酒店。所以他们立即被捕。但他们说,不。发生的事情是,我们被这里的这些歹徒绑架了。因为,就像……

他们住的地方在这个集中的旅游区内。但如果你走到郊区,你就会处于危险之中……性交易在那里非常盛行。就像,很多疯狂的事情都可能发生。是的,所以这不是一个完全难以置信的故事。但他们说……

也许他们讲述的方式是这样的。所以他们说,我们被这里的这些歹徒绑架了。他们试图带走我们。我们得到了这家汽车旅馆来逃跑。而且……

太糟糕了,伙计们。这是一个可怕的故事。所以他们说,听着,首先,我们知道你们没有被9-0歹徒绑架,因为我们没有在酒店里发现你们的妈妈死了。我们知道希拉在哪里。其次,我们看到你们把她尸体放进车里。如果歹徒干的,为什么你们要处理尸体?他们说,好吧,好吧。不是歹徒。

真正发生的事情是,他们把汤米带进来,以便他们作为一对夫妇,在这个美丽的乐园里告诉希拉希瑟怀孕了。但当他们告诉她这个好消息时,希拉变得极其暴力,因为她是种族主义者,对吧?所以她拿起一把刀,威胁要从希瑟身上割下婴儿。她对汤米说,

你这个蠢货。你为什么让她怀孕?哟。希瑟说,我们想告诉她关于婴儿的事情等等。她翻脸了,并叫他各种n字开头的词。她说,黑鬼,为什么?

你凭什么认为你可以让她怀孕?你没有钱。你什么都没有。现在你,她说,希瑟,你为什么会被一个黑鬼,一个什么都没有的黑鬼搞大肚子?她说,现在你的孩子会比需要的那样黑。而且,为了什么?为了什么都没有。因为你被一个穷鬼搞大肚子了。这就是希瑟说她妈妈说的。是的。她说,我妈妈太种族主义了。

所以这就是他们的自卫说法。这就是他们的说法。所以是的,他们说她朝她扑过来,她说它变了。所以她从拿刀对着她变成了。我想汤米阻止了她拿刀。所以她转向汤米,开始掐他的脖子。她说……

她只是尖叫,不!她说,我只是在尖叫。我要去浴室里打。所以她在掐汤米的脖子。汤米伸手抓住一个水果碗,敲了她的头。从那时起,他就发疯了,一直把她打到死。这时,警察说……

我想这是一个可能的故事,但你刚刚告诉了我们这个胡说八道的谎言,所以我现在不知道该相信什么,对吧?但她的头部被水果碗击打,这与物证相符。就像,水果碗在犯罪现场被砸碎了,你知道吗?显然这是作案工具。它与……

就像什么东西可能导致了她头上的钝器伤,你知道吗?所以它吻合。当他们得到这个故事时,希拉的尸体已经装在棺材里,准备运往芝加哥,对吧?这两个人被捕了。他们首先要弄清楚的是,这个女孩真的怀孕了吗?所以他们给她做了妊娠测试,她确实在说实话。她怀孕了。

所以他们把她关进监狱,他们必须等待印度尼西亚的审判。所以这两个人的审判于2015年1月开始。现在,印度尼西亚的法院与美国的法院不同。你知道,我们有陪审团审判,除非你是黑人,因为美国讨厌你。

但在印度尼西亚和巴厘岛,巴厘岛在印度尼西亚。你们知道地理。在印度尼西亚,他们有,你在三位法官面前陈述你的案情,这三位法官将进行协商并做出他们的决定,做出他们的判决。这两个人决定坚持他们的自卫说法。他们之前所说的一切,是的,确实涉及一个水果碗,但我们并没有预谋这起谋杀案。这是因为她试图伤害我们。你刚才听到的一切。但是……

检察官袖子里藏着什么东西。显然,蠢货1号和2号对短信记录一无所知。好吧,他们基本上正在调查两条主要的短信。他们关注的短信是汤米和希瑟之间的短信,以及汤米和他的表弟/最好的朋友罗伯特·瑞安·贾斯汀·比布斯之间的短信。所以,罗伯特·瑞安·贾斯汀,嗯……

