Is Your Cookware Making You Sick? The Truth About Toxins in the Kitchen w/ Jordan Nathan of Caraway
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公寓里充满了烟雾，我开始感到有点恶心，我妻子说，嘿，让我们打电话给毒物控制中心看看一切是否都还好。所以我们给毒物控制中心打了电话，他们问，你用什么类型的平底锅做饭？我说不粘锅。然后，你知道的，他们让我知道我可能接触了特氟龙中毒。这是《追求健康》播客，我是你的主持人，玛丽·莱维林。

大家好，欢迎回到《追求健康》播客。我很高兴今天这一期节目，因为我们将深入探讨一个在我的生活中变得非常重要的主题，而且我知道很多听众也在关注这个问题，那就是无毒生活。为了帮助我们了解这一点，我们今天请到了一位很棒的嘉宾，乔丹，Caraway公司的首席执行官。现在，如果你不熟悉Caraway，虽然我不知道你怎么会不熟悉，因为我们一直在谈论它，他们彻底改变了我们对炊具的看法。他们的产品不仅绝对令人惊艳，我的意思是，单是设计就让你想把它们放在炉子上，放在厨房里。它们

它们也是用无毒材料制成的，可以防止有害化学物质进入你的食物，最终进入你的身体。我和乔丹谈话时，我发现了一些令人震惊的统计数据，关于化学物质从不同的炊具中渗入我们的食物的速度有多快。所以你会想继续听下去。我不只是Caraway的粉丝，我是超级粉丝。

超级粉丝，非常喜欢Caraway，我们去年实际上把他们的炊具作为节日礼物送给了我们整个团队，我们把Caraway平底锅送给了我们的朋友、家人，甚至是播客团队，我们都对此着迷，这就是我们如此相信他们的产品和使命的原因，说实话，人们打开这些礼物时的表情是无价的，它真的可以作为完美的礼物，所以如果你正在寻找一些东西，我强烈推荐，每个来我家的人都会问我关于我的Caraway平底锅的事情。

我很高兴今天能邀请乔丹来参加节目。他不仅仅是我们喜欢的公司首席执行官。他是一个真正理解无毒生活方式重要性，并使其更容易为每个人所及的人。他对创造更安全、更好的产品的知识和热情令人鼓舞，我迫不及待地想让你听到他的观点。我承认，当我第一次开始了解毒素对我的日常生活的影响时，

日常生活，我感到不知所措。我们可以做很多不同的事情，但这确实简化了它。这不仅仅是我们吃的东西或我们使用的护肤品。这是关于我们烹饪的材料、我们呼吸的空气以及我们在家里做出的选择。乔丹一直走在推动这一转变的前沿，他创造的产品不仅实用，而且提升了我们的日常生活。在今天的节目中，我们将深入探讨

Caraway背后的原因，乔丹作为首席执行官的历程，以及他们如何发展成为一个不仅受到家庭厨师喜爱，而且受到各地的专家和爱好者信赖的品牌。我们还将讨论一些我们可以采取的切实可行的步骤，以减少我们在厨房里接触有害化学物质。

所以，无论你是否已经是Caraway的忠实粉丝，就像我一样，或者你只是好奇如何让你的家更健康，我都知道你会喜欢这次谈话。乔丹的见解具有启发性、实用性和赋权性。我很高兴地宣布，我们为我们的听众提供独家20%的折扣。

所以，事不宜迟，让我们欢迎Caraway首席执行官乔丹来到节目。乔丹，欢迎来到节目。

非常感谢你邀请我。很高兴来到这里。很高兴邀请你。Caraway是我最喜欢的炊具品牌之一。他们听我说过无数次了。你是Caraway炊具的创始人兼首席执行官。我觉得现在是节日季的完美时机。每个人都在烹饪、烘焙，所有的炊具都拿出来了。

而且我真的想确保我们谈谈为什么无毒炊具如此重要。我认为人们对炊具以及为什么要注意所用材料中可能存在的毒素越来越了解。

但是让我们从一开始就谈起。我很想听听你推出Caraway的历程。它是如何诞生的？我一直都是一名企业家。我大学毕业后就创办了我的第一家公司，那是一家电子商务市场。我在那里工作了一两年。不幸的是，我没有成功，但这是一次很棒的经历。

