Deep Dive
Shownotes Transcript
School style 就是我和六号的 style 就是我们不是 space 我们是场景是个 sign 我通过耳朵我能够评判这个歌将来是一个什么走向或者你的乐队将来是一个什么走向虽然我们做的是一个地下场景但是我个人是一个非常喜欢和商业握手的人而且我就喜欢这种就是让你想象不到的跨界握手我就觉得这种就特别好玩对
我们刚过去的时候我跟大家介绍我们北京的这个店我们已经有 14 年了然后日本的同行说才 14 年才是年轻人呢我们重组了之后虽然名气在这但是我们可是一支新乐队我们所有的数据是从零开始做大家会觉得 Joy Side 以前就是很锋利的满是浑身湿刺的那种的重组之后大家会发现写的歌更加温暖了更加舒畅了自醒了商业是地球上最伟大的游戏
它是如何改变我们的社会与个人的商业背后又隐藏着怎样不为人知的力量让我们在创始人说一起倾听
大家好 欢迎来到新一期的创始人说我是嘉雪这两天刚刚过完了小寒节气北京昨天也下了 2025 年的第一场雪现在进入一年中最冷的一个时间段了今天我是来到位于北京武道营的一个 live bar
那今天下午两点门刚打开的时候其实还挺冷清的但是其实每次一到晚上的时候这里就会是另外一番景象每天晚上都会有很多不同的乐队在这里登台演出那像我们熟悉的潘尼西林啊大波浪等等很多的乐队他们其实成长之初都在这里演出过
那这里作为北京最具标志性的地下音乐酒吧和演出现场既是很多年轻乐队梦开始的地方也是乐迷们沉浸式感受乐队魅力的现场空间那其实他们最近引起我注意的是因为我发现他们 2024 年也实现了走出去那个在东京新开了一家新店那这也在国内的 live bar 算是开了一个先河吧具体的情况呢我们在节目后面会展开聊
那今天我们的这位主咖其实比我还善于表达所以我不铺垫太多了那先请本期的创始人跟大家打个招呼吧大家好 我是刘飞我是 Skool Live Bar 的联合创始人其实我们都知道 Skool 是 10 年就成立了对 特别早不过那个实话实说其实你们当时成立的时候 Skool 这名字是一念之差还是真的深思熟虑过的
我觉得就是机缘巧合吧当时想了好多名字死故最早那个时候想的名字最早叫佐罗就是我们小时候看那个动画片因为我们都比较喜欢那种狭义的这种感觉但是还觉得还是少点什么包括那个时候还想过名字叫做威尔是那个白鲸鲸鱼然后觉得都差一点什么然后大家都在
就吃饭喝酒的时候聊天然后那个 Casino Demon 那个乐队的主唱也是我们特别好的朋友王子他也是后海大沙鱼的几岁的时候然后当时他就随口说句他说要不要 school 吧我们就哎呀挺好的因为对于音乐来说我们分那个 old school 和 new school 的那种就是就是流派吧然后上学的时候又都不是什么特别好的学生对就是 school 对我们来说
就是又爱又恨的那种觉得用这个名字还耳朗朗上口而且 school 还有一个一层意思就是有一个英语的短剧叫做 school of fish 其实翻成中文就是物以类聚人以群分然后就可能是那个鱼群嘛然后就是就像 school 后来做的我们这些年做的事一样就它逐渐它是一个把大家聚在一起的这么一个地方
对就是实现了 school of fish 的这个深层的这个含义你们这个渔群就是乐队的这么一个具体其实也不能这么说就是它是以音乐为基础为铺垫然后在这上面叠加了很多其他的层次比如说当然首先是音乐人然后呢音乐行业的从业者然后辐射了很多比如说设计行业呀也有
影视行业然后也有可能艺术方面的艺术行业甚至其实我们现在这个 School of Fish 这个渔群其实很就是有各行各业我们也有金融界的朋友然后也有甚至也有咱们说体制内的朋友下了班他也愿意过来他可能但是他的底子肯定是首先他可能喜欢音乐或者喜欢这种音乐现场
然后他来到这之后能够找到自我找到自我在这个空间里存在的意义对所以其实它不光是音乐范围但是它是基于音乐本身对就像您说的其实 Skool 汇聚了不同的人群后面咱们还会聊到其实 Skool 也有很多跨界的玩法其实您有算过吗就是 Skool 到现在有 14 年了就是在你们这儿
演出过的乐队大概得有多少支了能有数吗今年我们刚刚过了 25 年的新年我们刚发表发布的一个数据就是去年 24 年我们是有 618 个乐队全年然后前年的统计是 479 个乐队然后大前年就是 22 年大家都知道那段时间特殊情况吧然后我们没有做统计但是在
19 年也就是在疫情之前每一年基本上登台的乐队都能保持在 300 多支左右吧对今年是翻了一番所以就大概你就加在一起吧大概是有多少算不出来 3000 支吗因为有重复的是吧对因为有重复的然后
我觉得要是说这十四五到今年其实是马上就十五年了我觉得三千只差不多其实你有没有算过吗就是在 Skoo 演出就是它是第一次演出的这种纯新的乐队大概比例能占到多少占 50%基本上一半对基本上是就是像去年就是有一半是第一次登台
灯台乐队对然后像去年一项有的乐队就是像我马上嗯我 11 号是一年一度的 school 颁奖礼嗯然后我们现在有这个年度叫全勤奖已经出出现了就是这一年演的最多的乐队嗯是大交控和近海跳水两支乐队都是全年演了 16 场吧差不多每个月都能来一次对但是
去年的全勤乐队叫做一诗愿望清单他们演了 21 场也就是说一个月至少有两场是我看你们这里就是年轻的乐队挺多的就这种大学高校的乐队和非高校的乐队大概比例能有多少也差不多是一半一半因为我们其实一直在我们叫学校嘛叫 school 嘛我们其实一直比较关注就是大学生
学生乐队因为他们是现在中国音乐原创地下乐队吧地下乐队或者说是乐队文化里面的一个初级阶段并且是一个大量的族群对然后我们一直在关注这个嗯对我觉得音乐就要从这个年轻人开始对然后北京的高校
前段时间北京高校的唱牌叫超级学霸他们也发布了一个北京叫首都高校年度现场音乐报告然后在这个报告里面也是大概统计出了北京的高校乐队到底有多少支然后北京的高校的
高校生他们听音乐的习惯有什么对对其实我们也是一直想慢慢的
通过这种所谓的大数据线下的大数据能够至少勾勒出一个首都的一个这种我们叫现场音乐的一个群像我扫了一眼那个统计指标叫 2024 首都高校现场音乐指标我看里面还有一个就是大学生乐队类型里面就是他做了几个类型的统计就是
经典摇滚占 24%彭克占 15%然后金属核类占 11%我想问一个就是彭克我看到之前有人议论说觉得过时了什么什么你觉得是这样吗其实这个数据特别能够代表当代大学生的一个选择经典摇滚因为我也看我当时看到这个数据的时候我也有点纳闷就是像我以为就是到了 24 年
大学生们听音这种摇滚乐应该能够给我们带来一些新的东西比如说带来一些就尤其是海外的国外的摇滚乐应该是不是有些新的乐队比如说最近很火的比如说像那个 Foundance DC 比如说像这里面那个榜单到最后一位是那个 Many Skin 我才看到这是一个现在很新的在欧美也算是大牌了最近几年才火的一个年轻乐队
那放在第一名還是 Norana 放第二名好像還是 Ganson Roses 後來我們就再分析這個數據就覺得所以就是第一搖滾樂這個東西經典的它還是經典的它是不會變的尤其是國外的樂隊現在你看國內的這個數據就是根本就是毫無懸念的草弄對草弄是第一然後這是它影響的現在的大學生就是現在可能