只是他普通的表弟或什么的。他仍然在美国,但汤米正在向他逐一讲述。好吧,显然在2014年7月24日,汤米正在给罗伯特·瑞安·贾斯汀发短信,说,哟,她真的想干掉她妈妈。

他说,我们得谈谈。所以罗伯特·瑞安·约翰逊说,谈什么?汤米回答说,大笔钱。你的想法就要被颠覆了。十分钟后,汤米说了些什么。他得到了砰砰声和一些装满钱的钱袋表情符号。他说,我们一个月后就行动。

稍后一点,大约几周后,汤米再次联系他。我太兴奋了。我说收拾行李,这次是真的。我告诉你,G,我们可以开始庆祝了。他说,哦,如果有人现在抢劫我,我会问他们是否还需要其他东西。黑鬼喜欢说废话。他们会的。因为请记住,此时,希瑟几乎可以肯定她有大约1100万美元在等着她。

就像遗产一样。但请记住,希瑟19岁。她只需要等到21岁。汤米继续说。他说,拿护照,黑鬼,这样我们就可以离开了。他说,我回来一两周,然后我就去意大利当老大。大约一年左右,我就会拥有所有那些钱。不过,不是全部。可能几百万。所以,就像,他真的认为自己要发财了,好吗?而且不是小发一笔。而是大发一笔。

所以他说,你是我的兄弟,所以如果我吃,你也吃。所以我们在一起。所以现在他们正在调查谋杀案当天的信息,对吧?汤米正在给他发短信。

罗伯特·瑞安·贾斯汀,他说,她现在想要我,当她正在打盹的时候。基本上说希瑟想在她妈妈睡觉的时候杀了她。这就是罗伯特·瑞安·贾斯汀搞砸的地方。他说,用湿枕头坐在她脸上。汤米说,你会怎么做?罗伯特·瑞安·贾斯汀说,如果没有摄像头的话。基本上说,如果你没有看到这个黑鬼这么做。去死吧。

然后他们开始查看希瑟和汤米之间的信息。所以他们已经破译了一个密码,基本上说“嗨”是去杀掉她的密码。对。所以大约早上8点20分。她说没有比这更好的时间了。希瑟给他发短信说,没有比现在更好的时间说“嗨”了吧?

接下来的37分钟,他们来回发短信。汤米说,跟着你的直觉走,宝贝。如果你需要我,我会在外面。我会听到的。然后后来,汤米写道,我向你保证,希瑟,我所要做的,G,就是让她虚弱。G,不,听着。我会站在门口。我现在就来。所以然后他们说。他们说,我们像邦妮和克莱德一样。而且……

是的,他们认为这件事很可爱。汤米说,放松,你是邦妮,去做吧。然后他们讨论了如果他们用一根大大的杆子把她打死会怎么样。希瑟说,你确定她会被打晕吗?这时,警察说,他们很确定汤米躲在浴室里。是的,就像他们有一个很大的套房,就像那里面可能有房间一样。所以她说,汤米在谋杀发生前和她女儿共用的浴室里躲着。所以希瑟说,好吧,慢慢来,但不要把门开太久,她说光线太强了,然后她说,如果你说话,就快点进来,所以汤米说,好吧,我来了,然后他说,干得好,待在那里,她面对着另一边,所以他们互相看着,我想他可以透过浴室

看到她。她看到了他。他们正准备让这件事真正发生。所以他给她发短信说,她醒了。然后她说,我们不能一起闷死她吗?他说,好吧,我的手机只有1%的电了。他说,让我偷偷溜过去打她。我这么做后,她喝醉了,滑倒摔倒了。所以希瑟回答说,好吧,G。好吧,把她打晕就行了。更容易些。门关了吗?手机没电了吗?没有。

在那之后,你看到汤米从房间里出来,他的衬衫下面塞着什么东西,对吧?他们认为是水果碗。正确。是的。所以这是证据……

就像,好吧,这显然是预谋的。你们讨论过这件事。你们一直在讨论这件事。你在一周前告诉你的表弟你要干掉这个婊子。所以你计划犯下这起谋杀案。最重要的是,希拉,他们说我们试图告诉她我们怀孕了。艾略特,她那个爱管闲事的朋友,说,哦,不,不,不。在旅行前大约两周,她给我发了一封电子邮件,说

