Being A Woman In Business, Shark Tank, Negotiating, Misogyny & Work Life Balance w/ DEUX Founder Sabeena Ladha
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和

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以下播客是由 Dear Media 制作的。大家好，我是 Mari，您正在收听《追求健康》播客。今天的节目中，我邀请了一位亲密的朋友和鼓舞人心的企业家 Sabina Lada。Sabina 是无麸质纯素可食用曲奇面团的创始人，这种面团一直放在我的冰箱里。

面团。Deux 的曲奇面团在网红、名人、模特中很受欢迎，我知道我的社区也很喜欢

我喜欢 Sabina 的地方在于，作为健康行业的女企业家，她有一种积极进取的态度。很难找到真正诚实、努力工作，并且愿意分享知识的人。她是一位女强人，看着她的品牌发展壮大，我深受鼓舞。Sabina，欢迎来到节目。哦，我的上帝，我要哭了。就像，是的，你现在有点泪眼汪汪。太可爱了。是的，我为你写了一点东西。我喜欢它。所以我总是问我的客人这个问题。

如果优步司机问你做什么，你会怎么说？哦，我的上帝。我说这个的时候总是感觉很傻。优步司机问过我做什么，我说我有一家曲奇公司。但是，

这让你看起来很健康很甜美。是的，我知道。而我恰恰相反。我一点也不健康甜美。也许第一次见到我的时候是这样，但你了解我之后就不是这样了。不，但这正是我说的。我说我有一家曲奇公司，或者说我有一家甜点公司，因为我不知道该怎么说。所以他们以为我喜欢在我的家里做曲奇。是的，就像奶奶一样。在我上《鲨鱼坦克》之前，我妈妈就是这样想的。就像她只是说，你这是什么奇怪的副业？我说，

妈妈，我们第一年就要赚一百万美元。她说，什么？直到我上《鲨鱼坦克》，她才真正明白。是的，因为你很厉害。我很厉害。你很厉害。这一点我同意。

所以证实很厉害。你首先认识 Greg。是的。你能告诉我们吗？我很厉害。Greg 真的很厉害。是的，不，Greg，你和 Greg 都很厉害。你是怎么认识 Greg 的？这是一个很有趣的故事。我们在一个天然食品展会上。对于不知道的人来说，它被称为 Expo West。而且它……

现在，我认为它对公众更开放了。我在那里看到很多网红之类的人，但这通常是一件行业的事情。比如 Target、沃尔玛和 Whole Foods 等零售商会在那里。然后你会看到很多代理人。然后，你知道，每个品牌都有自己的展位。而这就像我们的大型……

我想说是亮相吧。所以我们有一个明亮的亮粉色展位，非常漂亮。而且，你知道，所以我们有很多，我想说，来的人打招呼。当他第一次路过的时候，所以他就像走过，展位里挤满了人。而且

我的注意力非常……在那些时刻就像多动症一样，因为我会向人们打招呼。会有我想聊天的消费者。但如果我看到有人戴着 Whole Foods 的徽章，我就忘了所有人。我想，我需要去和那个人谈谈。所以，而且我通常会根据他们的身份把人推给别人。就像，哦，你想见见我的市场总监 Patrick 吗？所以他来了，他就像，请注意，我相信所有收听的人一定都见过 Greg。他就像一个强壮的意大利男人，非常引人注目，就像……

个性很大，就像很大，就像他几乎有一种光环一样。他的能量如此之大。他来到展位，向我打招呼，并向我介绍自己。而且，你知道，我认为这将是一段 10 秒钟的对话。就像，哦，很高兴认识你。你想尝尝产品吗？他说，我妻子非常喜欢

迷恋你的品牌。我说，哦，哦，我的天哪，太好了。他说，不，你不明白。他说，我也有一个品牌。它叫做 Bloom。他说，我发誓，这是真的。我说，我相信你。一开始，我想，哦，他要卖给我东西吗？他拿出手机，打开 Instagram。他说，看看我们有多少粉丝。

他说，这是真的。然后我把它放在一起。然后我想，哦，然后我意识到，你知道，你是一个网红。然后，就像，你也有这个品牌。但他一开始必须说，我是真的。和我聊聊。然后我立刻说，哦，我的上帝，我喜欢这个家伙。他只是……

很幽默、很迷人、很吵闹。我说，你拥有我所有的注意力。我说，我们要去玩。我们最终出去玩，喝了点酒。但他太有趣了。他非常外向，能量很好，也是一个奋斗者，就像，不，我是真的。你会认真对待我，因为我

我的意思是，你们比我们大，对吧？就像，想到他……你知道，他必须展示……我们的品牌有很多粉丝，这太疯狂了。无论我们取得多大的成功，Greg 总是会有这种需求。他在这方面有点谦虚。就像，他觉得他必须向每个人证明自己。我认为他有点像，肩上的担子。哦，我有一个……我丈夫就像……

我看不到你肩上的担子太重了，就像它不会消失一样，我认为这与“白手起家，如今功成名就”的那种事情有关，就像你总是认为自己要么不属于这里，要么必须证明自己，就像

我讨厌我这样做。但是，当有人不认真对待我的时候，我必须说，哦，我们上过《鲨鱼坦克》，或者说，哦，我们在零售业。我们在 Target。我们在 Whole Foods，以表明我们是认真的。我也这样做。是的。当他这样做的时候，我立刻说，哦，你就像我喜欢的类型。是的。我来自德克萨斯州的一个小镇。我总是会有这种肩上的担子。我觉得很多非常成功的人都有一块担子。我不知道我是否遇到过没有担子的成功人士。是的。在他们的肩膀上。我也认为……

它让你继续前进。因为一旦你认为你成功了，然后呢？是的。然后如果你放松下来，就像如果你到达顶峰，然后说，哦，酷，我们可以在此放松。你永远不会成功。不。所以我同意这一点。所以你提到了德克萨斯州的沃思堡。是的。我知道你在那里长大。在那里是什么样的？你的童年时期是否重视健康？不，一点也不。我晚餐吃卡夫通心粉和奶酪，早餐吃奥利奥饼干。而且

