Sobriety, Fitness, Gratitude: The Tools That Built Michael Chernow’s Life
01:27:03 Share

我知道改变对任何人都是可能的，因为我就是一个活生生的例子，而且我不认为我有什么特别之处。我只是知道，我死于海洛因过量，然后又活了过来。这是《追求健康》播客，我是你的主持人玛丽·莱维林。

大家好！欢迎回到节目。今天，我们请到一位很棒的嘉宾，迈克尔·切尔诺，我们将和他进行一次精彩的对话。迈克尔是一位餐馆老板、企业家和健康倡导者，居住在纽约市。

我喜欢迈克尔的原因是，他有着一段令人难以置信的经历，从沉迷毒品到戒毒成功。即使你从未与毒瘾作斗争，或者不认识任何有毒瘾的人，这场对话中也有很多工具和原则，我认为对任何人在戒毒、健康之旅、疗愈之旅，以及在2025年努力变得更好方面都有很大的启发。

他有很多切实可行的建议，很容易上手并开始实施。他的晨间例行活动，他对待健身和饮食的方式。我认为你们会非常喜欢这次谈话。他现在是一位企业家，他创办了许多成功的餐厅，他还有一个燕麦品牌

我们有很多东西可以向迈克尔学习，我们之间也有很好的互动。所以我真的希望你们喜欢这一期。感谢大家支持新的Bloom能量饮料。看到你们如此喜爱它，真是太棒了。在Instagram上看到你们所有的标签，以及你们在锻炼和工作期间有多么享受它。我们的新口味多汁橙刚刚上市，这是我个人新的最爱。而且我看到你们大家都喜欢它。

作为感谢，我们给予你们独家优惠，享受我们畅销口味8折优惠。前往亚马逊，进入本期节目的描述框，我们会在那里放一个链接。事不宜迟，让我们开始吧。

我听过你的一些播客，有很多事情我想谈谈。比如，我喜欢安迪·加尔平的HRV。你的HRV达到200，真是太疯狂了。我不知道为什么。这很有趣，因为有

听到他说这可能是基因方面的原因。对我来说就像救星一样，因为我知道其他几个努力工作的人。是的。他们有160、150的HRV。而如果我的HRV能达到60，我就很幸运了。

你知道吗，这很有趣，我丈夫，他身材很好，健美运动员，照顾好自己，做所有的事情，而他的HRV与我的相比简直是垃圾。我认为在30到50之间。是的。我认为这是基因决定的。我这么认为。然后，我还认为谈论一下会很有趣。

肠道清洁，因为我现在正在进行肠道清洁。是吗？我已经进行了三个月的肠道清洁。哦，我们一定要谈谈。当你请寄生虫专家做客时，我只是……好吧，那一期节目震撼了所有人的世界。包括我。包括我。我再也不能吃寿司了。在那之后，我不吃寿司了。我妻子非常生气。在我那一期节目之后？是的。哦，天哪。对不起。不，不用道歉。你知道，像我……所以在这次肠道清洁中，我……

我可以吃几种不同的蛋白质。是的。而且……

白鱼是其中一种。对。所以，我的意思是，白鱼真的，我是说，我喜欢白鱼。我花了数年时间参加健美比赛。所以我那时吃了很多白鱼。罗非鱼。不幸的是，是罗非鱼。它很恶心。但就像比目鱼和罗非鱼一样。是的。因为鳕鱼是地球上最糟糕的东西，因为它含有虫子。我不知道你是否了解很多。是吗？哦，我的天哪。哦，那英国就不能吃炸鱼薯条了。哦，我的天哪。所以我几个月前买的

在听过寄生虫专家那一期节目之前，我买了鲶鱼。它看起来不错，而且是野生的。所以我买了它，我正在烹饪它，我切开它只是为了看看它里面是否煮熟了。我从里面拉出一条三到四英寸长的虫子。住手。我发誓是真的。住手。是的。所以我发送我的健康状况，我已经优化了我的血液检查结果，就像

我的意思是，在过去的近三年里，我一直在非常非常定期地每三到四个月进行一次实验室检查。我开始时的优化率约为60%。现在我的优化率达到了93%。所以我一直非常关注它。我收到了我的生物年龄报告。

在上一轮实验室检查中。而且我生物年龄是26岁。等等，你实际年龄是多少？44岁。哦，别说了。是的。这对我来说是一个巨大的启示。我就像，哦，我的天哪，我真的很专注。而且它真的有效。这是值得的。而且，我的意思是，在听过你的故事和你经历的一切之后，我认为这对任何像……这样的人来说都是非常鼓舞人心的。

好吧，我相信你能感同身受。但当我想到大学时期的自己，以及我当时对自己的身体有多糟糕，比如酗酒、糟糕的食物、兴奋剂，所有我在大学时做的事情，我都有动力去扭转这种局面。听起来你已经做到了。我的意思是，我要敲敲木头，但我相信，我的信息是，你可以，过去是历史。

你知道，如果你允许过去来决定你现在的感受或决策过程，它最终会阻碍你成功或改变它的能力。我知道改变对任何人都是可能的。我只是知道，因为我就是一个活生生的例子，而且我不认为我有什么特别之处。我只是知道，我死于海洛因过量，然后又活了过来。

在过去的……你知道，我已经戒毒20年了，所以我花了这么多年时间专注于我的健康。但我确实认为，人们应该……你知道，有很多听众听这个播客。在这个健康领域，我一直像我的实验小白鼠一样。20年前，当我接触到它的时候，健康的概念还很

甚至不是一个术语，我认为，在2004年，它是一个非常小众的概念。当你想到健康时，你会想到钱，就像你需要有钱才能正确地做到这一点。就像，随着健康变得越来越主流，它真的变成了漂白的木头、仙人掌、东西。

该死的熏香和墙上的挂毯。对。就像那种东西一样。是的。就像我，我认为我在我的内容和我的业务中试图做的是说，嘿，你不需要以任何方式来体验这个健康的世界。对。它只是说，嘿，每天都要做决定。对。你会搞砸的。

你唯一必须做到完美的事情就是重回正轨，你知道吗？但我只是知道，有很多事情会让我们承受压力，对吧？冷水浴、桑拿、红光、呼吸练习、冥想、日记、阅读，所有这些。我喜欢所有这些东西。我拥有所有这些东西。但如果你80%的时间都吃得好，你以某种形式的运动来活动你的身体，对吧？

一周四到五天。它不需要很疯狂。嗯，你获得足够的睡眠，至少尝试一下，对我来说，大约是七个小时。而且，嗯，

而且对我来说，就像我与更高的力量有联系一样，一切都会好起来的。是的。就像你可以生活，你可以交谈，你不必做所有其他的事情。能够使用补充剂是很好的，对吧？能够使用补充剂是很好的。我喜欢补充剂，但我也知道，在节日期间我会放弃。是的。我会放弃。我唯一要说的另一件事，我认为，是我，

