Gabby Bernstein: “All Of Us Are Traumatized,” Finding Inner Peace & Spirituality, Struggling w/ Extreme Addiction, Shame, Codependency, Dissociating & How To Heal.
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嗨，大家好。欢迎回到《追求健康》播客。今天，我邀请到一位我梦寐以求的嘉宾来到节目中。我很荣幸今天能与加比·伯恩斯坦一起。她是《纽约时报》畅销书作家、灵性导师和励志演说家。各位，我从这次谈话中获得了如此多的启发，我相信你们也会一样。想象一下，你置身于一个直面人生最黑暗角落、与毒瘾作斗争、克服创伤并最终走出困境的人的处境，不仅生存下来，而且还闪耀着灵性的智慧。我们今天确实谈论了很多关于灵性的内容，这对我来说是一个学习的过程，但也包括我们可以如何面对创伤并在其中茁壮成长的方法。她是一位灵性导师和作家，体现了韧性和蜕变。她与我们分享了她的人生旅程。她揭开了她与可卡因成瘾的斗争、她走向清醒的道路以及多年来一直隐藏的童年创伤事件，这让我们深入了解了无论好坏，极端行为如何充当保护我们免受内心挣扎的盾牌。所以在今天的谈话中，我们将讨论加比的故事，毒品和酒精成瘾对加比的影响，治愈的层次，我们如何知道我们的习惯是健康的还是极端的成瘾，

创伤以及无法活在当下以及如何更好地活在当下。

解离行为。羞耻感以及如何意识到我们生活在羞耻之中。接地练习。羞耻感和恋爱关系。各位，这是一个很大的问题。我们经常带着我们的创伤进入成年后的恋爱关系中。所以我们今天就谈论这个话题。羞耻感和创伤的生理影响。人们对此谈论得不够多。你怎么知道你是否生活在战斗或逃跑状态中？表观遗传学和创伤。我们的创伤是如何一代代遗传下来的。

加比对冥想的看法，加比的灵性旅程以及灵性究竟意味着什么以及如何变得更加灵性。与你的更高自我联系，健康以及我第一次祈祷的个人经历。

各位，我真的希望你们喜欢这期与加比的节目。我赞扬她的坦率。她在世界上做了如此伟大的工作，我很荣幸今天能和她坐在一起。事不宜迟，让我们开始与加比的这一期节目吧。加比，我无法告诉你，能邀请你来到我的播客是多么荣幸。我一直都在听你的书《快乐的日子》，它真的对我产生了很大的影响……

仅仅几章而已。我不知道为什么我花了这么长时间才找到你和你的人生故事，因为我觉得我在很多方面都与你产生共鸣。我认为很多听众也会有同感。我觉得我是在完美的时机找到了它，因为我觉得，正如你在书中提到的那样，治愈并不总是容易的。我觉得我并不总是准备好。而这一刻，我已经准备好了。所以我很高兴今天能邀请你来到这里。

对于任何不认识你的人，你能告诉我们一些关于你如何开始这段旅程以及你如何走到今天这个地步的信息吗？当然可以。首先，我想承认的是，《快乐的日子》是我读过的你的第一本书吗？是的。这很重要。是的，这非常重要。

因为这意味着你已经准备好。很多人会读我的《宇宙守护着你》或《超级吸引力》之类的书。他们会说，让我来显化吧，对吧？这些都是非常深刻的书。但我认为《快乐的日子》是我最重要的一本书，因为它真正地解决了根本原因。

太好了，谢谢你。你真了不起。谢谢你。你做出了一个重大的承诺。我的旅程，我在离你家隔壁的纽约州拉奇蒙特韦斯特切斯特长大。我一直都知道我想成为一名灵性导师。

听起来很奇怪。哪个孩子会对你说，我要成为一名灵性导师。我并不一定知道如何用语言表达出来，但我即使在还是个孩子的时候，在高中时，我也是地区青年团的团长。我带领着数百名韦斯特切斯特郡的犹太青少年参加这些周末小组活动，并真正地引导他们在这些灵性对话中。这太棒了。

这就像一种与生俱来的品质，它开始从我身上显现出来，在我内心发展壮大。我也受到了非常灵性的熏陶。我妈妈带我去过阿什拉姆，教我如何冥想。我被大师们命名了。她只是，她给了我整个关于如何向内寻求帮助的策略。这对我来说很正常。

但我也有相当长一段时间背弃了它。在我的青春期的大部分时间里，我都背弃了它。我开始在人际关系、我的资历或派对场景中寻找那种安全感和宁静，这对我来说真的很糟糕。它把我带到了20岁出头。

但这也是一个美丽的催化剂。在我20岁出头的时候，我戒酒了。我真的很沉迷于毒品和酒精，真的把事情推到了极致。然后我戒掉了。当我25岁的时候，戒掉了毒瘾，很快就开始重新找回我的灵性信仰，

重新点燃我生命中的灵性，并很快开始公开谈论它。现在，18年过去了，我已经戒酒18年了，从事这份职业也18年了，我一直在不断地发展灵性联系、个人发展、写作书籍、发表演讲，并把它变成一种灵性的生活，而不是我生活中灵性的一部分。