大学生不太听国外的音乐所以他听到国外音乐的时候还是我们小时候听的那些经典的东西可能尤其我认为就是疫情的这三年我们其实跟海外的很多东西就是失去的联系造成了其实我们在内卷
在大量的内卷所以这一代人听到的东西更多的就是像草东啊像 Decadones 啊这种台团影响他们很深包括在 Skool 演出现在很多大学生乐队我一看啊那个风格简直就是跟草东一模一样就是那个模仿像但是对于国外的音乐来说经典的还是经典的
对 然后像你刚才说的彭克他的存在的价值其实现在彭克存在价值已经很少有这种尤其在咱们这儿已经很少有这种所谓的这个批判或者质疑的这种感觉和这种责任了他更多的还是说因为彭克好上手
对于大学生来说很好上手他就三个和弦很快他就能把这个歌扒出来很快就能写出来相对来说比较轻松的容易上手所以他占的这个比例还是挺大的
我觉得大家要有机会的话可以关注一下 Scoop 酒吧的公众号做的特别丰富如果大家一看就会发现天哪这个演出好丰富每一周都排的很满包括每一天然后我想知道你们像一周的你们的演出排序有什么讲究吗对我们是这样就是大家如果关注我们的公众号可能会
摸一摸我们的规律吧其实我一直想把 Skool 的这档期其实可能不太了解 Skool 的朋友就把它想象成一个电视台的一天的节目就是它有黄金档比如说我们说这个电视剧最新上的电视剧可能在晚上的这个西游联播播完之后这是黄金档那对于 Skool 来说我们的黄金档就是周五周六这个就是我们的周末档
然后可能比如说周一就是咱们的早间节目可能周二就是上午十点的节目大家这么来一算就能对上号了就可能我们会把平时周一到周四的演出我们叫做周中档周中档的话基本就是一些第一次登台的乐队组建不久的大学生乐队一些可能刚或者刚组建不久的新乐队给他们的一个
练兵场然后有不同的主办方拿到这个时段去根据这些乐队去做不同的主题的 party 比如今天晚上是什么主题类型的比如说是一个 ACG 主题的那可能今天晚上都是 ACG 的乐队他可能明天是一个北京比如说高校比如说某某某高校专场那可能他就是某某某高校的乐队这些乐队通过这样的演不停的演之后他可能积蓄了一定的人气
然后包括他自己的实力也通过一次一次的这种周中的练兵提升了那我是肉眼能看到的那我会把他们安排到周末党我会跟周末党的主办方或者我们周末很多是我们 school 自办的活动我就会喊他们来因为周末的人会更多一点然后呢他这个慢慢的当一个乐队经常演周末党的时候
就基本意味着他在 Skool 来说在 Skool 这个我们这个小的体系里来说他已经是很好的乐队了
然后周日我们一般就是一个安排会安排比较 chill 一点的因为大家早了一个周末了比较 chill 一点的有名的乐队然后包括一些外省的乐队可能会更多一点是我看你们每一周每一天的主题都特别多特别丰富我不知道这个都是你们自己团队策划的吗因为我知道其实您学中文出身的您自己其实文字能力包括策划能力也挺强刚开始的时候是我
就基本上就我跟刘浩我们两个人就是各管一摊浩哥是负责他负责经营就是酒吧卖酒包括人事管理这块都是浩哥来做就可能熟悉他的人就知道他是 Joyce Adler 的贝斯手
然后可能不知道他还是一个很好的会计外表确实没看出来对他是一个很好的会计然后人事这些东西他负责我就负责的是活动和一个是活动一个是负责一些比如商务的拓展然后负责一些策划所有的这方面的包括整个 school 的一些外宣方面的东西都是由我来做对刚开始的时候没什么人手就我们俩
所以那个时候的所有的演出都是我来做我自己策划每天自己那时候甚至连课表都是我自己做我还为这个还现学的 Photoshop 你知道吗那个海报都得自己做然后文字也得是自己写我们慢慢就积累了一大批的这种主办方然后这种或者说叫活动的承办方吧
他们也都很多都是年轻人他们很多有的是过作乐队的有的可能是想要将来从事音乐幕后工作的所以这就是他进入这个行业的第一份工作
对像 School 我们现在合作的常规的主办方大概有小 50 个所以大家不同的主办方他们有不同的类型针对不同类型去做不同的活动比如说我们周一有主办方他做的叫千禧计划千禧计划顾名思义
这个计划里的所有的这个系列的演出都是 00 后千禧年出生之后的乐队在表演我们是会做这种不一样的主题我希望是每一个演出我对每一场活动都是有要求的海报如果设计不好看我会打回去重新做它不符合我的审美或者不符合 Skool 的审美然后包括文案然后我就要告诉他们你们要写一个什么样的文案
是要在我们公众号里体现出让大家来你想通过这场活动来表达什么对你要说清楚我觉得这是一个综合能力的一个体现那您的这些合作方人家问说那 Skool 的 style 到底是什么对它是一个特别就是你没法说就 Skool style 就是我和刘浩的 style 对就像你走进 Skool 你看到每一个
细小的地方每一个装修的每一个细节都是我们喜欢的东西我们不喜欢的东西是不会出现在这个空间里的像年轻的乐队他们来你们这里表演的话您自己是要怎么对他们有一个什么考评吗有一个先说怎么能进入到你们这个演出的这池子吧因为我们有那个邮箱就是他们可能会把一些
自己乐队的小样一些资料发到邮箱里然后我会先来看我觉得有些不错的我就会
会发到我们的那个主办的池子里面然后我说这个月我想看看挺不错的大家在下个月比如说什么多安排安排我想看看对然后有的乐队就是可能他们认识主办方或者他们自己找来说我们想演出然后可能有的主办方他会给我们带来我一直说这些主办方是我的眼睛就是我的经历有限我不会
就是每一个都你过对 我没有那个经历我说你们可以帮我先过一下认为好的带给我看对 现在基本上是这样那要有人直接问您的评判标准是什么呢就能登上在 School 来表演呢你玩乐队的这个态度要端正然后其实你的作品的成熟与否不重要因为这个舞台就是一个容错率相当高的舞台就是一个初舞台
对当你从这个舞台走出去你登上更大的舞台去 live house 你进了场馆演出那那个东西对你的要求那就是一步步提高的但是在这我毕竟是要给更多初级的音乐人一个平台那我也希望他们在这儿登台之后有时候他们会问我说哎飞哥你觉得我们怎么样这种我都会问他们我说你们想听真话还是假话
对啊 你要选择你想听假话我就夸你们你想听真话我就骂你们当然真的演的好的我说我说今儿演的真好 真棒或者第一次演出的乐队但是他确实很好我会说但是如果人家问说我们还有哪点不足我也会给他指出来对 然后就是第二就是真诚就是我能够跟他交流的时候我觉得很真诚这样是我喜欢的对 也可能就是 school style
我以为您是会在专业角度提哪些我不会在专业角度提的因为首先我不是一个专业的人我一直说我不懂乐理我也不懂乐器就是我对于这方面是完全不懂的但是我做这行做了差不多从业到小 20 年我是从另外一个角度去审核乐队我知道他们的市场将来会是什么样这可能就是
这可能就是一个专业的就是肌肉技艺就是我有时候我大家可能来过四湖都知道四湖分两个区域一个酒吧区域一个演出的活动区域就有时候可能这个乐队在里面演我都不用进去看我在外面跟人一边喝酒我耳朵在听我就能听了我就能知道这个乐队大概它的改进的地方在哪它哪块弱