这不会让每个人都满意，但我认为这对我来说非常成功，那就是戒酒。我觉得酒精和人们如此忌讳的其他物质一样具有毒性，对吧？就像海洛因或……

你知道，显然芬太尼正在杀死无数人。这是地球上最糟糕的事情。它改变了整个局面。但酒精确实是毒药。我喜欢你对健康的简单思考，因为即使是做这个节目，我也会遇到很多不同的人，

最后我变得害怕一切。我害怕寿司。我害怕，我的意思是，有人曾经告诉我停止吃覆盆子和土豆。我什么都听过，这几乎让我走向另一个方向，只是简单一点。听专家的意见很棒，我喜欢获得新的信息。但归根结底，如果你能做到简单，去户外，80%的时间都吃得好，喝足够的水，睡觉，我觉得你就可以了。

然后，正如你提到的，额外的桑拿、冷水浴，在必要时使用它们。但我认为对于听众来说，听到它不必如此复杂是令人鼓舞的。我想回顾一下，你说你差点死于海洛因。太疯狂了。现在看着你，听到你现在的处境，你永远不会想到这一点。毒品滥用是从哪里开始的？所以，我的意思是，如果我追溯到最初，我认为……

我天生就容易上瘾。有趣的是，我刚刚在我的播客中邀请了一位嘉宾，一位双认证神经学家和成瘾专家，这是一种罕见的组合，对吧？大多数医生都不喜欢花很多时间思考成瘾问题。然而，这个人花了近15年的时间专注于这个非常非常具体的话题。

大脑的一部分，它是一种疾病。我认为它通过脂质系统传播，我的多巴胺在引入物质或任何可能引发多巴胺反应的东西时，基因上会释放10倍。所以我相信我天生就容易上瘾，因为从我记事起，我就喜欢，如果我发现我喜欢的东西，我

我就沉迷其中。当我三、四岁的时候，我沉迷于苹果汁和橙汁，也就是糖。你知道，那是我沉迷的东西。有趣的是，我没有像我小时候那样喜欢甜食，我不喜欢甜食。事实上，令人难以置信的是，我小时候很喜欢健康的食物，比如水果和蔬菜。我那时甚至不太喜欢肉。我有点像有这种上瘾。

一种逃避现实的需求。我的家庭环境非常糟糕。我在纽约市的一间很小的公寓里长大，父亲非常虐待我，母亲很爱我，但她也被虐待，只是有点像不知道该怎么办。所以对我来说，做一个逃避现实的人是我发展的一部分。所以我会在朋友家逃避现实。我会尽可能多地睡在朋友家。

我在很小的时候就通过运动来逃避现实。我似乎有一种天赋，可以进入运动领域，然后变得擅长它。所以我尽可能地这样做。然后大约在我12岁的时候，事情发生了很大的变化。家里的情况变得非常非常糟糕。

嗯哼。

过来给我一个拥抱，就像我在考虑做这件事时在我的脑海中扮演的那样，因为我不想死，我只是真的非常想引起他的注意，他打了我，打了我，所以我被送进了精神病院进行评估，所有这些有趣的事情，但此后不久，我找到了，我找到了大麻，大麻

就像，我就像，哇，就是它了。就是它了。就像，我要一直保持兴奋状态。我不，我不担心其他事情。因为我可以，这是终极的逃避途径。

所以任何说或认为大麻不是真正的入门毒品的人，他们都是错的。我只是在这里告诉你这一点。对。就像我没有。我不对吸毒、吸大麻、喝酒的人进行评判。但我只想说，如果你问任何戒毒者，它从哪里开始，他们大多数时候都会告诉你它始于大麻。因为我认为这是一种逃避，你知道。是的，这是一种逃避。而且在许多环境中，它也被社会所接受。是的。

所以无论如何，它从那里开始，然后它迅速演变成更严重的毒品和派对毒品。顺便说一句，非常有趣。我玩得很开心，你知道，一开始。它就像它拯救了我的生命，因为即使我可能，在那时我割腕时我不想死，毫无疑问，那是一种剧烈的疼痛。

自我厌恶，毒品真的帮助我找到了另一种看待自己的方式。所以多年来，五年时间，它非常有趣。而且，你知道，但我最终在我15岁的时候搬出了父母的家，

儿童保护服务机构介入。他们威胁要把我送进寄养家庭。我就像，再见，想抓住我就来吧。我就像一个在纽约市街头乱跑的疯孩子，在餐馆工作，在夜总会工作。不知何故，我完成了高中，但我，你知道，我陷入了那种，我陷入了生活的黑暗面。当我18岁的时候，我，

派对毒品，如摇头丸、氯胺酮和冰毒，尽管冰毒不再是派对毒品，它现在是一种非常严重的毒品。但在那些日子里，它仍然有点像你在狂欢派对上服用它。它变成了更像一种迷恋，就像我需要的东西。那时酒精也真正成为其中的一部分。

所以酒精和可卡因的结合对我来说就像它结束的地方，就像它最终成为我的选择，就像我的选择一样。它只是变成了我的生活，你知道，变成了我的生活方式。而且它很糟糕。它很糟糕，因为我无法停止，即使我想停止。但我遇到了很多麻烦，不断地遇到麻烦，打架。

没有出现，像连续几天不睡觉，你知道，几年这样的经历让我进入了药丸领域。因为我想找到一种方法，让我不必连续几天不睡觉而痛苦。所以我用药丸来让自己平静下来。然后有一天有人给了我海洛因。那就像快速坠入深渊的开始。嗯，

所以我做了大约六个月，直到我过量服用。我当时和一个女孩在一起，她非常害怕这件事发生。她不敢叫救护车。她把我拖进浴缸，把我扔到背上，然后打开冷水，冷水正打在我的脸上。我有点像有幻觉或记忆，像进进出出。但我最终

挺过来了。我记得从C大道那套公寓向西走到第13街，说，就是这样，伙计，你再也不能这样做了。就像你，你已经把它做到极致了。你很幸运还活着。你必须停止。然后四个小时后，我又开始吸毒了。所以我不能，我没有工具。我

我没有信心。我非常沉迷于毒品。我只是不知道还有其他方法。所以那时我做出了一个决定，这就是我将如何死去的方式。我对自己说，让我们尽快结束吧。你知道，你不会。我只是不知道康复对我来说是一种可能性。我周围没有足够的人。

即使每个人都在拍我的肩膀，因为我是一个好人，但我只是，我被毒瘾所控制。向人们解释这一点非常困难，因为人们看到瘾君子，他们只是，

那是第一个想法，对吧？就像肮脏、犯罪、无用、基本上是浪费肉体一样，当你看到一个沉迷于毒瘾的瘾君子时，当你路过街上的某个人时，你知道，你看到他们发疯了。你会想，无用的人。不能，没有机会。我只是在这里说，那是一个真正生病的人，只是真的没有工具或支持来摆脱它，对吧？是的。

嗯，无论如何，我花了两周时间进行死亡行军，我在2004年8月1日昏迷不醒，那天想自杀。就像真的那样。我想自杀，嗯，在我记得真正像，好吧，伙计，就是这样。就像你应该跳出窗外。而且，嗯，我没有，我昏迷不醒，然后我醒来

