Bilbao or bust: Utd crash out of FA Cup
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The Athletic FC播客网络。这是《魔鬼之谈》，The Athletic播客，专门报道曼联。我们在星期一早上录制节目，也就是曼联在足总杯点球大战中负于富勒姆出局后的第二天早上。我们将提出一个问题，曼联接下来究竟该何去何从？答案是西班牙。

至少短期内是这样。欧罗巴联赛淘汰赛将于周四在圣塞巴斯蒂安客场开始。我们也将预览这场比赛。我们还将通过谈论周五晚上在阿森纳赢得足总青年杯的胜利来稍微振奋一下自己。卡尔和安迪在这里与我们在一起。他们周日都在老特拉福德球场。劳里稍后会加入我们，谈谈在酋长球场的胜利。但是卡尔……

直接反应，今天早上坐在这里，显然非常令人失望。是的，这让我们所有人再次进行了一些灵魂拷问，不是吗？是的，这是一场令人泄气的失败。这让我们只剩下比尔巴鄂或失败。为了让这个赛季取得适度的成功，或者避免成为一场彻底的灾难，曼联需要赢得欧罗巴联赛。而目前，对阵富勒姆的比赛，虽然有一些……

几乎令人鼓舞的苗头，我不会把曼联视为赢得欧罗巴联赛的热门球队

它

它令人痛苦。自从我还是个孩子以来，在足总杯出局真的，真的让我很痛苦。有些比其他的更糟糕。有些对球迷的影响比对球员的影响更大。我记得帕特里斯·埃弗拉对输给朴茨茅斯感到非常愤怒，因为他本来可以在2008年赢得三冠王，或者他希望赢得三冠王。

记得小时候在89年输给森林队时，情况与现在类似，我们在联赛中落后很多。这很痛苦。点球大战出局也很痛苦。这很痛苦，因为曼联扳平了比分。我有一些富勒姆球迷朋友，他们说，我们绝对应该赢得这场比赛，因为曼联本赛季两次击败了富勒姆。我们不能对很多球队这么说。但正如卡尔所说，现在……

欧罗巴联赛或失败，这是一个糟糕的赛季，正如卡尔所说，有一些积极的迹象，并且

但这很痛苦。真的。我很难过。在体育场是什么感觉，卡尔？是的，我的意思是，这很好。所以赛前有一场关于票价的抗议活动。斯特拉福德终点对格雷泽家族的感受非常强烈。卖掉曼联，滚回家是比赛早期的一句口号。他们继续对约书亚·泽尔克塞的任何技巧进行嘘声。而且……

他和德利赫特是最后两位离开球场和球员通道的球员。剩下的斯特拉福德终点球迷给了他。哦，约书亚·泽尔克塞也是。气氛很好。这是一支正在努力的球队。这是一支非常，非常，非常有耐心的球队。

斯特拉福德终点和其他球场区域希望这支球队做得更好，但是你情不自禁地会产生一种越来越强烈的怀疑，那就是努力是不够的，直到本赛季结束

不，我完全知道你的意思，约书亚·泽尔克塞也是，安迪。我的意思是，如果我们谈论昨天的亮点，那就是泽尔克塞的表现。马蒂亚斯·德利赫特竭尽全力帮助曼联在足总杯中晋级。他绝对令人难以置信。我的意思是，他在加时赛中一瘸一拐地走着，仍然设法冲刺和搏斗。我认为他昨天绝对棒极了。奇多·奥比显然是替补出场的一个亮点。阿莫林可能需要更多地考虑一下前锋的动态。

但就泽尔克塞而言，我再次为他感到难过，因为他表现得更好。即使是昨天，你也知道，有一些真正的迹象表明他是一位球员。对曼联的批评之一是他们太慢了。他展现了快速的思维，接住了布鲁诺·费尔南德斯的一个漂亮的球。他还为奥比创造了机会。我认为你对德利赫特的评价完全正确。他在上半场三次踢出50码的传球。就像他们一直在训练他一样。

他做得很好，但后来他丢球了，这导致了黄牌和富勒姆的任意球。德利赫特在比赛结束前约20分钟对佩雷拉进行了精彩的铲球。所以会有两个积极的方面。我认为泽尔克塞仍然摆脱不了去年年底在纽卡斯尔遭受的情感打击。我确实看到了一些让我感到鼓舞的地方。然而，我今天早上读到了一些评论，显然，

一家主要的八卦小报说他是曼联历史上最差的球员之一。我心想，我刚读到这个，我有点生气。这是不必要的。好吧，这是他在英格兰的第一个赛季。他仍然是一个年轻人。他有过好的比赛，也有过糟糕的比赛，但他为球队带来了其他任何球员都无法带来的东西。我喜欢球迷们从纽卡斯尔的主场到……

在利物浦客场为他的名字唱歌的球迷。如果你能在利物浦客场踢得好，而且他在一些比赛中踢得很好，那么我不会放弃约书亚·泽尔克塞。一点也不。我非常喜欢他的一些动作和一些花活，但他在一支信心低迷的挣扎球队中踢球。对于来自球迷的所有支持，这很棒，

对于所有愿意做得更好的人来说，这很棒，你是否想知道这支球队的技术局限性是什么？是的，我认为对于泽尔克塞，我们都有我们的担忧。如果我们坐在这里说我们从未怀疑过他，或者我们从未想过，那我们就不会诚实了。

曼联可能在去年夏天签下他犯了一个错误，但我认为你必须给予他巨大的赞誉，卡尔，因为他摆脱了我们所有人都有的那些怀疑。他开始展现的球员，感觉他被更正确地用在他最近几周扮演的角色中，以及前锋的位置。例如，加时赛中与奥比的一些配合，你可以看到他想要什么。它并不总是成功，但这些对曼联进攻改进至关重要的关系……