哪块需要改哪块强这个是我特别有信心我一耳朵就能听出来这就是一个熟练工种你知道吗因为我认为乐队演出这些就是做歌这些事是乐队自己的事就是像我在做乐队经纪的时候我也是这样我一直说乐队经纪人是一个 salesman 那你给我什么我去卖什么对但是在我本身并不了解
怎么去做音乐的情况下我是不会去参与到那个因为那个不是我的专业但是你如果问我一首歌做出来问我怎么样我通耳朵我能够评判我能够告诉你这个歌将来是一个什么走向或者你的乐队将来是一个什么走向对所以我不会给他专业我觉得就是人家做音乐的人自己就你演的你自己不知道自己哪好哪坏吗对吧
但是如果你一定要让我给建议我给的建议肯定很中肯的建议对但是我不会说你的这个第三小节那个 solo 你应该再多谈这已经不准了对这个我是绝对不会说的对因为因为我觉得这个是你自己要去做的要完善的事对所以 Skool 给年轻的乐队其实提供的其实除了一个舞台你觉得还有什么呢情绪价值对我觉得一个是
一个就是提供舞台一个就是我们要给乐队提供情绪价值我一直说我说我希望 School 就是 School of Fish 从 2019 年开始乐队综艺元年出现之后更多的以前不太看乐队的朋友可能进入到了场地大家知道有 Live House 这个概念原来 Live House 是可以站着看一场演出的不是我们在体育场是坐着看的
但是大家涌入了 Live House 之后呢 Live House 就变成一个更多 Live House 变成一个纯的一个叫演艺空间了可是我们小时候看的这种现场就地下的音乐现场
他除了有乐队的表演以外他更多的是一个族群群落大家在这儿也乐队演完了不走在这儿互相聊天几个月都互相聊天然后很多的故事就是很多的场景就从这出现了所以我一直说 school 我们不是一个空间就是我们不是 space 我们是场景是个 sign 我希望的就是很多很多的人他在这儿不管是演出也好看演出也好来喝酒也好
大家在这儿互相交流成为朋友或者成为敌人或者我们对我们或者我们彼此相爱或者我们彼此恨开始相恨就是他是有就是爱恨纠结呀这种这种故事他才能够像网一样铺开他才是一代人的回忆或者是一代又一代人的故事了这种不断的延展对所以这个是
我希望呢就提供給樂隊的是在這兒是情緒的價值他在這兒他找到自己的家他在這兒找到自己
这个乐队存在的意义对我觉得这个是很重要的其实像你们给这么多年轻的乐队提供这个舞台这几年有人给你建议过吗说刘飞你看你们这么多年轻乐队在你们这演出过你是不是也得多给他们做点经济等于因为你们这就像您说的是一个渔池渔苗后来就都流走了流到别人那去了
好多人说因为我本身做经纪出身的最早是给万能青年里对我最早是那个时候我们一起的我们的当时的厂牌叫利浮娱乐死孤之前对对对对对叫利浮娱乐然后当时我们是 joy side 然后后海大鲨鱼然后万青脑卓这些乐队我们是经纪人然后刚鑫后来盘尼西林对
但是后来我也是做了很多年经纪人之后说实话我有点疲了我没有时间再陪着乐队们一起成长了就是等着他们成长再给我变现这个我岁数大了我现在不喜欢这个平时做的其实是培育的事但是你要真的要做的那个确实经历也忙不过来然后当时有很多人说说你为什么不做经纪其实这个也是我的一点
执拗吧就是我觉得我做场地必须是一个中立的如果我起了公司做的厂牌去签了乐队那我签约的乐队认为这是他的主场我不签的乐队认为这是他的客场这个主客的分别就出来了心理上那个心理上就心理上变化就出来了但我只能说就是比如说在我们这走出来的乐队我会尽我的可能去帮助他们去推给更大的平台然后包括我们每年
平时这块除了乐队以外有很多的唱片公司包括一些星探包括一些从业者他们会过来他们会问我爱特菲最近有什么新的乐队我们想看看
这个就是他们最直观的很多乐队看完之后就可能就去签约了我一直认为就是专业的人去做专业的事这些事由专业的经纪公司传媒公司去完成就行了其实像您看着已经有几代乐队成长起来了像今天这一波新的年轻的乐队是跟十多年前那一波做乐队的人比您觉得最大的变化是什么
我觉得还是对待音乐的热情是没有变的但是做音乐的方式或者说我就是生活的方式发生了转变可能第一代的死过的第一代的这些人可能还是选择相对比较 rock and roll 的生活方式生活态度可能现在的更多的新的乐队年轻人他们太懂怎么去包装自己怎么去运营自己
然后就可能再如果用老观点看可能不是那么特别的 rock and roll 但是用现代观点看是没有任何问题的这就是符合现在的这种发展他们知道怎么去做自己包括做自媒体然后包括做自己推广然后包括
去维护粉丝包括什么就做的很具体很细致但那可能在以前是不会有的对就是我们老讲就现在混蛋变少了就是那种对就是那种摇滚乐的混蛋变少了现在更多的是想要就你能看到他们的眼里有光有那种渴望渴望成名
对就是美国有一个有一个电影叫做 Almost Famous 激进成名然后我觉得就是他就讲一个乐队的从原始状态要到马上要到活起来那个状态就我这些年看了很多很多很多这样乐队的案例一代人一代人的成长就是对于他们对于音乐的热情都是没有变的对
就像您说的您觉得就是年轻人一代又一代他们还是会选择有很多人愿意选择乐队这种方式来做自我表达的原因是什么我觉得就是这也是 Skool 包括像 Skool 一样的这样的现场的音乐酒吧也好或者 Livehouse 存在的意义就是只有这些地方存在的才能让乐队觉得乐队还可以继续而且这个形式我一直认为它就是属于年轻人很酷的一种形式
就是包括有很多玩乐队的可能都已经是大叔了但是你看到他们站在台上你就觉得他们又重新找回了青春就是我就觉得乐队这个东西它就是属于青春的一个标签就跟你的实际的生理年龄没有关系的
就是你只要拿到乐器和好朋友们一起和你的队友一起站在舞台上你看滚石乐队八十多岁了站在舞台上你觉得他还是那么帅跟小伙子一样对还是跟小伙子一样那么帅对就是这样就是玩我们的老说嘛玩乐队的人生是没有老人味的就是这样对
其实我说一个就是我现场听音乐的感受因为之前也是不管是网络上或者电视上看一些乐队的演出我感觉就是那个感觉好像一般吧当然也有一些能打动我但是我发现我去到不管是音乐节还是 live house 包括来到像 Skoo 这样的酒吧就是在现场听我发现那种感染力是没有办法比的就包括有的音乐节可能同样的乐队
它的给我的感染力但是有时候我会发现可能到了 Live House 其实它空间小了按理说不如音乐节可是有同样一支乐队比如说我之前听过钢心等等可能音乐节反而它没有给我那么大的震动反而到了 Live House 按理说这空间可小了很多但是我反而它会更打动我这是什么原因呢这就是你在 Live House 里的演出比如说钢心这场演出就属于钢心
这是刚鑫和观众一起打造出的一个现场的一个营造出的现场状态这个状态的空间里面没有其他的就是刚鑫与他的朋友们所以这种共鸣
是你在台上台下都能同时产生的包括在 Squad 你觉得会有共鸣是因为它零距离这个乐队你可能不知道但是它演奏出的最大的声音打动你的时候和你的互动你是觉得它是一个很真实的那音乐节很多乐队可能只有这个时段属于钢琴这个时段属于 Joyside 这个时段属于回春丹但是