我睡过了工作，因为我总是有一个合法的工作，因为你可以在餐馆工作，即使你吸毒。然后我打电话给我的老板，我为睡过头而道歉。他基本上解雇了我。而且，你知道，他就像，我爱你，伙计。每个人都爱你，但你快死了。而且，我不会付钱让你去死。所以你必须走。

然后我恳求，我确实恳求他给我工作，因为我的工作是我唯一真正与生活联系的东西。对。我生活中的其他一切都是黑暗的。而这是我唯一拥有的生活。所以他说，听着，伙计，如果你戒毒了，嗯，

你可以在早上8点和搬运工一起到餐厅打扫卫生，但我不能给你在餐厅的工作。我不会那样做。对你和你现在的状态来说，这太有毒的环境了。而且，就像，我不能承担像你这样的人在餐厅工作的责任。就是这样。我不知道它是什么样的，你知道，有那一部分，那种动力。如果我闭上眼睛，我想想真正发生的事情，我非常绝望。我真的很想停止。

我有一个我爱戴的人告诉我戒毒。就像你可以，你可以，你可以做到。就像没有人真正对我说过，你知道吗？我不知道在那之前我是否真的想要，但我有点认为它就像一扇窗户打开了。对我来说，这只是对我来说。有些人对此有点不适应，但就像，就像我真的相信上帝那天出现在我的生活中一样。就像一阵微风，

穿过那扇窗户。我能够呼吸它。我知道我的很多朋友都专注于在2025年过上更无毒的生活。今天早上我刚和我的女朋友们一起吃早餐，她们都在谈论她们想使用的产品，问我建议。

我总是推荐的一种产品是Carraway炊具，这是我最喜欢的无毒厨房品牌之一。它真的帮助我找到了对烹饪的热情。这些平底锅太漂亮了。我最近实际上烤了饼干，我使用了我的鼠尾草绿色Carraway炊具平底锅。它在厨房里看起来很棒，但我也感觉很好，因为没有像PTFE

或特氟龙之类的有毒化学物质会渗入我的食物中。在美国销售的煎锅中，超过70%含有特氟龙，这太疯狂了。97%的美国人在血液中含有PFAS，这是来自不粘炊具的有毒化学物质，这太可怕了。我觉得在2025年做出这样的改变很容易，而且也很有趣，它会让你对烹饪感兴趣。Caraway的炊具套装之所以受欢迎是有原因的。它可以节省你150美元，而不是单独购买这些物品

此外，如果你访问carawayhome.com/pursuit，你可以额外享受下次购买10%的折扣，这项优惠是专为我们的听众提供的，所以请访问carawayhome.com/pursuit或在结账时使用代码pursuit，Caraway无毒炊具，现代化制造

你们知道我喜欢红光疗法。它一直是我治疗痤疮疤痕之旅的重要组成部分，也是我的炎症之旅。我个人最喜欢的品牌是Boncharge。Boncharge的使命很明确，即通过科学支持的美容和健康产品，赋能个人过上更充实的生活。

他们有很多很棒的产品可供选择。我个人最喜欢的是红光面膜。每天只需10分钟，它就能抚平细纹，改善肤色，让你容光焕发，焕发青春光彩。我喜欢红光面膜。当你做饭、看电视、和狗玩耍时，戴上它很容易。这是完美的习惯叠加。

我觉得我在为我的皮肤做一些有益的事情。我已经注意到我的痤疮疤痕明显变淡了，我的皮肤在发光，另外我30岁了，我想关注细纹和衰老。所以我真的觉得我在同时做几件事。Boncharge红光设备承诺采用非侵入式方法，利用

特定波长的红光和近红外光穿透皮肤，提供一系列益处，这些益处不断引起研究人员和健康专业人员的关注。Boncharge在全球范围内快速发货，并提供轻松退换货服务和一年保修。访问Boncharge.com并使用优惠券代码PURSUIT可节省15%。那就是B-O-N-C-H-A-R-G-E.com，并使用优惠券代码PURSUIT可节省15%。

听到这个故事真是太棒了，因为我觉得听众们，也许他们与吸毒者有关系，或者认识某个人。我觉得第一次谈话，说你病了，我们想帮助你，一定很难。但仅仅听到那个人对你说的话就改变了世界。这就像你只需要被看到一样。

这很有趣，因为我确实，那天星星真的为我排列好了，因为弗兰克说了这句话。然后我知道一个我尊敬的人是清醒的。这是一个名叫凯伦的女人，她就像我的姐姐一样。当我16岁的时候，她在一家我做酒保的夜总会工作。她和我很合得来，每当我沮丧的时候，她总是会接纳我。如果我筋疲力尽了，

而且就像我需要在一个不是在街上的地方一样。她会让我去她的公寓。我打电话给她，因为我知道她是清醒的。她说，无论你在哪里，都待在那里。我要派我的男朋友去。她打电话给她的男朋友马库斯。马库斯出现了，然后离开了。

马库斯改变了我的一生。他改变了我的一生。我非常感谢那个人。他向我介绍了，当然，清醒，但他通过健身和营养向我介绍了健康的世界。他是Juice Press的创始人？是的。所以在这个时候……

你参加了一个项目，还是一个自我指导的项目？项目。完整的项目。完整的项目。那是什么？对于一个不太了解的人来说，它是什么样的？所以显然有很多不同的12步计划。我必须相信，根据我自己的故事和其他我知道的许多故事，它实际上有点像唯一的开始方式。

不是唯一戒毒的方法，而是保持清醒快乐的唯一方法。就像有些人不会喝酒，他们死死地坚持住。但带着微笑保持清醒并不容易。但是当你走进像12步计划这样的房间，有时有150个人想拥抱你，他们确切地知道你的处境。

就像他们，他们完成你的句子。你会想，哦，我的天哪，我不是一个人。是的。我不是一个人。这些人真诚地，他们不是为了钱才来这里的。他们，他们，他们真诚地自愿来这里帮助。我与马库斯一起度过的那个夜晚，第一天，他坐下来对我说，我只是想，他说，

就说说你的故事吧。你知道，那时还没有人真正问过我这个问题。对。说说你的故事吧。它是什么样的？当然，我想让他觉得我的人生经历过最糟糕的事情。对。我当时想，可能是在撒谎，你知道，试图让自己听起来很坚强，诸如此类。但他足足四个小时都没说话。然后当我说完，当我讲到今天发生的事情时，他说，好吧，是的。

我会帮助你。就这些。他说，这就是我们要做的。他没有评判。我的意思是，他肯定对这个故事做了一些笔记，但他为我制定了一个计划，所有这些都在同一天发生。太疯狂了。所以他基本上说，听着，我希望你尽可能早地起床。我不知道对你来说是什么样的，但如果你现在下午四点起床，我相信你是这样，那就尽量比这更早起床。

你早上起床后要做的第一件事是站起来。你转过身来。你整理你的床铺。整理完床铺后，你走进浴室，刷牙，洗脸，戴上隐形眼镜，撒尿，然后跪下向上帝求助。

我不在乎你是否相信上帝。我不在乎你是否与上帝有过不好的经历。我不在乎你是否认为有人在倾听与否。但你需要帮助，伙计。而你不知道该如何寻求帮助。你寻求帮助的方式把你带到了现在这个地步。所以我们要改变方向。所以，跪下求助吧。然后，当你做完之后，尽可能多地做俯卧撑。做完之后，你要穿上运动鞋。立即离开家。好的。

