From Homeless To $400M: Tobi Pearce On How To Find Your Purpose, Mindset & Motivation, Overcoming Adversity, Self-Judgement & Criticism and Learning From Failures.
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以下播客是由 Dear Media 制作的。Mari 发展壮大了她的健身和营养品牌。Bloom Nutrition 的联合创始人。福布斯 30 岁以下 30 人榜单。一位成功的企业家。一位减掉了 90 磅的人。今天的嘉宾是 Mari Llewellyn。Mari Llewellyn。我的朋友 Mari。欢迎来到追求健康之路。

大家好，欢迎回到追求健康之路播客。在我们开始今天的节目之前，我有一个非常令人兴奋的公告，这是你们一直要求的，也是我一直想做的事情。本周日，10 月 8 日上午 9 点，我将为

Pow 和 Bloom 社区举办一次社区步行活动。所以播客社区和 Bloom 社区将走到一起。欢迎所有人。带上你的狗，带上你的孩子，带上朋友。步行活动将从威尼斯的 Little Lunch 咖啡店开始。如果你查一下，你会看到确切的位置。Little Lunch 咖啡店。我们为你们租了一个私人房间。我们将有咖啡

礼品袋、免费咖啡、免费抹茶。我想警告你们，停车位有点有限，但街对面有海滩停车场，还有一点街边停车位。但我建议你们如果可以的话乘坐优步。来一起玩吧。我会在那儿。Greg 会在那儿。Fi 会在那儿。Arnold 和 Lulu 也可能会在那儿。查看 POW 和 Bloom 的社交媒体以了解更多详情。我们迫不及待地想见到你们。

现在是今天的节目，我们有一位令人难以置信的嘉宾，Toby Pearce。他是一位科技创始人，也是 Sweat 应用的前首席执行官，投资者，现在也是其他创始人的顾问。他有一个非常鼓舞人心的故事。他在 29 岁生日之前就从无家可归到将他的公司 Sweat 应用卖了 4 亿美元。对我来说很清楚的是，Toby 从出售他的公司以及在如此年轻的年龄获得经济上的成功中学到了很多东西。

超越商业。他充满了心态和动力方面的建议，这些建议可以应用于你的职业生涯、健身旅程或一般生活。他恰好也是我的一个好朋友 Rachel Dillon 的伴侣，她是 Crop Shop Boutique 的创始人。她也在节目中出现过。所以一定要回去听听她的节目。那是一个很棒的节目。在今天的节目中，我们讨论了

触底反弹并通过痛苦找到目标，你的职业和激情是否需要一致，从失败中学习，财务成功后改变的价值观，成为父母，处理自我评判和批评，为什么实现你的目标并到达顶峰实际上会让事情变得更难，为什么成功意味着你的圈子更小，学习如何平静下来并独自思考等等。

我非常喜欢这次谈话。我从中获得了许多启发，并且感觉受到了鼓舞，我认为你们也会如此，无论你处于旅程或职业生涯的哪个阶段，无论你是企业家、为企业工作还是只是在寻找未来的目标，这一集都是为你准备的。话虽如此，欢迎 Toby 来参加节目。

Toby，你可以说是当今健身领域最成功的创始人之一。你也是我最喜欢的人之一 Rachel Dillon 的伴侣，我之前在这个节目中采访过她。她是 Crop Shop Boutique 的创始人。

我和我的丈夫了解你的故事，因为我们在这个行业已经工作了几年了。但对于任何不知道的人，我想从头开始。当然。我知道你有一个独特的童年，一个独特的生命起点。你能告诉我们一些关于那方面的事情吗？是的，当然。是的，我在一个非常小的城镇长大。我离开了家。

在高中 12 年级的时候，在澳大利亚这是高中的最后一年，主要是因为我在家和父母相处得不好。在完成学业后不久，而“完成”是一个强烈的词，我只是熬过了学业的结束。最终，我找到了个人训练的工作，所以它在一般意义上成为了一个 PT。我有一些客户在健身房工作并做所有那些事情。

大约一年后，我建立了我自己的第一个真正的业务，除了 PT 之外，它实际上是团体健身训练营之类的东西，就像我们说的那样，你知道，在一个像半个足球场那么大的公园里，你知道，大约有 15 或 20 个女人在早上，你知道。

我最终，那实际上相当成功。我有几个特许经营权，这最终导致我创建了一些内容，我在网上出售，然后最终变成了电子书。然后它最终变成了一个应用程序。所以它们都是从一件事演变成另一件事。显然，我们在线销售了价值超过 5 亿美元的健身产品，几年前以几亿美元的价格将其出售。是的，现在做了一大堆其他的事情，当然，但是，是的。太棒了。你为什么在这么年轻的时候就离家出走？

是的，故事的简短版本基本上是，我的家人在处理我妹妹的一些复杂问题方面遇到了一些麻烦。因此，我

我最终陷入了很多非常不舒服的境地，很多只是普遍的家庭紧张等等。而且我认为如果我诚实地说，我可能只是想作为一个孩子逃离这一切。所以我被学校开除了，家里有家庭矛盾，我并没有真正觉得我非常融入那里。所以是的，我最终在学年结束前离开了学校，在接下来的几年里大部分时间都住在朋友家等等，四处搬家。但我

就像，我不回头看那段时间并认为那是一件坏事。就像，你知道，当然，这不像，我会说也许这不是最传统的方式，但我认为很多这些事情，与我们在生活中遇到的许多其他机会没有什么不同，实际上为某种成长提供了最好的机会。对我来说，在那段时间和那个时间点并不有趣，但我现在回头看，认为，是的，我从中学到了很多东西。所以。

我觉得我坐下来聊天的每个人，只要他们取得了一定程度的成功，都经历过一些动荡的过去。一些艰难的事情。一些艰难的事情，每个人。我总是说，我认为触底反弹实际上是一种祝福，因为你会有一个完全不同的视角和一个可以让自己努力向上提升的地方。你认为你生命中的那段时间对你现在的为人、作为企业家有多大的影响？是的，是的，是的。巨大。巨大。

我认为存在一个非常有趣的脆弱性概念，对吧？所以很多人认为他们自己很脆弱，或者他们的生意很脆弱，他们的工作很脆弱，他们的关系很脆弱。

因此，由于这个原因，他们往往会避免面对某些不适，否则这些不适对于达到他们想要的目标是必要的或有用的。这对每个人来说都是不同的。但是当你触及你自己的那种触底反弹的版本时，无论那是什么，你都会摆脱一段长期关系，这很难，或者你丢了工作，或者你离家出走，或者其他什么。

不可避免地，生活仍在继续。然后当你到达这个点的时候，但在这个点之后，你已经得出这样的结论：好吧，生活还在继续，我实际上还不错，你正在生存，所有这些事情，它会帮助你意识到你不是脆弱的。我认为你不是脆弱的想法也会隐含地教你，好吧，我可以。我可以做到这一点，或者我可以做到那一点。