它有更多其他其他的所以它的这个空间它的这个空间它不仅属于这一个乐队所以它的气场也就是你会觉得是散的就它更像是一个一个游乐更像这样那你在电视上看就更别说那都是被阉割过的对你看到所有的电视上在国内电视上出现的乐队的东西都是不能完整呈现的对所以这个可能就是现场的
Live 就是 Live House 也好就是音乐现场的独特的魅力对后来我发现有的乐队我再重新翻回去看一些音宗比如说我昨天听了 Live House 某支乐队我发现不错我后来我才发现原来之前他在音宗出现过一轮游可我当时真的无感对啊这就是你音宗是毕竟它还是一个面向更大众的它是一个综艺节目
比如一轮游像法兹当时音宗是一轮游但是法兹现在可是中国我觉得他们是最勤奋的乐队而且他们是最国际化的乐队他们一直在海外各种演出国内也是然后各种的然后他对影响力也很大就他是
他并不是说叫必须要通过音宗来去让更多人知道那可能五条他是通过音宗让更多人知道但是五条在音宗之前他们就已经很有意思了他们的那个专场就已经有很多固定的粉丝音宗直播是促使他们破圈而已对这是我觉得这是两条线吧就很简单喊上那句话你东西不行你再怎么综也没用啊
你东西行的话你不是说一轮的事你半轮你只要后续继续演你的东西你的作品行的话你还是行对就这意思但是您觉得今天现在整个市场大的环境就是对于年轻的乐队们来说是更好了呢还是压力更大了因为确实市场我们看到感觉机会变多了市场也大了但是其实竞争也更激烈了
我就一直说我觉得其实中国的乐队挺幸福的就是如果他们去美国去欧洲他们会看到那些很多的没有这么专业的场地中国现在场地太卷了那个条件设备都太好了很多的外国乐队都是自己开着开着车巡演拉着吉他贝斯鼓拉着音箱到一个地方就一个舞台你自己自己去去去插线自己去摆摆设备自己演演完了再去下一个地方
对啊然后你像日本日本的乐队演出你是要给 livehouse 钱的不是 livehouse 给你钱啊对啊因为人家太多了人家乐队太多了人家牛逼的乐队太多了我真的不是说随便说就日本随便拉一个乐队到国内就是咱们的一线不敢说吧就是一线下二线乐队就秒杀秒毙
有一个算一个就是在那种环境下他们的东西人家的东西是那样的但是他的机会他的条件是需要人家创造的其实我倒觉得反而国内的乐队对于年轻人乐队来说也还挺幸福的对你有这么多的场地可以选择你可以去有演出但是可能
对于年轻人来说比较痛苦的一件事就是比如说音乐节我想上音乐节可能现在音乐节的同质化太严重了反正附近就那么几个阵容大家都知道是谁一看音乐节跑不出来那对于小乐队来说年轻人他可能他就没有机会但是大家可以这么想他为什么没有机会还是因为他的体量没做足体量没做足怎么办那就是要不停的演出不停的演出在这期间就会出现很卷
就会这个乐队就会自己越来越卷对但我觉得其实对于中国的年轻人来说尤其可能北京或者是几个比较大的城市然后这种场地多的城市来说乐队机会还是挺多的您自己之前有大概统计过吗就是来 school 玩的客人基本上画像大概是什么样的或者能分哪几类人一类就是学生嘛就是学生的画像相对还是比较
比较统一的对就一看他就知道他是学生有一类人是游客这类人呢在可能阴宗之前可能少对阴宗之后游客的数量变多了然后还有一类就是
喜欢这种场景的人这类人就是分布就比较杂了什么样的人都有有从业者有我们自己的好朋友也有其他就是比如说一些成名的乐手然后也有我们说的艺术家呀各种各样的然后反正这一类人群就比较杂对那死故我们统计过大概平均的用户年龄基本上是在 24.5 岁左右吧这么年轻对对对
其实有很多我身边有一些外地的朋友他们有时候来北京以前本来就是舞蹈营就是大家肯定要逛的觉得这是一个文青聚集的地儿比较有意思是吧然后那其实对于那些第一次来 School 的人你有没有让他们提前有什么注意或心理准备的吗
也没什么办法就是好多人就是就是我这就是 score fish 嘛你你进到这个渔池你觉得这块的氧气足你就愿意在这块游有的人他进来之后他就觉得怎么都别扭我也我也有我这种我朋友带着朋友过来你很明显那个朋友他就对这他就不适应那你怎么说说服他留下来他都留不下来他将来也不会再来这就是一个气场问题
有的人他第一次来他觉得太好玩了为什么呀他就会经常来 Skool 真的是一个让大家和乐队能非常近距离真的是一臂之遥和主唱真的是一臂之遥的距离因为其实对我来说像我们是经历过原来北京的那种地下音乐场景的那乐队乐手和乐迷和朋友
大家都一样就是都是普通人都是彼此都是哥们或者什么的话那可能他不会有这种就是可能不会有这种所谓的滤镜吧对然后也就是还是得说就是可能这个阴宗的出现让很多乐队可能被带上了滤镜然后有的
有这种朋友或者这种客人来到这说啊你是那个乐队的谁就可能我们说啊但是其实也是好事我觉得这也是让这个行业更加的专业化然后更加的能够让大家至少能够现在很多的乐队啊很多的乐手能够以一个比如说以一个艺人的身份啊去要求自己的我觉得也是一个好事是一个进步的事对
再过几天是你们自己您刚才开头也说了一年一度五道口格莱美是吧被称为你们自己一年一度五道赢格莱美五道赢格莱美那个因为咱们节目播的时候正好是你们这个奖要刚颁之后的两天到时候我要跟您要一下你们的获奖名单还有照片放到我们的 show notes 里就这个奖其实你们是 16 年就开始设了对对对对对 16 年开始嗯
是想给凡是在 Skool 演出过的乐队年度就做一个评选给大家一个鼓励其实就是一个鼓励一个总结吧而且从 16 年开始我们就觉得因为在 15 年之前我觉得还是属于 Skool 的初始阶段那个时候我们的乐队尺子还没有这么大我们的在业界的怎么说在业界的体量或者影响力也还没有到现在到当时那个程度
但 16 年开始因为就是我们所说的死故的第一代一代目的这些学长们就逐渐就很成熟了包括像盘尼大波浪力士这些乐队然后包括到了二代像大家可能熟知的白皮书八仙饭店这些就都起来我们都觉得到那个时候是应该给这些乐队有一个鼓励有一个肯定因为没有人给他们肯定
我们知道的什么各种各样的我们所知道的这些这些奖没有一个是为这些月给设立的那我们作为死故我们就来设立这个奖这个奖其实它具体是怎么着它的含金量是多少我们就一直说它不代表犯业界的标准它就代表在死故那所以我们的评评奖的这些人也都是在死故炸下来的人那你说去比如评委去找谁谁谁谁谁行不行可以没问题但是他
一两年不来死故他都不知道他都没看过那你说我找的评没有意义对所以这个其实就是我们基于死故我们也就是我们死故小宇宙里的一个小范围的肯定对那您说说今年的评委有谁啊我啊刘浩是肯定的然后还有狼哥因为狼哥常年狼哥王迪老师这是属于就是老前辈里面的
飞飞怎么飞他们就基本上是我们的固定场委因为他们每年都会经常出现在这个场景里对然后像狼哥经常会过来就说我今天看看有没有新队他是真看他也真听对所以我愿意让他去做
评判而且包括他们有狼哥和王迪老师两个人携手给 Skoo 出了我们的第一张合集叫操行时分然后还有一些就是比如说一些自媒体的朋友比如说像摇滚地狱像杨阳台长今年他们也都是和我们 Skoo 场景密不可分的对然后我们也有也有我们的
工作人员因为包括我们调音师我们的摄像师他们都是常年驻扎在四孤一线他们通过现场他们知道所有的乐队
对然后也有观众代表经常过来看演出对那是不是一人一个标准还是你们有几个大的标准大家一起来评没有标准我们会从有一个入围名单大家在这个入围名单里面去投票就是每个人个头各的然后我来汇总这样对我来汇总然后大家谁也不会
