Is Your Air Quality Harming Your Health? How to Improve It | Ft. Mike Feldstein, CEO of Jaspr
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当您把家变成一个干净的空气圣地，或把卧室变成一个睡眠圣地，整夜呼吸着99%过滤的空气时，所有这些毒素和压力都会减轻。这是《追求健康》播客，我是主持人玛丽·莱维林。

大家好！欢迎回到《追求健康》播客。今天，我们将讨论所有与空气相关的事情。这是一次非常非常有趣的谈话。我是一个非常注重配料、我摄入体内物质的人。但我很少考虑空气质量。我认为很多人都是这样。

今天的节目嘉宾是迈克·费尔德斯坦。他是Jasper的创始人，一位空气质量专家。凭借在野火恢复、空气质量咨询和房屋修复方面的背景，在一些最大的自然灾害期间，迈克创立了Jasper，致力于在空气科学和技术方面进行创新。他的目标是利用最新的空气质量科学来保护空气质量，改善人类健康。

我们进行了一次引人入胜的谈话。我们讨论了从霉菌暴露和排毒方案到空气净化器在维持健康空间方面的重要性等一切问题。我们深入探讨了空气污染如何影响从皮肤健康到慢性疾病、偏头痛和脑雾等一切问题。我们讨论了为婴儿和宠物等弱势群体创造无毒环境。

他还就改善我们家中空气质量提出了建议。我们还探讨了“动物园症”的概念，以及生活在封闭空间如何影响动物和人类。我被这一集深深震撼了。我没想到会学到很多东西，但这真是大开眼界。迈克很棒，他的品牌Jasper也很棒。所以，事不宜迟，让我们直接开始学习关于空气质量的知识吧。

迈克，欢迎来到节目。谢谢你的邀请。你是一位空气质量专家。我们已经和你一起探讨了一些关于空气质量的问题。你也是Jasper的创始人，Jasper是我们卧室里拥有的空气净化器。我们喜欢它。它很时尚。它很漂亮。它正在发挥作用。我很高兴今天能从你这里了解更多关于Jasper的信息。

空气，Jasper的使命是什么。但我希望从一开始就讲起。我知道你以前做过什么，但让我们告诉听众你是如何对空气质量产生兴趣的。是的，我的背景大约十年是野火烟雾、洪水和霉菌清理。

所以，不像你厨房里的小火灾或浴室里的漏水，更像是我们会飞到加利福尼亚州或休斯顿的哈维飓风，或艾伯塔省或不列颠哥伦比亚省。我们会前往全国各地发生最大灾害的地方，然后去那里清理、修复和重建房屋。这非常非常明显，因为我们会使用这些叫做空气净化器的东西。

所以空气净化器，想象一下一个看起来像复印机或低音炮的空气净化器，就像大型工业机器一样，非常有效，就像你在百思买、家得宝或沃尔玛购买的空气净化器的20倍有效。对。

但缺点是它非常丑陋而且非常吵闹。对于工业建筑工地来说非常有效，但对于家庭来说一点也不实用。你从清洁空气中获得的好处会被噪音污染以及这个基本上坐在你客厅里的卡车所抵消。所以，是的，我从一个清理真正有毒情况、检测空气的人变成了这样。我还看到了人们在野火烟雾后变得多么生病。新闻上没有告诉你那一部分。

就像佛罗里达州现在有一场飓风。他们没有告诉你的是，任何肺科医生或儿科医生，他们可能都比平时忙碌了20倍，因为当空气中充满了细菌、烟雾、霉菌、化学物质时，医生们都忙得不可开交，不知何故，这并没有成为谈话的内容。但我可以看到，四种方式让东西进入我们的身体是吃它、喝它、通过皮肤吸收或呼吸它。我一直在看到所有这些情况，人们并没有吃它、喝它或把它涂在皮肤上。所以我亲眼看到了空气对人们健康的影响。

当然，我们会进行这些大型有毒清理工作。好吧，在麦克默里堡发生了一件大事。我们清理了这个家庭的房子。一周后，他们的婴儿住院了。

所以我们又回到了房子，我们检测了空气质量，它又完全有毒了。我们意识到，哦，糟糕，野火后的室内空气、室外空气可能会持续三个月不好。因为它是存在于土壤中，存在于环境中。所以我给保险公司打了电话。我说，嘿，伙计们，我们应该怎么办？塔尼娅和她的家人，他们的婴儿病了。

我认为他们应该离开城镇一个月。我们应该重新清洁。他们基本上说，不，太悲惨了，太糟糕了。我们已经清理了房子。支票正在寄给你们。我们不会清理两次。那么，我们应该怎么办呢？所以，这就是我们把我们巨大的空气净化器放在那里另外几个月的原因。这种情况不断发生。

我们的设备用完了。就在那时，我去百思买和家得宝买了六个不同的小型空气净化器。我想，让我们让他们保留小一点的，而不是把我们的大型空气净化器留在那里。一小时内，空气又变差了。那是我的顿悟时刻。就像，哦，你在百思买、沃尔玛、亚马逊等地购买的这些小型空气净化器，它们的作用不大。那就是我的顿悟时刻。所以，那时我从被动转向主动，在接下来的四年里，我试图开发一种产品，

那是一种商业级的，用钢铁制成的，但也漂亮的。这就是旅程，在修复方面工作了几年，然后意识到我们清理了一个家，然后它又变得有毒了。我们真的解决了任何问题吗？我认为我会在解决方案方面更有用。当有人因有毒物质而生病时，情况会是什么样的？症状是什么？所以肯定……

每个人的情况都加剧了，所以如果有人患有哮喘，他们肯定会有哮喘发作，是的，如果他们……如果他们已经患有呼吸系统疾病，情况会更糟，如果他们患有自身免疫性疾病，情况会非常严重，就像我喜欢解释的那样，吃坏食物或喝坏水的大部分坏处都与呼吸坏空气非常相似，这只是另一种你引入体内的毒素来源，它会引发一切，并且

所以，呼吸系统疾病是最严重的。然后，任何上了年纪的人，比如使用CPAP机器的人，都非常挣扎。婴儿也十分挣扎。所以，最脆弱的人群被推到了极限。然后，那些通常健康的人只是感到不舒服。如果它是野火烟雾，你的肺可能会有点烧灼感，皮肤问题，眼睛发痒，皮疹，自身免疫性疾病加剧。所以它真的像是在各方面。