我认为对于那些在生活中经历过逆境和苦难的人来说，它往往会产生一种强烈的，你知道，像一种激励或，你知道，像激励驱动力去尝试做其他事情。这通常就像这种想法一样：好吧，他们说我做不到，所以我就能做到，或者其他什么。

我担心没有这个，所以我将非常努力地去获得它。这些动机在长期内是否有用是另一回事。但在短期内，我认为对于很多人来说，正如你提到的，许多在他们所做的事情上取得成功的人，他们通常都来自那个位置。他们利用这种痛苦或逆境作为实现更多目标的动力。是的，我觉得当你没有什么可失去的时候，就像你最好还是尝试一下。是的，是的。

我完全同意。我认为，你知道，在这个与商业相关的背景下，像掌握这项技能的一部分，就像，好吧，

如果你到了对自己解决问题的技能足够自信的地步，你将理想地承担越来越多的计算风险，这将为你带来更多机会。正是那些想要在做某事之前将其完善或想要对其进行理论化而不是尝试的人最终陷入这种循环中，不幸的是，他们实际上无法取得他们想要的进步，因为他们太害怕冒险了。

我从你的推特上摘录了一句话。我实际上摘录了你的一些名言，因为我喜欢它们，我想谈谈。你说：“如果你做别人做的事情，你就会得到别人得到的东西。如果你想要一个不同和更好的生活，你必须做不同的事情。不同会带来回报，无论是字面上的经济意义还是幸福感。”是的，绝对的。就像，

我认为，尤其如果你遵循社会的言论，对吧？你知道，那就是像，唉，我很痛苦。这很糟糕。我做不到，等等等等。这个故事会在你身上驱动某些行为。然后你会做所有其他人做的事情。但如果你想取得非凡的成就，你必须做不同的事情。那么你对健身的兴趣是在个人层面上从哪里开始的呢？是的。所以我从小就经常参加体育运动。

你给我一种橄榄球运动员的感觉。不，好吧，你看，这是有趣的事情，对吧？所以直到高中毕业，我的体重……

让我用磅来表示。我的体重大约是 115 磅。哦，所以你很瘦小。所以我就像你的，你知道，大多数人都能想象你在午餐时间在音乐室弹钢琴，非常瘦弱的书呆子。那就是我。所以我仍然参加体育运动。我绝对没有意识到我像我想象的那样苗条，因为在我的脑海里，我认为我还可以。我踢足球，就像澳大利亚式橄榄球，绝对不是橄榄球。

但是当我接近学业结束的时候，我正在踢足球。我伤了背。在一场比赛中，我的膝盖撞到了我的背部，然后去看理疗师。他们基本上说，也许你应该在背部锻炼一些肌肉，这样你就不会那么脆弱了。这是一个很好的建议，老实说。是的。所以你去健身房做一些运动，我碰巧去了这个健身房，它离我当时住的地方很方便。

一个家伙，是的，在那里工作。他是我很好的朋友。现在，Ben Wortley 是一个，你知道，像健美运动员。当然还有我，我当时 17 岁。就像，哦，我的上帝，这个人是谁？他很强壮。你知道，他是一个私人教练。他当时每小时赚 90 美元左右。我每小时赚 16 美元。我当时想，所以你可以锻炼肌肉，感觉良好，赚钱。我当时想，那对我来说是三赢，你知道，在我生命中的那个阶段，非常简单。嗯，

所以，是的，就像字面意思一样，那对我来说就像一个开关。我几乎立即开始每周在健身房训练五到六天。几个月后，我去参加了我的私人教练课程，然后，你知道，我就这样开始了。你认为你为什么专门开始训练女性？

当我最初在健身房开始担任教练时，我实际上同时训练男性和女性。最终，这是一种偶然的情况，因为在我担任教练的时候，我正在攻读法律和商业的兼职双学位。

这意味着我会尝试做一些事情，你知道，早上从大约凌晨 5 点或 6 点训练到大约上午 10 点或 11 点。然后我会去大学，上课或做其他事情几个小时，然后学习，回来，训练。然后我会从下午 5 点到晚上 10 点再次接待客户，回家，再做一次，你知道，然后继续。

碰巧的是，早上的那段时间非常适合健身房里这群特定的妈妈。所以她们会进来，我们在健身房里有一个托儿所，她们会把孩子放下，她们会正常地和我一起训练，喝咖啡，等等。有一群大约 10 到 15 个人。最终随着时间的推移，我意识到她们会告诉她们的朋友，然后她们的朋友也来了，我基本上成了那个只训练这群一大群早上把孩子送去托儿所的妈妈的人。然后很难安排她们所有人，所以我把她们分成小组。

然后那种，所以这是一个非常自然的演变。就像那样，你知道，那样发生了。是的，我的意思是，我非常享受它。这真的很有趣，而且取得了很多成果。我认为同样重要的是要进行情境化。所以如果你现在看到一个女人走进健身房开始举重，那现在很正常。如果你去，你知道，这是大约 10 年前。

那很奇怪。我不知道那很奇怪。所以我总是带着我的客户进去，开始在那里训练。直到我在那里工作了一段时间后，我才意识到那不是正常的，你知道，在那个特定时间点。所以，是的，她们真的很喜欢那样。显然，你知道，取得了很好的成果等等。这是一个非常自我实现的，你知道，早期的旅程。我也觉得女性是，我的意思是……

某种程度上来说，更好的客户。因为我认为向男性推销更难。我不知道你是否同意。是的，可能是。我认为，至少根据我的经验，你知道，在那个特定时间点训练，

有些男性肯定会有一种态度，一旦他们学会了如何做 X、Y 和 Z，他们就会说，好吧，酷。我现在可以做到这一点。如果他们可以，那就足够了。你会说，我过去总是对人们说，我说，如果在我和你一起训练大约三、六、九个月后，你不再需要我了。很好。我说，因为那时你已经学会了该怎么做，但是知道该怎么做和，

被指导是两件完全不同的事情，你知道，责任感、动力、支持、情感等等。这里有很多东西，但无论出于什么原因，是的，很多男性并不一定需要所有这些。

我认为大多数听众都听说过 BBG 或 Sweat 应用，或者他们已经使用过。很多人向我提到他们已经使用过。它确实为网红健身应用程序铺平了道路。我记得当我第一次开始的时候，你们对我来说是一个巨大的灵感。现在我有我自己的应用程序。我觉得所有健身网红现在都有自己的应用程序了。应用程序的最初想法是从哪里来的？它从哪里来的？

是的，这实际上是几件事的结合，它们都在同一时间走到了一起。所以我们已经销售电子书一段时间了，我们像在网上找到一个种子网站。所以我们来到美国，我们去过的每一个地方，就像每一个——

那，你知道，我会在，你知道，大学做演讲活动。我们会做媒体。我们会在这里举办活动等等。而且，就像，有成千上万，像数万名各个年龄段的女性一样，是的，我们使用这些指南，对吧？我认为 Fi 实际上参加过你的一个活动，对吗？你参加了吗？太疯狂了。是的，是的。那天有大约 4000 人在那里。我记得那个。哇。