就不存在所谓的串票这个是因为我发现每一个人其实都还挺注重自己的审美的所以投出来的相对来说我看到的有我能想到的也有我们想不到的那您说您评的您自己的心目中那个标准是什么我其实我都不用评我每年基本上是谁我的标准
早就有了对就都能看到眼里谁好谁进步快谁的潜力大对刚才聊到其实你们每一年在 Scoo 演出的乐队您是统一会给他们编一个号吗就像年级一样反正今年就叫今年就叫 24 级然后去年就 23 级
对就是不管你年纪大小不管年纪大小你在这演你今年在这演了你就是 24 级对你 23 年你没在这演过 23 年之前没在这演过你从 24 年开始演的你就是 24 级对按入学年龄按入学年龄对是这样的
因为上次就 12 月底的时候我来你们这看演出当时有一个精进剂专场然后我看到那个乐队好像是双主唱女生感觉年纪小一点结果那个男生我没想到他说他居然是 80 后然后也是感觉一个很新人的状态在那有很多也有 70 后玩乐队但是是新乐队好吧那他一样就是入学晚吧嗯
我在想其实在你们每一天都是这种一直有乐队演出在这么一个环境里就是您自己是不是都没有没有抑郁跟焦虑的机会因为我发现抑郁和焦虑这个词已经这两年成了不管是年轻人还是中年人一个高频词汇了没什么确实没什么时间去确实没什么时间去去抑郁和焦虑我就
我更多的时候是在这去给有这方面症状的朋友们去疏导所以我还起到一个心理医生的但是我自己闲闲的时候我说以前我不太懂焦虑是什么我这两年突然就是会有这种感觉但是我的焦虑可能是在于
冒出来的点在哪我冒出来的点在我觉得可能就是还是过了 40 岁之后会有这个就比如我有时候刷一些短视频平台它对于什么东西我会将近的就突然看一个这是 08 年的北京城什么什么这是 90 年代的北京然后我就会突然带回到以前我就会突然很
就啊我好想回到过去我这两年尤其在对这个就我可能就觉得以前的不管是整个的这个社会状态还是还是人的状态
都太好了就是我就好想回到过去好想回到小时候也可能就是人到中年会有一个中年的焦虑就是我想重新我想重新回到 18 岁再选择一次我想回到 16 岁再谈一次恋爱就是那种感觉你知道吗然后我就这个时候会突然深深的开始发紧然后开始流汗什么的就不行不行不行然后但是我知道我这是在有一些焦虑然后我就会转移赶紧转移看看别的或者赶紧让自己忙起来就对
那不管怎么说选择乐队或者做跟乐队有关的事情肯定还是不后悔的那肯定是我想我就是如果让我再重新选择一次可能我还要干这个但可能就是在一些选择就是以前选择上会做不一样的选择就是蝴蝶向远它可能引起后面的共振不一样各种变化对因为原来就是说关于这个回到过去以前我跟大家聊天的时候说过
我说这个取决于是不是带着记忆回到过去你要带着记忆回到过去没有意义你不带记忆回到过去的话你肯定要让我不带记忆重新回走我估计我还会这么选择对对对是这样的
咱们来聊聊其实关于跟经营有关的话题因为前面您也说了其实 Skoo 是您和刘浩你们俩一起合伙做的嘛那其实整个这边也是分酒吧还有乐队经营这两块业务我不知道那收入上其实能也一半一半吗实现不不不我们主要的收入是酒吧对那还是人家刘浩那一盘实现的嗯
是这样就是说我们没有说谁怕我们两个人就是这个事是一个整体的事这是一个互相相辅相成的事对对对就我的活动也是为了有人过来人过来之后来喝酒来社交死故事是一个很大的
叫什么线下社交平台对对对我们要做的事还是一个社交平台的事我们看到其实有好多公司合伙人就是一开始大家还挺高兴的但后来坐着坐着可能就各种原因就可能利益问题价值观问题就分开了你跟刘浩就是一直还能两个人绑的比较紧觉得一直做起来做下来的原因是什么就是互相信任而且我们俩人很互补对我们就是这个是我你是说能力上互补吗还是
对就是能力上的互补能力上互补然后性格上的互补然后性格你俩不都挺万象的但是不一样就是他比如他性格比较就比较皮比较急我是能拽他然后有的事可能我会考虑多一点他更雷厉风行一点这是这样的一种互补然后在这个
主要还是一个就是彼此完全的信任因为我们俩兄弟俩所以在这方面是完全的信任的对 就是我的事他不会去管他的事我不会去管就是安排好然后需要两边做协调的事
一协调就行了像每支乐队在你们这里演出你们是要跟他们每天演出做一个收入的分成吗就每天卖票这个收入对啊肯定是啊我不能让乐队亏啊但是也没有很多对你想指这个去生活的话还是困难点但是现在已经比以前好多了嗯
12 十年前演一场出分 100 块钱还得四五个人分四五个人分 100 就分 80 一个乐队那所以在 Scoop 的经营上您这个乐队演出这块收入比例可能三分之一都涨不到差不多吧我们还是那句话我们不是靠演出去收入的嗯
其实 Skoo 在大家有机会就是去演出的那个场所刚一进那个屋就会发现墙上那个有很大的你们和匡威合作的海报我知道 Skoo 也是国内比较早做这种跨界合作的最早就是匡威跟你们开始合作算第一次吧商业的话对就是这种大的商业品牌匡威是开启的但那时候好早啊那是哪年 16 年嘛嗯
当时是做了一些联名不 当时是因为当时 Converse 他们他们内部发生的这个这个这个应该是是调整然后他们在美国总部的派人过来然后去做了新的这个 marketing 的东西然后就其实我觉得很多东西很多
特别帅的品牌进到中国之后就变味了就我们老说就是他比如说我们知道很多的品牌原产地或者创始地的时候他都代表了当地比如青年的亚文化他代表了当地的一切但是可能像球鞋对像球鞋像衣服我比如说现在有一款刚刚进中国不久的我不说是什么牌子这个牌子在英国它就是一个它是一个 hooligan 它是一个
是一个 Ochus 的一个文化就是那边的英国的这种看台文化看足球的工人穿的衣服它引进到中国之后甚至包括在东亚的其他的市场也是变成了精英阶层的服装很贵然后它的宣传的路径也和它的本土的是完全分开的然后国内的话
当时就是匡威之前一直是在做类似于就是可能在投入运动方面比较多但是我们其实做摇滚的人我们都很爱这个牌子因为我们知道不管是 Nirvana 也好不管是这种朋克也好大家都是说穿一双 Qanvers 那就简单帅呆了但是后来就一直为什么没有这种合作呢然后直到他们的 marketing 做了一个变化然后
他们主动找了你们吗对他们当时主动他们其实当时主动的是找了一个北京的这是他们第二次他们第一次是在大概 10 年左右当时 D22 时代当时他们就已经开始关注中国的独立音乐然后当时他们做了一些包括那个时候我觉得是真正商业和摇滚乐的第一次大跨界他们当时找了 Joyside 找了 Carsy Cars
找了后海大鲨鱼刺猬然后包括找了张亚东找了很多的当时的音乐部的音乐人然后做大的广告代言然后那个时候 2009 年西单的那个西单商场的
户外巨幅广告牌是 Joy Side 和刺猬穿着匡威那个时候对于我们那个时候都年轻就觉得这太帅了就是终于商业了就是终于走到地上了对然后他们和 Skood 合作相当于是 Converse 第二次和国内的独立音乐场景做合作对那个计划叫做 Rubber Tracks 香蕉制造计划然后
做了两年他们就是要通过 converse 来打造一个就是属于国内独立音乐青年文化的一个场景包括有滑板包括有有极限运动然后包括有这些摇滚乐的元素然后包括我们每一场都请一个