对于霉菌，我听说过，我也经历过我自己的霉菌问题，但霉菌不会在你的身体里停留很长时间吗？它有点像重金属之类的东西是的，如果你没有排毒方案，它可能会停留在那里并成为一个问题，而霉菌通常不是那些急性发作的东西，它更像是一种长期的慢性病，是的，所以如果你

如果你在一个发霉的酒店房间里睡了一晚，它肯定会让你一晚上都难受。你知道，你睡不好。你可能会头痛、脑雾、轻微的皮疹，但你会没事的。几天后，它就会清除。但当你生活在一个潮湿的环境中时，你就会

然后它真的就进入你的身体了。我几乎从未见过有人做过霉菌毒素或霉菌测试，比如尿液或血液分析，没有发现一定量的霉菌。它就像，它无处不在，但是的，它肯定会在你体内停留相当长的时间。你因为接触有毒环境而工作，你的霉菌含量高吗？

是的，当时我没有意识到，因为我的意思是，当我到这些灾区时，我们每天工作18个小时，并且在几个月的时间里过着相当不健康的生活。是的。是的，霉菌。但对我们来说，重金属也很糟糕，因为不仅仅是5000所房屋被烧毁，也不仅仅是100万英亩的树木被烧毁。

或5000所房屋，但每所房屋里的所有东西都没了。当你驾车经过野火区的一条街道时，你看到的全是烟囱、成堆的灰烬和烟囱。那么WD-40在哪里？油漆罐在哪里？所有清洁化学品在哪里？从字面上看，汽车、燃料、每个家庭中的所有东西、工厂，所有东西。

有点进入烟雾中，使其成为有毒的烟雾羽流。是的。我像……我仍然有一点。它现在会被麸质触发。我有点牛皮癣，那是在2016年这场野火之后，并且生活在那样的环境中被触发的。在那之后你进行了排毒方案吗？我做过，我现在可能也需要再做一次。有点像我试图让我的生活成为一个排毒方案。是的。就像这是我在奥斯汀的房子里第一次没有桑拿，但我们现在要解决这个问题。

我发现如果我在麦克默里堡，这是一个位于埃德蒙顿以北五个小时的石油城，那里发生了加拿大历史上最大的火灾，他们的当地YMCA看起来像世界上最漂亮的健身房。石油公司建造了它，他们大约有60或70人的桑拿房。不。在当地的YMCA。每天都爆满。大约有40人在里面。哇。

我在那里遇到的每个人都是工程师，所有化学工程师，所有高级石油公司的人员都意识到，我认为他们为自己建造了桑拿房。你没有看到任何卡车司机或矿工在那里。但那些知道环境中有什么的人每天都在桑拿。他们都有净水系统之类的东西，因为这是他们日常排毒的一部分。

这不仅仅是一次性的排毒。野火是一个问题。但在像石油产区这样的地方生活，空气质量很糟糕。我在那个城镇里看到的婴儿使用雾化器的数量简直是失控了。哦，我的天哪。所以，对他们来说，他们意识到排毒更像是一种生活方式，而不是你为了去除某些东西而做的事情。是的。当我经历时，所以我脸上长了严重的囊性痤疮，大约十年。

并进行了广泛的实验室检测，发现了重金属、赭曲霉毒素A，以及许多东西。我的白细胞计数上升了。

我会做胆固醇包、桑拿、补充剂、冷水浸泡。我正在进行一个完整的排毒计划，我设法通过桑拿使这些数字大幅下降。我认为这是一个很好的方法。你能够让你的白细胞计数也下降了吗？是的，所有的一切。哇，太棒了。我剩下的唯一一件事情是幽门螺杆菌。你听说过吗？我听说过。你曾经有过吗？据我所知没有。我会知道吗？我的意思是……

也许可以做个检查。问题是我和我丈夫一直在互相传染，因为这是那些如果你其中一个人患有这种疾病，你们俩都需要进行治疗的事情之一。我认为我们在南美洲旅行时感染了它，但这最终是导致痤疮的原因。是什么，你是如何发现你患有这种疾病的，是什么阻止了你？

你是如何知道你患有这种疾病的？你是如何解决这个问题的？有哪些症状，你是如何处理的？更多的实验室检测、验血、尿检。我还做了其他事情。我不记得是什么了，但我丈夫也做了同样的检查。最终，我们使用了强效抗生素，我很久以来一直都在避免使用抗生素，因为我并不是一个喜欢吃药的人。我喜欢补充剂，但我认为这最终对我来说是有害的。所以抗生素、肠道重建方案，

他也做了同样的事情，现在我们感觉好多了。太棒了。

那么，对于那些可能从未使用过空气净化器、从未注意或考虑过空气质量的人来说，一些主要的事情是什么？他们为什么需要空气净化器？他们可能会注意到自己错过的一些事情是什么？所以空气净化器是一种工具，但实际上人们可以免费在家立即做很多事情。我认为最主要的事情是从空气意识开始。是的。所以，总的来说，有室外空气污染和室内空气污染。

所以室外污染是你的霉菌、花粉、过敏原、轮胎上的橡胶、化学物质、工厂，就像一般的污染一样。然后是室内空气污染，所有来自家具、地毯、地板、油漆的挥发性有机化合物。几乎所有制造的产品都有一个挥发性有机化合物排放期。宠物、烹饪、清洁产品，清单真的非常长。如果你考虑房屋，

特别是自70年代以来，我们开始建造房屋，优化它们的能源效率。问题是，我们试图在夏季保持凉爽，在冬季保持温暖。但问题是我们把所有东西都保留在里面。所以我们所有的室外空气都进来了，花粉、过敏原、霉菌、污染。然后我们都有室内污染物。我们的家基本上就像保鲜盒一样。它们就像小塑料袋或保鲜盒。所以所有东西都被困在里面。

在奥斯汀这里，当我们在春天进行过敏测试时，如果我们测试某人的地毯甚至沙发材料，通常室内花粉比室外多，即使是在严重的过敏日。所以你会看到像严重的过敏日，他们说，待在室内，待在室内。你会说，你也有同样多的。如果你没有过滤你的空气并且没有清洁你的表面，那么你室内的过敏原与室外一样多，甚至更多。

在室外，我们有阳光、紫外线。我们有风、雨和树木。这四样东西构成了大自然的空气净化器，这是真正的空气净化器，这也是我们的标志是一棵树的原因。因为我们不应该需要空气净化器。如果我们建造房屋更好，我们污染更少，我们没有砍伐那么多树木，我们就不会进行这场谈话。♪