但是是的，我们会找到那些来参加这些活动的人，比如 Fi。是的，她们有我们的电子书等等。然后随着时间的推移，我开始在我的脑海里计算数字。我当时想，很多人来参加这些活动，但我认为我们在这个地区并没有卖出那么多东西。就像，我在想什么？开始在互联网上搜索，找到一个种子网站。这是一个网站，一个来自一个人的种子文件已被下载 600 万次。

对不起，这意味着人们正在非法下载吗？是的，他们正在分享。好的，是的，这同样也发生在我们身上。是的。是的。所以这是，所以我们就像，我看到了这一点，就像，你知道，我的一部分人就像，哦，这是一个很棒的营销策略。然后我的另一部分人就像，好吧，这有点悲伤。是的，这有点悲伤。你知道，在这上面投入了很多工作。可能觉得得到回报会很好。所以这是一个问题。另一个问题是，你知道，在一个 PDF 中，你知道，你实际上只有图像，对吧？所以我们

我们会拍摄大约 2000 张图片来创建阶段性 GIF，几乎就像在纸上一样。你有这个，这并不是最好的用户体验。大约在这个时候，我也开始有这个想法。我来过美国几次，我第一次接触到风险投资和私募股权的世界。我当时想，哦，我的上帝，你可以建立科技公司并出售它们，这将非常酷。除了这一点之外，我对此一无所知。

所以我当时想，哦，好吧，我们应该做软件并建立一家科技公司。我经历了我自己非常简单的过程，就像，好吧，为什么这行不通？而且，你知道，原因之一显然是我们当时只有一项才能。我们后来引进了一些其他人才，其他教练后来加入。但我们想，我们如何拥有很多有视频的教练，对吧？

那是科技等等。我们如何将所有这些结合在一起？长话短说，它最终成为一个移动应用程序。这就像在订阅真正流行之前，而且实际上并没有，我甚至不，我认为当时可能只有少数几个在线应用程序。即使是那些存在的应用程序，它们也是网络应用程序。它们不是移动应用程序。这就像，你知道，Instagram，我认为可能还没有视频。

所以这是像超级，就像我们说的那样，超级超级早期。所以现在就像你的观点一样，现在很正常。但在那个特定时间点，你知道，大约 10 年前，那非常，这非常像革命性的，你知道，很酷。但是是的，它不一定是导致最终结果的一件事。是的。你是否觉得个人热情和你的职业必须交织在一起才能取得成功？是的。

简短的回答是，绝对不是。是的。所以，这与很多人的说法大相径庭。是的，告诉我们更多，是的。所以很多人会说你需要对你所做的事情充满热情，等等等等。而且我理解这一点。但是……

对我来说，我喜欢健身吗？是的。我是否真的喜欢我们能够以非常独特和特殊的方式为人们的生活做出积极贡献的想法？是的，绝对的。但说实话，并没有多少天我醒来后会说，是的，我去上班，所以我做健身方面的事情。那对我来说并不是那样。我的快乐是建立。是建立一个企业。那是我的热情。所以我

在这方面有点不同，我不热衷于产品或服务或行业。我只是热爱这场游戏，真正热爱这场游戏。所以我很幸运，我在那个特定时间点参与了一场非常复杂和具有挑战性的游戏。我学到了很多东西。但我认为，当你观察其他人时，我认为热情可以是，所以使用这种心态来决定参与什么可能会非常，你知道，自我贬低或非常有限。

从某种意义上说，就像，让我们把它变成这种心态的极端版本。除非我对它充满热情，否则我什么也不会做。说，好吧，但 99% 的人甚至不知道他们对什么充满热情。嗯哼。

所以要弄清楚你对什么充满热情，或者你甚至喜欢什么，让我们用“享受”来代替“热情”这个词，就像，好吧，你必须尝试一些事情。所以如果你有这种心态，即我只做我热衷的事情，那么你可能永远无法真正弄清楚很多事情。是的。所以就像我认为，是的，能够享受你所做的事情绝对很重要，当然。但我不认为完全痴迷于它是必要的。好的。

你认为这适用于首席执行官的角色吗？因为我在考虑 Greg 和我作为首席执行官，就像你一样，他痴迷于商业。他痴迷于玩游戏。他可以整天做这件事。我真正痴迷于营养和健康，因此我开始了这个播客，并整天谈论它。

你对此怎么看？你认为品牌的形象应该痴迷于使命吗？我认为，也许我们将此分为三个领域。一个是组织的运营。另一个是产品。另一个是营销或品牌，对吧？所以我认为，如果你要让一个与推广产品或服务的个人相关联，我认为如果没有真实的联系

在他们的兴趣和特定产品或其他任何东西之间，那么我认为你可能没有为成功做好准备。从某种意义上说，我认为人们并不愚蠢。他们会看到这只是一个付费推广的场景。感觉非常不真实，人们将无法

他们不会被吸引，因为他们无法产生共鸣。这就是网红营销或人才或个人营销有效的部分原因，因为人们可以与个人产生共鸣。他们不一定是与产品产生共鸣。他们与个人产生共鸣。在光谱的另一端，如果你是一位首席执行官或企业家或其他什么人，你的职责是创造成果。

所以你的兴趣和关键关注领域必须是成果。对于设计产品的人来说，在很多情况下，就像创始人通常是营销或产品主导的。这通常是组织开始的方式，并非总是如此，但非常常见。

你确实必须痴迷于高质量的产品，对吧？所以这甚至不是说你可能是或不是营养学家，对吧？但你想要最好的。你必须想要最好的并创造一些伟大的东西。这就是这些人的道路经常出现分歧的地方。像一位担任首席执行官的企业家，可能会说，我只是想赚钱。你会一直看到企业高管们与客户、受众和产品或其他任何东西脱节，只是变成了点点滴滴。

而一个充满激情的产品人员通常会做一些不可扩展的，在某些情况下是不合理的的事情来获得最好的产品，但这通常会产生良好的商业成果。所以我认为很多人想把这些事情简化为，哦，做 X 来获得 Y。但运营一个组织是多方面的。有很多事情需要考虑。这非常复杂，需要很多事情同时正确才能获胜，这需要不同的人。嗯哼。

你是一位联合创始人，但你也是首席执行官，这非常罕见。Greg 也担任这个职位。我认为很多人会美化这个角色，而且只是作为企业家。在个人层面上，我知道这非常费力，而且责任重大。我的意思是，你几岁了，31 岁？是的。我 29 岁，而且……

从未想过我会感受到如此大的压力，只是为了对所有外面的人负责。这太大了。你能谈谈这个吗？是的，是的，绝对的。所以我对你在那里谈论的事情非常个人厌恶，人们会说，哦，我是一个企业家。我是一个首席执行官，等等等等。就像，好吧，酷。但很多人认为他们对头衔的重视程度高于对行为本身的重视程度。