然后我加入了一家名为Mohawk Group的公司，这是一家位于纽约的亚马逊品牌控股公司。我被安排到厨房品牌部门担任领导，第一次接触了厨房世界，在那里工作了两三年。我花了很多时间去工厂，学习制造工艺、材料。在整个过程中，你知道的，制造商有很多做法并不环保。是的。

我实际上有一次非常可怕的特氟龙平底锅的经历，这就是这一切开始的方式。所以我们正在寻找一款新的特氟龙涂层平底锅。像大多数产品一样，我会把它们带回家测试。那是一个我带回家测试的亮橙色平底锅，把它放在炉子上，开始烹饪。我爸爸在我打开火焰的时候打电话来了。

我完全忘记了把平底锅放在明火上。那是一个典型的纽约市厨房，厨房与客厅隔开。所以我走到客厅。我在电话里大约45分钟。我忘记了火焰和敞开的平底锅。我没有注意。

挂断电话。我开始闻到烟味。我没有多想。然后我走到厨房，看到一堆烟。那个亮橙色的平底锅完全变黑了。大约一个小时后，公寓里充满了烟雾，我开始感到有点恶心。我妻子说，嘿，让我们打电话给毒物控制中心看看一切是否都还好。所以我们给毒物控制中心打了电话，他们问，你用什么类型的平底锅做饭？我说不粘锅。

然后，你知道的，他们让我知道我可能接触了特氟龙中毒。到了晚上我们上床睡觉的时候，我们把所有的窗户都打开了，我翻过身对我的妻子说，我们明天早上还能醒来吗？这似乎非常危险。是的。所以第二天我去了办公室。我想那天我没有工作。我只是基本上对特氟龙和厨房材料进行了深入研究。我认为有趣的是，我

我一直在销售很多这些产品，但从未真正调查过我们正在销售和投放到世界上的东西，并发现它有多危险和有毒。从那次经历中，我看到了一个围绕无毒材料建立品牌的机会，并利用我在厨房领域的经验。我们在2019年11月推出了Caraway。

哇。那么特氟龙到底是什么？为什么有人会把它放在平底锅里？是的，特氟龙是在20世纪30年代发明的。它实际上是在曼哈顿计划和原子弹期间形成的，用于……

容纳铀。所以它是作为一种军事级材料制造的，这种材料是不可渗透的，并且进入了冷战和宇宙飞船等领域。在某个时候，它被商业化了，炊具是它被应用到的第一批产品之一。特氟龙之所以成为如此优秀的材料，是因为它具有超强的不粘性。嗯，

所以今天的特氟龙可以在任何防水的东西中找到，比如地毯、沙发、雨衣。它在尿布里。它在炊具里。它是一种如此强大的材料，因此被广泛使用。

它进入了炊具和厨房用品，并且，你知道的，是一种与几乎所有类型的癌症都相关的材料。它与精子数量减少、行为问题有关。它会影响你的睡眠。它会影响你的肠道健康。所以基本上是一切。

并且它在这一点上已经被用于炊具和厨房用品几十年了。这很疯狂，因为我认为，你知道的，现在我们正在谈论Caraway，我们听到更多关于无毒生活的讨论，但我感觉很长一段时间以来，没有人真正考虑过我们正在使用的平底锅里有什么。更多的是，好吧，

好吧，实际上，Caraway也很容易清洁。你们不知何故也做到了这一点。但在Caraway之前，人们认为，哦，如果它很容易清洁，那么它就是一个好平底锅。但我们没有考虑，好吧，那么实际上从食物中加热这些材料的平底锅中渗入我们食物中的是什么？

从加热这些材料的平底锅中。你在市场上注意到还有哪些其他化学物质，以及你在Caraway中故意省略的东西？是的，在我们最初推出的产品线中，我们的目标是让特氟龙下架，

特氟龙随着时间的推移在市场上发生了变化。大约二十年前，有一种叫做PFOA的材料，它是一种全不粘炊具，实际上被政府禁止了。特氟龙中危险的是氟化学物质。因此，品牌基本上转向了PFOA的轻微改变，即PTFE，它又回到了炊具中。所以

今天对PTFE的研究不像PFOA被禁止时那样多了。这些研究现在才开始出现。因此，当我们进入市场时，我们主要关注的化学物质是特氟龙。但你也会在炊具中发现铅、镉、重金属。然后随着品牌的扩张，我们从炊具开始。我们现在生产食品储存容器、厨房用具、茶壶，并且