你知道，我们午餐吃披萨。这就是你在学校吃的。比如意大利辣香肠披萨是午餐。这是一个叫做 Ulus 的小镇。而且，你知道，我认为一部分原因是存在教育差距。你不知道。然后一部分原因是，取决于你如何成长，尤其是在社会经济方面，你没有机会。你不能去 Whole Foods，或者你不能……你知道，在那些地方购物。我一生都在运动。所以我打篮球，跑田径。所以从外部来看，而且我认为我确实有自然的高代谢率，但是

从外部来看，人们会说，她没什么问题。但是从内部来看，我的内脏绝对很糟糕。它们很糟糕。直到我上大学，我才开始学习这方面的知识，因为根本没有强调这一点。比如我们有家政课，在那里你可以学习缝纫。没有人教你营养。对吧？即使在我长大的纽约，我觉得那里的食物，就像你说的那样，午餐是披萨，早餐是百吉饼，整天都是糖。洛杉矶是这样的……

这里的健康如此重要。太疯狂了。你发现沃思堡和洛杉矶的差异令人震惊吗？好吧，我有时觉得我需要回到德克萨斯州，就像

正常人在做什么。并不是说洛杉矶的人不正常，但我们只是生活在一个泡沫里。如果你能够去 Erewhon，看看那个地方是多么的绿洲，就像我妈妈来这里，我们带她去了 Erewhon，她说，这是什么健康食品圣地？她说，如果我们有所有这些选择，如果它们……你知道，更实惠，而且味道鲜美，如果我们在德克萨斯州有这些，我会买这些。所以我认为我需要回家

回家去我妈妈家，就像好吧，这就是正常人的生活方式，因为这里很容易获得，是的，当你有一个全国性的品牌时，你必须记住堪萨斯州的人们是如何思考的，华盛顿州的人们是如何思考的，无论他们在哪里，尤其是在零售业，就像你们一样，你们需要考虑这些事情，以及如何向那些人推销产品，是的，还要创建一个不仅会在洛杉矶和纽约消费的产品，是的，有很多我想说的是

健康和保健品牌，它们在纽约、旧金山、洛杉矶等地可能是大品牌，但它们不一定适用于俄克拉荷马州。你必须能够创造出人们兴奋的东西，而且足够美味。而且你知道这一点，对吧，在任何地方都能发挥作用，否则你就不是在建立一个大企业。

你是否正在寻找一些美好、纯粹的积极性？好。我也不。我是 Maddie Murphy，我主持《糟糕的广播》，这是一个每周播出的喜剧播客，致力于讨论我们喜欢讨厌的一切。我搜寻了一生来寻找我的热情。我几乎不知道我每天都在练习我的真正才能，那就是抱怨。每周一，无论你在哪里收听播客，都加入我，并确保在 Instagram 上关注我，用户名是 TheBadBroadcast。

来回答我们每周的问题，并有机会在节目中亮相。在那里见。

那么你的第一份工作是什么？你是如何意识到自己有这种创业精神的？我的第一份工作？好吧，我的第一份工作是在你被允许工作之前。就像我 12 岁的时候，你知道，就像你合法地……工作一样。就像我会辅导我的表兄弟姐妹，或者我会……你知道，做一些事情来赚钱。我一直很喜欢赚钱。这很奇怪。不，我喜欢你说的话。也许是因为我没有在富裕的家庭长大。所以我认为钱就像

你知道，我不能像在商场里疯狂购物，甚至不能在商场里购物。就像我必须……要么得到批准，要么自己赚钱，然后设法存起来。所以我总是对赚钱有一种痴迷。所以，是的，我会……你知道，我会去辅导孩子，或者我会做一些零工。我卖过女童子军饼干。我想这是你做过的第一份工作。饼干是

你生命中的主题。是的，不，我绝对……我是一个顶级女童子军销售员。是的，这就像我内心的那种厉害劲，就像，我要做到这一点，而且我要把它做好。然后我的第一份我想说是真正的工作是在大学毕业后。现在我有……你知道，我在高中时在 SAT 辅导机构兼职等等。但我大学毕业后的第一份真正的工作是在 Frito-Lay，在百事公司，这就像垃圾食品圣地。这

垃圾食品圣地。所以这是一个薯片品牌，对吗？是的。所以百事公司拥有 Frito-Lay、百事可乐饮料、桂格燕麦片和佳得乐。然后我在 Frito-Lay 工作，它直接拥有

多力多滋、奇多、乐事，甚至像 Smartfood 爆米花和 Stacy's Pita Chips，几乎拥有你在杂货店看到的所有这些，都由一家集团公司拥有。这与你现在做的工作大相径庭。你非常专注于健康行业。我的意思是，你制作对你有益的美味食物。之前是什么样的？

为一家销售所谓的“垃圾食品”的公司工作？我的意思是，我每天都会感到矛盾，因为我正在探索……在我之前博客很酷的时候，我有一个博客，叫做《最近变瘦了》。你做过？是的。它不再在线了。所以你不要试图去谷歌搜索它。等等。是的，我要订阅。不，它不再在线了。没有人去看。但是我们……是我最好的朋友 Carrie 和我，我们会写

她住在芝加哥，我住在德克萨斯州。所以我们会写……你知道，我们正在尝试的新健康和保健趋势。就像在果汁排毒很流行的时候，我们会尝试一周的果汁排毒，或者我们会……你知道，尝试冷冻疗法，或者我们会对德克萨斯州和芝加哥我们所在地区最好的普拉提课程进行评分。所以在我 Frito-Lay 工作期间，我走上了这条道路。与此同时，我的销售目标是向每个美国人销售比去年更多的土豆片。所以你自然会有一种几乎像内疚的感觉。我会说很多这样的公司正在朝着对你有益的方向发展，而且他们……你知道，正在尝试收购对你有益的品牌，并进入这个领域。但是有一种……

我不知道，就像一种内疚的良心，你会有这样的感觉，我是否在做我真正相信的事情？你会学到很多东西，对吧？比如你学到味道是关键。如果你的产品味道鲜美，人们就会购买。然后当然，我们的产品味道鲜美，而且恰好是纯素、无麸质和健康的，对你有益。但是如果你试图销售