因此，我对自己的承诺就是我对读者的承诺。由于只是为了我自己的内心状态而出现，我有幸能够帮助像你一样的人，或者任何拿起我的书、收听我的播客或加入我的教练会员资格的人，无论那是什么。他们可以通过我的经历获得这种体验。是的，我喜欢这句话。

通过痛苦找到目标。是的。我觉得你真的已经深入了解了这一点，你的一生都真正地致力于利用你所经历的痛苦来服务他人。

你觉得当时毒品和酒精成瘾对你来说起到了什么作用？嗯，当时这是一种保护机制。当时，我带着一种解离的记忆生活着，当时我并不记得。那是我童年时期的一件创伤性事件，被埋藏得如此之深，以至于我所能做的就是

借酒消愁，借工作消愁，进入人际关系来麻痹自己。我会尽我所能去克服它。

但最终，当我们童年时期或任何时候都遭受创伤时，是没有办法克服它的。你必须真正地经历它才能走到另一边。但我甚至不知道它在那里。我实际上完全与它脱节了。所以在《快乐的日子》这本书中，正如你所知，我非常非常脆弱地坦白说，当我36岁的时候，我已经戒毒10年了，也许那时我已经写了七八本书了。

我发表演讲。我走遍世界各地，我有点崩溃了。我只是不断地崩溃，崩溃，崩溃。我的口头禅是，我不能这样继续下去了。我不能这样继续下去了。我每天都会真的跪倒在地，但我仍然会振作起来，上台表演我的艺术。然后我又会崩溃。然后我，但我真的仍然，你可以经历一段非常艰难的时期，仍然在世界上做伟大的工作。我真的很想强调这一点。

但这真的是我生命中最糟糕的时期。我一直在与严重的胃肠道问题作斗争。我总是焦虑不安，极度焦虑，睡眠问题，总是惊慌失措，控制问题。最后，当我36岁的时候，我做了一个梦。在这个梦里，我想起了我童年时期被性侵犯的经历。当那段记忆浮出水面时，

它彻底震撼了我，但也让我如释重负，因为当我看到，好吧，我还有很多工作要做，才能真正地进入这个阶段并治愈它。它也帮助我理解为什么我会成为现在这个样子，为什么我会充满如此多的痛苦，为什么我会成为一名可卡因成瘾者，为什么我会成为一个依赖性人格，为什么我会成为一个工作狂。它给了我一个机会，让我带着同情心来看待自己。

所有你一直在做的事情，都是为了试图活下去，这些都只是保护的形式，你一直在尽你所能。所以在过去的八年里，我一直都在进行一段非常深入的灵性发展和创伤恢复的旅程。当你戒掉毒品和酒精，开始你的治愈旅程时，你是否觉得

这就足够了，我已经痊愈了，我已经完成了。你是否意识到还有另一个层次需要解锁？我认为潜意识里我是这么想的。我认为潜意识里我知道还有更多的东西需要揭示。我也知道这一点，因为我不太快乐。我生活得更好。我感觉更好。我感到充满希望。我感到与灵性深深地联系在一起，与更高的力量深深地联系在一起。所有这些都给我的生活带来了很多恩典。

但我仍然在挣扎，挣扎，挣扎。我认为，你知道吗，为什么我还在这样挣扎？直到我有了那段记忆，我才意识到，哦，还有更多的事情要做。

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你提到了其他作为分心的成瘾形式，我对此感同身受，我认为正如你刚才所说，治愈真的没有终点，我认为这对我来说是一个很大的认识，因为我有我自己的旅程，我减掉了90磅

我曾经自残。我也酗酒，减肥和健身让我感觉，好吧，我有这么一件事，就像，你知道的，分散我的注意力。我沉迷于运动。我沉迷于健康饮食。我沉迷于控制，因为它帮助了我。它确实在当时起到了作用，但我继续这样做。我意识到

我把它当作一种分心，然后工作变成了我的分心。创业，变得非常忙碌，把我的时间安排得满满的，这样我就不用去想那些我压抑下来的事情了。我们如何知道我们有一个健康的习惯还是一个不健康的应对机制？这是一个美丽而伟大的问题。

首先，我认为所有成瘾，无论是对看似好的东西的成瘾，如运动，甚至是工作，对吧？对于我的工作成瘾，人们会为此称赞我。哦，你能做这么多。你在这么短的时间内写了这么多书。我因为这种成瘾而受到称赞。我相信你因为减肥、身材如此健美、如此美丽而受到称赞。所有这些都继续助长了它。但是

这些成瘾，无论是以坏的方式极端，还是以好的方式极端，这些都是保护机制。我们正在利用这些控制形式来逃避我们真正需要关注的东西。所以我们一直在寻找、努力和对抗的这场持续不断的战斗中，

它不会奏效，对吧？所以即使我已经戒酒了，我也把精力投入到我的工作中，就像你一样，我的意思是，我会去参加早上7点的康复会议。然后我会去健身房。然后我会在我的办公桌前。然后我会，你知道的，推，推，推，推，推。这只是一个，这只是另一种形式的极端成瘾。

因此，这些极端行为是我在我的训练中提到的。所以我接受过一种叫做内部家庭系统疗法的治疗。在IFS中，IFS语言中所知的是，这些成瘾形式通常与

管理者甚至消防员在我们体内。他们正在扑灭，他们正在管理我们不想面对的强烈情绪，或者他们正在扑灭我们根本无法触及的极端触发因素的火焰。它们是如此不可容忍。所以这项工作首先是要见证它。那么，你怎么知道它是一种极端的成瘾，还是一种良好的、健康的习惯呢？那么，你会问自己，