对吧？是的。因为他们认为这会让他们称之为……有点像那些相信的人，你知道，穿非常昂贵的品牌服装会让他们成为更好的人。它可能会让你看起来更好，但这实际上并不会改变你性格的品质。对。所以，就像，我认为当你经商很久之后，你通常可以在早期就发现人们，就像你在与他们的互动中，根据他们自我介绍的方式或其他方面，你可以这样想，好吧，酷。就像我说的，对你来说，看起来比做好事更重要。你知道，如果这说得通的话。我

我认为根据我的经验，旅程比人们所能理解的要难得多，首先。其次，你越成功，通常就越难。

是的。所以很多人会试图证明，哦，经营小企业很难，从零到一，开始等等。就像，是的，它，它，它，它非常有压力。就像，酷。然后在你每年增长300% 的时候尝试这样做。是的。然后在你二十几岁的时候尝试这样做，你可能拥有，

你有限的商业经验。人员管理是什么？哦，糟糕，损益表是什么？我该如何阅读这些财务报表？哦，糟糕，我该如何让员工开心？哦，我的上帝，一个办公室，你在哪里找到很多？有很多悬而未决的问题，对吧？学习曲线确实是垂直的。不幸的是，你越早成功，就越难，因为你必须在压缩的时间范围内做出更多决策。

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你感觉是什么让你度过了精神上最艰难的时刻？

所以也许把它们分成两件事，对吧？所以一般来说，事情发生得很快。这真的很艰难，难以跟上，对吧，对吧，对吧。老实说，我实际上在这种情况下很成功。我喜欢那样，但这主要是因为它一直在赢，对吧？是的。就像当我看到结果出现时，那有点像火上浇油。我的意思是，我没有觉得很难。我实际上发现它非常，你知道，令人愉快，但是

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走进一个房间说，嗨，伙计们，好吧，听着，我说的事情奇迹般地被取消了。我很抱歉。我们将不得不裁员 30%。不知道是谁，什么时候，或者如何。是的。就像，所以这些，就像，生活中没有什么能让你为此做好准备。而且，你知道，在那时，我 25、26 岁，我想。

所以，这是很难的事情。正如你所说，这是你永远无法为此做好准备的事情，但也是你无法与任何人谈论的事情。首先，你——好吧，这是无法理解的。这是无法理解的。除了你的伴侣或你的商业伙伴之外，没有人真正理解。它也不是你想到处宣扬的事情。

不，不，因为就像，再说一次，你不想总是消极，因为世界上很多人会说，哦，我愿意付出一切来获得你的地位。就像，是的，当然。直到你知道它是什么样的。没错。是的。就像这真的很艰难。是的。就像，我和瑞秋一直都在谈论这个，你知道，就像，你知道，我们坐在那里说，哦，你知道，就像喜欢我的工作，喜欢这项工作，这个，那个，另一个。但是，但是有时候，这确实很痛苦。是的。

真正的痛苦，因为它无处不在。它是 24/7 的。是的，这就是问题所在，因为你像对待孩子一样关心它。是的。就像一种完全的爱，对吧？即使它总是让人非常沮丧。就像，是的，这是一种完全的爱。我总是对人们说，我就像，你总是会对这类事情产生不成比例的负面情绪反应。就像，这是……

复杂性的一部分，至少对我来说，以及我在旅途中遇到的其他人来说，当你取得成功时，哦，一切都很好。是的，酷。击个掌。万岁。但高潮并不是真的，它实际上并没有那么高。但是当事情出错时，低谷就像低谷一样，就像超级，超级低。就像处理这种情况一样，它是中性的，有点高，巨大的低谷，中性的，有点高，巨大的低谷。就像这很难。正如你所说，如果人们无法理解这一点，它

很难发泄。你如何解决这个问题？即使在我们旅程的早期，因为那时我住在南澳大利亚阿德莱德市，那里住着 100 万人或其他什么人。这不是一个很大的地方。你与五家会计公司交谈，没有一家为订阅业务做会计，所以他们无法帮助你。你与所有营销机构交谈，没有一家为移动应用程序做营销。

所以你自己做。所以实际上没有人，那里没有人做过任何事情。所以我实际上会经常来美国只是为了与人们聊天，试图向他们学习，因为周围根本没有人。所以当事情变坏时，这很难。

你在学习，在我的情况下和你的情况下，都很年轻，不一定被可以理解这一点的人包围，甚至找不到可以帮助你的人。所以在很多方面，这是一种反乌托邦式的场景。但对我来说，因为我喜欢这个游戏，所以很有趣。是的。我觉得现在看看这个行业，几乎就像有一张路线图。没有

完全想好，但我感觉现在人们获得粉丝后，他们会有经纪人。经纪人告诉他们该做什么。他们有应用程序代理。这很复杂。我一直说我们身处狂野西部。是的。

是的。就像我们真的身处狂野西部一样。就像我们，你知道，就像在过去的六、七、八年里，对吧？就像发生了什么？就像，好吧，构建应用程序的成本在相对的基础上下降了 90%。这样做的速度要快得多，因为技术更好。几乎每个你可能，你知道，想要做的东西都有一个默认插件。就像都在那里。是的。

对吧？我们必须从头开始构建所有这些，对吧？同样的概念也适用于其他行业。我的意思是，即使只是以社交媒体为例，Instagram 的成功速度也比 Facebook 快，因为很大一部分路线图来自谁？Facebook。Facebook 也不是第一个，显然。但是 TikTok 出现了，他们做了什么？他们真的只是推出了同样的策略，但有一些不同之处。我并不是想贬低该平台的成功，但是

很大一部分都在那里，比如机器学习和内容分发算法，他们构建广告投注模型的方式，所有这些东西。Facebook 开始时并没有这些。在任何特定行业多年之后，是的，策略都在那里。进入的门槛要容易得多。然而，通常情况下，并非所有情况下，但结果也较少。是的。因为它在某种程度上已经商品化了。我喜欢我们……

开始的时候，你比我们早得多，但我记得你经历了每一个设计框架，你知道，当你经历应用程序的每个步骤时，是的，如果我点击这个按钮会发生什么，是的，用户体验是什么，所以我有了这种经验，所以我个人非常参与我们所做的一切，我觉得我学到的东西比别人只是给我一个预先制作好的应用程序并说选择你的颜色要多得多，绝对是的，这就是……

技能的构建之处，你知道，回到之前关于充满激情的评论。就像，你可能不需要对健身充满热情，在这种情况下，但也许如果你喜欢构建东西，然后你对应用程序的工作原理以及其他方面非常感兴趣，就像你仍然可以在那里获得乐趣。说实话，我对此很好。是的。

对我来说，这老实说是一个相当乏味的过程。是的。这很乏味。我还有你的一句名言。喜欢这句。不受欢迎的观点。大多数情况下，智力对成功的贡献不如时机、运气和毅力。人们只是喜欢这种想法和感觉，即他们的优越智力是他们在商业、职业、体育或其他活动中获胜的原因。是的。你这是什么意思？是的。

好吧，我认为很多时候，你知道，回到之前的状态问题，你知道，我是首席执行官，我是企业家，我很聪明，我每周工作 120 小时，你知道，这趟航班，那趟航班，旅行，啦啦啦啦。就像它们实际上都是美德，你知道，发出信号，对吧，说我成功是因为我很特别，对吧？是的。