可能并不是很有名气的海报的设计者来设计海报然后他们就用这就和这些设计者在联名做一些新款的发布对然后 Skool 当时是这个 Rubber Tracks 计划全球一共三家亚洲的唯一一个落地场地就是 Skool 对嗯
那匡威那个时候还是挺有眼光很有先锋意识对因为匡威它从这个品牌从创立其实也不是从创立他们从他们其实从 80 年代末开始在国外就是地下摇滚文化的一个重要的符号了对
然后国内这边我是看到 19 年到 20 年那个阶段是有一些国内的企业跟你们做这些跨界的合作对我们就因为我虽然我们做的是一个地下场景但是我个人是一个非常喜欢和商业握手的人对而且一定带有那种特别好玩的那种握手的方式对像当时我们跟那个某内衣品牌对就是大家觉得说你们
感觉不太挨着对你们怎么不太这个太不挨着了但是实际情况就是我们一块推出了联名款的运动内衣然后内裤然后其实卖的都很好而且我就喜欢这种就让你想象不到的跨界握手对然后当时他们在商场里的柜台里面也会出现 school 的这种我就觉得特别有意思对其实你有问过他们他们当时找到你们的点其实那个
是看中了什么呢其实还是说当时这个品牌当时也要做一个年轻化的一条线生产线然后当时也正好就是说在这个乐队综艺元年然后可能当时 Skool 做一个场景被更多人知道
然后就这样我们就做了联手跨界对嗯是后来我还看到有 boss 直聘还给你们合作了是吗对对对对对对对那个也挺有意思的对那个他们就把那个直接把那个招聘场景就搬到 school 真的就是这些 boss 坐在这就就坐在现在咱们两个人录播客这个位置然后去去应聘真的就是那应聘然后完了之后再一起看演出就是刚才前一秒还是我的 boss 后一秒变成我的朋友就是这种感觉就是特好玩
包括我们也也有很多就是在聊的包括也有很多我希望能够能够未来有促成的一些合作比如我一直说我想和一个保健品做合作就是喝酒的地方但是我们是不是能做一个解酒的东西就是对我就觉得这种就特别好玩对
其实像这种跨界合作您有什么原则吗要求可以不是一个圈子但是大家在讨论这件事的调性是一样的就可以对比如说 Skool 其实核心还是一个面向年轻人群也比较有
先锋一式的这么一种对所以我觉得跟我们想要和我们合作的这种商业的品牌他首先或者他的这个 project 他首先一定是想要面向的是年轻人你要面向中老年人你就为什么要找我们对吧就是他还是想要更多的年轻人在这儿然后潜移默化的能够能够
对他们的这个对这种合作或者这个品牌产生一种一定的好感或者产生一个认知对对对嗯
好以后想面向年轻受众的企业品牌可以看过来可以找刘飞多聊一聊能做各种有意思的合作对我这个东西是我是非常的 open 的因为很多人说你做这个是不是不接受商业化我说不好我说我本身就是一个很商业化的人只不过确实这种跟酒吧这种合作之前大家没玩过就没想到还会这样其实怎么说呢我的
我的偶像是美国的纽约的 CBGB 俱乐部如果大家大概知道摇滚乐历史的话肯定知道 CBGB 俱乐部它可能它是纽约的一个非常传奇的俱乐部从它这走出了很多很多很多特别牛的摇滚明星然后它的老板叫 Healy Crystal 然后他就是我
他虽然经营上面是一团糟但是他给大家带来的故事和情绪价值特别多然后而且他 CBGB 这个品牌到后来你说他是一个地下摇摸乐的标志但是一点不妨碍他的商业化他的商业化程度非常高这个 CBGB 我们可以在很多的地方看到这个标志
已经成了一种精神的象征对对对是的咱们既然聊到竞争这块就不得不说到刚才我节目开头提的你们去年 2024 年也开始走出去了去了东京开始开了第一家店我不知道你们就这个去海外开店这个事是之前有酝酿是不是也酝酿了挺久的酝酿特别久了其实要是没有疫情的话 20 年就应该干了这些事这样对对
他说 18 年的时候我有这个想法那当时怎么能有这么大胆的想法因为我们知道其实东京是这个 livehouse 这个发源地啊你们又杀到人家那个腹地去了嗯没有就是觉得不想在国内卷就特简单就是我觉得像我和浩哥我们俩要干的事嗯就是我们喜欢的就像我刚才说的就是这种跨界合作就我喜欢给你一个
一夜不到的想法可能东京是第一个有可能是不是在其他地方还有因为原本传统的想法是不得国内先开几个然后再说你们北京一家店直接就跨到东京去了一个有情怀一个是有也是有这个有这捐巧合吧就像就特别有意思就是我东京的我们的日本那边的合伙人千叶先生
他本身他是原来古龙毛的创始人就是是千叶先生把 Live House 带到了中国就是在他带到中国之前没有中国没有 Live House 毛古龙的毛是第一家叫做 Live House 他来了之后把让我们知道了 Live House 原来是这样 Live House 才开始在中国逐渐的发展起来然后因为我们又认识很多年然后彼此关系又很好所以
想开过去的时候当时他也觉得很有意思他把来不好的带过来然后他又把一个中国的牌子要带回去对但是这个也是我们那种尝试我们也不知道
就是刚开始弄其实你们我看是在六本木那边是吧六本木本身就是东京很重要的一个商务中心另外那边其实有很多大使馆就国际氛围挺浓的另外那边其实很多也是这种高级消费场所林立各种酒吧这个夜总会其实有很多就是你们先在那边选那个地方有什么讲究吗没什么讲究就是碰上了对碰上了就是
觉得你看这边五道营那边六本木好吧对有五有六的对碰上那边是合适场地不好找对
那边整个的店面面积是这边有几倍大呢跟这边一层差不多大吧像你们提前有做一些市场调研然后在那边开店的利弊分析你自己有做吗有做但是做了之后发现没用做了没用就是真正看一下之后你会发现所有的分析全是扯淡对没有用所以要就是可能
要重新根据那边的一些实际的状态要去调整经营思路所以那边的 Live Bar 的定位跟这边有什么不一样我们一开始想定位一样但是我们现在可能考虑要做不一样的定位了因为就还是那句话理想很丰满现实很骨感你刚才说了这是 Live House 的发源地
Livehouse 林立的地方我们又回去了我们回到了这个地方重新入场我们是一个外来户并且是个新人对那首先考虑的不是情怀的问题了首先考虑就是经营的问题生存的问题生存的问题对所以我们可能会在那边反而会做更加多元化的东西可能就不是摇滚乐这个东西了
对我们可能会做一些调整因为 Scoop 北京的店我们也是经历过调整我们原来最早的时候大家都知道的知道点 Scoop 历史都知道最早我们是一个电子俱乐部做了两年然后调整回了摇滚乐的一个现场对那我们希望在那边的时候刚开始希望是摇滚乐现场但是通过了半年的运营我们会发现可能需要做一些经营上的改变
对然后更适应当地的特色去做对那说说你们开店之后有遇到的您哎呀完全没预料到的你觉得特别大的一个困难难点吗就是中日的还是文化的差异思维的差异所以在经营思路上包括一些做事的方法上是有不同的那这种不同要怎么去把它协调好 凝转好这是我们要做的一件事就是可能
可能中方和日方的在工作的思路上是不一样的对对这个是而且乐队也好包括客人也好都是有很大差异对那边的客人你们吸引的是怎样一群人目前还是以
在日的华人为主但是我不希望这样我希望它可能慢慢的更加的 local 更加本土化这样才能长久生存对然后这个需要一个特别长时间的过程而且这个过程会相当的长因为对于日本来说一个存在一年的店像我们刚过去的时候我跟大家介绍我说我们是来自我们北京的这个店我们已经有 14 年了