去散步。可以慢跑。可能短期内不会慢跑，但出去走走。走五个街区，然后回家。当你做完之后，我想让你做一大碗燕麦粥。你可以往里面加任何你想要的东西，但你需要从一天开始就往你的身体里注入积极的营养，这样你就能获得营养上的胜利。我保证这会有所不同。做完之后，我想你去参加一个十二步疗法会议。去那里。

这会很奇怪。介绍你自己。告诉他们你是谁，为什么来这里。然后，当你做完之后，我会训练你如何成为一个男人。那将在泰拳的拳台上进行。我当时想，泰拳是什么？我不知道你在说什么。但他只是说，来这个健身房见我。

而我一边听着他说这些话，一边想着健身房、俯卧撑、散步。我想，是的，但我当时想，我已经十年没锻炼了。你那时是不是很瘦？不，我当时很臃肿，很肿胀。

而且很不舒服。我想象着你并没有真正地吃东西。我当时可能两天没吃东西，喝了大量的酒。然后当我浮出水面，呼吸新鲜空气时，很可能我会吃莫扎里拉奶酪条和披萨。

还有……一大碗意大利面或其他什么纽约饮食，是的，然后他说，你知道，我们要……我们要训练，我们要每天训练两个小时，训练结束后，你要吃鸡肉和西兰花，然后你要小睡一会儿，你要去上班，你要再吃鸡肉和西兰花，然后你要尽可能早地睡觉，睡觉前，你要跪下，你要说谢谢。

重复以上步骤。这就是计划。我只是说，好的。我曾在另一个播客上听你讲过这个计划，它深深地印在我的脑海里，而且显然在你的故事中，你基本上处于死亡的边缘，你需要这个严格的纪律计划。

老实说，它让我想起了我在开始减肥之旅之前的样子。我最终减掉了90磅。但当我开始的时候，我辍学了。我酗酒，超重，不健康，生活中从未有过目标。我不是瘾君子，但我的意思是，我相信听众们知道，如果他们处于黑暗之中，你需要指导。你需要有一个计划。我基本上给自己制定了一个非常相似的计划，嗯……

但我真的很喜欢祈祷的方面。我希望我早点实施它。我最近开始去教堂。我不是一个非常虔诚的人，但我现在正在进行试管婴儿。我觉得当你处于人生中这个未知、可怕、焦虑的时期时，首先，拥有一个更高的力量或对其他事物抱有信任，说谢谢，

它会对你的大脑产生一些作用，我觉得这可以帮助你克服你需要克服的一切。在过去的20年里，我一直在做的唯一一件事就是祈祷。事实是，我仍然无法理解它是什么。但我确实知道，我每天早上都会跪下，现在我一直在做的祈祷，我已经做了

肯定有15年了。而且，祈祷的核心是为我爱的人祈祷。有些我还在挣扎。我相信听这个播客的人，他们希望带走一些东西，对吧？人们在想，有没有灵丹妙药？有没有药丸？有没有你可以翻转的开关？有没有什么东西？我来告诉你，没有。但是，如果你不去尝试你听到的一些事情，你，

你这样做成功的几率就不存在，对吧？这就是为什么我经常谈论祈祷，因为它对我来说不是一件宗教的事情。这对我来说是一种寻求帮助的方式，因为我在生活的其他方面一直坚持祈祷。

我对寻求帮助感到非常自在。我过去曾经感到羞愧，尤其是在我早期创业的时候。我过去曾经对寻求帮助有一种奇怪的感觉，因为我想，伙计，我是一个企业家。我应该知道如何做这些事情。我只是很快地摆脱了这种感觉。寻求帮助是关键，你知道，而且，而且，信不信由你，你知道，当你向他人寻求帮助时，它会赋予他们力量。

完全正确。你知道我的意思吗？就像老板或所有者或其他什么人向不在那个职位上的人寻求帮助时，完全激发了他们的热情，你知道，让他们感觉自己是被需要的。是的。你知道。

所以我真的觉得，对我来说，祈祷就像迈向给予自己恩典和寻求帮助能力的第一步。我认为对于任何需要帮助的听众来说，这是一个很好的工具，也许他们仍在形成常规，或者他们对2025年有目标，或者他们甚至不知道从哪里开始。我觉得这是一个很好的开始。老实说，我现在有点想实施它。我不这样做。我一直在周日早上做礼拜，在那里做，但我感觉我可以

每天都在这个时候做，因为我精神上有点脆弱，我觉得这是一个非常棒的工具，你认识大卫·吉莱姆吗？不认识，这个人大卫·吉莱姆，他是玛丽·露丝有机食品的联合创始人，哦，是的，当然认识，我在说什么呢？是的，他是一个卡巴拉教徒，对吧？我对他很了解，和他成为了朋友，而且我

建立了一个巨大的企业，对吧？他的全部事情就是与上帝交谈，他的全部……他根本不想和我谈论生意，他只想和我谈论造物主，你知道，我必须看看这个，我们必须看看这个，然后说，好吧，这到底是怎么回事？我不试图过度分析或理性化它，因为它运作得非常好，是的。

你知道，我可以很容易地看到自己寻找漏洞，你知道，然后说，是的，我的意思是，我只是认为祈祷。所以它非常强大，你知道，无论更高的力量是否与它们有任何关系，就像我在过去10到15年中遇到的机会一样，

就像，我不得不相信那里有一些东西在照顾我。也很容易忽略生活中所有美好的事物，因为有很多干扰。我们都在以每分钟一英里的速度前进。很容易忘记我们拥有多少，我们做了多少。你提到大卫也很有趣。我和他之间的一次互动，格雷格和我曾经处于一个非常艰难的商业困境。

他真的毫无理由地帮助了我们很多。所以当你提到他时，我觉得很有趣，哦，我的天哪。是的，他是一个宝贵的人。真的吗？是的。我喜欢那个人。太棒了。祈祷是许多人的生活中重要的一部分，这并不奇怪，你知道，非凡的人。任何听众，就像，我只想强调一下……

一个重点是，它不必是真主、耶稣、佛陀或托拉或卡巴拉。它不必是，它完全可以是你自己的概念，只要它不是你或其他人，对吧？如果你让别人，如果你向你的伴侣祈祷，那是一个危险的生活场所。对。所以只要它不是你或其他人，

我真的相信它里面的力量是非凡的。是的，我认为这消除了围绕它的评判。我想我有一段时间对它有很多评判，因为我认为它必须是某种具体的东西。

对我来说并非如此。当我做礼拜时，我只是在一个大房间里，那里挤满了正在经历自己事情的人。对我来说，这就像一个社区提升冥想的事情。对生活的这一部分有什么看法都可以。但是是的。