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一旦法庭恢复,他们完成陈述案情,三位法官最终做出判决。汤米被判犯有预谋谋杀罪,希瑟被判犯有协助和教唆谋杀罪,因为从技术上讲,是他把人打晕的。汤米被判处18年监禁,希瑟被判处10年监禁,他们都在

在巴厘岛服刑。现在,法官承认希瑟,他们被监禁,他们可以看到对方。是的。法官承认希瑟在审判过程中生了一个孩子,这对她的量刑较轻有影响。他们说,让一个婴儿在没有母亲的情况下长大是不公平的。根据印度尼西亚法律,婴儿斯特拉,那是婴儿的名字,她的名字是斯特拉,

她能够,她能够在监狱里和她母亲待两年,然后她必须离开监狱,我认为这很酷,就像监狱里的婴儿一样,不是你知道的监狱里的婴儿,而是就像你真正需要母亲的那些最初几年一样,他们不知道在哪里,是的,这个监狱不像美国的监狱,我不是说不好,就像

有。好吧,我实际上看了一部关于这个监狱的完整纪录片。监狱最大的问题是它人满为患。我说它人满为患,是指它的运营规模几乎是其容量的两倍,甚至可能超过两倍。所以如果他们有一个房间,或者如果他们有我们,我认为监狱应该容纳大约86人,但实际上有大约300人或更多。我不知道。

这是一个非常疯狂的数字。但问题是,人们非常生气,因为在这个监狱里,你可以拥有你的手机。你没有穿囚服。你穿着普通的衣服。你可以吸烟。太棒了。就像他们说的,纪录片以一名警卫开始。警卫说,这些人,我们就像他们的父母。但我们也是警卫。但是……

我们只是试图让他们走上正轨,我认为这是一种更好的警卫视角。这更像是你抚养的人,而不是你惩罚的人,对吧?对。甚至囚犯们也说,我们都在这里是因为我们做了坏事,我们只是想成为更好的人。我们都明白这一点,我们尊重这一点。他们墙上写着尊重。没有人是数字。每个人都叫他们的名字。他们说警卫们四处走动,向每个人打招呼。有八名手无寸铁的警卫在他们的……

任何时候都在巡逻。你们知道我的意思吗?因为安全措施不必那么高,因为人们没有胡作非为。就像,我们没有人在翻墙或试图逃跑。但他们也说,你没有选择。就像每个人一样。而且这个监狱也主要是巴厘岛的国际人士。他们大多数人实际上并不是来自巴厘岛的人。它位于旅游圣地内。就像它在旅游景点的中间,在旅游景点的中间。这就是监狱的位置,这是一个国际监狱。

人口比例很高,大多数人都是因为毒品而被关押,因为巴厘岛对毒品非常严格,所以大多数人都是因为走私毒品而被关押,所以不要在那里走私东西,我的意思是,有些人仅仅因为持有毒品而被判无期徒刑,他们对此事毫不手软,在这个监狱里有一位女性,

从……走私可卡因,是一位来自英国的年长白人女性,她被判无期徒刑,但她可能会被处以死刑,这两个人也可能会被处以死刑,如果法官想让他们被处以死刑,他们就会被处决,所以当我听到这个消息时,我想哇,这太疯狂了,但他们也得到了非常轻的判决,在一个基本上不是……

我的意思是,她戴着名牌眼镜。这是另一件事。你可以用钱买通这个监狱。所以有些房间里的人睡在地上,互相接触。他们说我们必须安排我们睡觉的方式,以便我们都能尽可能舒适。

或者你可以为自己买一个只有五个人住的房间。或者你可以为自己买一个单人房间。他们说,我们想要你的预付款。所以为了摆脱主要人群并获得一点隐私,你需要在你被捕的那天支付100美元。然后从那时起,每月25美元。是的。