我是否无力控制它，对吧？所以，我能不能在早上醒来时不考虑我一天的卡路里摄入量，对吧？或者我是否总是期待着我能进行的下一个运动，这样我就能燃烧更多卡路里，或者其他任何东西？它是否难以控制，对吧？所以难以控制可能看起来像是我错过了

我真正需要去的医生预约，因为我在健身房多待了一个小时，或者我没有去学校接我的孩子，因为我一直在纠结在杂货店买什么，就像这种难以控制的情况。所以，虽然这看起来像是你为自己做的一件非常好的事情，但你实际上已经沉迷于它了。所以问自己这些问题，这是难以控制的吗？我是否无力控制它？然后，当它是一个健康的习惯时，它会感觉健康。它会感觉平衡。它会感觉，它会感觉难以控制。

就像你生活中的一个补充，而不是控制你生活的一种方式。是的。我觉得让我注意到这是一个问题的一件事是，当我度假时，我非常努力地不去工作，不去吃饭，

控制我的食物，一般来说没有控制力。这会让我非常焦虑，以至于我无法在假期中保持专注。是的。嗯，创伤就是无法活在当下。这是伟大的创伤治疗师彼得·莱文的一句名言。创伤就是无法活在当下。我实际上知道我今年夏天在葡萄牙的时候处于良好的恢复状态。一次也没有打开我的电脑。没有

不在Slack上，没有给我的团队发消息。我的团队就在房间里。我在那里的时候没有联系你们任何人。我在度假。对我来说，这是一个恢复的标志。是的。那是我的一大时刻，就像，我现在很擅长度假了。你推荐什么方法来学习活在当下，与我们自己的想法相处，真正地活在当下？嗯，首先阅读《快乐的日子》。我的意思是，因为

我现在可以给你的听众提供很多关于如何活在当下、如何活在当下、如何让自己平静下来的方法。我有许多，许多，许多方法。我很乐意在这里分享一些。但是真正的存在，那种被感知的存在感，是在你释放了阻碍这种存在感存在的障碍之后才会出现的。所以我们生活在一个不断阻碍、操纵和控制我们的环境以求安全的状态中。

但是当我们开始在内心感到安全时，这就是存在感出现的时候。所以这是一个旅程。这不是一个速效药。真的不是。当然，每天冥想。当然，有意识地向内接触。所以检查你的感受，注意你在你身体内部的感觉。我正在写一本新书，叫做《自助》。

这本书是关于将内部家庭系统疗法的原则转化为自助，以便人们可以将其应用到他们自己的生活中。所以它的简单之处在于真正地注意到你此刻正在经历的模式、感觉或信念，并选择检查它，只是选择向内看。然后，在短暂的几分钟内，对它感到好奇。只是问问那种感觉或那种工作的需要，或者那种锻炼的需要，或者任何东西，

你在我身体的哪个部位？你感觉怎么样？有什么故事？你像什么经历？你想让我知道什么？然后最后一步是带着同情心与你身体的那一部分联系起来，并问它，你现在需要什么？我该如何帮助你？你需要什么？

然后寻找你更高自我的那些品质。寻找同情心。你对你的那部分感到同情吗？或者你与你身体的那一部分有联系吗？因为它是一个年轻的部分。这是一种年轻的感觉，需要你的关注。说到这种联系感，我一直在努力的一件事，我也听到其他人谈论过，当他们遭受创伤时，就是在弥合旧我和新我之间的差距。

我觉得我和过去那个喝酒、割伤自己、疯狂地参加派对并做我过去做过所有事情的女孩之间存在着完全的身份分裂。所以我觉得我的目标也是分享和谈论我的经历。

但是我发现，当我试图进入那种状态，甚至进行内在儿童工作时，我和过去的我之间存在着完全的身份分裂。当你上台演讲时，你谈论到，你知道的，你的成瘾或性侵犯，或者你经历过的任何艰难的事情，你是否觉得那是你？或者你是否觉得那是其他人？我一直都有能力……

真正地向内检查和向内连接，并知道我在那一刻身处何地，并与感受联系起来，即使是从一种深刻的感受中。然而，我治愈得越多，与我身体的那些部分联系得越多，那些被放逐的部分，这就是它们在内部家庭系统中被称为的东西。是我们身体中那些遭受虐待的年轻孩子，那些经历过创伤的孩子。我们身体中有一些部分是如此极端，

而我们没有工具来解决它。所以我的那些部分，我现在对它们充满同情，我与它们有联系，我可以成为它们的平静的存在。所以现在我可以见证那些经历，而它们不再是我了，我也不会再与它们融合在一起，我也不会再从那些地方采取行动。我可以把它们看作是我体内几乎像小加比一样的东西，我……

真的为之感到骄傲，并且我正在有意识地与它们联系，并在它们需要帮助时给予它们说话的空间，只是帮助它们软化和软化。然后，由于与我身体的那些年轻部分建立了联系，它们实际上已经平静下来了。