至少昨天，以及最近一段时间，泽尔克塞一直是这一切的中心。是的，约书亚·泽尔克塞有一些闪光点。这是正确的词。闪光点。我认为这是正确的词。鲁本·阿莫林说他看起来更苗条了，他的身体状况更好。我之前说过……

赛季开始时球被踢了。泽尔克塞不会是你能得到10个联赛进球的足球运动员。他几乎没有花足够的时间在禁区内。他几乎没有射门。我认为，这个想法是，曼联想要在中锋价格昂贵的时候引进一名中锋。你引进泽尔克塞来控球，做很多花活，配合进攻等等。然后你的边锋，比如加纳乔、拉什福德、阿马德，

应该骑上自行车，踢出泽尔克塞将要从那里挑传的直塞球，然后希望他们在这个联赛赛季中获得更多进球。发生的事情是……

好吧，其中一名球员不再在那里了。其中一名球员替补出场时表现更好。而其中一名球员现在看起来是本赛季表现最好的球员，但不幸的是，他本赛季剩余时间都将受伤。所以泽尔克塞正在边走边想办法。他的配合做得非常好。你现在想让他做的是控球，转身面对相反的球门。你想看到泽尔克塞多跑几次。

我在赛后新闻发布会上问阿莫林，他是否认为球队中有足够的进球，他说他们正在努力寻找更多机会来创造更多危险，因为目前主要是定位球，这对曼联的每名前锋来说都非常困难，我相信我们稍后会谈到其他一些球员，但泽尔克塞，泽尔克塞正在尽最大努力，他做得很好，我认为他的努力得到了球迷的认可，然而

我看到他在莱诺扑出他的点球后倒在草坪上，他把球衣蒙在头上。所以他必须重新振作起来，因为没有足够的时间来扭转局面。他必须把所有这些外部因素和想法抛诸脑后，因为他周四有一场重要的比赛。是的，我有时想知道，是否直接有一场反弹的比赛是福是祸。多年来，我多次向球员提出这个问题，人们总是会公开声明，是的，这是最好的事情。让我们再来一次。让我们振作起来。

昨天120分钟，点球大战，输球的失望。对阵伊普斯维奇的比赛中以10人应战。是的，就是这样，完全正确。所有这些加起来，不是吗？然后我要说，罚丢点球的情感动荡，显然维克托·林德洛夫也会

今天早上也会有类似的感觉。也许经验丰富一些，但我相信他也会同样痛苦。布鲁诺·费尔南德斯也是，安迪。当我列举昨天亮点时，我可能应该提到他。再次全力以赴。而且他显然是曼联目前所做的一切的核心。这与我们在过去一周看到的主题相冲突。

它已经发展成为主流，但它一直都在那里。我们在播客中讨论过这个问题。前球员批评现役球员。罗伊·基恩非常尖锐地批评布鲁诺·费尔南德斯。上周，我们还有韦恩·鲁尼批评鲁本·阿莫林，称他在足总杯出局后说球队的目标是赢得英超联赛冠军是幼稚的。你对此有何看法？

这种似乎目前持续不断的谈话，当球队表现得像他们那样糟糕时，而过去又那么好。要弥补这个差距，让这种谈话消失，需要巨大的鸿沟，不是吗？首先关于费尔南德斯，那是一个精彩的扳平进球。他是当下的男人。他处于中心位置，尽管乌加特……

下场了。但即使在早期，在10或11分钟后，他触球并射门命中目标。我认为他是曼联最好的球员。我们把他放在《我们团结一心》的封面上，上面写着，好吧，至少我们还有布鲁诺。这就是感觉。至少我们有一名球员，因为如果他也走了会发生什么？然后你关于专家评论员的第二个观点是

这有两个非常明显的方面。专家评论员被要求完成这项工作。现在，我与他们在90年代和00年代交谈过的一些人说，他们永远不会成为专家评论员。现在他们是专家评论员。他们是知名度很高的专家评论员。这会让球员们抓狂。

因为这是直接的批评，他们觉得这只会加剧这种消极情绪，这对他们没有任何帮助。他们就像，等等。是的，对不起，我不够好，无法成为三冠王得主。你想让我怎么办？一夜之间变成丹。所以有两面性。

同样，曼联球迷也和专家评论员说同样的话。他们也很沮丧。但我们生活在一个社交媒体将一切推向狂热的环境中。消极情绪往往比积极情绪更好。你可以看到，如果你在看某人崩溃，其中有很多窥探行为，因为，是的，看看他，他崩溃了。你还记得几年前的阿森纳球迷电视吗？哦，是的。当阿森纳表现不佳时，他们表现得很好。

很多人，我不是其中之一，但很多人喜欢看这些东西。周六，一位曼城球迷走到我面前说，听这个播客是他的罪恶乐趣。我说，好吧。他是个好人。我说，好吧，可以理解。你有没有感谢他？我不知道你该如何回应。不，我没有。你不能说你刚才说的话。这在WhatsApp群组中分享了。是的，也许应该留在那里。

这真的很，很难。现在，那些抱怨球员抱怨的球迷，你最终会陷入一种人们抱怨抱怨，并且有很多抱怨的情况。大约有四五层抱怨正在进行。有很多事情正在发生。我认为曼联球迷是世界一流的抱怨者。我们现在正在抱怨这些抱怨的层次。关于抱怨。在莫斯科获胜前一个月，我给粉丝杂志写信说弗格森不知道自己在做什么。