那种产品，而且它没有味道，那么无论有什么健康益处，没有人会购买。所以我想说，这是在那段时间里灌输给我的。这就是我们能够如此迅速地扩展规模并获得这种大众接受的原因，如果你愿意的话。你这么说很有趣，因为当我们开始 Bloom 的时候，我绝对是那种人，我非常痴迷于健康。我喜欢营养。当我们第一次配制 Bloom 的时候，

我们的赛前训练，我说，我希望它是 100% 天然的。我不在乎它尝起来是什么味道。我会捏住鼻子把它喝下去。发布后一两个月，我才意识到我们的客户非常忠诚，他们无论如何都会购买。但我认为我们在第一次发布后意识到，味道对客户来说非常重要，因为

如果他们试图开始健身，或者他们试图变得更健康，那就让他们更容易一些。让它尝起来很好吃。让它很容易融入你的日常生活中。让它成为一种有趣的甜点。这就是为什么我们现在专注于让绿色蔬菜尝起来如此美味，因为如果它尝起来像屎一样，没有人会喝它。是的，没有人会喝它。好吧，而且有一个范围，对吧？就像超级健康，而且非常干净，非常适合你。但我真的无法把它咽下去。然后就像非常放纵，就像

光谱的另一端，你只需要满足人们的需求，我认为，让他们……它仍然对你有益，它仍然更干净，它仍然更健康，但它可能不像纸板一样，对吧？或者尝起来不像绝对的垃圾。我认为这就是推出品牌的平衡点。而且对两端都有客户。是的。但我认为真正酷的是，我认为我们的受众群体相似，中间有一个客户想要健康，但仍然享受生活。是我。是的，也是我。这就是我们所处的位置。而且我

我认为这真的很酷。能够介绍这些很棒的食材，让人们了解营养，这很棒。是的。我认为……循序渐进。是的，循序渐进。我认为很多女性感到被困……

或者被困在她们不完全满意且不相信其使命的工作中。你仍然可以在工作中表现出色，但并不享受它。是什么帮助你摆脱了这种情况？是的，如果你非常以成就为导向，这也很难。就像，我要坚持下去。我要升职。我要加薪。我认为女性尤其如此，

可能比我说的话要经历更多。我说这话是因为我认为我丈夫会说，去他的，我不做这个。而我会留在某个地方，因为我想，我要让它成功，对吧？就像这就是我应该在的地方，或者这个荣誉是我需要实现的。我认为一旦我摆脱了这些成就的束缚，我才最终说，我需要做让我快乐的事情，而不是……

让我拿到薪水，或者让我升职加薪，或者……你知道，拥有这家风险投资公司或这个……你知道，在我的简历上拥有这个品牌。而且我仍然……我的意思是，我仍然为此而努力。就像，我仍然对自己……

这些疯狂的成就目标，你知道，每年都有。而且我仍然有这些……疯狂的……我想上《鲨鱼坦克》。我想进入 Target。我想进入 Whole Foods。它并没有真正消失。你只需要训练自己，让你的快乐不依赖于此。就像，

因为那是……我的意思是，当我们刚开始的时候，我每天都会查看 Shopify，就像那个 Shopify 应用程序一样。我会说，好吧，就像这样。我不会大声说出来，但我认为并且感觉自己，我一天的销售额将反映我的心情。这可不是生活的方式。这太令人沮丧了。所以我认为一旦你能够稍微分开一点，我认为你就会开始快乐起来。我们也有一段时间在那里。就像我们会一直开着声音。我的意思是，你们在黑暗中待了……

几年，你只是做生意，对吧？就是这样。不社交，不娱乐。我们一直开着声音。是的。关于销售。所以我们会说，叮当，叮当，我们会听到它。哦，我的上帝。所以我不得不把它关掉。哦，我的上帝。好吧，对于那些不知道的人来说，Shopify，如果你有这个应用程序，它运行着你可能购物过的每一个网站，Shopify 运行它。而且有一个应用程序，你可以每天看到你的销售额。当你获得销售额时，它会直接

叮当，就像 Venmo 账户一样。是的。但它是一整天。而且就像……就像在 Instagram 帖子中一样，你会从中获得这种兴奋感。是的。是的。你需要改变自己。是的。完全正确。而且

我喜欢你说的关于成就束缚的话。我认为，对于当今拥有自己品牌的那些人来说，这是一个很大的问题。或者即使你是一个网红，如果你是一个网红，光环。这很难。这很难。你的生活取决于……这个算法，你知道，这太疯狂了。而且，你知道，你的情绪可以在几分钟或几小时内从高点到低点，这取决于此。我认为将快乐与

成就分开非常重要。你需要在这些之外找到快乐。但当你如此

以成就为导向时，这很难，就像你说的那样。是的。一旦你离开了薯片世界，Deux 是如何出现的？是的。所以我从……我在中间做了一些工作。所以我……我在百事公司，然后我在一家叫做 Diamond Foods 的公司，这是另一家食品公司。然后我在麦肯锡工作了几年，这是一家非常著名的咨询公司。然后我在风险投资公司工作。所以我实际上是在投资方面，我们正在投资初创企业。

我 13 岁。所以做了一些，我想说，像睡莲一样从我进入食品饮料行业后跳跃。我认为我永远不会回来。就像在我离开食品行业后，我非常灰心，因为我认为世界不想按照我想要的方式发展，那就是

你知道，对你有益。我不是纯素食者，也不是无麸质饮食者，但我尽量以植物为基础饮食。这让我感觉更好，做一些更注重健康的事情。我希望世界朝着那个方向发展。我只是不认为……你知道，做出这些决定的那些大公司想要朝着那个方向发展。所以我在大流行期间构思了 Deux。我们在洛杉矶完全封锁了。你可能还记得

所以你当时在洛杉矶。是的。而且你可能在大约同一时间搬家了，对吧？所以完全封锁了。我的意思是，我们被封锁的时间比世界其他地方更长。而且……

有一段时间，你知道，我们正在做……烘焙香蕉面包和……酸面包，并且喝酒。我每晚喝一瓶酒。就像我喝了很多酒。我想，我在做什么？为什么可以呢？为什么我们都在这样做？然后买拼图。就像这是一种奇怪的……大流行时期的事情。为什么我们会做所有这些？就像一种迷茫，是的。是的。而且，不，我仍然会感到不安。我看到一些东西，然后我想，哦，是的，我在大流行期间买了这个。我构思了这个，它最初是一个维生素补充剂。