所以它们已经转化了，它们已经改变了，它们已经被炼金术化了。所以我的这些年轻的极端部分，可卡因成瘾者，她仍然在我的体内非常有价值，因为你知道吗？她正在帮助我写我的第十本书。她正在让事情发生。她在行动，但她不再吸食可卡因了。

她只是，你知道的，她就像一个动力源。她正在写书。她正在写书，但她已经超越了。她是浴火重生的凤凰。所以我再也不需要切断与她们的联系了，也不需要羞辱她们或责备她们了。我可以从我的过去看到我的这些不同部分，并说，你们在尽可能长的时间内努力保护我，做得非常好。现在是时候冷静下来了，我可以和你在一起。我可以成为你的安全的存在。所以我认为现在可能发生在你身上的事情是，你可能仍然认为

虽然你已经治愈了很多，但可能仍然存在着对你的那些部分的潜意识恐惧。所以还有另一部分会介入来保护你免受它们的伤害，那就是解离。

所以这种解离就像，哦，好吧，那只是一个我正在讲述的故事。那不是我过去的样子。它没有被整合。在某种程度上，这是一种说，我不，我仍然想放逐我身体的那一部分。是的。我还没有完全到达那里。但这没关系。我认为这很重要，因为我们需要这些保护机制，只要我们需要它们。这是真的。正如你提到的那样，你什么都不记得。

你的创伤，直到你36岁。看看我的解离做了什么。没错。也许你还没准备好。嗯，我的治疗师说，我说，为什么现在？她说，因为你现在足够安全了，可以记住它了。哇。如果有什么的话，这表明了进步。这是承诺。是的。奉献的治疗，灵性发展，清醒，所有这一切。所以你觉得我们必须原谅过去的自己才能继续前进吗？哦，我认为我们不必做任何事情。但我确实认为

当我们开始见证我们身体中这些年轻部分的这些经历时，我们不会从那些极端的部分开始。我们从模式开始，对吧？所以也许你从食物开始，或者你从工作狂开始，或者任何可能的东西，保护机制。我们开始与我们身体的那些部分交朋友，我们开始把它们看作它们是什么，那就是保护机制。我们与它们联系起来，检查、好奇、联系和同情这些步骤，对吧？

我们开始不再对我们的行为感到愤怒，也不再对我们的模式评头论足，而是对我们自己感到同情。而这会发生，所以并不是说你必须原谅，宽恕会自然而然地发生。嗯哼。

我希望我当时在那里。我的意思是，即使我做了……你已经走上正轨了，亲爱的。你已经走上正轨了。你在努力。我觉得当我进行心理治疗时，例如，当我们想做一个内在小孩练习时，我发现自己会在谈话中途解离。是的，我做了12年。这让我感觉好多了。我会睡着。那是……我会真的睡着。我确实会睡着。我的解离部分就是这么强大。

没关系。你告诉你的治疗师，就像，我还不太准备好处理这个，但也许我们可以联系到我现在过度运动的那部分自我。是的。她注意到我解离的时候。她说，“我看到你刚才眼神涣散，你不在状态了。”而我几乎因为我太……

我逼迫自己太厉害了。我想我几乎在准备好之前就逼迫自己进行练习。是的，这是需要注意的事情，因为你不想再次让自己受创伤。是的。我听说有人说……

如果你反复对自己这样做，你几乎会让它比最初的创伤更糟糕。是的，不要吓唬自己，也不要，你知道，只要温柔一点。但是是的，我认为如果你超越自己，并且不断地逼迫自己去做，那不是在治愈它，对吧？这是在加剧它。是的。这是你非常脆弱的年轻部分，需要……什么……如果你现在有一个受过创伤的孩子，你会怎么做？你会逼迫它表达出来吗？不会，你会感到好奇。是的。

你会富有同情心和冷静。为什么我们不那样对待自己呢？

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本期节目的支持来自Jenny Kane。时机刚刚好，因为冬天就要来了，我知道我们都在寻找礼物和更新衣橱的方法，以及为节日计划可爱的服装。Jenny Kane是一个加州品牌。彻头彻尾的，他们的主打产品让穿衣比以往任何时候都更容易。他们绝对能展现出那种精致、极简但毫不费力的外观。从奢华的羊绒毛衣到标志性的配饰以及日常基础款的升级版，

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我想谈谈羞耻感。这是这本书中一个重要的主题。我认为我们很多人都在羞耻感中生活，甚至没有意识到这一点，因为我们把它埋在情绪、习惯或任何其他东西之下。我们如何寻找羞耻感的症状，以及如何知道我们何时生活在羞耻感中？

所以当我们开始目睹羞耻感的反应时，我们就能知道我们生活在羞耻感中。因此，对羞耻感的一些反应是对别人的评判。所以，如果你四处走动，并且对其他人非常刻薄、爱说闲话和消极，那就是羞耻感的反应。这是，我内心感觉不够好，所以我必须向外投射我不愿在内心感受到的东西。或者责备和羞辱自己。内心的持续对话，

你太糟糕了。你为什么又做那样的事？你怎么又回到这里了？所有这些故事。有时退缩也是羞耻感的反应。就像说，“我完全解离了。我四处走动，无法专注于我的当下。”并注意到这些反应，你可能会生活在

作为需要你关注的东西的反映，需要你治愈的东西。现在，羞耻感是最不被允许的情绪。所以试图直接面对羞耻感听起来你可能有点太激进了。这并不意味着我们不会注意到它。这并不意味着我们不知道它在那里。