有些球迷在任何足球俱乐部永远，永远，永远都不会快乐。观看足球是他们抱怨的出口。这是生活中所有挫折的出口。我一直说曼联就像一块大海绵，吸收了那些永久愤怒的人的所有愤怒。我父亲在三冠王后的第二天早上在巴塞罗那抱怨。他永远，永远不会在那里快乐。

与曼联在一起，因为它不像他那个时代那样。所以这里也存在代际问题。现在，这支球队与……

与欧洲一些球队相比，差距如此之大，就像90年代的利物浦传奇人物一样，不是吗？随着利物浦的崩溃，你会看到像艾伦·汉森和马克·劳伦森这样的球员说，你知道，唐·哈钦森不如肯尼·达格利什，这并没有真正帮助唐·哈钦森，他是一个诚实的职业球员，正在尽最大努力。

电视公司知道什么有效。社交媒体公司知道什么有效。我认为我们在这个播客上所能做的就是保持平衡，我认为我们做到了。这很难，而且……

罗伊·基恩谈论曼联球员时，有两三次，这是我个人的解读。我认为这实际上并不是批评。我认为罗伊·基恩只是在向你解释他是如何观看足球的。当罗伊·基恩说队长应该通过行动来领导时，这并不是对布鲁诺·费尔南德斯行动的批评。这是罗伊·基恩向你解释他如何担任曼联经理的工作。这就是为什么在我看来，罗伊·基恩仍然是……

至少，好吧，在我的记忆中，有史以来最好的曼联队长。这可能也是为什么罗伊·基恩现在更像是一位专家评论员而不是一名经理。因为他无法看到或无法理解你只能在足球场上付出95%努力的想法。因为罗伊·基恩付出了120%的努力，以至于他的腿真的无法再继续了。所以我认为那不是……

对布鲁诺·费尔南德斯的批评，而是罗伊·基恩正在做的事情，然而在赛后对阵……在赛后新闻发布会上，这是一种非常超现实的感觉，因为鲁本·阿莫林在对BBC的新闻发布会上说，目标是赢得英超联赛，韦恩·鲁尼在BBC的广播中说，阿莫林的赛后新闻发布会很幼稚，然后是另一场新闻发布会，这将是他的采访，不是吗？他的赛后采访，所以你从阿莫林那里得到了对BBC的赛后采访，什么

鲁尼回应了这一点，然后是他的赛后新闻发布会，雷恩·鲁尼在电视上说了关于你的这些话。然后阿莫林不得不回答这个问题，这又产生了一层抱怨。这就是当你的足球队在球场上表现不佳时会发生的事情。

没有地方，所以曼联很糟糕，而且他们以一种无聊的方式很糟糕，阵型不会改变，因为阿莫林已经决定了阵型将改变，曼联不会进球，因为曼联不会进球，而曼联不会进球的原因在现在到赛季结束之间不会改变，因为他们不会引进新的前锋，而且这在赛季剩余时间里都是如此，你几乎没有什么可以改变的

不会在定位球方面表现出色，因为，好吧，你可以写一篇关于为什么曼联在防守定位球方面表现不佳以及为什么他们对第二点球很弱的文章。所以他们很糟糕，但以一种保持静态的方式。如果你必须填写报纸的封底，或者你必须填写30分钟的YouTube广播或电视节目，并且你必须谈论曼联，你必须谈论一些事情。这意味着……看看我们。看看我们。是的。我认为……

我认为阿莫林的评论是，我是这里的主教练，我认为比任何专家评论员都更相关，这是事实正确的，因为他才是选择球队的人。我知道这让他很恼火。但是，安迪，问题是，在这个时候，观看这场广播的球迷会比鲁本·阿莫林更能与韦恩·鲁尼产生情感联系。他是对的。他的观点更有价值，也更相关

韦恩·鲁尼在这个时候，但球迷与这些专家评论员的关系意味着这些评论会被采纳，会被倾听，因为这些球员为曼联做了什么，我理解这一点，我们在新闻工作中也得到了这一点，所以我将采访一个受欢迎的人，很棒的采访，不，这不是

但因为他是一个受欢迎的人，很棒的采访。你采访一个不受欢迎的人，那是垃圾。好吧，实际上，它比刚才的那个好得多，仅仅因为我与一个受欢迎的球员做过一次采访。所以这里有很多受欢迎程度的竞争。有两个韦恩·鲁尼。一个是韦恩·鲁尼，世界级的足球运动员，是我见过的曼联最好的球员之一。还有一个是韦恩·鲁尼，主教练。

所以如果阿莫林真的生气，他可以转过身来说，等等。我为什么要听一个刚被普利茅斯解雇的人，他无法在经历了伯明翰城动荡和不成功的时期后，将他们从冠军联赛的降级区中解救出来，在美国的经历也没有像他希望的那样。所以他们会生气，因为那些在他们眼中作为足球教练失败的人

所有对手都试图成为足球教练。罗伊·基恩在06年左右带领一支非常优秀的桑德兰队离开了冠军联赛。但问问盖特威克球迷他们对罗伊·基恩的看法。他们会给你一个非常，非常不同的意见。好吧，我们在阿莫林上任后的第一场比赛中看到了这一点，不是吗？比赛结束后，是的。我们看到了。所以……

阿莫林说，当专家评论员很容易。你可以挑剔一切，但你并没有处理经理正在处理的所有情况。有些是公开的，有些不是公开的。他可能正在处理40个不同的问题。我记得在加里·内维尔在瓦伦西亚的时候看到很多。我知道他试图拆解和改进的混乱局面，并尽最大努力。大部分内容并没有公开。