补充剂的想法，这是一种你可以真正食用的真实食物维生素的曲奇形式，这很难配制。然后借鉴我在垃圾食品方面的背景，让人们吃得稍微好一点，而且……你知道，如果你不能跑步，或者你不能……去健身房，那就去散步，就像做一些……你知道，会让你到达那里的事情一样。它变成了

健康放纵的概念，我们如何既能拥有蛋糕又能吃掉它，并且……你知道，拥有美味且对你有益的东西，但不会……你知道，让你胀气，也不会让你在吃了之后感觉很糟糕，所以你实际上是在你自己的厨房里烘焙配方，是的，所以我有一个朋友是植物性烘焙师，她正在帮我做这件事，我说

你能把它做成纯素、无麸质的吗？我说所有的事情。纯素、无麸质、功能性、无防腐剂、无精制糖。这很难做到。所以我们浏览了整个字母表，然后我们做了很多样本，A、B、C、D、E、F、G。然后我们回去，然后说 A、A、B、A、C。巧克力片是第一个我们配制的。那是英雄产品。我们有它，我吃了它。我停不下来。我每天都吃。我一天吃很多次。我说，就是这样。这让我感觉很好。就像我吃了之后感觉精力充沛

太棒了。我喜欢巧克力片。我喜欢 OG。是的，那是 OG。所以当时只有你和这位烘焙师。是的。然后，是的，我们雇佣了一些兼职人员，他们就像学生，会帮助我们制作产品。我们会制作产品到凌晨三点。然后我会七点起床，在 UPS 完成订单，这样我就可以……把所有盒子都做好，然后全职工作。

全职你可能有一个故事，我想说我们的故事非常相似，你把你的 SUV 开到 UPS，UPS 的工作人员认识你，你就像他们讨厌你，你就像，嘿，是我，是的，然后不，然后我记得最后一次，因为我们换了一个合作包装商，最后一次我的最后一次送货，因为是给媒体的，所以只有几个盒子，因为我们当时已经有了工厂，所以我们有一个合作包装商在制作我们的产品，所以我只送了几个盒子，他看着我，说生意好吗，我说

哦，是的。就像我们一样，我当时想，他可能认为这是关闭的。这就像一场大流行病，它被关闭了。他说，哦，我的上帝。给他送货。但是很多企业家，你知道，你就是这样学习的。我认为这就像你开始时需要的毅力。就像，见鬼，我可能不想再做一次了。但是，就像，

它会驱使你。我也觉得你可以学习公司里的每个职位。是的。我不知道你怎么样，但我当时在做客户服务。哦，我的上帝。网站的摄影。最难的客户服务是最难的部分，因为你会把它当成个人事情。当你拥有这个品牌，而有人说，嘿，我不喜欢它。是的。或者像……

或者像，是的，这个弄坏了。人们实际上很刻薄。就像他们会在邮件里骂你。你会想，哦，我的上帝，我永远不会这样做。我永远不会对另一边的人这么说。就像，你为什么对我这么刻薄？残酷。然后你必须雇人。那是我第一次想，这对我的心理健康不好。是的，我认为我们第一次雇的人是做客户服务的。所以如果你有什么建议给那些想创业的人听，你会说这是第一次雇人吗？是的。

我会说在这个时代，也许是那些可以做社交和设计方面工作的人。

和CX。像CX，你知道，很多人可以学习这项技能。它不像，它不是可以训练的。就像有人可能像个忍者一样，什么都能做一点。像卡梅隆就是我们第一个雇的人，她，每个人都说我们的社交媒体很棒，对吧？就像她很风趣。她非常擅长。而且她并没有在学校学习过这些东西。我和她合作得很好，而且想法很契合。而且，你知道，她一开始什么都做一点。她现在也还是这样，有些事情我会说，卡梅隆，你能做这个吗？她就会学习这项技能。所以我认为，一个像忍者一样什么都能做的人很重要，因为你必须做所有的事情。就像你必须弄清楚如何使用QuickBooks，一些不那么吸引人的事情，你知道，网红推广，所有这些事情。所以，我认为一个什么都能做一点的人很重要。

你会说社交媒体，就像，你可以在没有社交媒体的情况下推出Doe吗？不，根本不可能。而且它不像你推出Bloom的方式。问题是，有些品牌是由网红创立的，对吧？我们就像社交媒体，对品牌来说是不可或缺的。是的。对我们来说，我们

我们从零开始。就像我们开始创作，我没有粉丝，对吧？就像我们开始创作对人们来说真正引人入胜和有趣的內容。我坚持这一点。我认为社交媒体和网红成就了我们的事业。是的。这就是我们拥有这种追随者群体，拥有这种病毒式传播，以及人们，人们发现我们的原因。这很难，因为现在社交媒体上有太多的噪音，你必须竞争。而且，你知道，有很多品牌，还有很多人试图在TikTok上走红。但是，我会说，最重要的事情是创作那种内容，并展示幕后的内容，人们真的很喜欢，你知道，人们真的很喜欢我在TikTok上如何搞砸的视频，对吧？或者像我如何失败的。人们喜欢这种故事。所以我认为分享，而且，你知道，向网红学习，但以品牌的形象去做，非常重要。

成为网红，并从品牌的视角出发。我也觉得你们的包装和整体品牌设计都吸引了我的注意。是的。当你们第一次推出时，我想我是在Erewhon第一次看到你们的，然后我就迷上了。是的。

我是，这就是格雷格跑来找到我的原因，因为我说，请去找她，因为我迷上了，而且包装很吸引眼球。你们现在有多少零售商？我们有将近一千家零售商或门店。所以我们在，但是零售商，我们在Target、Whole Foods。我们正在进行沃尔玛的小规模测试，这在德克萨斯州令人兴奋。我们在Fresh Market、Hy-Vee，然后我们将在12月在Sprouts推出。但这太不可思议了，因为你正在把，