如果你……如果你……如果你有困难，那就试试吧。试试看。我同意。我的意思是，我才开始做这个几周，而且我从未在播客上谈论过它。所以我很高兴我们谈到了这个话题，因为我认为人们注意到我好像在做，但我还没有谈到它。我认为你总结得比我更好。让我们转向健身。我认为我听说过你说你开始跑步了。

在你的戒酒之旅开始时，健身扮演了什么角色？它如何帮助你康复？显然，我选择一天一天地不吸毒。在那一刻，当马库斯知道自己在做什么的时候，健身拯救了我的生命，也拯救了我的生命。我不知道他是怎么做到的，但他就是做到了。他把我带到了这个泰拳学院。他说，你将在这里度过很多时间。

因为你需要能够将你用来毁灭自己的能量转移到建设自己身上。像开始某种健身计划一样，特别是当你生活中遇到困难时，无论你怎么切片，如果你坚持下去，

你每天都会取得进步。所以，你每天或每周四到五天都可以做的事情很少，每次做完之后，你都会比开始时更进一步，在一个半小时的时间里，一个小时的时间里，对吧？很少有人会完成锻炼后说，

我希望我没有这样做。你知道，人们会完成任何形式的锻炼。它可以是瑜伽。它可以是散步。它可以是跑步。它可以是举重。它可以是泰拳。它可以是任何东西。你做完了，你会说，是的，你知道吗？所以，我……我……我在那里学到的是，我们有能力创造胜利，营养上的胜利。太棒了。吃一顿健康的食物后，你会在身体和精神上感觉良好，对吧？

训练结束后，你会在身体和精神上感觉良好。你有能力控制它。我们可能只能控制我们生活中5%的事情，对吧？每当我们的世界中有另一个人或事物时，

我们已经失去了控制。那个人可以恨我们。我们无法控制这一点。那个人可以说一些会影响我们的事情。我们无法控制这一点。那个人可以对你挥拳。可能会发生一些事情。我们对生活中事情的控制力非常小。然而，当涉及到我们放入身体中的东西以及我们如何移动身体时，在大多数情况下，我们确实有控制权。如果你现在能把这些事情变成胜利，你就能

承诺的能力变得更容易，你知道，我喜欢这样想。我不是那种喜欢用这种俗气的缩写的人。但我认为有些事情很重要，因为在我的生活中它一直都是真实的。我称之为三个C。承诺是第一个C，也是所有C中最难的一个。

承诺是幸福的途径，对吧？如果你想要什么东西，获得它的唯一方法就是去做，就是这样。获得想要的东西只有一个方法，那就是去做，对吧？这意味着承诺。然后，通过足够的持续承诺，你……

会建立自信，因为承诺确实会培养自信。人们会对我说，哦，我的上帝，你总是吃同样的东西，你总是做同样的东西。我说，是的，但我每天都在变得更好。

每一次。它只会变得越来越好。我变得越来越强壮。我感觉内在更好，你知道，就像我做的事情一样。所以承诺会带来自信。而且我认为，自信和自负之间存在很大的区别，你知道，人们会说，哦，自信，那个人很有自信。那个女孩很有自信。实际上，自信和自负之间是有区别的。在我看来，自信赋予你能力

做出更好的决定。对。因为如果你没有自信，你总是犹豫不决。来自自爱。来自自爱。对。所以像自信一样，非常非常重要。而且，

你培养自信的方式是做出最终会影响自我的决定。这就是自爱、自我保健的来源。所以承诺、自信，然后有了足够的自信，勇气是不可避免的。所以承诺、自信、勇气这种三合一的东西真的已经建立了这个。如果我没有

我会检查自己，然后我会说，好吧，伙计，你会……你是否尽心尽力？就像，如果你说你要做某事，你必须检查自己，看看你是否真的在做？因为如果你想要这个东西，而且它并不容易得到，让我们……让我们回溯一下，看看我们错过了哪一步。你知道，我生活中健身的组成部分，我的身体变化很快，你知道，在和马库斯训练的头三个月内，我就像一个不同的人。

真的，你知道。泰拳是一种武术，对吧？好的。所以你只是被扔来扔去。实际上，我被狠狠地揍了一顿，你知道，真的非常令人谦卑。我需要那样。我一直想说这个，但我感觉有时太黑暗了。所以……

我在大学期间一直自残。当我经历那段艰难时期时，我会割伤自己，我想我的胳膊上都是伤疤。与过量服用药物或其他任何事情类似，我会定期给自己带来冲突的痛苦。

呕吐、割伤，无论是什么，这给了我一种现实感，因为我一直处于分离状态，它让我回到了地球上，我觉得当我开始举重时，它给了我类似的感觉，因为它是一种好的痛苦，它就像给了我这种冲动

我会从不健康的习惯中得到。你知道我的意思吗？完全正确。所以我觉得，如果你是一个极端的人，从不健康的习惯中获得踏实感或现实感，比如自残、酗酒等等，锻炼可以替代它。我想当我听到你被打的时候，我想知道是否……百分之百。顺便说一句，当我戒酒时，我完全迷上了食物。

好的。是的。就像我在那一年里养成了对食物的依赖和饮食失调。强烈，非常强烈的呕吐、暴饮暴食，所有这些。就像我……我……我抓着任何我能抓住的东西。嗯哼。

所以当健身进入我的视野时，我当时想，哦，我的上帝，就像，是的，就像我……我准备好被打一顿了。就像你说的那样，对吧？就像你被击中下巴。你就在那里。是的。你知道我的意思吗？就像你不在其他任何地方。你不在其他任何地方。你就在那里。就在那里。所以，是的，我认为肯定存在相关性。无论如何，它……它……它真的给了我目标。

对。我认为这就是健身最终为我所做的事情。无论我生活中发生了什么，我都可以依靠健身来获胜。我认为人类普遍来说，我们天生就想赢。我们就是这样。我们确实想赢。这不像成为最好的人。这不像赢得比赛。它只是一个小小的胜利。

信守承诺。我喜欢这样。是的，这意义重大。是的。如果你能随着时间的推移，开始积累这些小事，你知道，如果我睡了八个小时，我会非常兴奋。是的。我……巨大的胜利。我确实想谈谈早上早起，因为我认为这对我来说非常重要。它一直是我旅程中很重要的一部分。我……

我绝对不想建议人们如果他们在晚上11点30分或12点睡觉，就早上五点起床。这并不是看待它的健康方式。我昨晚11点30分睡觉了，对吧？因为我和一些朋友一起出去了，我对自己说，伙计，你明天早上不会早起去做你想做的事情。所以给自己一些宽容。你知道我的意思吗？在我睡觉之前，我只是说我不会在5点15分起床。

我睡到了8点。我睡了8小时45分钟，这对我来说非常罕见，因为我是一个丈夫和父亲，而且我喜欢早起。但我当时想，太棒了，这是一个胜利。一个巨大的胜利。就像我用它开始了我的新的一天。我真的认为我们能够控制的小胜利，才是那些产生最大影响的胜利。因为通常情况下，大胜利……

你无法独自完成。你需要其他人，比如Bloom，对吧？就像巨大的胜利，对吧？巨大的胜利。你认为创造它需要多少人？数百人。是的。是的。你知道，小胜利才是那些真正让我们处于……