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那么我们应该尽可能地打开窗户和门吗？是的。我认为人们检查温度的方式相同，人们会考虑天气是否温度。

阳光或云彩，会下雨吗？我总是关注空气质量。你可以在谷歌上搜索你喜欢的任何地方。现在特斯拉、谷歌、苹果，每个人都开始报告空气质量。但这准确吗？相当不错。真的吗？是的，相当不错。好吧。相当不错。我不知道为什么我不相信它。你可以。你可以像PM 2.5，这是颗粒物……

PM2.5是尺寸为2.5微米的颗粒物，这是足够小到可以进入你的肺部和血液的颗粒物。嗯。但对你来说太大了，无法排出。是的。像呼气一样。所以这些是最有害的颗粒。所以这是你最想关注的一个。嗯。

但是，是的，如果天气阴凉，但空气质量非常好，那么这会让我更快乐，因为我想，天气阴凉，凉爽，下雨，但空气非常清新。我是防水的。让我们出去吧。是的。但如果天气晴朗，但空气很糟糕，也许我们会去散步，但也许今天不会跑步。所以只是稍微提高一点空气意识。是的。是的，室内空气尤其糟糕。

非常差。所以人们需要考虑的事情是新鲜空气，你只能通过通风获得。所以要回答你关于窗户和门的问题，如果在奥斯汀的夏季，我们不会打开窗户，太热了。所以如果不太热，不太冷，而且室外空气相对清洁，那么是的，打开窗户，让新鲜空气进来。尤其是在你烹饪的时候，

说到这一点，人们应该测试他们的抽油烟机。超过一半的人的抽油烟机实际上不起作用。所以如果你拿它，只要拿一张纸巾，做一个纸巾测试，打开你的抽油烟机，把它举到通风口，确保它实际上正在向上拉纸巾，然后确保它正在向外排气，因为通常它会排到爬行空间中。它排在你的墙后面。它就像一个小微波炉一样，排在上面的橱柜里或阁楼里。它实际上并没有向外排气。它只是把它放在另一个房间里。是的。

如果你可以的话，当你烹饪的时候，特别是当你煮东西的时候，使用后炉，因为抽油烟机从后炉收集的东西要多得多。淋浴时，当你使用浴室排气扇时，淋浴后运行两小时，因为所有这些湿度，并确保它也向外排气。这些通常会排放到阁楼中，因为你淋浴。想想一条毛巾能吸收多少水。所以当你洗完澡后，大约有一加仑以上的水，只是

就像在你的毛巾上，在淋浴地板上。然后，如果它没有向外排气，它就会进入内部，这会加剧霉菌的生长。为什么烹饪会产生空气中的毒素？原因有几个。肯定的是，不粘锅更糟糕。不干净的食物更糟糕。但即使你使用的是你的草饲、草喂的牛排，使用有机油，所有东西，没有种子油，你做的所有事情都正确，高温和蛋白质会产生大量的副产品。

所以会产生化学化合物，如PAH，即多环芳烃，以及更多的东西。我们在野火烟雾后会测试的相同物质。所以有很多像化学化合物一样的东西，不是食物，也不是油，而是由蛋白质和热量产生的。然后它会嵌入你的地毯和你的家具中。你家里的任何可以被弄湿并吸收水分的东西也会吸收空气。嗯。

然后要考虑的另一点是，仅仅因为你可以吃某样东西，并不意味着你可以呼吸它。因为当你吃东西时，你的消化系统会分解它，吸收营养物质，过滤掉其余部分。当你呼吸它时，它会非常粗糙。我们的呼吸系统不像我们的消化系统那样强壮。所以，就像仅仅因为你可以把东西放进嘴里，并不意味着你可以把它放进鼻子里。是的。这就是为什么当有人烹饪时，如果他们可以，是的，门窗打开当然可以。或者，你知道，如果你没有，那就是……

这就是空气净化变得更重要的原因。但仍然没有新鲜空气和通风的替代品。所以，我应该在厨房里放一个Jasper，因为我们吃很多红肉。客厅，它将是最疯狂的。所以你卧室里的那个，理想情况下，你喜欢安静还是白噪音睡觉？白噪音。

那么你现在使用的是什么设置？你把它设置为智能模式吗？是的。所以对于你的卧室，你绝对应该在暗模式下使用风扇速度二或三。好的。我相信你已经关灯了。是的。但风扇速度二比智能模式好得多。首先，它充当天然白噪音机。是的。所以，与其使用扬声器或风扇，你不如使用

本质上，被净化的风作为你的白噪音。是的。所以晚上打开风扇，然后客厅靠近厨房的那个，把它设置为智能模式。只要你开始烹饪任何东西，任何时候，它都会自动从绿色变为红色，加速运行然后恢复正常。哇。

蜡烛、熏香、烹饪，你的邻居也可能在烹饪，它可能会关闭，我们的烧烤距离我们的后门100英尺远，如果我们在打开和关闭门进来的时候烧烤，比如把盘子放进去或其他什么，Jasper就会疯狂起来，你提到了宠物，为什么宠物

会产生空气中的毒素？宠物有过敏原。所以，一开始，宠物皮屑，它们的毛发是有问题的。而且许多认为自己对猫过敏的人最终是对猫砂过敏，而不是对猫过敏。我以为我对猫过敏。我没有。我对猫砂过敏。为什么？好吧，去看看像粉尘状膨化猫砂的化学成分表。它简直是史上最糟糕的化学物质。等等，我甚至都没有想到这一点。然后猫咪……

会有一股猫砂烟雾。然后你可以在你的整个房子里闻到它。我没有猫，但我对任何东西都不过敏。所以我不会考虑这种事情。这很好。这很好。所以，是的，猫砂会弄坏很多人，包括我自己。好的。然后净化空气就起作用了。你也可以改用草粒猫砂。我本来想说，有没有像有机的？有的。然后缺点是它会沾满你的整个房子。但现在他们制造了这些小垫子，它们就像……

它们看起来几乎像泡沫。它们有纹理。是的。所以当猫离开猫砂盆时，大部分都掉下来了。好的。然后是狗，另一方面，它们会出去。对。所以先拍张照片。你会拿一条毯子，拿着毯子到外面去跑来跑去吗，