健康的甜点选择放在那些没有很多选择的地方，我认为这太不可思议了。人们对此感到惊讶，但我认为，为什么？为什么沃尔玛的消费者不值得拥有更好的选择？我也认为如果社交媒体和网红严重影响了我们的购买方式。是的。

他们也想要这样的选择，因为他们在网上看到了这些。是的。而且他们没有办法在商店里买到。现在他们有了。我认为这太不可思议了。是的。正如你之前在沃斯堡所说，你没有很多选择。现在他们有了这个。我认为这很棒。我知道。令人惊奇的是，当有人给我们发邮件时，我们的客户服务人员也会分享很多积极的，有时也会分享一些消极的。但她会分享，你知道，这个人……

就像，爱荷华州的人，很高兴能有一个更好的选择。他们会，像，寄来一张非常甜蜜的便条。我会想……它，像，让我感动得流泪。我会想，这太好了。太好了，他们有一个选择。是的。所以……

鲨鱼坦克。哦，上帝。是每个企业家的梦想。是的。这有点像，我不知道为什么它很可怕。我只是在开玩笑。没关系。但是，是的。每个人都梦想能上鲨鱼坦克。是的，是的，是的。首先，你是怎么上节目的？是的，我的意思是，我们在2020年10月推出，他们在2021年1月联系了我们。而且

他们只是给我们发了一封冷邮件，地址是[email protected]。他们只是说，嘿，我是Charged节目的制作人。他们给我们发了一封邮件。我想，这是假的。我认为有人在恶作剧我。我想，不可能。截屏。发给我妈妈和我的朋友们。我想，不可能是真的。顺便说一句，这只是个开始。这需要一个漫长的过程。但是当你收到那封邮件时，它确实很有说服力。

这很酷。而且他们主动联系你也很酷。是的。因为我从来没有，我也没有时间。我凌晨三点还在制作产品。我没有时间去申请鲨鱼坦克，因为这是一个漫长的过程。是的。但是，是的，我认为任何收到这封邮件的企业家都会想，哦，是的，我会接受这个。这是一种比较传统的方法，因为如果你正在做社交媒体，鲨鱼坦克有点像，我不知道，这很有趣。是的。它就像，是的，它是，

全国电视节目与社交媒体。所以它确实让我们获得了大量的曝光，以及很多像我的朋友梅拉妮，她经营着一家名为Gia的公司，上周刚刚参加了鲨鱼坦克。哦，我知道。是的，很棒。它是一种酒精替代品。但她和我们非常相似，就像拥有庞大的DTC业务，并且非常擅长电子商务和社交媒体。所以对她来说，当我与她聊天并帮助她完成这个过程时，这也是我如何将曝光度扩展到这个

其他世界和那些如果没有这个节目就不会听说过我们的消费者。所以用你自己的话说，你能解释一下节目中发生了什么吗？因为我知道这引起了一些争议。一点涟漪。是的，一点涟漪，一点刺激。是的，我知道。好吧，这很有趣，因为我不得不接受我的最大烦恼是事情不温不火。

我喜欢事情要么极端，要么很热，要么很冷。当你不温不火时，我会想，哦，真无聊。我对你感到厌烦。这就是发生在我身上的事，对吧？就像我两极分化。要么人们喜欢我，要么他们讨厌我。但是当我在节目上时，所以我得到了一个报价。我得到了罗伯特的报价，我回去和他协商，然后

我基本上说，你会在这里见我吗？他说，不，这是我的最终报价。然后我回复并给了他想要的东西，但方式不同。所以我说，要进入细节，10个点的股权加上投资，然后5个点只是

给你，对吧？就像顾问股份。所以它会，会让他完整。然后他回来说，不，算了吧。我取消了这笔交易。所以他反悔了。我当时，你可以在电视上看到我的表情。就像，哇，什么？就像，等等，刚刚发生了什么？我刚刚给了你想要的东西。所以关于这种情况发生了几件事，但是

另一件事是，我穿着一件亮粉色西装。我很喜欢。它很可爱。这是一个声明。是的，它是一个，它是一个亮粉色西装外套。看起来像瓦伦蒂诺的亮粉色。如果人们，有人看过吗？好吧，它有点像你现在穿的亮粉色。没错。这是它的确切颜色。是的。所以，而且，还有短裤，它们不像短裤或其他什么。它们非常正式。我的意思是，这个品牌是Sync Accept。就像它非常正式的短裤和高跟鞋，白色高跟鞋。节目结束后，我听到两件事，这

永远不要在Reddit或其他地方搜索你自己。去Reddit，因为那是你可能做的最糟糕的事情。我从来没有。你从来没有？不，我从来没有搜索过我自己。很好。很好。不要。这对你的心理健康不好。我……我不再那样做了。就像，我以前是个傻瓜。而且，你知道，第二天早上，星期六早上，我立刻去Reddit。我像还半睡半醒地睁开一只眼睛。我立刻去Reddit看看人们在说什么，因为我想看看……

我没有……成为一个普通人然后出现在全国电视节目上是一件很疯狂的事情。有这么多人对你、你的生意、你的个性、你穿的衣服、你的行为或任何事情发表反馈，这并不正常，尤其如果你不习惯的话。就像，你有一个平台，对吧？所以，像，人们可能会整天批评你，并给你赞美。你会得到两者。但是，像，我从来没有……

处理过这种情况。就像我一生中从未收到过如此多的反馈，我认为任何人都不会收到如此多的反馈。这并不……这并不正常。我们不是为此而生的。不。所以，你知道，发生的事情是，一些人说，实际上很多人说，她不应该谈判，她应该坐下来，知道自己的位置，这对我来说很有趣，因为我会想，

首先，我们需要教我们的年轻女孩们应该谈判。这是一个家庭节目。如果节目中没有女性在谈判，那么她们就不是优秀的商业女性。她们应该谈判。所以这是我听到很多的一件事。然后，而且也有人为我辩护，这真的很好，人们说，她为什么不谈判？就像整个节目都是这样，如果你想成为一个优秀的企业家的话。然后第二件事是她不应该穿那件衣服。有一篇标题为，