所以他们真的很生气,因为他们……我想这个监狱也有一个项目,试图让你改过自新,试图让你站起来。我觉得监狱应该有这种类型的项目。所以有一天,监狱里所有的女性都必须做这个,就像,舞蹈表演之类的。我听说过监狱做戏剧之类的事情。但据报道……我认为是印度尼西亚独立日。是印度尼西亚的独立日。所以他们为这个节日做了一些事情,她必须跳舞,而且……

在新闻上播放,美国人暴怒了。就像,她怎么敢跳舞?她怎么敢微笑?我说,我的意思是,监狱并没有那么糟糕。她的判决非常轻。但她怎么敢微笑?但我的意思是,她戴着太阳镜。她旁边的女孩戴着一顶古驰帽子。就像……

对于一个监狱来说,看起来非常宽松。看起来她好像在营地里。是的。我认为他们只是……他们在美国。她没有受到惩罚。但同样,美国的监狱很糟糕,你知道吗?然后是艾略特,说艾略特,你这个混蛋。他们说,你对她的监狱有什么看法?艾略特说……

你知道,我只是觉得她应该在美国受审,在美国的监狱里,在劳改营里,要么缝制美国国旗,要么制作车牌,每月赚2美元。我认为这对她是公平的。我说,所以你想让她成为奴隶?基本上,我说,这太可怕了。我认为监狱应该是为了改造。我不认为……

老实说,如果你正在努力改正并进行自我康复,生活本身就会惩罚你。你明白我的意思吗?就像你的内疚感之类的东西会吞噬你。我不认为你还需要遭受虐待和不公正待遇。大约四年前,因为她有手机,希瑟决定要发布一份忏悔书。我会让你们听一段录音片段。我是希瑟·麦克,我想获得自由。

我不想再活在谎言中了。我10岁的时候,我的母亲在希腊雅典的一家酒店杀害了我的父亲。在我来到巴厘岛的两周前,我发现是她杀害了我的父亲。我发誓,在我的内心、我的思想、我的灵魂、我的血液、流淌在我身体里的氧气中,我都想杀死我的母亲。我有了这个全新的……

在我的脑海里出现了一个野蛮的想法,我想在酒店房间里杀死她,因为她是在酒店房间里杀害了我父亲的。我们要到巴厘岛去,所以我开始策划。我开始关掉汤米的手机,在他睡觉的时候拿走他的手机,从芝加哥开始,拿走汤米的手机,在我和汤米之间进行对话,发短信给自己,进行虚假的对话,然后在他看到之前删除它们。

我不想独自在另一个国家被捕。我把他困在这里了。这就是我后悔的地方。我不后悔杀害我的母亲。尽管这听起来很邪恶,但这就是我的现实。如果有人杀了斯特拉,我也不会后悔杀死他们。但我后悔把汤米卷进来了。我后悔自私。

我后悔把一个无辜的人卷入其中,因为这是我的战斗。是我的母亲。是我的父亲。我觉得,你对这段录音有什么看法,朋友?问题是两周后她又反悔了。她不知道自己在做什么。她不知道自己在做什么。所以,她现在最一致地告诉我们的是,她是个骗子。

就像,现在你说你这么做是因为你妈妈杀害了你爸爸。审判期间在哪里?证据在哪里?就像,但她10岁时在她父亲死的时候在场。根据记录。她和她的母亲当时都在房间里。那么现在怎么就成了谋杀了呢?你有一份完整的尸检报告说那是栓塞。是的,我只是觉得她会引起栓塞。

她一直在说谎。一直都在。而且,姑娘。我还听说她可能吸毒成瘾,因为那种监狱里毒品泛滥。所以有传言说她吸毒成瘾了。此外,她一直在调情。和船上的船长调情。所以她有她的小女儿,一个小女朋友什么的。所以她喜欢和媒体交谈。

嗯,另一个女人联系了她,她就像,她和她谈论了发生的事情。然后她解释说,这不是……这是计划好的,但那一刻并不是计划好的。嗯,她说,所以你首先说那是黑帮。然后你妈妈是个种族主义者,汤米杀了她。现在汤米没杀她。现在汤米实际上杀了她。你一直在撒谎。是的。