而且，你知道，现实情况是，大多数成功人士都努力工作过，大多数成功人士都花时间去做某些事情。但是，你知道，顺便说一句，如果智力或让我们用智商作为一种糟糕的衡量标准，但让我们用它，你知道，以及经济上的成功之间存在直接关系，就像，那么世界上所有非常富有的人都会是最聪明的人。当然，他们中的一些人非常聪明，但他们实际上并不是因为聪明才成功。他们之所以成功，是因为他们承担了风险。

他们之所以成功，是因为他们坚持了很长时间。他们之所以成功，是因为他们拥有的想法和技能恰好适合那个时代。所以就像时机，我用这个词就像运气一样，就像你的属性、时机和你所处的空间在同一时间结合在一起。这就是运气成分。就像，你知道，你不能假装它不存在。对。

我很幸运，我是一个私人教练，然后最终训练女性，然后她们开始理解她们想要的内容，然后她们开始弄清楚社交媒体是如何运作的，然后开始理解应用程序，所有这些都结合在一起。那不是像……

我不是什么天才，你知道，想出这一切。当然，我努力工作。是的。你知道，当然，我坚持这个，那个，另一个。但是，真的，这是，你知道，那时的时机和持续的努力比我特别聪明更能决定成功。就像，这对某些人来说是一个非常残酷的现实。他们真的不喜欢这个想法。你知道，他们喜欢这个想法，我发现了一些你没有发现的东西。如果你看看所有的营销，不是全部，很多营销都是为了，你

商业教育，就像，哦，好吧，我已经建立了这个特殊的销售框架，它会帮助你获得这个。或者我发现了一种你可以做 Facebook 广告的方法，这是其他人没有发现的。或者我可以击败社交媒体算法。这些都是图片，它们实际上都是智力信号。我比其他人更聪明。这就是我为什么能赢。但这总是那些从未创业过的人。哦，听着，如果你是一个商业教练……

继续。想说什么就说什么。如果你正在寻求商业领域的帮助，并且你雇佣，缺乏更好的词语，一个商业教练，他们没有公开可用的客观数据来证实他们实际上能够做到你正在寻求的东西，那么他们需要一个教练。反过来也是如此。对吧？

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回到我 20 岁出头的时候，对不起，甚至在那之前。我高中毕业后离开了家，做两到三份工作，每年赚 30,000 美元，40,000 美元。那时对我来说很多。对我来说，很多。开始做私人教练，我第一年做了大约 15 万美元。三年后，我做了大约 1000 万美元。

像财富积累或收入积累的曲线在早期非常激进。所以我想当我真正出售组织的时候，你显然也因此获得了一些钱，我认为……

同时发生了两件事。一个是，好吧，现在我已经达到一个点，除非我做了一堆非常糟糕的决定，否则这在我的生活中永远不会成为问题。所以大概那里有相当大的安全感。

但是除了钱之外，最终发生的事情，我可能天真地没有真正考虑足够多，那就是我几乎在交易完成后立即经历了严重的认同危机。因为我一直在幕后非常努力地建立组织，以便它能够有效地自行运行。

所以当我们出售公司时，带有一点保留，我每个月大概会做五次重要的会议，这几乎可以运营公司。是的，我当然也在中间做了其他事情，但这每个月实际上只有五次主要的会议来运营公司。

所以当我们卖掉公司的时候，几个月后，我的首席运营官接替了我的职位，我有点被淘汰了。所以就像这样，在那之后，就像，好吧，你不再是创始人。你不再是首席执行官。你真的没有工作或去处。你真的不太想见到所有你爱与之共事的人，你知道，这，那，其他的。就像，你是谁？所以这一切都消失了，你知道，就像，你知道，一夜之间消失了。我认为对我来说，这实际上是一个非常宝贵的经验，因为它确实帮助我意识到，尽管我喜欢这个游戏，但在某些方面我自己的眼光有点狭隘。所以之前关于人们在首席执行官的头衔、这、那、其他方面获得很多地位的评论，那不是，我没有必要那样。那不是我的目的。但我确实无意识地获得了地位，就像，但我喜欢拥有一家公司。这就是我。我在努力奋斗。生意就是我。所以在我看来，

在我看来，公司和我之间没有根本的区别。身份是相当共享的。直到经历了这个过程之后，我才意识到，哦，好吧，这是一个非常冒险的处境。是的，这可能是一个非常不明智的……

你知道，我的做法。显然，你知道，这是发展旅程的一部分，随着我们年龄的增长，希望我们能变得更明智。所以这就像金钱方面对我来说实际上是一个比身份方面小得多的组成部分。是的，这实际上是我想问你的事情，因为

我有很多企业家告诉我以及格雷格，这是最难经历的事情，因为你的事业变成了你，尤其是在白手起家的情况下。你从一开始就参与其中。这是你的孩子。这是你所知道的一切。我的意思是，Bloom就像我除了在健身房前台做最低工资的工作之外唯一真正的工作。所以我真的不知道其他任何事情。

在那之后，你甚至如何开始重建你的身份？因为你并不一定需要去工作更多。是的，好吧，就像，你是谁？对，这是我问自己的问题。我记得这是一件很有趣的事情。在我搬家后不久，我的房子里没有任何家具。我只有一张充气床垫。

而这是，我就像在处理我最后几个月的，你知道，交接工作。所以我，你知道，在星期五结束了。是的。我去给公司做了一个演讲，感谢你们的支持以及所有这些东西，在过去的几年里。

无论如何，我喜欢，我喜欢，我通常不是一个非常情绪化的人，在这方面，但我就像，像抽泣一样，我甚至说不出来话。你知道，这是，我当时感到非常尴尬，因为我花了七年或其他时间与所有这些人一起工作，并且从来没有对任何情绪有过任何表示，你知道，完全就像，是的，无法控制，你知道，情绪。

无论如何，结束通话，挂断电话，就是这样。我在那里的工作完成了。所以我周末出去玩，回家后，星期一早上我在充气床垫上醒来，我就像……所以你刚刚赚了4亿美元，你却睡在充气床垫上。是的，是的。我不太在意东西。随着时间的推移，你可能会知道这一点，但是……这太搞笑了。所以我醒来，我就像，哦……

我去我最喜欢的咖啡馆。所以我早餐去了，但我通常会，我的日常活动是这样的，我会去咖啡馆喝咖啡，然后去上班。我当时想，好吧，我不会去上班。我当时想，

所以我回家，我想读一会儿书，我当时想，这实际上是，这是，这是相当困难的，这是一件非常好的事情，你知道，对吧，我当时想，我实际上很孤独，你知道，就像我坐在那里，我会做什么，你知道，所以就像你经历了这个巨大的，对我来说，这可能是一个三到六个月的过程，这实际上相当困难，我的教练，你知道，我的心理医生，我已经和他一起工作了六七年，他告诉我，托比