我让他们撤掉了。我的公关团队给他们发了邮件，他们说，你需要撤掉这篇文章。它非常具有性别歧视色彩。标题是，穿着亮粉色西装和猫跟鞋的女子向马克·库班推销产品。我会想，你永远不会对节目中的男性企业家这么说。我甚至不认为如果是一个男人，他的谈判会引起争议。绝对不会。就像，不可能。所以这就是，你知道，很多人在YouTube评论和Reddit评论中说，然后有很多女性，很多女性，尤其是在我发布相关内容后在TikTok上，在那里，而且，就像，这就是我喜欢TikTok的地方，就像，如果你找到了你的同类，你真的找到了你的同类。TikTok上有很多评论说，

你看起来很棒，亲爱的，对吧？就像这个，你看起来很棒。就像这很艾尔·伍兹风格。就像它符合你的品牌。你为什么不穿它？就像，你在哪里买的这件衣服？所以你会看到，你必须过滤掉那些负面噪音，然后选择你的同类。但是再说一次，就像我说的，没有人想不温不火。所以——

要么很热，要么很冷。至少我找到了我的同类。我觉得你代表你自己和你的品牌做得很好。我认为我没有信心反驳。事实上，在见到你之后观看那一集非常鼓舞人心，因为我从未看过。在见到你之后，我看了那一集。它和你本人完全一样。就像你非常自信，你说出你的想法。我喜欢你这一点。我喜欢那件西装。

这件西装，我的意思是，它让那一刻非常有趣。你认为他没有给你交易是因为他像，他的自尊心受损了吗？所以这就是人们，人们说有这种说法。我不知道。我也认为他们试图制作一个好的电视节目。是的。就像他们得到了一个多么精彩的片段。我相信这是本季收视率最高的片段之一，因为这场争议。所以他们试图制作好的电视节目，而这种事情，

会制作好的电视节目。所以我不知道。而且我，我的意思是，我对罗伯特只有爱，因为他说了别人对我说的关于我是一个伟大企业家的最美好的话之一。所以我，我完全尊重他，但我不确定。你忍不住会想，

如果我有一个男性联合创始人和我一起，或者如果我是一个男人，情况会有所不同，对吧？而且，我经常和我的丈夫谈论这个问题，因为他对这类事情相当客观。而且，你知道，他非常坚持，你知道，如果你是一个男人，情况会有所不同。我认为是这样。我认为是这样。你对在工作场所的自信有什么建议吗？因为我认为很多女性都在为此而挣扎。是的。我认为我们从小就被教导要取悦我们周围的每个人，保持安静，被看到但不被听到。你在哪里找到这种自信？是的。

我小时候非常害羞。所以我会说，我的自信是装出来的。是的，它是真的，真的假的。是的，因为像小时候，我非常害羞。我从来都不是班上最吵闹的人。就像我非常用功，而且我不知道。我有很多朋友像，你知道，那些人，而且他们很吵闹，很引人注目，而我不是。我非常像，一旦你了解我，我就是。但很多都是来自像

年龄，这有点疯狂。就像我长大后，我变得自信了一点。然后我认为很多也来自“假装直到你成功”这件事，实际上是真的。像我，我会像所有

几乎我没有将自己与碧昂丝进行比较。就像，你知道，她有萨莎·菲尔斯。她有不同的个性。这几乎就像这就是我要做的。即使是推销，就像我今天早上和一位投资者谈话。我实际上今天早上过得很艰难，对吧？就像一个非常糟糕的心理健康早晨。我的第一个电话是与一位投资者，我简直就像，我们正在做这件事。我把它打开，然后我立刻感觉好多了。所以这有点像假装，

假装你就是你想成为的人。我不知道你是否也有这种感觉，但你必须这样做，否则你……我只是认为没有人天生就拥有那种自信。我认为这其中有很多。我认为我每天都努力展现我最好的自己，我想成为的人。因为我不一定想每天都出现在镜头前。我不总是心情最好。我不觉得想说话。但我确实知道，这就像我拥有的超能力，我可以成为这个角色，当我想要成为的时候。我认为……

这没什么错。是的。我认为如果你必须变成另一个人30分钟，这样你才能完成一个电话，并拥有那种自信，这是可以的。你做得越多，你就会变得越自信。是的。是的。它会越来越成为你真正的一部分。是的。你已经让一些名人、网红、模特体验了你的产品。这是怎么回事？

是的。这是自然而然的吗？是的。如果你在刚开始的时候告诉我，这么多，这么多人，以及这些类型的人会消费这个产品，我会说，绝对不会。你会说，是的，我会说，不，你在撒谎。就像，不可能。但是像，

而且它几乎像一块一块地，一块一块地，对吧？就像有一些，这很有趣，因为人们总是在你第一次推出品牌时说，从微型网红开始，或者从小资金开始，因为他们可能会回复你，或者他们可能会看到你的信息。但这实际上有点疯狂。我们会从Doe的账户联系……

拥有百万粉丝的人。我的意思是，像Leandra Cohen，她拥有Man Repeller，她是我们推出后几个月联系的第一个大网红。她当时有百万粉丝。她非常和蔼可亲。她立刻就回复了。我当时想，我的天哪，像Leandra。我当时想，

吓坏了。就像Leandra Cohen正在回复我们随机的私信。我知道她是一个美食家。很明显，她在时尚界，在高级时尚界，但我了解她对食物也有兴趣。她非常善良。我认为是因为她之前创办过企业，知道早期有多么艰难，我们确实得到了回复。所以它

有些人需要联系几次，然后有些人你知道立刻就回复了，有些人我们还没有尝试过我们的产品，我们想让他们尝试我们的产品，但是一旦你开始一点一点地得到那些肯定的答复，因为我一直把否定当作建议，就像我会说，这不是否定，只是也许以后，或者我问错了人，我必须找到一个会说“是”的人，所以我倾向于，这也有点我的错，因为任何时候，即使是我的团队，当他们回来时，哦，他们说“不”，我会说，那不是“不”，我们会解决这个问题，所以任何时候有人说“不”，就像好吧，以后再试，或者通过其他人，所以很多如果我想策略性地告诉人们如何去做，如果他们有自己的品牌，或者如果他们试图像让某人参加他们的播客，或者他们试图像联系某人，那就是