百分之百。百分之百。我认为这对那些想要成为企业家或其他什么人，有这些宏伟目标的听众来说，这是一件非常棒的事情。如果你能为自己付出努力，睡个好觉，吃得好，即使工作进展不顺利，或者一些你无法控制的事情进展不顺利，你也可以付出努力，控制这些事情，并确保它们进展顺利。完全正确。

完全正确。我喜欢这样。我认为这非常重要。仍然感觉很俗气，或者不像赢家，当事情进展不顺利时，你知道，因为很容易感觉自己失败了。是的。然后只是说，我失败了。就是这样。就像我……

我不会重新振作起来。你知道，你想想新年伊始，对吧？人们制定了所有这些承诺，所有这些……所有这些决心。顺便说一句，我不属于那些说我会毁掉新年决心的家伙。我说，不，实际上要制定它们，制定它们。为什么不呢？就像在你的道路上设定一些目标，朝着它努力，十个人中有九个人。如果他们失败一次，他们就会停止。我知道对我来说，

生活中唯一一件我必须完美完成的事情就是重新开始。重新开始。每个人。我们都会犯错。我们都会犯错。我提到的Bloom的问题，大卫介入并帮助了我们。我认为我们完了。那是几年前的事了。格雷格和我当时想，我们的生意完了。但我们继续努力，现在我们在这里。完全正确。我觉得很容易可能去看

你知道，像你这样成功的人，人们认为它一直在上升，一直在上升。但我们都在经历这些失败的时刻，并选择不停止在那里，并选择继续前进。关于这一点，我将要说的唯一一件事，特别是对任何企业家或有抱负的企业家来说，大多数人都放弃了。

或者播客主持人。或者播客主持人。大多数人都放弃了。是的。一旦事情变得艰难，或者他们感觉自己犯了一个足够大的错误，他们就放弃了。我坚信，使伟大的企业家成为伟大企业家的因素是毅力。你坚持的时间越长，你周围想要追求伟大的人就越少。所以，只要留在比赛中。

无论多么艰难，无论多么可怕。我最近在播客上采访了一个人，这太棒了，因为她……她……她也有一个生意。她是一个企业家，她……她对自己的生活有一种真正的轻松感。她看着我说，你知道，这是一个游戏，对吧？这只是一个游戏。

每个人都把它看得太认真了。这是一个该死的游戏。是的。就像，继续玩游戏。我觉得，我认为霍尔莫齐，亚历克斯·霍尔莫齐有一句名言。我不记得所有数字，但仅仅通过坚持下去，你已经……

领先于70%放弃的人。完全正确。我认为大多数人平均会做三集播客，然后放弃。所以当你做到六集的时候，你已经赢了。如果你继续下去，我的意思是，播客制作可能很难。这需要很多坚持。是的。所以我同意。继续前进。就是这样。是毅力，对吧？如果我能把一个词放在你的脑海里，作为今年的企业家，

这将是一个疯狂的，这将是一个疯狂的一年，对吧？这将是疯狂的。做好准备。做好准备。但是，如果有一个词要写在便利贴上，然后放在你的……比如你的药柜里。

毅力。百分之百。穿上你的跑鞋。就像，在那里。圣诞节，不是过去的圣诞节，而是之前的圣诞节，格雷格和我接到一个圣诞节的电话。两辆半挂车的产品在高速公路上被盗。价值数百万美元的产品。最终成为了一起联邦调查局的案件。什么？圣诞节。是的。我们没有受到影响。我们当时想，好的。

太好了。等等。所以你们被黑手党劫持了吗？我们认为他们认为是其他东西。他们当时想，谁会这么想要绿色粉末？对吧？谁真的想要这么多绿色粉末？我可以把这个分解一下吗？是的，分解一下。但是是的，你只是习惯了一定程度的……哇。哇。你喜欢吗？这太棒了。哦，我的天哪。哦，我的天哪。

我们很多人都有在2025年变得更健康的愿望。我知道要抽出时间去杂货店购物、计划膳食、为每个人做饭是一件多么具有挑战性的事情。这就是Hungry Root的用武之地。这是吃健康食物最简单的方法。Hungry Root就像拥有你自己的私人购物者和营养师一样，全部融合在一起。他们负责每周的杂货购物，推荐适合你口味的健康杂货和膳食，

营养偏好和健康目标。我今年的具体健康目标之一是摄入大量的蛋白质，我知道我可以通过Hungry Root来关注这一点。他们让食用高质量、营养丰富的食物变得很容易，并且可以实现任何饮食或健康目标，从抗炎、肠道友好、无麸质、无乳制品、高蛋白等等。购物、计划和烹饪食物

真的可以很简单，而且没有压力。只要告诉他们你的目标和偏好，他们就会用个性化的推荐来填充你的购物车，随着他们对你的了解越来越多，这些推荐也会变得越来越聪明。所有Hungry Root的食谱都可以在15分钟或更短的时间内完成。每周有超过15,000份食谱发货，总有一款适合每种口味和营养偏好。

你一定会像我一样喜欢Hungryroot，利用这个独家优惠，在有限的时间内获得40%的折扣，外加终身免费赠送每盒商品。访问hungryroot.com/pow，并使用代码POW。网址是hungryroot.com/pow，代码是POW，即可获得首盒40%的折扣和一件你选择的终身免费商品。

如果你和我一样，你会非常担心在你的宠物、孩子和家人周围使用化学物质和毒素。这就是为什么我喜欢使用Branch Basics。我今天早上才向别人推荐了它。我是这个品牌、创始人以及产品背后使命和故事的忠实粉丝。你知道Branch Basics对我们来说非常非常重要吗？

你知道许多传统的清洁产品都含有有害化学物质吗？这些隐藏的毒素会刺激皮肤、扰乱荷尔蒙，甚至污染你家里的空气。作为一个正在努力生育的人，我非常关注我摄入和接触的东西，我现在不想使用有害的化学物质。是时候摆脱使用可能损害你健康的那些产品了。Branch Basics让掌控你家里的健康变得超级简单。

在我和格雷格的家里，我们只使用Branch Basics。每个房间都有Branch Basics洗手液。我们用它来洗碗、洗衣服，所有事情都用它。而且我知道我的宠物、我和我的丈夫永远不会被我们的清洁产品伤害到，这让我感到非常安全。他们的全新终极入门套装包含了他们所有你需要的东西……

一种万能浓缩物，适用于所有用途，以及他们最畅销的洗衣粉和新型洗碗片配方。这是终极入门套装，包含了您安全家居所需的一切。这种植物和矿物基配方对婴儿、宠物和任何敏感皮肤的人都是安全的，因此您可以放心在整个家中使用它。

Branch Basics可以帮助你以更健康的家居和全新的生活方式开启新的一年。现在，我们的听众可以使用代码POW15在branchbasics.com/POW15享受全单15%的折扣。这是branchbasics.com/POW15，促销代码是POW15，可享受全单15%的折扣。让2025年成为你最干净、最健康的一年，使用Branch Basics。