这为你提供了一个难以置信的机会，让你在无聊方面变得非常擅长。我当时并没有真正理解，你知道，这意味着什么，你知道，但对我来说，这非常痛苦。

但是是的，就像字面意思一样，几个月来，你知道，像冥想一样，你知道，写日记，和人们交谈，试图弄清楚什么实际上，你知道，对我来说很重要。就像，当你处于这样的旅程中时，我的意思是，你现在就在你的旅程中，就像在很多方面，它是一个泡沫，对吧？你暂时在这个泡沫里，很难从泡沫中出来，像放大一样，获得视角。是的。

并弄清楚你是谁，与你所处的泡沫无关。所以对我来说，就像我坐在那里几个月，就像，好吧，我到底喜欢做什么？是的，因为我会那样工作，因为我喜欢这个游戏。我当时想，好吧，我肯定喜欢商业，我想从事商业，但我不想急于求成，因为我希望它是一件好事。但我当时想，

那么我在此期间做什么呢？我当时想，哦，好吧，所以这是导致我现在所处的位置的原因之一，那就是与创始人进行咨询和顾问工作，因为我当时想，好吧，我喜欢这个游戏，你知道，我喜欢学习，你知道，游戏对我来说就是学习。但我当时想，我真的很喜欢帮助其他人取得与我类似的成功，但他们不必经历我所经历的所有痛苦。是的。

是的。所以对我来说，就像，我个人不喜欢这个词，但你知道，像教学这样的想法，用这个词感觉有点奇怪。但对我来说，这就像是我在我的职业生涯中所做的一些最令人满足的事情，这是我从未想过的事情，你知道，在我SWE的时代。我从未想过，哦，我喜欢帮助其他人做到这一点。我从未想过。但这有点美好。我觉得

很多时候，我们在痛苦中找到目标。哦，绝对的。我很高兴你把它变成了那样。瑞秋实际上提到我，我们当时正在讨论

我们喜欢我们工作以外的东西是什么？我认为这对企业家来说是一个非常普遍的问题。是的，非常普遍。她说你实际上帮助她专注于她的个人生活以及她的职业生涯。你如何处理这两者的平衡？是的。对我来说，以及我接触过的许多第一次创业的人来说，你……

你担心如果你不碰触、控制和了解一切，那么整个事情都会崩溃。对。这是一个详细的故事，但是，你知道，举个例子，我的一个朋友，你知道，他四十多岁，他有三个孩子和三个女儿。我曾经和他谈论过孩子，他说，哦，你知道，你有了第一个孩子，你用棉花包裹他们，你轻轻地把他们放在，你知道，婴儿床里，然后，

每晚五到十次，你进来只是听听他们，或者戳戳他们，看看他们是否还活着，因为你不确定他们是否死了，对吧？因为你非常担心会出问题，对吧？你离开了医院，你就像，这是什么小东西，对吧？你知道？

无论如何，这当然都解决了。然后你有了第二个孩子，你就像，“哦，你只是有点粗心。把他们扔进去，盖上毯子。没关系。好吧。随便。”他就像，“告诉你什么，第三个孩子，把他踢到走廊里。没关系。”同样的原则也适用于商业，但在早期很难获得这种视角。所以回到你最初的观点，就像，你如何将事业和个人生活以及其他东西分开？这部分是理解。所以，首先，没有分离。你的身份在某种程度上与事业联系在一起。

但就像从情感角度理解一样，如果你没有掌握一切，你不知道一切，一切都不顺利，而且完美无缺，这，那，其他的，婴儿仍然会活着。它仍然会生存。你知道，这对于早期创业者来说是一种非常重要的思维方式。就像并非一切都必须完美无缺。这是那种情感紧张的一部分，这使得人们很难放松。

所以他们可能会每周工作40、50、60个小时，但精神上他们工作120个小时，因为他们一直在为此感到害怕。这就像瑞秋和我一直谈论的事情。她说，你从来都不担心。

她说，你从来都不为任何事情感到压力。我说，你应该看看五年前的我。我疯了。你处于一个不再需要担心的位置。不，我现在对它的看法非常非常不同。再说一次，我很感激也很幸运能有这种视角。是的，这部分是拥有了一些钱，但很大一部分实际上是学习。实际上是拥有知识和视角，就像，好吧，如果你的事业失败了，那就好了。你做过一次。你再做一次。

这笔经济上的成功是否改变了你对成功和幸福的看法？是的，是的，确实改变了。这是一个有趣的题外话，对吧？所以，如果你是一位第一次创业的人，你没有来自财富，或者你有理由认为钱对你来说非常重要，你想积累财富，你会花你前半生的许多年时间去努力获得它。你就像，必须赚钱，必须赚钱，必须赚钱，必须赚钱。然后你得到了它。也许你卖掉了一家公司，或者你获得了非常丰厚的利润，或者其他什么。然后你说，好吧。然后你说，

好吧，我不想失去它了。是的。然后这变成了一个非常大的问题。对。害怕失去它在某种程度上几乎比害怕获得它更糟糕，因为你没有它。所以你没有什么可失去的，但是当你拥有它的时候，你就会想，哦，该死，我不想失去它。所以这是一个非常不同的，你知道，心态，对吧。就像，经历并像那样，这本身就是一个非常有趣的旅程，试图去驾驭。即使拥有金钱也不会改变你的学习，但不会改变你的视角或对它的恐惧。这是一个

旅程，就像你必须经历那个旅程，你知道，试图与它为你提供的安全感脱离开来，但我认为即使是一些早期的评论，人们也会把成功看作是金钱，是的，他们会把成功看作是首席执行官的职位，或者企业家的职位，或者一个大的办公室，或者很多员工，或者赢得商业奖项，或者其他什么，对吧，你知道，就像

但是，这太老套了，但是如果所有这些东西都让你非常痛苦，那么你真的赢了吗？是的。因为我有很多朋友。你有一些朋友是，你知道，亿万富翁，他们有飞机、游艇，这，那，其他的，等等。就像，我们多次谈论过这个。我说，自从拥有这些东西以来，你快乐了吗？他们说，不。他们说，当然。我有，这更方便。

是的，也许我的假期稍微好一点。他们在这里，现在他们在这里，但是，但是幸福的重要性并不来自这些东西。我知道有些人肯定会争论这一点，我们都有权拥有自己的信仰，但是，

拥有更多的钱并不会让你更快乐。我想你的正常水平只是不同。是的，绝对的。你只是适应了新的常态。是的，绝对的。在我的位置上，在交易完成后不久，我买了一栋新房子。我的几个朋友说，哦，伙计，你有一栋新房子，你大幅升级了。我说，我没有用交易的钱买它。

你之前买的？是的。他们说，这是什么意思？我说，好吧，那有什么意义呢？你买了什么疯狂的东西吗？不。哦，我的天哪。一件都没有。好吧，字面意思上最疯狂的事情是一个不错的假期。我认为这很棒，因为它是一次非常好的体验和回忆。是的。是的。但是，

这就像重点的一部分，对吧？你就像，是的，我买了一栋稍微好一点、大一点的房子。目前在这栋房子里，至少有50%的房间仍然没有家具。你只是个极简主义者吗？这些东西对我来说并不重要。是的。就像，这真的很奇怪。所以，你知道，反过来，对吧？就像，你知道，当我……