但我们也许可以开始治愈我们的一些经历，我会称之为我们处于边缘的部分，对吧？所以可能是控制的部分，或者可能是工作狂，或者任何它可能是的部分。我们可以给予它一些关注，然后再处理羞耻感，因为我相信羞耻感需要治疗性的工作。它很微妙。它需要，有时它只需要承认，但不是以强迫的方式，而是一种轻松平静的方式。

假设解离是一个共同的主题，我认为比他们意识到的更多的人都在解离。对不起。整天都在玩他们的手机。这是最大的解离形式。我觉得人们甚至不再意识到周围的环境了。这是一种如此如此的干扰形式。

如果我们发现自己正在解离，我们可以做些什么关键的事情来使自己稳定下来？如果你注意到你正在解离。是的，我认为有很多美丽的稳定练习。即使在《快乐的日子》中，也有一整章是关于身体的。我喜欢那一章。它都是关于稳定的。所以你可以把手放在你的心脏上，把手放在你的肚子上，然后只呼吸一分钟，然后做深腹式呼吸。你可以做同样的动作，握住你的额头和心脏。

这是另一种创造安全感的姿势。你可以轻拍这里的小指和无名指之间，就在你手的顶部。在情绪自由技巧（EFT）中，这被称为伽马点。如果你轻拍那个点，然后只是说，“我很安全，我很安全，我在我的身体里，我在当下”，你真的可以稳定下来，并告诉你的大脑可以放松了。呼吸、运动、体育活动当然可以。是的。

我觉得体育活动是一个很大的因素。我认为人们没有意识到……

特别是举重或普拉提，无论是什么，你真的会专注于那个肌肉群或你正在做的任何事情，而且手机是放在一边的。它确实是一个相当稳定的活动，或者像我喜欢骑马一样，一些让你与自己联系在一起的体育活动。特别是如果你在户外。绝对的。巨大的。就羞耻感而言，你认为它会在恋爱关系中如何表现出来？它肯定会出现在性方面。是的。

所以你可能会，你知道，感到抗拒，或者羞耻感的反应会让你解离。特别是如果你有过性方面的创伤。所以谈论这一点非常重要。很多女性在性方面超越了自己，或者她们只是在表演，或者其他什么，因为有太多的羞耻感。我说女性是因为我认为这并不是说男性不会也经历这种情况，但我只是在很多女性身上看到了这一点。

我认为关系中的羞耻感体现在我们许多的反应性中。所以如果我们有一个我们觉得没有出现、没有陪伴的伴侣，你知道，我们可能会发脾气，因为我们感到羞耻，就像，“我的父母没有陪伴我”，对吧？这些是儿童时期发生的依恋中断。因此，了解你的依恋风格非常有价值。我有一整集播客节目是关于这个的，如果他们需要了解的话，我们可以发送给他们。但是我们有……

你知道，一种混乱的依恋风格，这非常像那些根本没有陪伴的父母。我们感觉不到安全。我们的需求没有得到满足。是的。然后是安全依恋，就像，你知道，你被抚养长大，它是安全的，它是好的。然后是焦虑型依恋风格。就像，也许他们在那里，也许他们不在那里。所以你会进进出出那种依赖行为，就像，“留下来，请不要离开。”所以……

我们所携带的依恋风格确实会影响羞耻感在这些关系中的表现方式以及我们的反应方式。因为羞耻感实际上是让我们与父母保持联系的生物学反应。所以如果你的父母，比如说，

你的父母正在过马路，你需要追赶父母并说，“不要离开我，不要离开我”。这实际上是一种羞耻感的反应。这是一个积极的羞耻感反应，因为它让我们与安全来源保持联系。是的。但是……

它在我们的生活中变得非常消极，因为那些重复的行为，那些重复的，不是妈妈默默地离开了房间，而是爸爸退缩了，妈妈缺席了，妈妈焦虑了，无论是什么，这都会产生持续的羞耻感反应。这种持续的羞耻感反应会在我们内部激活这些不同的依恋风格。

你认为当我们不谈论羞耻感时，它会滋生吗？因为我认为很多听众，我的意思是，我很幸运我已经接受了这么长时间的心理治疗。而且我还可以在公开场合分享很多东西。我觉得这有利有弊。但是对于那些，你知道，生活中经历过创伤或经历过羞耻感的人来说，他们从未分享过。你认为当他们这样做时，身体会发生什么？你知道，我认为

太早分享也可能对你的身体造成太大的破坏。是的。很多人与他们的羞耻感是如此的脱节，以至于他们甚至不知道它在那里。对我来说，我实际上甚至没有词语来形容它。

在我回忆起过去创伤后的六个月，我正在主持一个研讨会，我参加了另一位老师的研讨会，她正在进行一个关于羞耻感的练习。在那时，你知道，在成为灵性导师十年、写了六七本自助书籍之后，我意识到，“天哪，我有羞耻感”，对吧？因为这是一种我们压抑、压抑、压抑并从中抽离的不被允许的感觉。所以我会说这不是你可以强迫自己去做的事情。