你会在这些物品中发现很多微塑料。因此，随着品牌的不断发展，无毒这个词对我们来说也得到了扩展。你知道的，今天我们真正解决的是特氟龙、微塑料和铅。我觉得你们也取得了这种非常美观的成就

外观，人们真的知道Caraway以其令人惊叹的色彩和外观而闻名，我喜欢把它们放在我的炉子上，因为我喜欢水壶的外观，我喜欢所有东西的外观，创造出美观、易于清洁、易于存放且避免所有这些化学物质的产品具有挑战性吗？

这四件事都很难做到。我认为当我们推出品牌时，我总是回到这一点，我就是Caraway的消费者，我喜欢什么？我认为我们经常不会将环保和无毒与美丽联系起来。而且，你知道的，我认为在开发品牌时，我们想要创造一些东西，你知道的，

这就像销售无毒产品的营销工具。你知道的，如果你创造出人们想要摆出来并因其美观而购买的东西，而它恰好也很安全，我们认为这是市场上一个很大的缺口。我们产品开发的一个主要挑战是

大多数工厂都在使用塑料，都在使用特氟龙，你带着一个新的研发项目去找他们，只使用你想要在新产品上使用的材料。大多数工厂都不想生产这些产品，他们会说不行。因此，我们在制造方面最困难的部分之一是找到愿意改变其流程、使用不同材料的合适的工厂。然后看看我们的包装，我们

我们不使用一次性塑料。我们的产品很重。我们的炊具套装，这是我们的畅销产品，重35磅，我们必须用内部的所有纸板来支撑它。同样，并非每个制造商都想包装它。这需要使用大量的纸板。因此，我们在选择产品和所有东西的材料时，都非常谨慎和周到。

这会带来更高的成本，但同样，你知道的，这对你的健康和环境更有益。是的，我可以想象它比市场上其他一些炊具要贵得多，因为其中包含了所有这些想法、关怀和特殊材料。

你认为从你第一次推出Caraway到现在，消费者教育是如何发展的？你觉得人们的意识提高了吗？我认为提高了很多。当我们推出产品时，我认为大多数人都知道特氟龙不好，但也许不知道，不知道。

为什么不好。我认为当COVID来袭时，每个人都开始更加关注他们的健康以及他们摄入体内的物质，而且，你知道的，我们已经看到了健康生活和饮食的浪潮，随着时间的推移，消费者一直在，我认为，越来越多地教育自己了解市场上有什么。而且，你知道的，我认为有趣的是，像

陶瓷在我们推出之前已经在市场上存在了大约10年，我们看到的差距是销售陶瓷的品牌，他们将其宣传为环保产品，但没有人谈论其无毒特性。因此，Caraway和一些其他进入市场的品牌，我认为已经帮助教育了消费者，并推动了市场上存在替代品的叙事。嗯，

随着时间的推移，我认为即使是在过去六到十二个月里，微塑料现在也掀起了一股巨大的浪潮。有很多关于你用来烹饪的黑塑料的文章，以及将它们从厨房中移除。因此，我认为消费者正在变得更加了解。我认为我们仍然处于消费者开始了解厨房、家、空气质量和水中的东西的早期阶段。嗯，所以，你知道的，我认为我们正处于这个令人兴奋的阶段，而且，

你知道的，我认为还有很多工作要做，但是，你知道的，看到消费者情绪的变化真是太好了。是的。是的。而且你们在播客上很活跃，你们在播客上发言，这真是太棒了。我认为这很有教育意义。我们之前谈到了Jasper的创始人迈克·费尔德斯坦。像这样的令人惊叹的无毒品牌正在为我们生活的方方面面出现，无论是空气质量还是水质。

这也与烹饪有关。我相信Jasper对使用特氟龙与Caraway等产品有不同的反应。水质也是一个很大的问题。除了炊具和小心这些化学物质之外，你还遵循哪些无毒做法？我认为很棒的是，很多替代品以某种形式存在。我认为一个好的开始是看看你的家和厨房，看看你可以在哪里去除塑料。很多燃气灶在每次烹饪时排放的烟雾都非常危险。因此，如果你有能力改用感应灶，那绝对是最安全的。从你使用的洗碗皂开始，你知道的，到你在烹饪时保持你的抽油烟机开启，所有这些都是非常重要的做法。然后，就像你说的，水和空气也扮演着重要的角色。所以