把它擦在草地上。吸收一些很好的草甘膦。找一些狗。稍微擦在它们的屁股上。擦在一些树上。擦在一些路上。然后晚上在你床上抖掉。你知道我现在想象什么吗？我的小狗阿诺德吃路杀动物，因为那就像他最喜欢的事情。他会跑到一只死松鼠那里，然后，是的。这可能就是我患幽门螺杆菌的原因。是的。这听起来像是一个可能的原因。是的。

不，你说的太对了。我甚至没有那样想过。我的问题更多的是Jasper是否也对我的狗有益？哦，当然。是的。是的。狗也会过敏。是的。所以是的，狗就像你放到世界上的海绵，吸收所有美丽的草甘膦，然后晚上在你床上拧干。而且大多数人都会和他们的狗一起睡觉。是的。所以我…

在我们的空气质量测试中，问题是，你养宠物吗？如果答案是肯定的，狗、猫或两者都有。然后如果他们说是狗或猫，我们会问，你跟宠物一起睡觉吗？就像，我们知道你这样做。然后如果他们说是的，我们会给他们发邮件，因为——

是的，这是将过敏原带入卧室的一个巨大来源。是的。所以保持你的狗毛发干净会非常有帮助。但我总是告诉人们，你可以让狗不进房间，如果狗在房间里，那就必须过滤空气。是的。因为这不像…

你在吃这些东西。霉菌也是一样。我们之后可以再讨论这个。就像你没有吃霉菌。你没有喝它。你没有把它擦在你的皮肤上。狗，你可能会有点擦它，也许在它吃了路杀动物后和你的狗亲热。所以也许这就是罪魁祸首。你就像，你需要弄清楚这一点。但我的问题是关于美容，我觉得他们会在狗身上使用所有这些疯狂的化学物质。狗回来后闻起来像椰子。

你知道我的意思吗？我从来没有养过狗，这并不让我惊讶，我不喜欢它的香味，我相信我们在奥斯汀，肯定有整体健康，我相信狗美容师，我相信至少要刷一下，也许用吸尘器吸一下，是的，你说的对，更像是呃，我不认为你需要给狗用化学药剂，但我感觉就像机械清洁会更有益，是的，至少是美容，是的

我不是一个很大的洁癖者。我认为有时这对我不利。我有点像，哦，随便吧，这里有灰尘，那里有灰尘。但是空气净化，我认为这会有很大的不同，特别是如果你是一个容易长粉刺或有其他症状的人。

不良空气质量的症状会在不同的人身上表现不同吗？哦，是的。好的。霉菌在不同的人身上表现也一样。是的。当我做了十年的霉菌咨询、检测和修复工作时，我可以去一所房子，比如说一个五口之家。其中两人可能会病得很重，慢性偏头痛、疲劳，就像他们自己一样，生活质量被摧毁了，脑子里一片迷雾。

其中一两个人可能会有皮疹，其中一个人可能会说，我很好。这是一种过敏原。就像你说的那样，不同的东西对不同的人的影响也不同。是的。所以它对人们的影响非常不同。对某些人来说，这简直是让人虚弱。此外，这还取决于，你知道，你自然排毒的能力如何。是的。某些人拥有某些基因，或者不拥有某些基因，这些基因会改变他们排毒的能力，就像……

并正确排毒。然后，你知道，也许有人比其他人喝更多水。然后，但是是的，它确实因人而异，而且差异很大。如果他们经历过一次严重的暴露事件，那么，你知道，这是一种普遍存在的问题。如果你住在沿海地区，那里有很多湿度。是的。

这里奥斯汀有很多霉菌，仍然潮湿和高温，亚利桑那州也有大量的霉菌，人们认为没有，我看到亚利桑那州的霉菌毒性是任何地方最严重的，因为它们太干燥了，它们没有自然的，它们不习惯，所以如果你家漏水，它就会严重破坏你，但所有这些沙漠沙子过去都在水下，所以如果你对沙漠沙子进行采样，那里有存在了数千甚至数百万年的古老霉菌，所以当人们在亚利桑那州发生大规模霉菌毒性暴露事件时，

谁知道是几千年还是几百万年。所以通常当人们在亚利桑那州发生大规模霉菌毒性暴露事件时，

就像暴风雨或暴雨之后，他们经历了这种大规模暴露。当他们进行霉菌毒素和血液以及所有检测时，我们在他们的……他们的灰尘中发现的霉菌种类与他们的血液中的霉菌种类几乎完全相同。这太疯狂了。所以这有点像一个普遍存在的问题。哇。是的。你认为周围的意识……

已经提高了吗？因为我觉得……哦，大幅提高了。是的，越来越多的人正在进行房屋检测。你与奥斯汀的一家房屋检测公司合作，对吗？或者你认识他？我认识很多霉菌检测人员。是的。

但有一个人，对吧？瑞安·布莱泽是我合作最多的家伙，他叫“测试我的家”。他实际上是位于博伊西，但他在这里奥斯汀做了很多工作。明白了。是的，我们搬进来的时候对我们的房子进行了全面的霉菌检测。他实际上是把我介绍给劳伦和迈克尔的人。不可能吧。是的，他看起来很棒。我认为霉菌检测越来越流行了。你对空气质量意识的看法是否相同？或者你认为这仍然落后一些？它正在滞后。所以……

霉菌有点像，它有点像新的石灰。是的。就像如果你生病了，你不知道为什么，它就像一个常见的罪魁祸首。但因为它无处不在，所以它更为普遍。你不会像被虫子咬了或蚊子或蜱虫之类的。是的。如果你查看与霉菌相关的任何搜索量，它看起来像一根曲棍球棍。

就像英伟达的股票。它正在疯狂上涨。所以霉菌意识正在增强。霉菌比空气可怕得多。即使是任何有霉菌问题的人，这也是一个空气问题。通常这不是你草莓上的霉菌。你可以看到那些东西。就像现在我们呼吸着一定量的霉菌，这是可以的。环境中存在一定量的合理霉菌。它在里面，它在外面。它是一种无所不在的东西。所以这种对霉菌黑白分明的做法有点激烈。是的。

就像如果你喝自来水，它含有氯。那么你是否要拆掉你的管道或者过滤你的水？是的。所以霉菌是一种在室外并不那么成问题的东西，因为有阳光、风、雨和树木，当霉菌在室内时，它就是一个大问题。霉菌在室内并不比我们或我们的宠物更快乐。它很生气，它想回到外面，它会对我们造成严重破坏。所以是的，霉菌意识正在增强，我认为这是一个福也是一个祸，因为