她说,她在采访结束时把他们都骂了一顿。她说,你相信我吗?还是你相信我?那个女人说,我怎么才能礼貌地说不呢?她说我做不到。所以我只能说出来。她说,你应该相信我。

她说,

她说,就像,看起来我可能只是一个叛逆的青少年,和黑帮成员一起出去玩,逃学。但她就像,不是那样的。她说,我母亲晚上会大量饮酒。一旦她喝醉了,她就会开始和我打架。我会藏起她的车钥匙,阻止她开车去商店。然后她问你妈妈被杀的那天发生了什么事。她让她明天再来。对。

所以她明天又来了。但当她明天再来的时候,她并没有说什么新的东西。她只是说,那时一切都失控了。然后她说,你真的应该相信我,对吧?当她在那里的时候,记住她和汤米被关在同一个监狱里。所以她说,汤米没有和任何媒体说过话,但我还是要试试。所以她去找汤米,她说,

她试图和他说话。或者她在会客室等他什么的,对吧?她说……她一直等到快结束。汤米终于来了。他说,你想要什么?她说,只是想看看你是否想讲述你的故事。他看着她。她的眼睛里含着泪水。她握着他的手。她说,如果你不想告诉我,也没关系。他说,不,我能看到你的优点。我会告诉你的。所以汤米找到了上帝。他说……

他们俩,汤米和希拉,你知道,汤米和希瑟,他们都觉得,很高兴我在印度尼西亚的监狱里。这里好多了。我打赌。是的。他们说,如果我去美国,情况会……

更糟。他说,这个印度尼西亚监狱给了我改进的空间。他说,这就是我想要的。他说,我找到了上帝。他说,我对我的决定感到非常糟糕。这时他坦白说他也在经历自己的事情。那时他告诉她,在他遇到希瑟之前,他的女朋友死了。所以他也在处理自己的事情。

然后他们问,然后她问,你对希瑟感觉如何?审判后不久,他和希瑟分手了,他恨她。他说她是个黑洞,她把所有美好的事物都搞砸了。她说,你认为她还会杀人吗?他说,绝对会。最危险的人是斯特拉,他们一起生的女儿。她说,你为什么这么说?他说,我只是觉得她会疏忽大意,或者有什么事情会,你知道。

他说,她需要帮助。而且她显然没有从错误中吸取教训。他觉得她还是和以前一样。我说,好吧,她当时真的吸毒和酗酒了吗?她说,我不知道吸毒的事,但她确实喝酒了。当她和希瑟用免提电话交谈时,我能听到她说话含糊不清,我能听到她对希瑟进行言语辱骂。所以他可能觉得需要给她某种保护。你明白我的意思吗?

作为男朋友,所以他们说她暴力吗?他说我认为他们互相暴力,他说有一次他看到她发脾气,抓住希瑟的头发,把她拖到房子周围,所以我想就汤米这边来说,我更相信汤米,因为他确实感到后悔,他试图改过自新,所以如果他说她有虐待行为,我更倾向于相信,当然希拉的全家都觉得不可能,但你知道,如果他说那样的话

这也是我发现有趣的地方。就像,我从未听说过她家人的说法,她父亲那边的家人,她黑人那边的家人。因为她父亲是黑人,而且总是没有他们。这可能是因为她母亲非常具有保护性。我的意思是,他不照顾孩子。这可能是非常具有控制性的行为。

是的。因为警方的报告,其中一份警方的报告来自她前妻之一,她说,我希望这个男人做一个父亲,而这个女人,希拉,不允许他这样做。他有一些监护权日期,他应该来接他的儿子,但他没有接他的儿子。我试图把我的儿子带到他家,他们关掉灯,锁上门,他们不回答。就像我打电话,希拉阻止了电话,希拉告诉我不要再打电话了。但是……

你知道,我希望他成为她父亲的儿子。所以她肯定是在妨碍。那是一份完整的警方报告。这让我们倾向于相信她关于虐待的陈述,至少在某种程度上是真实的。她继续问他,谋杀之夜发生了什么事?他说,我做了一个可怕的决定,以为如果我杀了希拉,情况就会好转。我只是想做正确的事情,把事情纠正过来。但我现在知道,这不是我们的工作。只有上帝的工作。