那么你是什么时候进入这个行业的？因为我知道Meatball Shop非常成功。我的意思是，我过去经常去那里。是吗？是的。我和格雷格，我今天还和他提起了这件事，他说：“哦，我的上帝。”你是什么时候进入餐饮业和创业的？那是什么时候发生的？所以，如果我真正地追溯到过去，就像我从小就一直在思考创业的事情，你知道的，我10、11岁的时候就遛很多狗。

我过去常常去棒球卡漫画书店，我会买一包一包的卡，他们有一个抓包的东西，我11岁的时候就会这样做。我会进去买尽可能多的东西。我会打开包装，看看漫画，然后看看我想要什么。然后我会在漫画书店街对面开店。当人们进进出出时，我会试图把我的漫画卖给他们。你知道的，我一直都在思考这个问题，出于某种奇怪的原因。而且，

12岁的时候我在一家餐馆找到了一份工作，并且爱上了餐饮业。那是我逃避现实计划的一部分，只是待在餐馆里。然后当我戒酒后，弗兰克最终还是给了我工作。

在戒酒后的头六到八个月内，我做出了一个决定，我要开一家餐馆。我想，这就是我要做的。在那八个月里，我遇到了我现在的妻子，戒酒八个月后。而且，我不知道还能对她说什么，除了她就像我生命中的一切。你知道的，她是最不可思议、最支持我的人。

她在和我约会的时候就知道她会遇到什么，而且我对她非常坦诚，告诉她我有多疯狂，因为我仍然是一个精力充沛的人。但是后来我就疯了。那是我生命中一段艰难的时期。但我只是对她说了——

我要这么做。她说，去做吧。所以我请求弗兰克和我开个会，因为我25岁了，我要告诉他我打算怎么做。而且，你知道的，戒酒一年半了。他说，我爱你。他有点像我的，我叫他我的餐饮业父亲。他说，我爱你，但我就是不认为你做得到，迈克。他说，我很抱歉这么说，但我就是不知道你能不能做到。

这让我心碎了，就像被狠狠地刺了一刀。你知道的，我希望他会说，我一直都在寻找父亲形象，你知道的，因为我和我父亲的关系很糟糕。但我希望他会说一些类似于绝对可以的话。当你准备好时，我会支持你。你知道的，无论如何，当我离开会议时，他说，但如果你真的想做，你应该去烹饪学校获得学位。

那天晚上，我报名参加了烹饪学校。接下来的两年里，我去烹饪学校学习，然后康奈尔大学与我的烹饪学校合作，在我学习期间创建了一个餐厅管理项目。他们有一个奖学金名额。这是一个昂贵的项目，但我申请了奖学金。我获得了奖学金，最终完成了这个项目。所以我在27岁毕业，呃，

我花了一年的时间努力工作，试图弄清楚如何做这件事。最后我做到了，我写了一个商业计划书，我在弗兰克的餐厅，东村的弗兰克餐厅工作了八年。这是一个真正的常客聚集地，你知道的，这些人会来酒吧和我一起吃饭，喝好酒。他们看着我从一个疯狂的20多岁的年轻人变成戒酒，找到我的妻子，然后去上学。我把商业计划书放在了20个人面前，我认为他们有能力投资这样的事情。是的。其中14个人给我开了一张支票。哦，我的上帝。这就是我资助Meatball Shop的开始。你在城里开了多少家店？

我们在城里开了六家店，……你们在威廉斯堡有一家吗？是的。那就是我去的地方。丹尼尔，我的合作伙伴，我的Meatball Shop的商业伙伴，我们从小就是最好的朋友。我们找到了下东区这个地方。就像我知道我想要它在哪里一样，你知道的，我只是对这件事有这样的愿景。

我们把它开了起来，太疯狂了。完全是一团糟，你知道的，人们要等四个小时才能在Meatball Shop吃肉丸，你知道的。就像，我的意思是，这是一件大事。它确实很突出。我记得我第一次看到它的时候，它就像纽约餐饮界中缺失的一块一样。它所做的就是真正地创造了这个

是的。

你知道的，人们会问，哪里最好？是的，完全正确。我只是对它有这样的愿景。所以这就是Meatball Shop所做的。但在第一年，我的意思是，我们在吉米·法伦、切尔西·汉德勒、杰伊·莱诺和《早安美国》节目中现场烹饪肉丸。今天的节目。我的意思是，太疯狂了。每一个新闻广播。他们为我们制作了一部电视剧。我的意思是，太疯狂了。你知道的，丹尼尔和我最终，你

我们最终在业务发展方向上意见不一。我们有机会从这家公司获得一大笔现金，一家私募股权基金非常想要Meatball Shop。我无法说服丹尼尔和董事会达成这笔交易，这太糟糕了。

你知道的，现在丹尼尔会非常清楚地说，我很抱歉我做了那样的事情，因为我们在财务上的状况将会非常非常不同。但事实就是这样，对吧？你知道的，你边走边学。所以在开了六家餐厅之后，我知道，

而且正因为如此，我们在这方面意见不一，关于如何将业务扩展到市场之外。我们知道纽约已经饱和了。我想去更具标志性的洛杉矶，因为我知道媒体在那里，我们在媒体上取得了成功。是的。

我只是说，你知道吗？我要让他们去扩展规模。我会退一步。他们会收购我。这将像一个退出，像我真正的退出。然后我将拥有更多的财务支持系统来创建另一家公司。所以他们收购了我。

这是我生命中一个重要的时刻。我仍然拥有Meatball Shop 9%的股份，但他们收购了我大部分的股权。然后我去开了Seymour's，这是一家可持续海鲜餐厅。我独自一人完成了这件事。我真的很想看看我是否能够做到。我做到了。而且，你知道的，同样的事情发生了。你知道的，生意兴隆，我们……

你知道的，我们在第一年的第一家店里赚了近500万美元。而且，你知道的，投资者再次出现，说，嘿，我们想扩大规模。那时我就知道。

在餐饮业，当你扩展实体店业务时，随着你的发展，它变得越来越不像在餐厅里进行面对面的战斗，而这是我所热爱的。我喜欢这种文化。我喜欢这种联系。我喜欢团队的设计和发展。

在我Meatball Shop的工作中，因为我更多的是创意人员，并且参与了餐厅的设计，我的工作实际上变成了与房东打交道，管理员工和建筑师。对。而且就像我一样，我只是觉得我被从我真正喜欢做的事情中拉走了，那就是。

与人类建立大规模的联系。所以我只是知道，嘿，我可以在这方面工作三到四年，但我对拥有60家餐厅没有兴趣。那不是我热衷的事情。所以我找了一个非常热衷于拥有60多家餐厅的合作伙伴。我们一起建造了五家餐厅。我在

如果我们盈利地做到这一点，我很乐意被收购，这样我就可以去创建另一家公司了。他同意了。他实际上对此非常兴奋。所以我们就是这样做的。我们开设了，你知道的，我们有六家Seymour's，我们在Montauk有一个快闪店。然后在2019年末，2019年11月，我卖掉了我在那里的大部分股权。然后疫情爆发了，太疯狂了。哦，时机真好。是的。