它不是诅咒，因为人们已经长期受到它的影响。它不像霉菌。它不像更潮湿或更热，从而导致更多的霉菌生长。霉菌意识要高得多。我的意思是，在这个世界上的这一部分，人类95%的时间都在室内度过。所以这是一个福也是一个祸。这是一个诅咒，因为你必须更多地去户外。在室内的时间太多了。但这也是一种祝福，因为

你可以把你的家变成你的清洁空气圣地。你可以有干净的水。你可以把你的卧室变成一个睡眠圣地。这是你可以调理它并让它成为这个健康圣地的地方，而且花费不多。所以我认为投资这方面是明智的。

我发现空气质量比水质意识落后了大约20年。我认为自COVID以来，它已经缩短到大约10年了。差距正在缩小。是的。这就是我看待空气的角度。就像你可以三周不吃东西，三天不喝水，只有三分钟不呼吸。你可以，假设你一天吃两磅的食物，你喝大约两升的水，你呼吸大约17000升的空气。

人们并没有真正意识到这是我们迄今为止消耗最多的东西。就像水一样，我们喝它，然后我们排出它。空气，我们吸入它，然后我们呼出它。非常相似。所以最近在英国进行了一项研究。好的。

这表明，普通人在每周都会吸入相当于一张信用卡大小的微塑料。所以有时对我来说，令人震惊的是，人们真的在关注他们的食物和水，你应该这样做，但是你从环境中获得的东西的数量以及你从家中和空气中获得的毒素的数量远远超过水和食物，成倍地多。所以这不是忽视其他事情的问题。空气也是，这是我们出生时做的第一件事。这是我们死时做的最后一件事。

这是唯一能让我们在晚上保持清醒的东西。我称之为我的睡眠燃料。就像你可以，你，这是我们有意识地做的为数不多的几件事之一，我们可以有意识地控制它，我们下意识地做它。就像字面意思一样，你可能是一个昏迷的睡眠者，你的身体仍然会呼吸，因为如果你不这样做，游戏就结束了。如果你走进一所闻起来有点奇怪的房子，通常在半小时内，它就不会闻起来奇怪了。

本周我在斯科茨代尔的Airbnb里。在参加会议大厅后，我回家了。我想，这里闻起来像污水。闻起来像下水道堵塞了。在你家？在我们在的Airbnb里。没有人注意到。

我说，伙计们，出来两分钟。让我们深呼吸几次。然后他们走进来，啊，没有人注意到那里像堵塞了一样。但因为这件事发生在他们所在的家里，所以没有人注意到发生了什么。一旦他们进来并回到里面，那就无法忍受了。是的。但因为你在里面，你真的习惯了它。我认为这有点像水之于鱼。

空气之于人。所以想想所有在有放射性毒水中游动着的鱼。它们不一定离开海洋的有毒部分，游到干净的部分，因为它们在里面。它在它们体内。他们甚至没有意识到他们的环境。就像现在，我们并没有真正意识到我们正在呼吸的空气。我们只是在其中，沐浴其中。它是渐进的。这不像你喝了一口或咬了一口，然后出现这种对比。我们只是在里面。所以我们很难

意识到，因为人类非常善于适应，所以我们并没有真正注意到我们呼吸的是什么。

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净化空气，有助于睡眠。很高兴你问到这个问题。我有一些令人兴奋的事情要告诉你。所以我们上个月做了一项睡眠研究。不。我们免费向150人赠送了Jasper，以换取一个月的睡眠数据。好的。所以有2000人申请。

我们采用了，我们采用了混合的样本，男性、女性、纽约、加利福尼亚、美国中部。就像我们确保我们有一个年龄多样化的群体。所以它会是，但是我们，我们只使用拥有Aura Ring的人。哦，你那里有一个。我可以参与。你可以。好吧，你可以做下一个。是的。

顺便说一句，我睡得很好。哦，好的。我的HRV接近200。哦。我知道。所以我们可以让你变得更好。是的。好吧，你可能，当你，如果你追踪你的睡眠，当你把你的Jasper调到风扇速度2时，这将是很棒的。是的。观察接下来的一周。我敢打赌你会看到一些变化。如果我超过200，那就太疯狂了。我们要做到。也许是风扇速度3。是的。所以在这150人中，83%的人。所以这就是人们长期以来一直在追踪睡眠的原因。好的。是的。

第一周，Jasper关闭了。我只是想确保一些人像我们一样间歇性地追踪。我们想，让我们仔细调整一下。我们必须完美地追踪一个月。第一周，没有Jasper。第二周和第三周，Jasper在卧室里打开。风扇速度2或3，黑暗模式，门关闭或至少打开一条缝，但尽可能地靠近。第四周，Jasper再次关闭。所以Jasper开启的两周内，83%的人度过了他们有史以来最好的睡眠期。平均每晚多睡25分钟。

深睡眠增加了18%，睡眠潜伏期缩短了五分钟，这意味着

一种花哨的说法是他们睡着了五分钟。哇。所以我们已经有这个假设了，因为91%参加我们测试的人说他们购买Jasper是为了改善睡眠。过敏和霉菌之类的东西也是如此，但睡眠是一个非常重要的部分。通常，喜欢白噪声的人，或者他们不喜欢，但他们想改善睡眠。然后我们刚刚做的另一项研究是

一项霉菌研究，我们在网上有图片，他们，一个名为LMS Technologies的实验室在一个500平方英尺的房间里培养霉菌，这是一个普通的酒店空间。他们测试了霉菌

在运行Jasper 60分钟之前，就在60分钟之后，空气中的霉菌减少了87%，三个小时后，空气中的霉菌减少了99%，所以它相当地，关于霉菌的好处是，它很容易从空气中过滤掉，所以是的，对于睡眠来说，这是巨大的，这就是为什么我带着它旅行，所以如果我有我的，应该带它，如果我现在有我的价值五千美元的大型粒子计数器

或在普通的卧室里，普通的卧室里大约有800,000到100万个颗粒漂浮在周围。好的。这是从0.3到10微米。这构成的成分是尘螨、霉菌、花粉、昆虫碎片、大量昆虫碎片、死皮细胞、头发头皮细胞、一般污染物，你知道，家具的脱气、