他最终丢掉了工作，他，

我做了他之后的第一场采访，他说，我会做得不同。我会在战术上有所安排。我想知道，如果鲁本·阿莫林明天丢掉工作，他会说，等等，我应该做得有点不同。因为大卫·莫耶斯也说，如果我知道我只有九个月的时间，我会做得不同。所以阿莫林似乎完全有能力改变曼联的足球风格，以他的方式去做。我们知道它有多好，因为我们已经看到他的体育队发生了变化。

我认为酒吧里有一种真正的观点，那就是忘记我们过去有多好。现在就是这样。我们必须与时俱进。他们厌倦了看到传奇人物说我们现在有多糟糕。但那些传奇人物也让曼联变得伟大。弗格森，他就像，我想把这个俱乐部建设成永远的强队。他甚至在过去24小时里成为目标。是的。

鲁尼和基恩等等，内维尔等等，会因为曼联变成了什么而感到非常痛苦，因为他们帮助将其建设起来。现在它已经被摧毁了，并没有完全倒塌。所以球迷们只是感到困惑。当他们看到专家评论员说话时，他们就像，是的，我和我的朋友们在酒吧里就是这样说的，但在国家电视台这样做……

然后会产生封底新闻，这很难，因为曼联现在表现不佳，有一些客观的事情你无法反驳，这支球队进球不够多，这支球队在防守时很弱，这支球队在足总杯和联赛杯中14场出局，就是这样，你无法改变这一点，无论你是否是前曼联传奇人物或职业球员，如果你在电视上被问到你现在对曼联的看法，你必须从这些事情开始，并且

即使是主观的事情也很难，如果你进入统计数据并真正深入研究，你可以发现自鲁德·范尼斯特鲁伊的临时任期以来，有两三件事变得更好，但很难对曼联发表积极的评论，因为这是曼联，因为这是世界上最大的足球俱乐部，世界上的

据说应该是世界上最富有的足球俱乐部，应该是一个商业巨头，因为我的意思是，文献显示现在有11亿粉丝，因为这就是现代足球，你的粉丝不是球迷，但是

因为有些人对曼联感兴趣，正如安迪所说，因为你有看热闹的人。向正在收听的曼城球迷问好。向正在收听的富勒姆球迷问好。就像，恭喜你们在点球大战中获胜。祝你们下一轮好运。对吧？当曼城输球时，也许一些曼联球迷和阿森纳球迷会冒出来。但如果曼城继续输球，我们不会继续阅读，因为曼城在这方面不是什么大不了的事情。而利物浦球迷会来。我们知道在安菲尔德对阵利物浦的比赛结果之后，星期一是什么样的，当时进了很多球。曼联很大……

这会创造一种非常，非常有毒的氛围。你在基督教中用来形容巴塞罗那和都灵的这个词，它不仅仅是你的足球俱乐部，不仅仅是俱乐部工作人员，还包括那些依靠足球俱乐部来开展业务、开展职业生涯以及开展业余时间的人。所以它只是创造了一个巨大的，盘旋的混乱，正如安迪所说。这是一个巨大的混乱。

现在是痛苦和痛苦的海绵。很多人都在利用曼联表现不佳。我曾经在这个播客上说过，我的手机今天早上亮了一下。安迪，你会来谈谈曼联有多糟糕吗？但我们可以声明一下，这个播客似乎对这种情况免疫，因为无论何时我们查看收听人数，当曼联表现出色时，它总是会上升。总是。所以绝对是垃圾销售，毫无疑问。我相信我们进行的一些事后分析和团体治疗会议，

感觉这些年来，人们收听节目的原因有很多，但毫无疑问，仍然有一批核心听众希望分享美好的事物，而不仅仅是坏事。所以，谢谢更多的人。确实有更多的人这样做。我从销量上就能看出来，比如，你知道的，当大家都沮丧的时候，当人们走出球场，球队输球的时候，电影——委婉点这么说吧。是的。

但曼联太大了，不是每个球迷都能分辨出什么是善意的，什么是准确的。有些球迷只是情绪上受到了触动。周围有很多点击诱饵。我认为人们选择我们的一个原因是，我们相当理性，

而且我们参与到所有事情中。我现在甚至收到其他俱乐部球迷的留言，他们说：“我讨厌曼联，但我受够了你们糟糕的表现，因为我实际上，我不再关注足总杯了，因为你们被淘汰了。我对它不感兴趣了。”

好的，那么你希望我们扮演什么角色？好的，但没那么好？坏的，但没那么坏？足够好，让德比有趣，但又不够好，让你实际上能在德比中击败对手，这就是人们向我描述的方式。曼城球迷希望曼联足够好，这样比赛才有悬念，

但又不能好到能赢得双冠王的地步。这就像先把他们捧起来，然后再把他们打倒，不是吗？让他们恢复状态，然后我们在德比中把他们打得粉碎。还有评论员的事情。为了他们自己的信誉，他们不能像你提到的伊恩那样，在电视或广播上假装一切安好，而实际上并非如此。他们必须如实相告。

同样，我收到了很多球迷的来信，他们问我到底发生了什么，他们感到困惑，他们为此感到不安。从广播员的角度来看，我认为有时可以多谈谈你处于低谷时做了什么，在你职业生涯中那些看起来你

不知道接下来会发生什么，不知道下一场胜利从何而来的时刻做了什么。有些球员，当然，拥有令人难以置信的职业生涯，赢得了很多东西，但他们也一定有过怀疑自己的时刻。加里·内维尔最近非常公开地谈到了这一点，他说在曼联参加的2000年世界俱乐部锦标赛期间，那是他职业生涯的最低点。从外部来看，我们永远不会想到这一点，一切都是相对的。所以，