但它会被揭示出来。治疗是让这种羞耻感被揭示出来的最安全的方式。我知道你也在你的书中谈到了这一点。我觉得创伤肯定对我们的身体有影响。是的。特别是羞耻感，我们要么生活在战斗或逃跑中。我们的神经系统被激活了。我们每天都承受着身体的压力。你对羞耻感对身体的影响有什么故事？我认为你谈到了你的消化问题。嗯哼。

对我来说，它主要表现在我的肠道上，然后影响了我的皮肤以及所有的一切，我的脑雾和所有其他在肠道失衡时会受到影响的区域。但我变得……

我生活了十多年，也许是15年、20年，患有严重的胃肠道疾病，从胃炎到SIBO再到胃食管反流病。我的意思是，在胃肠领域你可以贴上的任何标签，我都经历过。任何饮食、补充剂或药丸都不能解决这个问题。

我的肠道唯一治愈的方式是我开始进行创伤治疗。因为我们的身体不会说谎。我们的身体不断地对内部的反应做出反应。

所以如果我们的神经系统不断被激活，不断被激活，我们就会不断处于压力状态，这种压力反应会在我们的身体中产生紧张感。这种紧张感会阻碍血液流动。这种血液流动阻塞现在会在你的肠道中产生菌群失调，因为你的消化实际上并没有工作，对吧？

你实际上并没有让整个过程让内脏做它的事情。所以它卡住了。在这种卡住的状态下，它会产生细菌，然后你就会有SIBO。所以这是一种身体上的体验，但它来自一种情绪状态。所以我相信我们的身体状况，我们的大多数身体状况都是身心性的。对。

我长了10年的痤疮，而且我是对的。而且我正在开始，开始好转。我也患有SIBO。而且我确实认为我与一位自然疗法医生合作，出于某种原因，她决定免费帮助我。我说，“我可以付钱给你吗？我可以付钱给你吗？”我每次打电话都一直道歉，说，“请让我补偿你。”

她说，“我觉得这段旅程的一部分将是你学习在不质疑的情况下接受帮助和支持。”太美好了。我说，“哇。”我认为她看到了这一点。我认为我长了这么长时间痤疮的一个重要原因是我将我的许多经历和许多羞耻感都内化了。直到我接受了帮助，并开始关注我的身体，我才看到任何进展。好吧，想想看。

当我们压力大的时候，我们会爆痘，对吧？当我们压力大的时候，我们会胃痛。当我们压力大的时候。所以带着未处理的创伤生活是一种持续不断的压力源。

每时每刻你都像，战斗，逃跑，我周围发生了什么？谁，你知道，我安全吗？我安全吗？我安全吗？这是一种糟糕的生活方式。所以你体内发生了什么，你的胃开始被激活。你胃部的这种激活会产生各种炎症、脑雾、痤疮和荷尔蒙问题。所以毫无疑问，你没有皮肤病。你压抑了创伤。是的。

我们如何知道我们是否生活在战斗或逃跑中？你的胃痛吗？你爆痘了吗？你一直感到焦虑吗？你反应过度吗？你无法平静下来吗？你缺乏存在感吗？你是否寻求成瘾行为来让自己平静下来？你是否寻求不支持你系统的舒缓机制？我的意思是，字面意思是，你……

现在的人类，对吧？创伤越深，创伤越严重，对创伤的反应性就越严重。但即使是小的T创伤也会在我们体内产生反应模式。是的，我认为这很重要。我认为很多人觉得他们没有创伤，因为也许他们没有那个大的T时刻。当我为《快乐的日子》进行巡回宣传时，我接受了85小时的采访。

人们会说，“好吧，让我们谈谈创伤。”他们会说，“我没有创伤。”我会说，“哦，真的吗？”然后他们会说，“嗯，你知道，就像我父亲是个酒鬼，他离开了我的母亲，我们真的没有钱。”我会说，“哦，是的，好的，所以你没有创伤。”你知道，这不是一种评判。只是人们与他们创伤的现实是如此的脱节。

我的意思是，听着，现在我们正在经历一场全球性的危机。现在有两场战争正在进行。我是一个大屠杀幸存者的孙女。所以这种表观遗传创伤在我的细胞中。所以当对犹太人发生极端暴力时，会发生什么？我感受到了这种创伤的遗产。同样，如果对无辜的人民发生极端暴力，

在任何国家，巴勒斯坦、乌克兰，无论他们在哪里，这都可能引发你可能经历过的创伤的表观遗传反应。所以我们现在真的不可能活着而不经历创伤。我们经历了一场全球性流行病。所以我们都被创伤了。我完全同意你的观点。我认为对于任何觉得有什么不对劲但又觉得没有理由的听众来说，承认这一点是好的。每个人都有自己独特的理由。

我想谈谈药物，因为我个人有过……我与药物有过不好的关系，过去也与药物有过良好的关系，我服用过许多药物，可能一次服用太多，与现实脱节，失去了我的个性，这对我来说真的没有帮助，但现在我服用

一些让我感觉很好的药物，并且帮助我感到安全。你对药物有什么看法？好吧，药物拯救了我的生命。我患有产后抑郁症，我想这与我的创伤后应激障碍并没有什么不同。我认为

那些，我不是说任何有创伤的人都会患上产后抑郁症，但我认为当你已经容易受到创伤的影响，然后你经历了巨大的荷尔蒙和生物学体验，然后这种巨大的不安全感，因为现在你必须让一个人在这个世界上安全，这在生物学上是非常活跃的。而且它……