你会惊讶地发现人们会回复信息。我觉得你在这方面做得很好。像回复信息。人们会回复LinkedIn。人们会回复冷邮件。你可以去……这是我的小秘密。你可以去他们的Instagram个人资料，那里有一个小……有关注、消息、邮件。他们的很多邮件都是他们的私人邮件，因为这就是他们注册Instagram时使用的邮件。我们过去经常这样做。是的。而且你不会……

现在，很多时候，就像，是他们的经纪人或其他什么人，经理或助理。现在每个人都有经纪人。他们对我们来说太酷了。每个人都有经纪人。但是是的，就像这样的小技巧，就像这些小的基石。你最想让哪位名人尝试Doe？哦，我的上帝。好吧，我知道这很傻，因为我相信每个人都会这么说，但是金·卡戴珊最近吃素或弹性素食，无论如何。而那个家庭喜欢放纵的产品。我敢打赌他们已经吃了。就像，是的。

她和克洛伊。她、克洛伊和考特尼。我想像我一样。出于不同的原因。克洛伊是因为她经历过健康之旅。而且像。她真的学会了如何既能拥有蛋糕又能吃掉它。我认为这真的很令人钦佩。考特尼是因为她一直都对这种乌乌的健康类型的东西感兴趣。但她仍然像。就像她喜欢糖果。就像莱米超级喜欢糖果。就像她喜欢糖。然后是金，仅仅是因为素食主义。然后还有。我只是。再次像。

我认为他们像我一样，从小就吃这种放纵的垃圾食品。所以我认为他们会喜欢的。我也这么认为。我敢打赌他们已经吃了。我们在Erewhon。我敢打赌。哦，每当我看到我认识的人在Instagram上发布的照片，而我们还没有送给他们，它通常来自Erewhon。他们在那里找到了它。我敢打赌他们现在正在吃。

那么让我们谈谈界限。我和你谈过，作为创始人，我们没有界限，没有。它是24/7的，尤其是在开始的时候。是的。你如何处理这个问题？随着时间的推移，情况好转了吗？就像，你有什么工具来保持自己的理智吗？是的，随着时间的推移，情况好转了，我会这么说。但是

这有点困难，因为当人们开始创业时，我有很多女性联系我寻求建议。我必须告诉他们，你必须在第一年或两年做好准备迎接疯狂。我不知道是否有一种方法可以每天工作8小时，并且能够创办一家企业。我认为没有。也许那只是我。但在最初的一年半时间里，我……

24/7，总是查看我的邮件，会在半夜醒来查看我的手机，看看发生了什么。它会扰乱晚餐。我的丈夫在帮我，我们会工作到午夜，然后在笔记本电脑上睡着。它不是，听起来很消极。它并不健康，但它也像，

也是最令人兴奋的时刻，因为你会想，你正在全力以赴地做某事，它真的就像你看到了你劳动的成果。所以一开始我没有界限，为了回答你的问题。而且，你知道，我现在在这方面好了一点。你知道，我们停下来一起做饭和吃饭。就像我尽量不在睡觉前使用我的笔记本电脑。我尽量在星期六不工作，并且有这种充实的周末。但是有些情况下，我们会遇到一个该死的

火花，对吧？就像一卡车曲奇面团不见了。我会想，Target的卡车在哪里？就像他们期待着他们的产品。我们不知道卡车在哪里。就像，你知道，像这样的事情会发生。你会想，你必须能够管理它。这就是你所签署的协议，尤其当你拥有大部分业务时。所以我不知道，你的情况好转了吗？对。好了一点。但是我觉得你必须完成艰苦的工作才能实施界限。正如你刚才所说，没有办法避免。就像，

你需要不断地与你的员工沟通，因为你也不知道你在做什么。你需要24/7地观察它，因为你还在自己摸索。这是你第一次做，很明显。而且不断地观察它，因为你感觉它会消失。是的。这就是我们的心态。我们感觉有一天……或者会发生不好的事情。会发生不好的事情。它会消失。我们会醒来，一切都会消失。但是我觉得，除非你努力工作，否则没有什么值得拥有的。努力工作。是的，我知道。我不想像金·K那样……

你需要起床工作。是的，不是那种。不，但就像真的，你必须非常非常努力地工作。我告诉每个人的都是，百分之九十九点九的人都不适合做这个。就像，它是。我甚至不知道我是否适合。就像，它真的，真的，非常他妈的难。就像，它是。是的。我很高兴我当时就做了。是的。因为我认为我现在做不到。是的，我也不行。现在我已经到了这样的地步：让我沉浸其中，真正享受它，欣赏它正在发生的事情，因为你一开始就处于生存模式。是的。好的。是的。

让我们谈谈Bloom times dough。是的。我们已经合作了一段时间了。我不得不说，我认为这是我尝试过的最好的一个。我停不下来。我的冰箱里有样品，我一天会吃几次。它太他妈好吃了。太好吃了。质地很好。味道也很好。它很漂亮。你能告诉我们观众可以期待什么吗？是的。所以，你知道，我们一直在考虑……

我们一直在考虑这个合作项目有一段时间了，因为我们自然而然地联系上了，我们想，我们应该一起做点什么。但我认为最初，我们也认为，哦，让我们做一个赠品什么的。我们没想到会是一个产品。然后实际上我们的产品开发人员非常喜欢抹茶。所以她个人非常喜欢抹茶。而且我认为抹茶正处于一个时刻。它更主流了。人们了解它是什么。

很多女性选择它而不是咖啡，因为你不会感到焦虑或兴奋。比如我的下午，我会喝抹茶。我喝抹茶或绿茶，因为我，我真的不想从咖啡中得到那种刺激，我会变得太焦虑，然后睡不着。所以我认为抹茶正处于一个时刻。所以我们一直都在考虑这个想法，但我们希望它完美无缺。对于这样的产品来说，要做到完美需要大量的开发，因为它是一种非常浓郁的味道。但是这个产品，它有……

所有，我会说，我们核心的元素，也就是，你知道的，纯素、无麸质、干净。所以，比如，没有防腐剂。它是，你知道的，不含动物副产品。不含精制糖。不会让你胀气。不会让你崩溃。但味道是抹茶白巧克力片。