PFAS和特氟龙实际上存在于我们今天的很多水中。当你把它放在荷兰烤箱里，荷兰烤箱正在加热时，特氟龙需要两分半钟才能开始渗入你的食物。因此，嗯，你知道的，你想要一个无毒的平底锅，但你也想要安全的水来烹饪。如果特氟龙然后渗入你的水中，它就会渗入空气中。所以，嗯，这真的是一个，

360度的观点。我认为总的来说，你需要从各个方面来解决这个问题。是的，有很多事情需要考虑。我认为有些人会不知所措，但这真的不必太复杂。我认为如果你使用的是像Caraway这样的无毒炊具，也许你可以……

一个专注于去除PFAS的净水器。你有你的空气净化器。就像你只是通过整理这三件事就做到了很多事情。这会影响你的孩子、你的宠物，所有的一切。清洁产品也很重要。但是现在有很多令人惊叹的品牌专注于此。我认为人们……

就像我有很多嘉宾在节目中谈论不孕不育问题、精子数量上升，就像你提到的那样，肠道健康问题，多囊卵巢综合征。对我来说，这感觉有点像人们内在健康方面的流行病。这些事情开始在荷尔蒙问题和生育能力以及非常大的问题中浮出水面。我认为这其中很大一部分原因是我们每天接触到的毒素。所以如果我们可以建立它，

一个家中的避风港，并确保家中的所有东西都在我们的控制范围内，那么我们就可以出门处理环境中我们可能无法完全避免的化学物质，而且我认为……其中一个挑战是你不会立即感受到影响，而且你知道如果你在烹饪时使用有毒的东西，在你的生命过程中

最终会显现出来，你知道的，在晚年。我认为对于所有这些选择来说，很难一次性做到所有事情。但是，你知道的，我认为一步一步地进行，并且对你的选择的产品非常注意。我有一个10个月大的儿子，

这真的是一次非常有趣的经历，因为我们购买的所有东西，我们都尽可能地使用玻璃。我们尽可能地去除硅胶和塑料。这很难。市场上有很多基于实用性的产品，它们非常适合旅行，不会损坏。而且，你知道的，我认为做出一些这样的决定具有挑战性。但是，你知道的，你想要注意你正在使用的材料。是的。你对这些物品可能有不同的看法，因为你就像，我知道里面到底是什么。我不想让他

知道。你如何应对，我想，比如婴儿用品行业的所有产品？你如何知道什么对他好，什么不好？是的，我认为通常尽量避免使用塑料。同样，这很难。像我们一样，我们尽可能地使用玻璃瓶。但是

它们很难携带。它们可能会破裂。瓶子上的所有奶嘴都是用硅胶制成的，硅胶是一种惰性材料，通常是安全的，但它是一种合成材料。说到玩具，我们通常选择木制玩具，但它们也很硬，我们的儿子可能会撞到头受伤。所以肯定存在平衡，但我认为在适用且我们可以做出正确决定的地方，我们尽量避免使用塑料。

所以你提到了最畅销的Caraway产品。你说是入门套装，对吗？是的，没错。好的，入门套装里有什么？是的，这是我们的核心炊具套装。它包含四个锅和平底锅、一个荷兰烤箱、一个汤锅、一个煎锅和一个炒锅。我们尝试在套装中做的事情很多，就是尝试搭配你不需要的部件，只给你普通家庭厨师想要使用的所有东西，然后有机会随着时间的推移添加更多。是的，我买到的很多平底锅……

带有不同的层，比如一层用于蔬菜，一层用于肉类。顶部有一个勺子架，所有东西都集中在一起。它似乎设计得非常高效，我想。从一开始的目标就是拥有这种一体式易于使用的平底锅吗？是的。当我们早期与消费者交谈时，我认为市场上的一大挑战是所有这些品牌都吹嘘有30件套和25件套，他们计算盒子里的每一个小部件，即使，你知道的，我认为其中一些是误导性的。你最终得到了这些大型套装和所有你实际上不需要的用于普通家庭的部件。因此，我们真的想把它简化，并将额外的成本投入到改进你正在使用的材料中。是的。我认为我们其中一个设计理念是