旅程的早期。就像我每年作为私人教练赚了大约30万或40万美元，我给自己买了一块手表。我对手表一无所知。我直接买了那块手表，因为我认为当你赚钱的时候就是这样做的。这是一块15000美元的百年灵手表。我仍然拥有它。我从不戴它。字面意思上从不戴。不过保留它很酷。是的。当然，我当时想，哦，是的，我要买一套路易威登的行李箱。是的。

对。因为这就是你应该做的。因为这就是你应该做的，对吧？无论如何，当我拿到它们并且不久之后发现它们的时候，我当时想，是的，它们看起来很漂亮，而且是漂亮的皮革。但它们真的很难用。我有一个300美元的Samsonite行李箱，我用它，我还有一个July行李箱。它们很棒。

我不必担心损坏它们。而且，就像你可能看到的，我比较务实。风格不是我的事。我不，像，酷。你看起来很棒。是的，这是瑞秋。我本来想说，瑞秋会帮忙吗？这些是，像，工装裤，对吧？是的，是的，是的。直到我们见面，我甚至真的不知道它们是什么。

这太搞笑了。而且，像，最有趣的部分，所以，像，瑞秋和我第一次见面，像，亲自见面，对吧，所以我开车到机场，因为她飞到我住的地方让我们见面，她出来了，我一直讲这个故事，她从机场走出来，她穿着这件，像，连体衣，而且她，像，她看起来如此美丽，对吧？是的。

她很漂亮。是的，太棒了。她很惊艳。而我穿着，没有夸张，我穿着五年前的一套像屁股一样的黑色棉质运动裤，已经褪色了。

我穿着一件长袖的，像健身衫，像耐克健身衫，腋下有洞。是的。那是你才知道的，因为你不需要用衣服来炫耀。好吧，我想是的。但是，然后问题是，所以她几个月都没有对我说什么。然后几个月后，她给我买了一件T恤。对。无论如何，它很大。对。我穿上它。我当时想，哦，这就像，这真的很宽松。她说，是的，你一直穿着很紧身的T恤。是的。

我当时想，真的吗？然后她说，穿上你的T恤。我说，好吧。她说，把你的手举过头顶，你就会起来。不。她说，这不对。是的，宽松的款式很流行。是的。所以这对我来说都是新的。是的。这对我来说都是很新的。是的。这是一场不错的比赛。

是的，是的，她大大提高了我的风格。她很棒。我明天要见她。我等不及了。另一条推文。你说，时间不能说明人际关系的质量，相反，你应该关注价值观、一致性、互惠、亲密和效用等特征。是的。那么，你对人际关系有什么看法？自从你离开SWE之后，你是否更加关注它们了？是的。

我在那里要表达的部分观点是，很多人会说，“哦，这个人是我最好的朋友。我们已经做了10年、15年的好朋友了，无论如何。我会为他们做任何事情。”虽然我理解这是一个很好的音符和一种很好的情感，或者其他什么，但这实际上是在创造无条件性。就像，“好吧，我无条件地爱你，我将无条件地成为你的朋友，并无条件地支持你。”

但是你也会经常听到，哦，我的上帝，我不敢相信我的朋友对我做了那样的事情。我认识你15年了。你怎么能这样做？我觉得自己被背叛了。是的，等等。就像，那是因为你没有诚实地对待自己或那个人。这真正要表达的是，认识某人很长时间并不意味着你拥有良好的人际关系。即使你说A和B两个人是多年的好朋友，这并不意味着你们有良好的人际关系。

对。就像，你知道，良好的人际关系通常表现为，你知道，拥有类似的，你知道，价值观和信仰，你知道，因为这样你们才能相处融洽。你知道，它通常会具有一定的效用或价值。所以你会有一定的价值交换，而这种价值交换将是相互的。对。而且，这在某种程度上，是一种相当机械的看待人际关系的方式。就像，你生活中没有一个人际关系是你什么也得不到的。是的。

所以如果这是真的，对吧，那么你的人际关系是为了获得一些东西。如果你与某人保持了很长时间的关系，但你并没有真正得到你想要的东西，那么你为什么还要保持这种关系呢，无论是友谊还是亲密关系或其他关系？这是一种非常不理性的人生观。我甚至可以说，很多关系上的不适或悲伤实际上来自于无法在应该放手的时候放手。

是的。因为世界上很多人会说，哦，好吧，像放弃一段关系或你最好的朋友或其他什么。那不好。你是一个坏人。那很刻薄。这是什么？它不需要是一件坏事。就像你完成学业然后离开。那不是坏事。你吃完饭然后离开餐馆。那不是坏事。我知道它们是不同的。但同样，就像你可以结束与某人的关系。这并不意味着你必须恨他们。或者你可以改变你与某人的关系，不再是最好的朋友，而只是一个朋友。

是的，它们不是坏事。这是生活的自然进程，对吧？是的，我们在这个节目中经常谈论进化和改变，因为我认为随着

有了互联网，改变你的想法和进化变得非常困难。我非常同意你的观点。我认为如果我们作为人而进化，我们显然会脱离某些关系。是的，这只是实际情况。甚至对你之前关于创始人旅程的一些评论，它与众不同，这，那，其他的，等等，就像，好吧，你做出的某些决定，你的亲密伴侣，你的职业选择和个人爱好，

仅这三个选择就会立即排除你现有和未来潜在人际关系的很大一部分，仅仅是基于这三个决定。在某种程度上，这是概率性的。就像，好吧，你创办了一家成功的公司，你经营它，你努力工作，但你仍然可以与生活中没有动力的人相处融洽，对工作没有兴趣，对事业没有兴趣，但你认识他们10年了。

所以你应该继续做最好的朋友，每个星期二都一起出去玩。就像那只是，那是不可能的。不太可能。百分之百。格雷格和我一直谈论这个，因为我觉得我们有时会感到内疚。哦，绝对的。自我批评和自我评判非常苛刻，因为它是

一种非常直白的说法是在创始人或企业家的例子中，就像，你是异常的那一个。是的，是的。这样做比不做更不正常。世界上很多人会以这种简单的方式看待它。他们会说，但这不正常。你不正常。然后作为人类，我们会说，好吧，是的……

我不正常。实际上，我正在摆脱很多我的老朋友。实际上，我们相处得不太好了。实际上，我没有那么多好朋友。我有点孤立。然后你开始告诉自己这个故事。这将是一件非常容易的事情，然后说，哦，我错了。我错了。等等。就像，但是如果你从其中去除情绪，就像，好吧，但这很正常。这是生活中的正常部分。而且

当我遇到一个能够感同身受的人时，对我来说非常宝贵，无论是像你还是瑞秋，还是那些真正理解的人。它立即创造了一种特殊的纽带，因为这只是你可以互相交流想法并交谈的人。这让我想起了，我认为是《继兄弟》这部电影，他们说，我们只是成为了最好的朋友。我认为我们只是成为了最好的朋友。这字面意思上就是这样。但老实说，我觉得这有点像成年人的生活。你越晚认识人，我认为你越快选择加入或退出