从我的角度来看，这场对话还有更多方面，而不仅仅是说球队有多糟糕，因为我们多少知道他们有多糟糕。就像我们说的，积分榜告诉了我们。无论如何，本周三的《魔鬼之谈》特别节目即将播出，本周

的主题是我们关注的焦点，因为我们将讨论领导团队如何将目前的球队转变为一支能够再次登上英格兰足球之巅的球队。安迪和我将与劳里以及《体育新闻》资深足球记者奥利·凯一起评估这种情况。当然，我们希望您参与到这场对话中来。所以，请将您的想法发送到[email protected]，或在社交媒体上使用标签TOTDX。

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好吧，让我们稍微振作一下。让我们从地上爬起来，展望周四晚上在欧联杯16强首回合比赛中对阵皇家社会的比赛。在第一部分中，我们没有谈论的一名球员是奇多·奥比，他替补出场后差点对富勒姆造成巨大的冲击。说实话，即使没有进球，他仍然非常积极，但他将无法参加这场比赛。这在周一有点出乎意料。所以，

曼联有机会为他们的A名单注册三名新球员。这是欧联杯淘汰赛阶段的高级球员名单，在2月初。他们决定增加三名球员，分别是帕特里克·多尔古、艾丹·海文（你可能期望的），第三名是……

杰克·弗莱彻，而不是奇多·奥比。基本上，这份名单是在他首次亮相一线队10天前完成的，所以对于这个决定，也许有一些辩护，因为他在过去几周的出现如此迅速和突出。通常情况下，奇多·奥比这个年龄的球员可以通过B名单参加比赛。这是年轻球员的群体，但因为他过去两年没有在曼联效力……

这意味着他将无法在欧联杯剩余的比赛中出场。这不仅仅是针对与皇家社会的这场比赛。这将是今年剩下的时间。卡尔，你赛后问鲁本·阿莫林关于交换前锋的事情。你认为他当时意识到这一点吗？我不确定。我当然没有意识到欧联杯阵容目前的状况。我的意思是，阿莫林给出了一个有趣的答案。如果你想，我可以逐字念给你听。

所以他说：“接下来的比赛中任何事情都可能发生。我们没有太多时间训练，但我们需要观察对手，感受球员的身体动量。在这个有很多比赛的时刻，因为他们将在周四、周日开始比赛，任何事情都可能发生，但我只会专注于下一场比赛。我会选择最好的球员来赢得下一场比赛。”这听起来不像是一个否定的答案。你说的那个年轻人很疯狂。

所以将是霍伊兰德。这听起来确实像是他打算评估一切，并逐场进行。安迪，你怎么看待这件事？我的意思是，会有很多失望的曼联球迷。当你意识到这个决定需要在2月初做出，而他当时还没有在一线队出场时，你或许可以理解这个决定，但是

在过去几周里，他一直是人们坚持下去的一颗闪亮的火花。另一方面，他不参加比赛，是不是一件好事，可以稍微保护他一下？你必须记住，他只有17岁。

他非常年轻，但拉斯穆斯是欧联杯的主要球员。你在担心什么？他会拯救这一天的。我们现在谈论的不是英超联赛。他是一个在欧洲非常自在的人，即使是去年在欧冠联赛中也是如此。拥有这个选择会很好，但这发生得太快了。我不知道这个规则存在，我们现在就是这样了。

是的，问题是，卡尔，他对阵富勒姆时非常积极。在他短暂的出场中，他一直非常积极。我的意思是，那是莱诺扑救的。我认为每个曼联球迷都绝对愿意……

你对他的出现以及曼联似乎真的依赖他的感觉有什么看法？

我现在对奇多·奥比有点矛盾，我的意思是，作为曼联球迷的一部分，我看到他突入禁区，心想，就是这样。这就是头条新闻。一切都会很棒。我们有了一个新的目标。

可以抱有希望。但我的另一部分也在想，他只是一个少年。他是一个17岁的少年。他不是像鲁尼那样强壮的少年。他甚至不像马库斯·拉什福德那样强壮。有些时候，我看着奇多·奥比，我看着，我觉得他看起来像个孩子。他在对阵富勒姆的比赛中有一些触球，你会觉得，这对他来说可能有点太多了。他被推到了风口浪尖，来取代拉斯穆斯·霍伊兰德。我认为……

我发短信说：“奇多·奥比给富勒姆的后防线带来了比拉斯穆斯·霍伊兰德更多的问题。”然而，我认为这更多地说明了拉斯穆斯·霍伊兰德目前的情况，而不是奇多·奥比·马丁。像曼联这样规模的足球队不应该依赖一个17岁的球员来承担进球的重担。他应该只在赛季末的比赛中进行五分钟的客串……

在达伦·吉布森时期，正如一些人过去所说的那样，当联赛已经尘埃落定，可能还有三到四场比赛，吉布森得到了一些出场时间。这就是我希望奇多·奥比出场的地方。他可能在联赛最后几场比赛中获得大量出场时间的想法让我有点不舒服。但是，

就像很多人说的那样，他比霍伊兰德更能给后防线制造麻烦。他在冒险。他沿着边路奔跑。他没有与他知道自己没有机会的中后卫纠缠。卡尔文·巴西是一位非常非常强壮的后卫。当这两支球队在格拉文小屋交锋时，乔什·安德森完全压制住了拉斯穆斯·霍伊兰德。然而，拉斯穆斯再次……