他开始哭泣,他说,我愿意付出我的生命来弥补它。他非常非常抱歉。

她说,好吧,你几年后就可以假释了。他说,在这一点上,我甚至没有考虑假释。他说,我在这里和教堂一起工作,我相信我在这里服刑,我想服刑。所以他说,我已经和我的同伴一起为大约50个人施洗了,我会继续坐在这里施洗,直到我的刑期结束。他说,因为我必须这样做,他真的这么认为。

他说,即使我不能提前出去,他说,我只是想服刑,因为我做了一件我永远无法弥补的糟糕的事情。所以,是的,我的意思是,他非常努力地清洗他手上的血迹。这和两者之间绝对有区别。

是的,绝对有区别。所以就像塔齐说的,他至今仍在狱中。希瑟也仍在狱中。她要到2025年才能获释。我读了一篇文章,我读了2019年6月发表在WGN9上的一篇文章,WGN9是芝加哥的新闻来源,文章说她可能在文章发表后大约18个月内获释。但我还没看到她出来。

嗯,他们一度从她的刑期中减去一个月,作为给囚犯的圣诞礼物,就像他们在印度尼西亚那样,我的意思是,我觉得如果你表现良好,如果你表现良好,为什么我不奖励你呢?是的,你知道,我不认为那个监狱里的所有事情都是……但我们绝对可以吸取教训

但我认为我们绝对可以吸取教训。绝对可以。斯特拉现在显然已经两岁多了。她和一个看护人住在一起。他们是澳大利亚人。是希瑟的朋友。是的。希瑟计划在她获释后把她接回来。她还说她不……她说她不打算在她出狱后回到美国。遗产已经全部解决了。好的。

它是私下解决的。我从文章中看到的唯一一点是它是私下解决的。希瑟很高兴事情结束了,小斯特拉将会得到很好的照顾。基本上,她的叔叔不希望她有任何钱。所以他们达成的协议是,希瑟现在无法获得任何钱。所有钱都存入一个信托基金,供斯特拉使用,直到她30岁才能使用。

该死,30岁,你们真的让这些孩子等待,希瑟发誓他们上下起伏,他们会得到1100万,是的,我甚至没有看到任何数字与11相符,大约是130万,对吧,你差远了,对吧

塔齐在审判期间很快提到了罗伯特·瑞安·贾斯汀·比布斯,以及所有这些名字,他是汤米·谢弗的表弟,他一直在给他发短信,嘿,兄弟,坐在她身上,或者什么的,当他在说他的废话时,他的废话让他被卷入其中,但因为他不在巴厘岛,他的废话让他被卷入美国的司法系统,并且

记住,除了他之外,美国没有人可以起诉这项罪行,因为其他人都在印度尼西亚被起诉。他们把罗伯特·瑞安·贾斯汀·比布斯送上了法庭,罗伯特·瑞安·贾斯汀·比布斯仅仅因为一些短信就判了九年监禁。只是他说了些废话。

哦,天哪。而且还被指控犯有谋杀阴谋罪。如果我的亲戚这样陷害我,我会非常生气。就像,呃。然后仍然,是的。是的,汤米的刑期是她的两倍。但他也在印度尼西亚。好吧,我告诉你,它看起来很漂亮。他们有一个喷泉,漂亮的草坪。他们没有被锁链或手铐铐住。好了,各位,该……

好吧,我不是黑人,我是奥·J,我没有这样做,但如果我做了,这就是我如何逃脱的,好的,我有好几件事,首先,我们为什么要发短信?我们为什么要发短信?还有,你为什么不带任何计划就飞到巴厘岛?没有任何计划,你飞到巴厘岛,不得不去问前台要一些胶带,拜托

我会有一个计划,一个完整的计划来处理。现在你们也是美国人。他当时21岁,她19岁。她出生于95年。这意味着她比你小两岁,比我小一岁。所以你在9·11时代长大。你为什么要留下一个可疑的行李箱?没有人会再相信可疑的行李箱了。