需要医疗支持，因为当你大脑失衡时，你无法通过冥想来解决它。那根本行不通。我试过。我的意思是，我差点丧命，因为我一直坚持这个健康世界，而没有真正解决我大脑中正在发生的生化状况。是的。所以……

药物在这个世界上有着非常重要的地位，尤其是在现在，有这么多人在受苦，他们可能实际上无法获得治疗，或者他们可能只是还没有准备好面对那些极端的经历。所以它是一种创可贴，也是一种支持。我的精神科医生对我说的最棒的一件事是，这种药物会帮助你进行更深入的创伤治疗。我必须告诉你，它确实做到了。现在在我的这个人生阶段，我正在逐渐减少剂量，不一定是完全停药，而是减少剂量。

我觉得我已经找到了平衡和安全感，并且能够进行更深入的治疗工作。在我的第二次怀孕期间，我一直服用这种药物，感谢上帝我这么做了，因为我怀孕了五个月半，我失去了孩子，或者我不得不放弃孩子。所以这种药物在产后和第二次产后都帮助了我。难以置信的是，上帝通过这种药物帮助了我。现在我准备减少剂量了。

所以这是一个我们可以依赖这些药物的阶段，或者如果需要的话，可以终身服用。但就像我们认为，“哦，你知道，服用阿育吠陀是灵性的。”好吧，那是什么？如果药物对你有帮助，为什么服用药物不灵性呢？你的观点有两个方面。人们绝对过度处方药物。它不是创伤的解决方案。它是一座桥梁。

但它不是解决方案。所以如果你要服用药物，同时也要进行深入的工作。然后你真正地将其用于其目的。你将其用于其目的，即真正以安全的方式度过更深入内容的重新处理过程。因为如果没有这种安全感，它就太极端了，你只会睡着在治疗中。我无法刺穿它。当我最终因为产后而开始服用药物时，很清楚，

哦，我实际上感觉足够安全可以更深入地进行。否则我将无法做到。听起来灵性从你的童年就存在于你的生活中。多年来，你对灵性的旅程是如何变化的？你会对任何听众说些什么，他们可能会说，“什么是灵性？这意味着什么？”对他们来说太虚无缥缈了。我一直有一种薄薄的面纱，将这个世界和精神领域隔开。现在它更薄了。

现在我可以和你一起在这个房间里，但我可以知道你的向导在这里。我可以听到你的向导。如果我想打开它，我可以倾听。我可以听到，我可以引导。

以前，也许五六年以前，我会自发地开始引导。现在我可以随时打开和关闭它。当我说是引导时，就像真正地与精神领域联系起来，无论是天使的存在、精神向导、祖先还是不再存在于世的亲人。所以当我们敞开心扉时，我们可以连接到另一种能量频率。这并不意味着我们一定会像连接到已故的家庭成员、向导或

但我们敞开了我们的意识和能量振动，以与那种频率相匹配。所以我们冥想得越多，祈祷得越多，调谐得越多，治愈得越多，我们的频率就越开始调整到精神领域的频率。随着这种调整的发生，它就变得匹配了。所以这就像和我在这里一起存在一样。我可以与精神在同一个对话中一起存在。

如果有人，假设是我，目标是更连接、更灵性，但不知道从哪里开始，你会推荐什么？许多小的正确的行为。

所以在过去的18年里，我一直坚持每天冥想、每天祈祷、调谐、调谐、调谐、治疗、通过自助练习来支持自己。实际上这就是我创建Gabby教练会员的原因。都在那里。在这个应用程序中，这是一个年度或六个月的会员资格，由我作为你的教练，因为我认为很多人都在想他们必须做很多事情，而且这太令人不知所措了，他们必须进行数百小时的治疗，或者阅读每一本书，或者参加每一个静修，所有这些都有帮助。但正是那些小的行为，持续地出现，出现，出现，每天向内转向一分钟，

这加起来就是灵性觉醒。所以在这个应用程序中，就像，如果你有一天只打开应用程序，然后听我的肯定句，我读出这些肯定句，这本身就可以成为你当天的练习。但你可以更进一步，进行教练练习，或者进行任何数百种冥想或研讨会，无论在那里有什么。所以每天稍微沉浸一下

敞开心扉，扩展这种存在。所以我会说，不要给自己施加压力，加入Gabby教练会员，我会让你加入，然后开始接触、接触、接触那些奇迹时刻，加起来就是过上奇迹般的生活。我一生中从未祈祷过。然后我读了《快乐的日子》，或者我正在听它，我做了一个你的平静祈祷。

我确实做了。就像我跪下来做了。我真的很喜欢。我觉得这对我来说是一个令人安慰的时刻。我觉得这是一种冥想时刻。一开始我感觉很奇怪，当然。就像它让我不舒服。我认为你甚至说过，如果你以前从未做过这个，这可能会让你感到不舒服。但做得越多，我就越好。我觉得，

我觉得我在我的灵性旅程上取得了进步。重大进展。当我第一次开始祈祷练习时，那是在我康复的早期。我康复中的导师会说，“跪下来祈祷。”我会说，“我不知道你在说什么。”但我还是会做，我会做，我会做。然后最终这些祈祷开始对我的生活产生巨大的影响。因为如果你一遍又一遍地对自己说些什么，并信守自己的承诺，那么你真的会过上你想要的生活。是的。