然后日本的同行说才 14 年我们都觉得挺多你们好还是年轻人的他用的是是永久年打开我就哇我说 14 年很长了已经你怎么能然后对人来说人家一个店存在了 40 年对人家是对人家是永久年我们是九永年这是完全两个概念你知道吗然后
对他们来说 20 年的 30 年的这是老店对对咱们来说 14 年就是老店就是这种你知道吗这么一比我们其实还是很年轻的对呀是啊
像我看去年下半年国内有少量几支乐队有不一斯琴格日乐和仙人掌乐队是吧有几支国内的乐队过去演出了就你们 Scoo 刚一过去的时候是不是国内的乐队朋友们都说飞哥是不是要带我们出去了有没有人有这种想法对当时是很多人是有这个想法的对但实际上呢
实际上我都跟他们说我说我可不是带你们出去的但是我希望的是说在那作为一个落脚点可以让大家出去的时候有一个落脚更便利更便利一些对对对那什么样的中国的乐队其实适合就是能在那边演出吗其实你想去在那边演出都能演日本也没有文化限制你想演你就演但只不过就是
如果你真是说想要在那边让就我之前就是大概这些年吧我带了很多的国内的乐队去日本早些年的时候大家的态度是什么呢说去那边让日本人看看我们中国的摇滚乐但是去的发现根本不行真的我不吹牛逼就是根本不行
就客观的说首先确实咱们水平还是有差别水平差太远了不是一点半点的远这几个乐队一起做一个拼盘上去试音特牛特别牛牛逼哄哄的试完他吓到了那个日本乐队上去试完音我说怎么样我们看他只能打乒乓球了但是这些年我觉得中国的乐队更加的自信更加的而且发展的就是自己个体的发展也更好
去那边的话做交流我觉得没有任何问题咱一点不输谁但是如果想要在那边开拓市场的话这个真的就需要要不你就在那扎住要不你真的你可能就要学学日语要和那边人能有交流就是他那个市场就是就这样的你经常去演经常去演经常去演慢慢的建立当地的 fund base 而不是
你每次去你去一次你发现台调全是中国留学生那你演是可以演但是它没有意义偶尔一次偶尔一次对但是你如果经常过去演经常过去演对于当地人来说他就认为那你看你一直在不停的演一直不停的出现我的事业里面他就会给予更多的关注我觉得这种交流一次是去体验二次是交流三次是去体验
以上是你想真正的推开他们的市场的大门其实刚才说到 LiveBar 这个经营像东京人家那边本身很您就说那边市场很成熟那成熟到什么程度您能打个比方就是成熟到他们的一切都是需要我们去学习对他们的标准他们对于细节的把控然后他们在宣传上的努力然后
就是这一切都需要我们去学习像现在东京那边的店你们也是两个店长在负责对一个其实就是两个主力人对一个是中国的主力人叫许晨还有一个日本主力人叫杨平对
那他俩本来也是收人吗还是不都是你们选的许晨是我们本身就是我们很多年的好朋友然后他是定居在那边然后本人原来在国内他也是做做独立音乐厂牌签约队然后刚欣就是他是刚欣后来的经纪人对然后
所以就我们在那边开店的话他就顺理成章的他就是那边的主理人对然后杨平是我们日方这边找的一个也是拥有 20 多年 Level House 运营经验的这样一个哥们然后两个人现在就大班在那边做这个对
其实我能感觉到就是 2025 年对于你们东京那个店应该是挺大的一个考验看能不能发展出来是的就是 2025 的东京对我们来说就是看我们要怎么去做更加适合当地发展的专行对因为刚开始的时候肯定是希望把 Skoo 所有的东西都呈现过去对但是落地之后
必须按照当地的这种业态的一个生存模式去生存去经营对我们来说也是个挑战但是我觉得反正在国内经营这么多年的经验来说其实就是及时的即时的就是根据实际情况去做变化就行而不是说
一直死脑筋的去遵循一个所谓的一个什么样的做生意是我觉得是没有什么套路和界限的灵活调整灵活调整动态调整那现在有乐队来找你说飞哥我想去你们那边的店演出你有没有跟他说你要做好什么心理准备
我会说我其实建议如果去那边去演出的话就不光是在 Skool 我希望你去都去了去多演几场包括我们在那边也可以帮你们再去联系其他的场地
去多演几场嘛然后来都来了对吧而不是说我就来如果比如说有你有那种说我们想去日本玩顺便去演一场那你可以对就不是就是还是说体验如果你想体验的话是没问题的但是如果你想真正的去敲开他们的大门去走进他们市场我的建议就是来都来了就多演几场多和当地的音乐家音乐人多交流交流对
其实还是音乐文化是要交流的其实像您在乐队这个圈子里有差不多 20 年的时间了有了吧有了见过有上千支乐队其实有您很早期就是看到这个乐队你就感觉他们以后肯定能成有过吗太多了太多了比如说盘尼
盘尼西林大波辣这都是老生肠白皮书这些就一看将来就是肯定能干大事了对然后再往前一波像我们其实是和 Joyce 和 Cassie Cass 沙宇我们这一代人共同成长起来的然后包括当时北京以外的乐队包括那个像什么 AV 大酒保啊然后
对然后马赛克呀我们这这这这海奎先生对我们是一代人成长起来的嗯当然也觉得大家肯定音乐上面都没没得挑可能就是缺一个所谓的平台去让更多人知道嗯
其实之前像月下这样的音宗还是让一批乐队其实有这个机会又成长起来了嘛对那肯定是但是基本上就是本身节目的红利就是六个月到一年吧就是您觉得就是后来还能一直保持成长势头的就是做的比较好乐队其实依然能保持这个发展势头的原因是什么呢就是你不断的发新歌不断动啊你看有的乐队他可能
可能下了节目之后他可能有的就停止活动了那你不停活动就停止活动了那有的乐队他可能发的新歌继续往前走那就往前走对但是
我觉得红利这个事儿所有的综艺都一样啊就你的综艺可能你的那个红利就是那么长时间你在那个那个阶段肯定好多人啊就觉得你那什么你巡演的票房也会很好然后你的这个名名名企业但是很快新的综艺就把这个东西就让大家在这个点上就不是那个追逐的那个重点了那这个就是综艺的效果嘛对
像这么多年您自己特别喜欢的深爱的乐队有吗是哪个呀不管国外那就是 Joyce 的呀因为这是我们的家族企业嘛而且是因为它不光是一个乐队吧就是它是一个现在至少在 Skoo 这个场景的源头很多人我们身边的朋友包括很多故事都是因为这乐队起来的就它更像是一个蝴蝶效应的那个蝴蝶对它的翅膀的震动频率让很多的故事
很多的人可能他的命运发生了改变我们都知道 Dry Side 是 2001 年成立的然后 10 年解散然后 2019 年 4 月又重组对 09 年解散的其实 2019 年就重组的时候那个时候您作为乐队的经纪人有这个心理准备因为毕竟市场也变化了乐迷也变化了包括咱们前面聊到会不会朋克过时等等这些外界的因素当时你们有考虑过吗还说不我们就是这个时候就想大家重新在一起玩
其实这个重组我一点都不惊讶因为刘浩我太了解他了我觉得他十年了他就应该觉得要重组凑了一个整数还不能是九年必须是十年大家又重新在一块玩了但是可能很多朋友就发现重组之后的乐队跟解散之前的乐队的整个状态不一样了就是说这十年大家各做各的事各自有了自己的单独的故事线的发展
大家都在成长然后成长之后包括边远他的他现在就边远现在就越来越越来越香了你知道吗就是那个与世无争然后很多东西可能大家会觉得 Joyce 的以前大家认识的 Joyce 是那种就是很锋利的然后很很满是浑身湿刺的那种的但是可能冲突之后大家会发现写的歌哎更加温暖了更加更加舒畅了然后更加