尤其是不用胶带和床单和血包裹的行李箱。为什么?为什么?行李箱总是可疑的。就是这样。好的,你说得对。她绝对不应该没有计划。我相信计划的第一部分至少是假装与我母亲相处融洽。我不会告诉她汤米在那里。汤米永远不会在那里。

就像,汤米会用不同的名字来。我相信这家酒店足够大,汤米可以同时在那里,也可以不在那里。他甚至不需要自己的房间。我的意思是,但如果你要去破旧的汽车旅馆,你应该让他在破旧的汽车旅馆等你。用不同的名字,笨蛋。是的。另一件事……

他们逃跑的方式非常明显。我甚至不会在酒店里这样做,因为他们让那些人走过走廊进入房间。就像你每次进出房间时,你的时间,没有不在场证明。所有的一切都在摄像机上。他们应该做的是去进行一些私人冒险。如果印度尼西亚像他们说的那样粗暴和艰难,他们即将被暴徒抓住,我会在那里找到一个暴徒来陷害她母亲。

我会说,哦,妈妈,我为我们安排了这次旅行。然后,呼。是的。抓住她。哦,不,这些人追赶我们。你明白我的意思吗?没错。只是付钱给某人。这绝对不会发生在酒店房间里,当然不会。我还会有哪些改变?她绝对应该让汤米离开。我同意她的视频。在她的视频中,她说

汤米,她确保汤米做了,她陷害了汤米,我相信这一点,因为即使是短信也是这样的,你为什么不自己做呢?你为什么不进来做呢?你知道我的意思吗?或者也许我们可以,为什么我们不能一起把她闷死?她绝对想这样做,因为这是你妈妈,这是你的谋杀案,如果你要逃避你的谋杀案,那么你就不要做对吧

你把别人的生命置于危险之中。我的意思是,我很高兴他做得很好,但如果他回到家,而不是在监狱里,他可能会做得很好。是的。我只是希望汤米永远不会卷入她的事情。因为她妈妈认为他是问题,这可能是她全部的问题。因为即使这样,她仍然看起来……

她只是……她真的在享受她的生活。我看到她……所以她的孩子斯特拉出生时手上长了六根手指。我看到她走出监狱。哦,我们要去做手术。她戴着眼镜。她要去……哦。她精通那里的语言。他们说的是什么?印尼语还是其他什么语言。她精通他们在那儿说的语言。过着非常正常的生活。是的,我不会……她喜欢那里。她不打算回来。我也会这样,因为……

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这是来自Forever Keesh的,上面写着,五星。工作加你们。再见。他们说,在工作中听这个是最好的。因为在莫斯谋杀案中嘲笑塔齐的真实性而惹上了麻烦,表弟。哈哈。爱你们。哦,真正的黑鬼。真正的。那是什么?那是什么,马库斯?他是房间里最真实的黑鬼。房间里最真实的黑鬼。

我觉得人们是从TikTok上来的,因为我制作TikTok,他们会说,但塔齐很棒。我们会为了她而留下来。没关系。我理解。是的。他们是因为我来的,但他们是为了你而留下来。我说,不,不。我带他们进房间。这就是我们在现实生活中的样子。我会说,塔齐,这些人太棒了。塔齐说,好吧,我决定我喜欢他们。我们将与天蝎座的妮莎一起,因为我也是天蝎座。

我告诉某人,我说,我讨厌人们说,你的星座是什么?因为我说天蝎座,然后每个人都呻吟,哦。我不觉得其他星座必须处理这个问题。该死。作为一名游客,我绝对能理解。每次我都会得到最难听的呻吟。没有人说过,哦,一个天蝎座。总是像,哦,上帝,一个天蝎座。

标题是,没有什么比黑人女性更……他们没有说出你写的所有内容。我喜欢真实的犯罪。你们说的茶总是滚烫的,黑人社区对这些女性的见解是相关的。继续努力。我们会努力的。会的,姐妹。我们也会努力的。再次感谢收听。玛丽亚,我们需要先插入任何更新吗?没有?我们回到定期节目,对吧?

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