而且它实际上很独特，因为它有两种混合物。所以人们非常喜欢我们的产品，因为你可以，这么说有点奇怪，但你可以像，你可以寻找巧克力片。所以当你吃它的时候，显然，当你生吃它的时候，但你，它类似于冰淇淋。就像如果你吃Ben and Jerry's，人们喜欢寻找混合物，通常是洒在上面的东西或巧克力片。所以在抹茶曲奇面团中，我们加入了白巧克力片，但我们也加入了

绿茶的椰子味，Bloom绿茶的椰子味。所以我们受到了它的启发，并在里面加入了椰子片。所以你会得到这种，

有趣的口感和质地，非常美味，你根本停不下来，白巧克力片和椰子片。它们有如此不同的质地。它们尝起来太好吃了。这是我梦寐以求的甜点，因为我喜欢白巧克力。我喜欢椰子。我喜欢抹茶。总而言之，真是太疯狂了。我和Fi停不下来。我们迷上了。显然，它是美丽的绿色。是的。非常Bloom的风格。好处是……

令人惊叹。抹茶对你有好处。它含有许多抗氧化剂。我们使用的是Mari's Matcha。我知道你们喜欢Mari's Matcha。它是100%的仪式级认证有机产品。所以这将是一款对你有益的曲奇面团，但它尝起来很好吃，你可以把它烤成绿色的小饼干，这将非常可爱。太可爱了。我太兴奋了。我对这次发布感到非常兴奋。当人们试图做出更好的选择时，它就会出现，对吧？就像我们都会有我们的，你知道的，感恩节和假期，在那里，你知道的，我们会纵情享乐，

喝红酒，我们很舒适，你知道的，我们穿着厚厚的毛衣。然后到了1月，尽管我不喜欢“新年新我”这种说法，我不喜欢那样。但我确实喜欢在1月设定目标。我认为，你知道的，它在一个人们会试图吃得更好一点，试图对自己的身体好一点的时候出现。我也很喜欢这次合作，因为我认为我的社区迷恋你们。这就像一座伟大的

桥梁。我爱你。我认为你一直是我的好朋友，因为我在洛杉矶没有找到很多愿意谈论这些事情的女企业家。很多事情都像是有点秘密。我觉得当我遇到你时，你愿意把它说出来，给我一些建议。我知道你一直都在。所以这太棒了。好吧，我觉得很多人都会陷入这种状态，一切都很棒，很棒，你知道的，并发布关于这些内容的信息。就像，

不，实际上，很多时候都很糟糕。是的。你知道的，就像你必须。我认为你在个人方面也做得很好，就像，“我今天过得很艰难”。你知道的，就像这件事真的出错了，或者，你知道的，这并不理想。我相信你不会谈论所有的事情。对。但就像，我认为让大家参与到旅程中来，这不仅仅是创业的独特之处。就像你做的任何工作一样，你都有高潮和低谷，它并不完美。你会情绪化，你会遇到心理健康问题。像这样与其他人坦诚相待真的很有帮助。

真的很有帮助。我很感激你分享了这么多关于你故事的内容。现在是时候回答我问每个客人的问题了。我开始播客是因为我相信每个人对健康的追求都不一样。你最近迷上的健康潮流是什么？哦，我的天哪。我的意思是，你让我迷上了正式的普拉提。好的。哦，是的。你喜欢它。我的意思是，我是一个普拉提女孩，就像我获得了普拉提认证，而且我喜欢。你是吗？是的。什么？

什么？我没有告诉你吗？没有。是的，我获得了普拉提认证。所以我在很年轻的时候就做了，大约21岁的时候。但我的意思是，我也只是喜欢这种运动方式，因为它非常痛苦。就像我们在开玩笑说，格雷格和卡比尔，我的丈夫，应该和我们一起上课，因为他们会死。他们会死的。他们做不到。他们会去世的。所以，正式的普拉提就像，我知道这是一种潮流，在Instagram上很酷，但它实际上是一项非常非常好的运动。那些教练真的非常非常有才华。他们很棒。是的。你在这些课程中获得的核心力量。之后你会有腹肌。你会有腹肌。我们离开时，我们想，我们应该拍张照片吗？我们应该立即拍张照片。健康对你意味着什么？对我来说，健康意味着，它有点回到了我的根源，那就是比昨天做得更好一点。我

我的意思是，我喜欢美味的披萨和葡萄酒之夜，你知道的，所以要有一点平衡。但是，你知道的，昨天我吃了披萨和葡萄酒。所以今天我会多动一点，它不必疯狂和限制。我认为我们一直在我们的dough社交媒体上发布关于这一点的内容，比如停止饮食文化，停止卡路里计数，比如停止那种东西，并试图把饮食强加给女性。但这更多的是关于

身心感觉良好。然后，如果你度过了艰难的一天，或者你确实放纵了一点，那么，你知道的，第二天就做出更好一点的选择。就像我认为这都是一些小的步骤。我喜欢你们关注成分而不是卡路里。对我来说，这才是最重要的。我不在乎我吃了多少卡路里。我在乎我往身体里放了什么。是的。人们在哪里可以线上或线下找到dough？

在社交媒体上，我们在eatdodeux，然后是eatdodeux.com。然后在商店里，我想等到这个节目播出的时候，我们会在……

全食超市、塔吉特、鲜食市场、Hy-Vee。我们将全面进入Sprouts，这令人兴奋。然后我们将与我们的迷你产品，我们的零食大小的产品一起进入部分沃尔玛商店。但这将是在德克萨斯州和路易斯安那州。所以我建议去我们的商店定位器，因为我们在不同的商店，除了Sprouts将在全国范围内。恭喜。伙计们，去看看Bloom Times Dough的合作产品。我们非常兴奋。去买吧。它太好吃了。再见。再见。再见。

感谢收听今天的节目。在我的最后一个Instagram @Mari Llewellyn上评论你想看到的下一位嘉宾。我将从评论中选择一个人送我们的Bloom绿茶。确保你点击关注，这样你就不会错过我的每周节目。如果你喜欢这次谈话，请务必分享并留下评论。下周见。