轮胎，就像所有东西一样。因为我们的家与室外空气并非完全隔绝。所以所有室外污染物都会进入室内。因此，在大约一到两个小时内，我们将这个800,000到100万的数字降至大约20,000。所以我们正在清洁房间中的空气超过95%。所以发生的事情是，如果你只是想想它就像水一样，你

你永远不会走到一个池塘边，装满一杯水，然后说，它是清澈的，然后喝它，因为你有意识地知道这水可能会让你生病。你不会把生的鸡肉放在柜台上，然后舔它。好吧，也许你会。你真恶心。但是大多数人不会。

我实际上养鸡。我有一个鸡舍。现在我在想，我的鸡舍里有多少羽毛和脏东西漂浮在我的卧室里。我们可以测试。哦，天哪。因为我们可以知道那东西的粒径，然后去测试那个粒径。你就像，周围漂浮着羽毛。可能会有。鸡粪。小小的微小羽毛。是的，绝对是鸡粪。狗粪，鸡粪。是的，路杀动物。路杀动物。

所以是的，在卧室环境中，这就是为什么我称空气为夜间的睡眠燃料和白天的思考燃料。是的。而且数量，如果你在谷歌上搜索任何东西，然后是空气质量，无论是生育率、怀孕、胸部移动、SAT分数、旷课率。芬兰刚刚在这些日托中心进行了一项研究，仅仅是在教室里放置一个甚至不是很好的空气净化器，立即减少了18%的旷课率。所以18%，基本上是20%的生病儿童立即减少了。

所以是的，当你从呼吸中得到……最令人惊奇的事情。所以记住，我没有告诉你这一部分，但我最初创建Jasper只是为了应对野火烟雾。我认为当加利福尼亚州发生火灾时，我们将去那里销售空气净化器，并帮助解决这种情况，因为这就是我的背景。当COVID来临时，我们打算在2020年6月推出。我们最终在2020年5月推出。在第一年，我们只向医生和牙医销售。

我做梦也没想到我会谈论健康。这好多了。而且我不认为睡眠、过敏、霉菌和哮喘会是我们正在进入的空间，因为我过度设计了这款产品。我把它做成了用于有毒烟雾和霉菌的，这使得它，而且它必须很漂亮。它甚至更有效。它甚至更有效。它必须漂亮，必须有效，而且必须用钢制成。这对我来说非常重要。

所以当突然之间，我没有想到的是，过敏，所以那些受季节性过敏困扰的人，他们的过敏通常消失了。不仅是减少，而是像99%都消失了。因为如果有人患有季节性过敏或任何其他影响他们的过敏的东西，他们每天24小时都会受到轰炸。

人体非常适应处理压力、创伤和不良空气。而且，你知道，我们可以处理一些事情。但是当它每天24小时都在发生时，就像持续不断的打击。是的。所以当你看到霉菌、花粉和雪松热等等时，你在外面呼吸它。然后你在室内呼吸更多过敏原。所以当霉菌、花粉和所有东西每天24小时都在袭击你时，你没有任何时间休息和恢复。对。

所以当你的卧室或你的家突然变成一个清洁的空气圣地时，你真的减少了这种压力负荷。所以现在你的身体，就像一台治愈机器，如果你只是让它做它的事情，它就可以恢复。但是当它像，它无法获得副交感神经，并且当它持续受到攻击时，它无法进行自身的治愈过程。所以

所以当你把你的家变成一个清洁的空气圣地，或者把你的卧室变成一个睡眠圣地，并且你整夜都在呼吸99%过滤后的空气时，所有这些毒素和压力负荷都会下降。我喜欢这句话，如果你不净化你的家，你就无法净化你的身体，因为这就像在一个毒气室里跑步机上跑步。你知道，你在做所有排毒的事情，但你却在一个有毒的环境中。所以你解毒的速度和你中毒的速度一样快。所以对于睡眠来说，这是巨大的。

你之前提到过婴儿在与空气毒素作斗争。听众中是否有孩子的应该在孩子的房间里放Jasper吗？所以是的，而且。所以一个我喜欢分享的有趣的小故事。当我女儿，她现在四岁半了，但是当她不到一岁的时候，她当时四五个月大。我们住在不列颠哥伦比亚省的基洛纳。

我走进我女儿的托儿所，我注意到它闻起来像便便。很大程度地。我们有一个那种密封的尿布桶，但是它很臭。我妻子的名字是瑞秋。我说，瑞秋，我们可以开始把尿布，臭臭的尿布直接拿到外面吗？她说，这对你来说很容易说。你知道，我一天要换18次尿布。有很多。就像，没关系。而且，你知道，空气质量专家。当然，我会测试空气。那里有很多细菌。

一般经验法则是，如果闻起来像便便，那就是便便。如果它是便便，那就是细菌。当你闻到某种东西时，无论是橡胶轮胎还是便便，那是因为那东西正在进入你的体内。无论你是喝它还是闻它。事实上，你的胃比你的呼吸道更擅长处理东西。所以如果你闻到某种东西……

这不仅仅是香味，伙计们。你闻到的是实际的东西。所以这就像，瑞秋说，哦，我不知道。所以这就像，好吧。作为一种仪式，今晚我们把尿布桶放在我们的房间里。附带说明，我今晚睡在沙发上。她说，绝对不行。我不会和那个臭尿布桶一起睡在我们的房间里。所以一旦她明白了这一点，她就说，哦，糟糕。我不能把它放在艾丽娅的房间里。是的。最重要的是，所以……

成年人一天呼吸10,000到20,000次。婴儿一天呼吸60,000次。他们的呼吸频率更高。他们的免疫系统更低。他们还没有发育成熟。所以一个婴儿甚至还不会说话。

新鲜的婴儿。你，你粉刷你的托儿所，准备好一切。你得到了这个漂亮的婴儿床，漂亮，漂亮的摇椅，装满了电磁场和挥发性有机化合物，然后把婴儿放在那里。所以是的，Jasper很棒，我强烈推荐它，而且它看起来也很漂亮，但这并不能替代不把臭尿布放在那里。是的。这也是一个

我总是向人们推荐的一个建议。我喜欢新东西，但是二手婴儿床或托儿所的东西，我实际上认为这是一个好主意。就像床头柜或换尿布台一样，因为这样它已经脱气了。是的。如果你想要漂亮的新东西，在婴儿出生前六个月买，而不是在婴儿出生前六周买。然后你可以让你的托儿所的窗户打开，让所有东西都脱气。