这些产品一天中大约有23个小时没有被使用。因此，我们看到家庭中一个常见的挑战是，你打开你的橱柜，你的保鲜盒会随着你的所有保鲜盒一起掉下来。你的工具抽屉完全是一团糟。人们不知道如何存放他们的炊具。因此，我们想要创造一个非常周到的解决方案来……

存放它们，同时也维护它们。而且，你知道的，你的炊具可以使用的时间越长，对环境就越好。是的。套装配有这种非常酷的收纳盒。我的意思是，它是什么材料制成的？它就像一种毛毡或织物。是的。我们使用的是有机棉麻织物。

我非常喜欢它。它正好可以放在我的橱柜里，我的所有平底锅都井然有序。我不是一个非常有条理的人，它让一切变得非常容易。就像你只需要打开橱柜，所有东西都整齐地排列在那里。我认为这很天才。我认为人们确实很难存放这些东西。虽然我把一些东西放在上面，但我把它井然有序地放在下面，这真的很好。

你和你的妻子在家里最常用的Caraway产品是什么？我认为是Rondeau，它就像……

所有东西，嗯，锅，我会这么称呼它。所以我们把它放在炉灶上。我们可能用它烹饪了75%的饭菜。嗯，然后我想说，嗯，我最喜欢的产品可能是茶壶。所以我也喜欢它。你可以把它放在外面。它很漂亮。我认为这也是我最喜欢的。你说你喜欢绿色，鼠尾草绿。我的意思是，我一直在谈论这里的鼠尾草绿平底锅。每个人都知道我迷恋绿色。那么你会给

其他企业家，想要在健康领域、无毒领域产生影响的年轻企业家什么建议？我认为创造你认为最安全、最环保的产品。我看到很多品牌在偷工减料，担心我能否以这个价格点销售？我认为你应该专注于推出最好的产品。我认为从头开始是一个很好的地方，你可以在那里发展你的品牌，并

真正教育消费者为什么价格是这样的。因此，我认为产品质量，而且，你知道的，作为下一代品牌，我们有责任帮助环境和改善健康。将这一点放在首位比担心价格或人们是否会以这个价格点购买它更重要。我认为你可以围绕这一点建立一个品牌。最重要的是首先创建一个你感觉非常好的产品。是的。我认为这……

你谈到特氟龙中毒的经历非常有趣，因为我认为我们很多人在发生大事之前都不会采取行动。对我来说，我经历了减肥之旅。这就是促使我建立我的品牌的原因。你经历了特氟龙中毒。就像我认为有时我们自己的痛苦会成为我们的目标，或者我们自己的失败最终会成为我们产生影响的东西。我真的很相信这一点。所以是的，

我觉得对于任何想要在商业上产生影响的听众来说，看看你经历了什么，什么让你充满激情，什么每天都让你兴奋。看起来你用Caraway做了 exactly 那样的事情。你会说Caraway接下来会做什么？你们想扩展到其他产品类别，比如店面吗？你们在想什么？是的，我们之所以叫Caraway home是有原因的。嗯，

我们正在建立这个品牌，使其在未来一百年都存在。我们现在正处于一个结束阶段。但是正如你所看到的，我们已经开始解决厨房内的其他问题。好吧，我不能暗示即将发生的事情。你知道的，我们确实看到了家居和厨房中很多可以改进的领域，这与材料有关。因此，我们很高兴扩展这方面的含义，并

真正开始让消费者购买无毒家居。我等不及了。我很兴奋。你能告诉大家在哪里可以找到Caraway炊具吗？是的，你可以在CarawayHome.com、亚马逊和Target、Crate & Barrel、Container Store以及其他一些零售商找到我们。太棒了。各位，提醒一下，我在描述框中为Caraway提供了与节目相关的特定链接。所以请务必使用它。乔丹，非常感谢你加入我们。当然。非常感谢你邀请我。

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本播客是Pursuit Network制作的节目，由Michaela Phillips、Joel Contartese、Davielle Waldner、Jen Lauren和Mackenzie Mizell提供。您还可以在我们的YouTube频道Pursuit of Wellness Podcast上观看每集的完整视频。爱你们，力量女孩和力量男孩。下次再见。

本节目的内容仅供教育和信息目的。它不能替代个人的医疗和心理健康建议，也不构成医患关系。一如既往，请咨询您的医生或医疗团队。