试图和他纠缠。在上半场的前25分钟，有一个时刻，拉兹曼控制着球，即将丢球，然后做了一个毫无意义的脚后跟传球。你会说，你能冷静一点吗？而奇多·奥比看到了这两个巨大的中后卫，正如阿莫林喜欢说的那样，然后说：“我不会和你决斗。我想挑战你进行一场赛跑。”

安迪，这也是曼联球迷天生就容易兴奋的事情，不是吗？年轻的前锋经常改变俱乐部历史的进程。在欧洲比赛和国内比赛中，马库斯·拉什福德就是这样。我记得弗格森的雏鸟们，人们对他们寄予厚望。那是在88年、89年左右，现在你必须追溯到那么久远才能意识到曼联当时有多糟糕，我

现在这是新的基准，88-89。我们不能再说是89-90了，因为曼联在那个赛季赢得了足总杯。那些从他们那里成长起来的球员，围绕着他们有很大的兴奋，并没有真正确立自己在球队中的位置。球迷们很绝望。他们渴望看到一名年轻的前锋脱颖而出，抓住机会。正如卡尔所说，每个人都愿意

奇多·奥比，他确实给巴西施加了压力，但他错失了几次机会。他迫使莱诺做出精彩扑救，但曼联在他上场后看起来更好。好吧，奥比周四晚上不会上场。我们现在可以肯定地说，但我们期待拉斯穆斯·霍伊兰德。正如安迪提到的那样，他是本赛季欧联杯的顶级射手之一。自从加盟曼联以来，他在欧洲赛场的表现一直是

最大的亮点，所以让我们希望这场比赛能成为他的避风港，我们也会看看阿莫林如何具体地调整阵容，帕特里克·多尔古将恢复出场资格，因为他的禁赛当然不适用于欧洲赛场，哈里·马奎尔受伤了，我不太确定他的情况，马蒂亚斯·德利克看起来也精疲力尽了

但无论如何，让我们关注一下对手皇家社会。通常情况下，在这一点上，我们会邀请当地的一位记者来解释曼联在周四可以期待什么。但我们有安迪·米滕为我们做了这件事。所以安迪，周四我们将面临什么？你将面对一支不如去年强大的球队，他们获得了第五或第六名的成绩。一支状态不佳的球队。

技术上非常出色。他们上周在国王杯半决赛中以0-1输给了皇家马德里。他们在周日以0-4输给了巴塞罗那，但不要太深入地解读这一点。他们实际上开局不错，但在他们的队长阿里茨被罚下场后，他们在16分钟后少打一人。这是他们本赛季的第四张红牌。所以他们有点这种倾向。我确实看了他们在欧联杯中与拉齐奥的比赛，而且……

那也是一张红牌导致他们输球。所以本赛季第九张红牌，他们上赛季排名第八。他们自2018年以来一直由同一任教练伊马诺尔执教。他接替了我的朋友，是的，朋友，尤塞比奥。在他之前，大卫·莫耶斯显然在那里。所以最好的球员是马丁斯·乌比门迪，

他是一名26岁的防守型中场，他与许多……许多英超俱乐部联系在一起，尤其是利物浦。我最喜欢的球员是久保建英，他是一位23岁的日本右翼球员，来自马洛卡，他正在打出自己最好的足球，他内切，他从禁区外有不错的射门，也能送出危险的最后一传，奥亚萨巴尔在锋线上，他们真的缺乏

进球方面，在进球数量方面。我喜欢的另一名球员是纳耶夫·阿古德。我想我念错了。来自西汉姆联。再次。再次。所以摩洛哥小伙子，大个子，空中优势好。自从本赛季初加盟以来，他带来了很大的影响。他们通过客场2-1击败米迪兰，主场5-2击败对手晋级。在小组赛中，他们击败了曼联击败的帕克，但他们在比尔森输球了。但他们在主场以2-0击败了阿贾克斯。

他们现在输掉了过去九场比赛中的六场。奥斯卡森得到了一名前锋，20岁。记住，这家俱乐部为世界带来了伊萨克。所以他们往往擅长得到优秀的斯堪的纳维亚前锋。有点。伊萨克先是在多特蒙德。是的。

他在那里把自己打扮得很可疑。好吧，我可以说他们公平地创造了他。所以有一些人声称拥有这些世界级前锋，不是吗？是的，是的，是的。所以奥斯卡森去年对阵曼联。他来自哥本哈根足球俱乐部。他在对阵曼联的两场比赛中都替补出场。他没有进球。他现在只有20岁。所以我在这里完全矛盾。这就是为什么我听起来犹豫不决，因为一支正常运转的曼联队

会击败他们，之前从未在2013年之前与他们交锋，自那以后与他们交锋了三次，自那以后与他们交锋了四次，最近一次是在22-23赛季与埃里克·特纳格的比赛中，主场比赛他们以0-1输球，利桑德罗·马丁内斯只是手球，这是在女王去世后不久进行的比赛，所以

很难报道他们，因为没有精彩镜头，我们也不允许任何重播。我看了比赛。曼联表现不佳，但在客场比赛中他们表现更好。然后次回合比赛是决定小组头名的比赛，加纳乔助攻C罗。加纳乔助攻C罗。是的，是的。所以加纳乔的家人从马德里赶来观看比赛。加纳乔的父亲在看台上哭泣。他喜极而泣。他在足总杯决赛中进球，他在古迪逊公园和其他地方也做了一些精彩的事情。但在某种程度上，如果你问他……