更快地加入或退出一般的人际关系，而且你通常会比年轻的时候更深入地参与你的友谊和人际关系，因为你更了解自己，是的，我认为你对自己更诚实，是的，对其他人也更诚实，是的，是的，这就像浪费时间，是的，是的，能量和时间的事情，对吧，如果我遇到某人，我当时想，我知道

我不会和你合得来。是的。我肯定不会和你一起喝咖啡。不，不，不，不。这也是一个让人内疚的场景，对吧？特别是如果对方说，我真的很想和你见面，而你却说，

我不想。即使有人对某件事充满热情并努力工作，而那件事与我完全不同，我仍然可以接受。是的，因为你可以感同身受。是的。就像我前几天遇到一个人，他是一个竞技公路自行车手。是的，酷。我当时想，他说，对不起，这太无聊了。我当时想，不，不，不，你对此充满热情。因此，我在乎。是的，喜欢这一点。你现在是爸爸了。是的。从人际关系方面来说，为人父母对你有什么改变？很多。是的，很多，当然。是的。

我认为，是的，我的意思是，标题是，首先，为人父母根本不像我曾经想象的那样。因为就像背景一样，我认为在我拥有孩子之前，我从未真正抱过孩子。哇。是的，就像我从小就没有那么多接触过他们。但我认为这是一个巨大的耐心问题，对吧？这是一个巨大的耐心游戏。有人曾经也对我说过，他们说，你知道，为人父母真的，真的，非常困难，只有那些想擅长它的人才会觉得困难。

所以就像你想要成为一个更好的父母，它就感觉越难。因为很容易对自己苛刻，你和那个过程。孩子们会是孩子。他们会打破东西，洒东西。

很多时候都很烦人和恼人，你知道，对于某些部分来说，它会经历各种波浪，显然我只能谈论四年半的经验，我不能谈论之后的事情，我相信还会有更多的学习，但是是的，我认为这对我来说是一个非常大的耐心问题，而且我认为也一样，就像这是一种非常不同的爱体验

我认为以一种非常独特的方式。我的意思是，说实话，这绝对是我生命中发生的最美好的事情之一。我相信这也会让你很忙。是的。是的，绝对的。这，我的意思是，这可能也是一件事。就像，

我认为这是一个有趣的视角。所以是的，当你有了孩子，你实际上有了……所以在那之前，你拥有你所有的自主权、自由和灵活性。也许你有一个伴侣、一个家庭或一个爱好，或者任何依赖你的东西，但实际上它仍然完全是你的选择，对吧？一旦你有了孩子，这种情况就会改变。所以你可能会在优先级列表中下降一级。

所以这是一个非常具有挑战性的挑战，你知道，要经历，我认为没有什么能让你为此做好准备。这是一个对你整个世界观非常大的改变。但其中一部分呈现的是一个非常有趣的分岔路，对很多人来说都是如此。所以一直以来让我有点恼火的一件事是，我会说，哦，我必须这样做。我必须那样做。我必须为我的孩子这样做。而事实并非如此。就像，不，不，不，不。就像，你可以那样做。

就像这是一个机会给你。就像你不需要去，你知道，带你的孩子去体育比赛，或者不得不带他们去。这实际上是你与他们共度时光的机会。这对你来说很有趣，你知道，这个，那个，另一个。那实际上是好的一面，你知道。我只是觉得有时候人们，是的，

我的意思是，在为人父母方面，它也与很多其他事情有关，包括商业，但人们会忽略很多这样的时间。你知道，他们就像，哦，我真的很不想这样做。我必须参加这个该死的商业活动，或者我必须在这里接我的孩子，或者其他什么。就像，伙计，那是好东西。是的。因为会有一个时间，你知道，无论是在商业还是为人父母方面，都会有一个时间，你会回头看看，说，上帝，我希望我能再做一次。即使是现在，我也会想到这一点，就像有时在我的职业生涯中，我会想，哦，伙计，当一切都是新的的时候，一切都太有趣了。是的。

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因为他们搬出家门，然后就是一个电话，或者这个，或者那个，或者其他什么，或者也许他们旅行，或者其他什么，但他们并没有和你一起生活。你每天早上晚上都看不到他们，对吧？你会想，好吧，酷。但是当你意识到你有了孩子，时间过得如此之快时，你会想，该死，它正在消失。哦，我的上帝。是的。我很兴奋能有孩子，我现在正在吸收所有信息。你现在在职业生涯中处于什么位置？你在做什么？是的。

所以是的，几件事同时发生。所以有点像创始人指导和顾问。我现在为大约15家公司做这件事，我非常喜欢。这真的很令人愉快。除了这些之外，我还做了相当多的投资，通常不是在这些企业中。我尽量保持这种分离，但做了很多投资。然后我还，所以我大约，我不知道，也许是四五年前创立了另一家公司，当时

我当时没有经营，因为我当时在做汗水，但我创立了它，我们有其他的创始人管理，就像他们经营公司一样。但几个月前，我接管了该公司的首席执行官职位。所以现在我有点，是的，也在经营。太棒了。回到座位上。是的。是的。是的。回到座位上。是的。这次压力小多了，但是，是的，回到了座位上。你有什么建议想给听众，希望你在开始之前就知道？是的。

是的，我之前说过的一件事是，我认为并非所有事情都会崩溃。你的生意并不像你想象的那么脆弱。我认为这是一个非常重要的一点。我认为对于很多这类事情来说，像这样理性地思考或，你知道，像理性地理解它是一回事。所以你可以这样想，休假一天不会毁掉生意，或者休假不查看我的邮件不会毁掉生意，或者其他什么。但是能够达到你生活的那一点，就像它非常自由，它会让你成为一个好十倍的商人。

就像，因为它允许你一定程度的与业务脱钩和断开连接。是的。喜欢这个。这对我也非常有帮助。谢谢。现在是时候问我们每个客人的问题了。我开始这个播客是因为我相信每个人的健康追求都不同。健康对你意味着什么？

是的，我认为对我来说，健康的概念可能是努力工作或找到一种方法来过上我最好的生活。我的意思是，不是以通用的意义，你知道，就像我会建议对我来说，这是一种结合，找到一种爱自己的方法，找到一个人去爱。

是的。并找到一些我热爱的事情去追求，就像，这可能是多件事，对吧？你知道，但是，你知道，我认为对我来说，就像，我认为如果你生活中没有这些东西，你就无法保持健康。绝对的。人们可以在哪里在线找到你？他们可以在哪里看到你精彩的语录？是的。在Instagram上联系我。是的。Toby_Pierce。非常感谢你，Toby。这太棒了。感谢你的邀请。

感谢收听今天的节目。在我的最后一个Instagram @Mari Llewellyn 上评论你想看到的下一位嘉宾。我将从评论中选择一个人来发送我们的Bloom Greens。确保你点击关注，这样你就不会错过我的每周节目。

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