所以它不会向你的婴儿排放气体。是的。真是一个好主意。而且购买一些复古的物品。也许我们目前正在重新装修我的房子，一堆新家具刚刚到达，现在我感到焦虑，他们刚刚粉刷了墙壁，而且闻起来很奇怪。现在我想，哦，我的上帝，我只有一个Jasper。所以我需要轮换它。你需要更多的Jasper。我需要更多的Jasper。我认识一个人。我们会帮你解决的。所以是的，就像，嗯，

所以是的，当谈到婴儿的托儿所时，婴儿的清洁空气至关重要。就像我说的，如果你在谷歌上搜索空气质量，无论是生育能力、怀孕、新生儿用品，任何东西，都有，我喜欢在空气空间中的原因是，清洁空气没有什么争议的。没错。而且我实际上不认为道路，就像，我不认为这像，你知道，我听过你与卡莉·米恩斯的那一集。而且我不认为这像一个

人们的空气质量对你造成伤害的情况。我不认为有一个空气黑帮和大型空气制药公司在针对你。我实际上认为这里的地狱之路是由良好的意图铺成的，这让我感到乐观，因为这是一个好问题。但我们的意识，我们可以很容易地解决这个问题。我会说，我实际上认为这是一个比食品问题更难解决的问题，因为它是，

这实际上是一个住房问题。我们房屋的建造方式并不是为人类而建。建筑师、建筑商、开发商在建造分区时，从来没有坐在桌子旁讨论，如何为人们建造最健康的房屋。他们在想，如何快速建造？如何便宜建造？所以我们的房子实际上是癌症盒子。而且...

通过一些空气意识，你知道，Jaspr是一个非常好的权宜之计。打开窗户很好。对你的家具选择保持意识，让东西散发气体，所以在奥斯丁这里降温，打开窗户，增加一些Jaspr。如果有人购买新家具，如果它可以在车库里放几天并让它呼吸，那是件好事。所以让你的家呼吸。但我最近一直在痴迷于一个叫做动物囚禁症的术语。你知道这个术语吗？不。不知道。

动物囚禁症是指动物在囚禁中发生的事情。哦，是的。听这个。像在囚禁中的大象活了大约17年，而在野外则是55年。哇。海豚在野外每天游泳约100英里，而在囚禁中则几乎不游泳。所以如果你开始观察，无论是猴子还是几乎任何被囚禁的动物，他们

当你开始阅读他们发生的事情时，这被称为动物囚禁症，这是整体症状或研究它以及动物发生的事情。告诉我这听起来是否熟悉。焦虑、抑郁、关节疼痛、关节炎、肥胖、心理健康障碍、撞墙。你会觉得，哇，这听起来太相似了。所以我现在无法不去看它，但我把分区视为动物园，把我们的家视为牢笼。

我觉得我们人类有点像是无意识地把自己放进了动物园。我觉得我们都有动物囚禁症。我认为我们都有动物囚禁症。我们都喜欢，哦，我们需要去大自然。我们需要去散步。我就像，你只是让大象出笼子散步。难怪它会快乐。所以，是的，我认为如此。我正在写一本书。我的衬衫背面上有同样的内容。它叫《你就是你所呼吸的》。

但我认为我真的会引入动物类比。我敢肯定在COVID期间情况变得更糟。是的，确实如此。所以当然有空气问题和病毒传播，但难怪我们在家里不快乐。如果我们只看看任何被囚禁的动物在笼子里度过所有时间的情况，我们几乎就像是设计上的囚犯。你知道，如果我们95%的时间都待在室内，那么监狱里的人也是如此。

他们每天只有一个小时在外面。实际上，他们在外面的时间比大多数自由人还要多。

当你想到这一点时，真是太疯狂了。是的，这是一种疯狂的生活方式。然后你看看你的家，是的，它是制造的干墙，油漆，地毯，粘合剂。所以，再想想普通家庭的布局。你有卧室用于睡觉，然后通常有一个厨房用于烹饪，然后是一个客厅。你真的在客厅里生活多少？家中客厅的平均配置是两到三张沙发面对着墙壁，上面有一台电视。

所以，不仅我们在使用手机，而且实际上我们家里的客厅是以一种方式构建的，我们只是一起面对一个屏幕。家庭时间。太棒了。所以我实际上正在努力购买对的房子。所以我告诉你，我本可以走到这里。我住在这里两分钟的地方。太疯狂了。我的社区叫做Cuernavaca。我正在努力购买21英亩的土地，并在上面建造七个房子。

它们将是Jaspr家，具有空气、水、照明，每个房子的设计都是以人为本的。所以没有客厅，它将是更庭院风格的房子，更加注重户外，每个房间都有巨大的屏蔽阳台。Rachel和我过去设计房屋的第一件事是，我们希望如何与孩子们共度时光，我们希望如何度过时光，以及我们希望如何呼吸良好的空气？然后我们从那里开始，选择我们想要使用的材料。

我有一个假设。我整个隧道尽头的光，我的重大创业旅程不仅仅是Jaspr。这是获得我们所需影响力和资源的第一步。但最终是向开发商展示一种更好的建房方式。而现在，

当你说美国有住房短缺时，我的心都碎了。我们在接下来的时间里需要500万个单位，我想，单位？你称人们居住的东西为单位。所以当然我们没有建造得很好。但这并不需要，当你建造一个分区时，你有规模经济。嗯。

所以绿色的，然后，你知道，我们砍掉了很多树。然后我们用木头建造房子。我们为阴凉建造甲板，而那里原本有树。所以，你知道，花一点时间和更多的思考来建造一个好的社区和一个好的家是必要的。但你可以在你的家中放置这些叫做ERV的东西，它们基本上就像你家的肺。它们让你的家有效地呼吸。你可以使用很多更好的材料，而不必...

散发气体到你的家中。你可以在房子之前有90天或30天的散发气体期。所以所有那些建造千篇一律房屋的开发商，现在价格正在崩溃。他们在COVID期间以低利率建造了这些房子，现在他们都被困在房子里。但

但猜猜谁没有死？建造健康房屋的人。想住在更好、更健康的房子里的人没有短缺。所以我真正最热衷的事情是，你知道，Jaspr现在是一个很好的解决方案。它会让你那座空气质量极差的动物囚禁房子至少让你的空气变得更好。我们现在能解决的唯一问题是以几千美元的价格改善室内空气质量。我们现在无法一挥手就修复布局、设计和材料。

这就是为什么我不做Facebook广告、Google广告和TikTok广告。我喜欢播客。我喜欢我们有时间来阐述并分享一个更美好的世界的愿景，在那里我们建造更多以人为本的房屋。这是我们正在走的道路。背后有如此酷的使命。我很好奇关于住房。你认为这是美国特有的问题吗？因为我知道...