因为显然加纳乔在马德里长大，C罗在那里踢球，而且显然是阿根廷人，和梅西一起踢球，所以一直存在关于谁是历史上最伟大的球员的争论。你和他们俩都有关系，他被夹在中间。但那一刻，为C罗送出助攻，对他来说非常特别。然后他进球了，他问C罗，他可以使用他的庆祝动作吗？其余的就是历史了，对吧？是的。

从那以后，就一直有关于此的洲际争论。安迪，你会说这支皇家社会队比曼联在22-23赛季面对的那支球队更好还是更差？

我会说更差，因为他们卖掉了两名最好的球员。我采访的两个人都被卖掉了。米克尔·莫雷诺回到了阿森纳。他在纽卡斯尔效力过。罗宾·莱农-曼德去了马德里竞技。所以皇家社会在财务上相当谨慎。他们倾向于通过将球员卖给英超联赛或更大的西班牙俱乐部来获得良好的利润。

他们重建了球场。这是一个很棒的球场。圣塞巴斯蒂安，巴斯克语中的多诺斯蒂亚，是欧洲最好的城市之一。去那里的人会玩得很开心。我只是希望这不会是曼联一段时间内最后一次欧洲客场之旅，因为这是我的担忧。我的意思是，这是一个辉煌的告别之地，但是……

如果我们出局了，明年我们无法参加欧洲足球比赛，这是我的担忧。安迪，你也会担心我们下赛季不会参加欧联杯吧？看起来曼联不会参加那项赛事。考虑到它带你去了那些奇怪而奇妙的地方，你对它有点偏爱。是的。

是的，这是真的。我们甚至没有那样想过。是的。现在无法进入欧联杯了，是吗？不。除非英超联赛出现令人难以置信的转折。请记住这一点。听着，我整天都愿意接受欧冠联赛。如果你要去圣塞巴斯蒂安，并且收听了这个播客，请知道我非常羡慕你，因为它是地球上观看足球的最佳地点之一。所以即使曼联目前表现不佳，也要享受它。玩得开心。拍很多照片，因为……

铁路香肠真是太棒了。是的。为我们喝一杯。还有小吃。你必须吃小吃。它们就像小盘子一样，一到两欧元，通常是新鲜的鱼。而且，这个，我讨厌自己这么说，因为它已经变得如此陈词滥调，但圣塞巴斯蒂安的人均米其林星级餐厅数量超过巴黎以外的任何城市。我不是认为曼联球迷会去这些地方，但是是的，

给自己一个恩惠，去老城区，吃些小吃。巴斯克人是很可爱的人。理想情况下，这将是前往巴斯克地区的三次旅行中的第一次，因为我们可能会在半决赛中遇到毕尔巴鄂竞技，然后进入决赛。我的天哪，在这个星期一早上，昨天刚刚从足总杯出局后，这似乎是如此遥远。是的，现在别担心这个。让我们谈谈其他事情。

湿疹并不总是显而易见的，但它是真实存在的。EBCLS带来的缓解也是如此。在最初的16周给药阶段后，大约十分之四服用EBCLS的人实现了瘙痒缓解和皮肤清洁或几乎清洁。而且大多数这些人在每月给药一年后，皮肤仍然更清洁。EBCLS，拉布里西珠单抗，LBKZ，一种每2毫升250毫克的注射剂，是一种

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好吧，如果您仍然需要您对高级足总杯足球的关注，曼联女子队仍在比赛中。她们本周末将迎来与桑德兰的四分之一决赛。她们刚刚在WSL以2-0击败莱斯特城，距离领头羊切尔西只有五分之差，所以马克·斯金纳的球队情况看起来好多了，当然。但实际上，有一个新兴的故事，与JC有关，这位巴西前锋

效力于曼联。她最近没有出场太多，在战胜莱斯特城的比赛后发表了一份令人担忧的声明，描述了她目前在曼联效力时痛苦和孤独的感觉。这似乎还有一些额外的层面。我们的同事梅根·法林加目前正在调查此事，当然，当我们在《体育新闻》上获得更多信息时，我们会向您通报。然后让我们介绍劳里。

周五晚上，酋长球场，足总青年杯四分之一决赛，阿森纳2比3不敌曼联。就是这样，加油。我知道一些积极的消息来结束这个播客。劳里，振作起来，振作起来。这就是为什么我把悲观情绪留给了你们，而我骑着闪亮的白色骏马进来，说俱乐部至少在青年队方面有一些积极的事情。

但是是的，实际上这是一场非常激动人心的比赛，让这次旅行值得。好吧，即使他们输了，看到下一批球员成长起来也很不错。他们在酋长球场这样的球场上的表现如何？显然，上一轮比赛本可以在老特拉福德举行。俱乐部决定不这样做，在李举行，让安迪非常生气，我错误地说这是一个很好的观众。实际上，阿森纳的观众更好。相当多的曼联球迷在那里，你知道的，实际上。他们有一个小区域一直在唱歌，甚至在阿森纳的

那里也有曼联球迷明显参与其中。但是是的，我认为真的……

他们的表现真的令人印象深刻，因为他们在比赛还剩五分钟的时候以1比2落后，他们本可以萎靡不振，而卡梅伦的进球是一个极好的扳平比分，然后我的意思是，他们有足够的阵容深度，亚当·劳伦斯能够在加时赛中进行换人，然后他们最终通过本迪托·曼塔托的一个漂亮的进球赢得了比赛，所以是的，他们的表现非常积极，他们进入了半决赛，是的，肯定有一些值得期待的事情，他们将在四月份的某个时候在半决赛中面对阿斯顿维拉或普利茅斯