自省了对这可能就是跟人的某一个阶段的这种这种这种境遇或者这种这种生活不一样他就会有不一样的创作的感觉嗯对像您看到乐队的这四个人的变化就是有的人其实本来就一直在你身边啊有的人其实离开挺长时间了您看到这四个人的就是变化然后大家在一起合作这种就跟十年前那个在一起做事这个状态有什么不一样嗯
我觉得还是有不同就是现在大家都成熟了嘛然后更加会把这个东西做的像更加的怎么说更加专业更加像一个把它当成了自己的一份工作确实是对因为以前就是恨不得就是哥几个又是哥们然后在一块一块来做这个事现在大家更专业了对然后对待音乐的态度也更加的怎么说就是更加的端正了
这个还是跟每个人成长是有关系的大家这几年这十年虽然不在一起玩音乐但是默契没有变默契是没有变的其实你们 19 年 4 月重组的时候您作为经纪人有想过你们可能面临的最大的困难是什么您最大困难就是我们失去了十年这个困难我早就想到了就很简单我们的当时我们解散的时候还没有微博
对啊 09 年我们解散的时候还没有微博还没有流媒体还没有短视频平台还没有这些平台的播放器所以这十年我们的数据是零我们是从零开始这十年和我们同期的很多的乐队他们现在可能我就不说很大排他们的数据是一点一点建立的并且这十年
他们的粉丝是不停的随着不停的演出是不停的增长的但是 joy side 是没有的相对我们我跟他们说了我说我们重组了之后虽然名气在这儿但是我们可是一支新乐队我们所有的数据是从零开始做对于现在这个看数据说话的时代那 joy side 我们就是不占便宜的因为我们失去了十年的我们的年性的粉丝和用户很多人是在我们在我们重组之后才第一次看到 joy side 嗯
说我们正常听这个名字但是第一次开了招议赛对但是可能这十年很多的可能从我们解散之后他才开始听摇滚乐的年轻人这十年已经变成中年人了就已经成家立业了
他会去追其他的乐队但是 Joyce 对他是空白因为很多年轻人他从小听音乐他就没有看过 Joyce 等他二十多岁的时候他的价值观已经形成了他对于音乐的喜好就形成了 Joyce 回来这段时间的我们的用户其实是没有的是空的零对
其实就是你们解散的那个时间段之后中国的移动互联网才起来才开始有这些数据对对对所以对于我们来说最大的挑战就是我们是从零数据开始做那其实后来乐队重组之后你们我觉得运气也挺好的正好赶上这个音宗确实能借着这个正好让你们有一个势头起来就是您后来看到这个市场反馈总体给您感觉怎么样
那个好多人说是那种恶意的揣测说 Joyce 你们就是为了这个音宗你们才重组就其实真是 Joyce 决定重组的时候这个音宗还没决定开始要拍呢我们互相还不认识呢
但是确实这一切可能就是赶上了包括第一季的时候当时乐队刚刚重组第一季是没有上了但是在第一季其实在很多 PD 的采访里面很多乐队都提到 Joy Side 这个就是 Joy Side 虽然他解散了十年但是他给这一代人的影响他就是在这故事线里面就是有的这支乐队所以到第二季的时候然后才去参加的
这个不是一个完全没有因果关系是像你们在复出之后参加包括各种音乐节等等的您自己感觉从新这个市场你自己作为乐队经纪人还适应吗其实现在的市场说实话音乐节的市场比以前好很多对然后也是看到就是怎么说就是后浪推前浪吧也有很多的新的现在新的乐队
流量很大的乐队出现产生我觉得这是一个非常非常符合历史的发展规律其实一支健康一支乐队它健康的成长模式应该是怎么样我觉得不是说健康的成长模式就是理想中的成长模式从组建开始然后几个人都很帅都很漂亮这是现在特别重要的就是
很多现在年轻人会把乐队当作偶像去追那你肯定你对吧你毕竟你也是一个演职人员给带给观众的情绪价值人家自己首先得力力所作的我觉得这没有任何问题然后然后对于音乐态度要就是我说的真诚且端正你有才华更好没有才华的话靠努力吧而且现在咱们就这么说吧就网上
有这么一种解释叫做快速成名的一个方式就网红乐队的方式其实好多人问我说网红乐队你觉得怎么样我认为这个东西
我是觉得没有什么任何问题的就是他的这个模式说明现在的用户群体的整体的听觉的逻辑是这样的那你按照这个公式你去写歌你去照搬虽然可能我们就会觉得创造力少了一些个性少了一些但是对乐队来说那我靠这个我能瞬间的变现我能生活那时常不是一种对乐队来说是一种好事对然后通过一首歌可能一两首歌
去积极运营自己的这种短视频平台啊个人社交媒体啊然后自媒体啊就我觉得现在大家老说回春丹我觉得回春丹真的人家是从是真的演出来的我看着人家从地底下每一场每一场都用尽自己所有的能量去演出来的而且西蒙说过一句话我觉得那话特别对就是他说现在的年轻的音乐人每一个人都应该是一个自媒体
就是你首先你自己我碰见过这种的在这跟我聊天说肥哥我音乐特别牛然后我说然后呢我说然后你想怎么着他说但是我觉得他们不配听我说那你啊也就这样了对那你就自己你就这样吧那他说为什么我不活我说你自己都没有想要去推广自己的这种手段欲望和本领啊你就觉得那叫取高贺寡对吧
就是你自己去每天去运营自己我觉得这个是挺重要的尤其在现在这个当下我觉得挺重要的但是我更希望还是乐队有反正我这点是挺矛盾的我更希望乐队有个性有危险性我一直说我喜欢的乐队是那种有坏坏的那种危险性的东西在里面可能现在乐队很多都是甜甜美美的
对比较轻轻松松的那种可能也跟现在的整个的环境有关吧大家更喜欢这种情绪价值提供比较积极正面的情绪价值的这种然后可能上个综艺然后火了不能都指望综艺其实现在我就一直在说我说你千万不能指望综艺因为综艺就这么多对吧可能还是要有最主要最主要的还是要有作品这是硬道理
你没有作品你这个人再活也没用对其实保持个性这个我觉得大前提还是要这个肯定是对如果一个乐队为了银河市场把个性丢掉的话那我觉得他也不是一个好乐队怎么样 Dryside 的 2025 年有没有发新歌的计划说一说我们已经发了一首新歌叫新年然后这首歌也是阿边一直想做的边远一直想做的边远就他就对他对新年的仪式感特别强
对然后终于发了一首专门写给新年的歌然后接下来可能还要再做个两三首新歌然后今年我们 24 年 DroidSide 没有巡演是我说怎么看着演出少了呢对然后 25 年我们马上要开始巡演新的一轮那就是今年 DroidSide 会有更多跟大家线下见面的机会
对因为去年好多人说怎么没有巡演以为是不是要收场了对其实主要去年是我们一直在忙还是在忙酒吧的事比较多所以可能乐队这边相对来说
就是这个这个清静的东西少了一些是不是东京开店也分散了你和刘浩的一部分经历分散了很大的经历确实分散了很大一部分因为去年前半年的筹备阶段一直都在忙这些事嗯行对了您 2025 年有什么新年愿望吗讲一讲新的一年开始我是觉得是尤其是经过了那过去那三年然后我现在已经对于生活这个东西就是
把自己的欲望和要求降到最低你就会觉得特别满足然后每一天让自己活得很充实就行了对 就是就在当下每一天活得很饱满就是没遗憾就好好啊 2025 年也欢迎大家有机会来司空玩当然欢迎大家更多的去各种形态的音乐空间 现场去感受这个乐队的魅力对 感受现场音乐的魅力
当然也继续关注 Dryside 对尤其今年会有很多他们新的演出欢迎大家去现场看去现场看当然如果大家还有什么话想要对刘飞或者对我们说可以在评论区给我们留言也欢迎大家继续关注我们这档播客那好最后咱们一起跟大家道个别吧好感谢收听下次再见拜拜
更好的自己不是吗嗯嗯长夜将失去星空