不。当我回到英国时，我在英国长大的房子完全是砖砌的。它们都非常古老，建造方式非常不同。那比美国的新建房屋更好吗？还是不？所以我不认为加拿大是一样的。是的。是的。所以直到...

60年前。你知道，如果你想想任何人的祖父母，他们会说，我的祖父自己建造了房子。你会得到一块土地，你和你的家人会建造它。是的。你会得到一些帮助，建造一座房子。每个人都会建造自己的家。这就是为什么当你看看旧房子时，它们都是不同的。是的。这是一个制造住房的问题。那么在美国更糟吗？我会说是的。各地的问题都不同。是的。你知道，我宁愿选择比贫民窟的房子更好。那些也可能发霉，也不好。

但，是的，这是一个制造住房的问题。所以大多数人住在公寓、单元房或分区房屋中。即使许多定制房屋也建造得不好。所以在美国更糟，在加拿大也更糟。但这也是，这是一个祝福也是一个诅咒。美国仍然是世界上最理想的居住国。它仍然是人们想要移居的地方。因此，由于住房短缺，

我们让这些开发商一次建造10,000套房子。由于所需房屋的规模，他们并没有真正考虑材料和设计等等。所以我认为这个问题在这里因规模而加剧。我们已经不再是自己建造房屋的时代了。我认为

应该在定制房屋和制造的分区房屋之间找到一个中间地带，后者都是一样的。我走进一个分区时感到沮丧。那里没有树。完全是。它感觉有点像监狱。它们都是一样的。我一直认为这些社区中每栋房子看起来都一样，真的很可怕。我喜欢我这里的社区。我真的认为它有潜力成为世界可能的愿景。它叫Kornevac。它就在街对面。我不知道你之前是否查看过。

我不想让人们出现在你家。我会带你在社区里开小型高尔夫球车游览。是的。但像是所有旧的拖车房屋和大橡树。好的。然后人们会逐渐买下一个地块，建造新房子。所以每栋房子都是完全不同的。有很多树。喜欢橡树。一些开发商来过，砍伐树木，建造单一的定制房屋，效果很糟糕，但不多。是的。但我

现在正在努力建立一个本地建筑商、建筑师和园艺师的团队。所以我非常支持把前院变成后院。所以如果你把秋千和比萨烤箱等放在后院，就像是把你的家人带走，像是，

你知道，保护他们。是的。好吧，社区里有几个地方，他们把花园放在前院，秋千、比萨烤箱和火坑。接下来你知道，我想，哦，总是有人在那里闲逛。是的。因为有孩子。所以我认为在一个社区中，让我们开始把前院变成后院，在那里我们实际上在前院玩。你知道，你可以有一个小栅栏，这样狗可以自由活动，你的孩子不会跑到马路上等等。但这仍然是

是的，但通过这样做，我认为小的举动，社区中心的事情。把秋千椅挂在树上。与其砍掉它并建造一个凉亭，你已经得到了那棵树的阴凉。像是，建一个树屋。我的地区有最多的树屋。真的吗？所以这是一个小...而且我们还有一个湖。所以这是一个神奇的小地方，房子从50年代到现在。非常不同，非常多样化。但我认为，是的，找到制造房屋之间的中间地带...

长答案是，是的。我认为这里更糟，但我认为这实际上是一个制造住房的问题。当他们建造公寓，预售时，就像是在他们建造之前就已经卖掉了。所以使用优质材料和良好空气流通的动机并不真正存在。所以我认为这需要自上而下和自下而上的结合。我认为我们作为人们、房主和家庭的领导者需要不愿意购买分区房屋。是的。然后...

建筑商将开始建造更好的房屋。如果对他们来说值得，他们就会建造它们。是的。所以我认为这就像是，必须更多地谈论它。我喜欢前院的概念。我认为那会很酷。我需要更多地去做。我们正在这样做。我们在与邻居交谈，变得友好。

迈克，非常感谢。这真的非常有帮助。我认为人们会喜欢这些信息。我认为空气质量是我们需要更多讨论的事情。我知道你们有一个非常激动人心的黑色星期五和网络星期一的促销。是的，所以我会介绍一下。介绍一下。谢谢。所以有几件事情，简单来说，在60秒内，我会告诉你为什么Jaspr与众不同。是的。所以我们使用冷轧钢，而不是塑料。

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另一个大区别是气流。所以一个Jaspr相当于大约五个Dyson。所以你可以在卧室里完全安静，或者把它当作白噪声机。没有Wi-Fi。没有蓝牙，这意味着没有电磁辐射，这也是一个大问题。正如你所看到的，它们很美丽。我们让它们在家中看起来美丽，可以靠墙放置。我们有终身保修，这是我非常自豪的事情。

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现在降到了1199美元。所以这个播客将在10月28日发布。是的。所以我们将有一个400美元的折扣码。我们能够做到这一点的原因是因为我们不在亚马逊上。我们不在沃尔玛、百思买等地方。如果我们在的话，我们就无法提供这个惊人的保修和支持，这与产品同样重要，支持产品的方式。我们基本上有一个40%的折扣码。如果人们购买两个、三个或四个，我们会给他们批量折扣。

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但对我来说，健康是一种低压力的生活方式，这意味着清洁的空气、清洁的水、清洁的食物和清洁的思想。所以我喜欢，如果我晚上上床时对我的一天感到快乐，平静，并对我在世界上所做的事情感到高兴，并对第二天感到兴奋，那么这就是我过着健康的生活。我喜欢这个答案。非常感谢你，迈克。谢谢你让我参与。哇哦！

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这是一个健康大声制作，由Drake Peterson、Fiona Attucks和Kelly Kyle制作。这个节目由Mike Fry编辑，我们的视频由Luis Vargas录制。您还可以在我们的YouTube频道Mari Fitness上观看每集的完整视频。爱你们，力量女孩和力量男孩。下次见。

本节目的内容仅供教育和信息参考。它不能替代个人医疗和心理健康建议，也不构成提供者与患者之间的关系。与往常一样，请与您的医生或健康团队交谈。