他们的四分之一决赛将在周五的一周后举行，所以我们期待着，并且期待在决赛中可能会遇到曼城，他们在另一场半决赛中对阵沃特福德，所以我们没有像过去两个赛季男子一线队足总杯决赛那样重复，但我们最终可能会在足总青年杯中看到这种情况，但让我们听听U18队的教练怎么说，这是亚当·劳伦斯

当然，能够在这样的比赛中两次扳平比分，然后在加时赛中获胜，听起来真的很特别。我们对这些球员了解的是，这并非偶然，就我们每天看到的态度而言，他们对变得更好、进步的决心，以及他们在比赛很多阶段都表现出的强大实力。我们一直觉得我们能赢。

显然进球并拥有那一刻，但总有这种可能性，它并没有完全发生。所以公平地说，孩子们做到了，我认为他们今晚展现出了很多性格。我们感觉我们很好地控制了比赛。阿森纳今晚的阵容安排，他们训练有素，对他们想做什么有一个很好的想法。所以对我们来说，只是真正地对我们所拥有的控制力非常严格，进行更多传球，掌控空间，然后在非常明显的时候进攻。

如果你每次拿到球就进攻，或者你让比赛过于开放，最终会变得有点像篮球，我们只是尽力做到最好，是的，亚当的积极性是可以理解的，这是一个辉煌的胜利，也击败了切尔西，他们也脱颖而出，劳里，就展示的个人而言，因为这支球队中有一些非常有天赋的球员，是的

是的，有很多不同的球员可以选择。我真的很欣赏卡梅森，在中场休息时给某人发了一条信息说他表现得非常好，非常积极，奔跑，向前冲。在上半场，他做了一个精彩的最后时刻铲球，阻止了本应是阿森纳的一对一机会，然后是他

在比赛结束前五分钟打进扳平比分的进球。这其中一个并不是真正意义上的机会，而是一种半机会，但他得到了禁区边缘的球，并非常有力地射门。门将用指尖碰到了球，但对他来说太强劲了，无法挡住。所以对他印象深刻，在上一轮对阵切尔西的比赛中他也表现出色。我的意思是，杰克·弗莱彻也是，我认为他是一个……

显然是一位非常有天赋的球员。达伦·弗莱彻坐在看台上观看比赛，他用一个漂亮的进球开始了得分，用他较弱的右脚射门，再次从远处射门。实际上，他还从远处尝试了几次射门，一次被门将扑出，一次偏出，我认为。所以，是的，他是一个真正的天才。顺便说一句，比赛中有一些精彩的射门。我不知道阿尔特塔是否对此进行了调查。好吧，你也必须赞扬马克斯·达尔曼，他是……

在青年圈中享有盛誉。15岁，阿森纳球员。是的，这太不可思议了，不是吗？说实话，他让曼联很头疼。我们能不能也把他挖来？好吧，事情是这样的，对吧？你有奇多·奥比，你有艾丹·海文，你知道，有没有可能会有三名阿森纳青训营毕业生被招募到曼联？我的意思是，那是……

其中一个重要的叙事是奇多·奥比没有进入球队。我们在上一期播客中谈到了这个问题，不是吗？我认为当我回顾他必须经历的日常活动时，我有点在说服自己让他参加比赛。是的，显然最后，他将在周日对阵富勒姆的比赛中出场。所以，

我想在周五晚上不冒险让他上场是有道理的，但这有点可惜，因为我认为他很想回到酋长球场，向他们展示他们错过了什么。他肯定在Instagram上的旧评论中得到了回应，我认为。非常感谢，我认为他回复了卡梅森。你没有意识到的一件事，伙计，你需要它来长期服务一线队，所以你可能不会再次参加比赛。所以我不知道你在说什么谢谢。好吧，就是这样。他会为半决赛降级吗？我不……

我的意思是，只有在它真正有效的情况下，因为他们不得不稍微调整一下阵容，穆萨上前锋，他们在加时赛中也最终再次轮换。所以，是的，他们有很多……我认为他们有很多非常有趣的球员，而且我……

我对此总是有点谨慎，就像我们在本播客中一样，对吧，只是让他们上场。但我觉得你可能有一些天赋。我的意思是，哈里·阿莫斯再次，你知道，我知道他被谈论了很多，我认为他做得很好，你知道，近距离控制，他身上有一种很好的能量。所以你可能会想，在本赛季结束时，尤其是在英超联赛中，如果看起来像，你知道，一个渺茫的希望，你知道，只是……

做任何事情来给这些人一点机会让他们接受考验。感觉就像2022年一样，安迪，不是吗？我们将聚集在老特拉福德，希望一切顺利，并且

看着青年队提升曼联的低迷情绪。是的，这是本赛季的亮点之一。我们总是对年轻人感到兴奋。2022年对阵森林队的比赛是顶级比赛。有那么多观众。然后我们看到科比·梅纽和亚历杭德罗·加纳西奥进入一线队。所以，是的……

任何风暴中的港湾，因为是的，这就是现在的感觉，好吧，我们希望我们是你的避风港，我们之前肯定扮演过这个角色，但目前我们将就此结束对魔鬼的谈论，劳里，感谢你最后一段时间的到来，安迪和卡尔，感谢你们一直以来的陪伴，如果你想在任何时候参与谈话，请记住devils pod at theathletic.com，我们将在周三再次播出额外内容，并且

然后在周四西班牙首回合比赛结束后再次播出，无论结果如何。但感谢您的收听。感谢您的陪伴。感谢您的参与。让我们希望更好。我们将在下一期节目中与您见面。保重。再见。The Athletic FC播客网络。