是的，而且你也在臣服。我喜欢这一点。与更高的自我联系意味着什么？我知道你经常提到这个词。对你来说这意味着什么？好吧，我们内心中都有一个大写的自我。这再次基于内部家庭系统疗法的原则。所以自我就是……

我们未受损害的、拥有资源的成年人的一部分。这是我们存在的本质。这是我们内在的神，我们内在的精神，我们内在的父母。自我具有同情心、连接、创造力、平静等C特质。当我们开始利用这些生活方式，培养好奇心，开始与这种自我存在建立联系时，我们就越能活在自我中，活在更高的自我中。

所以，当你开始为这种自我能量打开大门时，它就开始发展、发展、发展。随着它的发展，你就可以带着它去面对生活。所以，当你遇到冲突时，你可以从自我出发去应对冲突；或者，如果你在与一些个人问题作斗争，你可以用自我去应对这种挣扎，而不是用你被触发、被激活的年轻的自我去应对。你上台前有什么习惯吗？

- 是的，多年来，我一直觉得需要30分钟的冥想，需要……但作为演讲者，你越老练，在生活中也越有存在感，

一切就越像冥想。昨天我在德克萨斯州做了一个演讲，那里没有私人休息室，只有我和我的制作人乔什在一起，他让我很踏实。然后我跑到后台，这次活动的主人请了一个DJ，气氛非常活跃。我们就在小小的后台舞台上，就像后台的一个小舞台。我和她一起跳舞，我们一起动起来，跳舞，摇摆。

那天，那就是我的冥想。任何形式的调谐。那天对我来说，就是纯粹的舞蹈。如果我有休息室，我喜欢有休息室，我通常会坐10分钟，我会欢迎最高尚、最好、最有创造力的精神进入我的存在，因为……

这是我可以打开和关闭的东西。我不想在纽约市的街道上四处游荡，对精神敞开大门，但我确实想作为一个渠道上台接受。所以我坐10分钟。我会欢迎它进来。我会张开翅膀，然后走上舞台。如果老加比能看到你站在成千上万的人面前，她会说什么？我的意思是，这太棒了。这个加比有多大？因为我已经做了20年了。

我想，当你沉迷于毒瘾的最低谷时。是的，我想她会说我知道的。这太不可思议了。你给了我很多灵感。我以前从未在舞台上演讲过。

但我希望有一天能做到。我会帮助你的。那太好了。我喜欢教演讲技巧。这是我最喜欢的事情。因为我觉得与人面对面地交流，真正看到他们的脸，这真的……我的意思是，我们有这个播客，有很多听众，但这在现场是不同的。我的意思是，即使我在街上遇到某人，这也意义重大。你认为你现在在你的疗愈旅程中处于什么阶段？我感觉很好。我喜欢这样。你焦虑吗？我就像，不，不。

我希望我能这么说。我也感觉很好，但我总是，我觉得我总是焦虑。好吧，你还在处理一些事情。是的。所以要温柔地对待焦虑的部分，给予它一些同情，对吧？如果你愿意，你知道，也许甚至更多地注意到它，问问它需要什么。是的。成为老板，做所有你想做的事情，同时又如此平静，这太酷了。花了很长一段时间才走到这里，亲爱的。

好吧，这让我感觉好多了。现在是时候问我们每个客人的问题了。我开始这个播客是因为我相信每个人的健康追求都不一样。健康对你来说意味着什么？感觉我现在感觉到的这种感觉。活在当下，身体健康，消化良好，感觉我的街道很干净。是的。

我喜欢。大家在哪里可以找到你、应用程序和书籍？帮自己一个忙，各位听众。我的意思是，因为我认为，当你热爱自己创造的东西时，你实际上并没有，你会分享它。你不会卖它。你会说，去拿这个东西。而我正在分享它。所以，我希望人们能尝试七天我的Gabby Coaching会员资格。

所以你可以去应用商店，输入Gabby Coaching，你就可以获得为期七天的精心策划的旅程，在那里我会给你这些每日练习或显化练习。如果你喜欢，就留下来。不要离开。如果你觉得，这不太适合我，你可以下次再来，或者不做，但试一试。我认为，

这是今天人们为个人发展可以采取的一个非常重要的正确行动。如果你一直听到最后，那么你显然想要某种改变。所以，在苹果商店或安卓系统中，无论你在哪里，都和我一起做七天Gabby Coaching。

你必须读《快乐的日子》。《快乐的日子》或《宇宙为你撑腰》，但这篇对话确实与《快乐的日子》有关。所以我认为这是我真正推荐的书。非常感谢你，加比。我们非常感谢你。谢谢。谢谢。谢谢。本节目的内容仅供教育和信息目的。它不能替代个人的医疗和心理健康建议，也不构成医患关系。

一如既往，请咨询你的医生或医疗团队。感谢收听今天的节目。在我的最后一个Instagram上评论Mari Llewellyn，告诉我你想看到下一个嘉宾是谁。我会从评论中选择一个人，送给他们我们的bloom greens。确保你关注我，这样你就不会错过我的每周节目。如果你喜欢这次谈话，请分享并留下评论。下周见。

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