哇。然后你是什么时候开始的？所以你的新公司是Creatures of Habit？是的。所以Creatures of Habit是我一直在考虑的事情。显然，我知道会有另一家公司。我的计划是，你知道的。

我还有很长的路要走。我44岁了，但我感觉自己像24岁，我觉得我可能会……我喜欢商业。所以，我可能会在接下来的40年里一直做下去。是的。我很想拥有一个我创建的酷炫品牌组合。但我知道，我的下一家公司必须与我对健康的热情相符。

我只是，我只是，你知道的，Seymour's比Meatball Shop更近了一步。是的。这似乎是一种进化，几乎是你的旧自我将你的职业与你现在的身份相结合。完全正确。是的。你，你在纽约市待了很长时间。这，这，这就像，很难。

在纽约市吃一顿健康的食物。我同意你的看法。很难。没有人同意我的看法。我总是说我在公园索比住了一年，我说我不能住在这里。很难吃到健康的食物。现在，有一些健康的餐厅，但是，你知道的，通常纽约的健康餐厅看起来、闻起来和感觉起来都像健康餐厅。对。他们认为素食主义者。对不起。完全正确。对不起，任何正在收听节目的素食主义者，但这并不是唯一健康的饮食方式。完全正确。是的。对。

百分之百。你知道的，你走进纽约的一家健康餐厅，你就知道你在一间健康餐厅里，你知道吗？我想创造一家很棒的健康餐厅。是的。我想创造一家我想要去，想要在那里闲逛的健康餐厅，你知道吗？在那里，我会看到我认识的人，而且——

你知道的，人们可以在那里约会，而不会觉得他们会带着脏辫和广藿香离开，你知道的。所以我只是，我想，我要创造一家氛围很棒的健康餐厅。但这家公司在发展轨迹上的不同之处在于，我将利用这家餐厅作为快消品的孵化器，在餐厅内创造产品，酱汁、面包等，我们最终可以包装起来。

然后在零售领域做更传统的快消品。我不知道为什么我从未接触过快消品。就像我不知道我在说什么或在想什么一样，但我只是，我已经能够说服足够多的人相信这个想法，嘿，我们会有一个，我们会拥有一个现实生活中的孵化器。是的，这很酷。你知道吗？所以我筹集了资金。我找到了最

令人难以置信的餐厅，最酷的餐厅，因为我对扩大餐厅规模没有兴趣。所以我想，这将是我的未来十年的基地。它必须很棒、很棒，而且位置优越。我在布鲁克林找到了一座5000平方英尺的单层建筑，20英尺高的天花板，全部是砖砌的，八个天窗，太棒了，简直是美丽的地方。整个二月，我都在协商租赁事宜，

三月初，发生了一些奇怪的事情。每个人都在谈论这种病毒。我想，这是什么？你知道的，我告诉房东，我说，让我们暂停一下。然后到了三月的第二或第三周，世界崩溃了。对。每个人都死了。

那些在，你知道的，实体店业务中的人。这是在IRL成为流行语之前。但在实体店业务中的人都很害怕。你知道的，我在2012年在纽约市外大约两个半小时的地方买了一栋房子。我和我的妻子和我们的孩子，我说，嘿，

我的儿子两岁和四岁。他们说，我们要让他们的学校虚拟化。虚拟的。我说，你要开始让两岁的孩子坐在电脑前，认为他会喜欢，这太疯狂了。虚拟是什么？和一个四岁的孩子一起。

所以我们决定去北部。我们收拾行李，说，好吧，让我们度过这场风暴吧。我们会花，你知道的，无论需要多长时间，几周，几个月，让这件事过去，然后我们会回来，你知道的，我会继续建设。但很快，我们意识到情况并非如此。所以我告诉所有投资者，嘿，我不把我的钱投入到这个项目中。我不希望你把你的钱投入到这个项目中。我需要花一些时间考虑一下，

我要做什么。所以在接下来的三个月里，就像深度潜水一样。你如何改变你的整个职业生涯？我要做什么？我雇了一位教练，与一位很棒的女人一起工作，这就是对任何处于犹豫不决状态的人的建议。我总是说。

寻求帮助，雇佣一位教练。我的生活中一直都有教练，无论是健身教练、营养教练还是商业教练，我都非常相信教练。所以她真的帮助我看到了我是一个有创造力的企业家，我可以利用任何媒介来发展。所以她说，嘿，你打算做快消品。

振作起来，在餐厅上划一条线，创建一家名为Creatures of Habit的快消品公司。我说，是的，但我卖什么？我要卖什么？我要如何有所作为？所以这就是真正的深入研究开始的地方。有一天我在跑步，这一切都突然出现在我脑海里。我从马库斯的植物中摄入的第一种营养物质。

是我在三个月前开始疯狂的肠道清洁之前，一直以来作为我一天的第一餐所吃的东西。我现在每天都不吃了，但我还会回到这个话题。但是，真的，燕麦粥加蛋白质和种子，多年来它一直是我每天的早餐。

17年。我很想知道从你故事的开始是否会有一条主线。当你提到燕麦粥时，我想，哦，这就是原因……这就是原因。这真的很酷。是的。所以当马库斯告诉我每天早上都要吃燕麦粥时，我只是说，好吧。我坚持了下来，我爱上了燕麦粥。我喜欢燕麦粥。事实是，它几乎每天早上都在为我提供能量，将近二十年了。我想，天哪，我不敢相信它一直都在这里。就像我每天都在做这个东西一样。是的。如果有什么事情的话，你知道的，你试图想到商业的本质实际上是讲故事。真实性也是其中很大的一部分。没有什么比我每天为身体补充能量更让我感到联系紧密和真实的了。对。就像我可以真正地谈论这一点一样。对。就像，

所以我从那次跑步回家后，我说，唐娜，这是我的妻子。我知道我要做什么了。她说，你在做什么？我说，我要卖Omeo。她说，

那次跑步发生了什么？你疯了吗？就是这样。那天晚上我，我把我要投资到Creatures of Habit的钱，这是一大笔钱，扔进了一个银行账户。我开始创建Creatures of Habit的旅程，因为我对自己说，你知道的，它是一种混合物，不含麸质和草甘膦的燕麦，30克植物蛋白。它含有奇亚籽、亚麻籽、南瓜籽、粉红马拉和硫电解质。

然后在我每天做的燕麦粥旁边，我总是吃欧米茄-3脂肪酸、益生菌消化酶和维生素D3。这些是我每天必不可少的补充剂。我试图保持简单，对吧？我说，如果我能把所有这些都装进一个袋子里……

我不但认为我有一项业务可以卖给那些正在寻找一种简单方便的方式来在早上摄入30克美味蛋白质的人，而且我实际上终于可以讲述我的故事了，改变是可能的。百分之百。我觉得当我研究你的品牌和研究你的时候，这是最强大的。我认为，与Bloom类似，拥有一个故事是令人惊叹的。

是什么让一个品牌与众不同。有多少燕麦品牌可以说他们经历过你所经历的事情。我认为这太棒了。我还认为你们使用不含草甘膦的燕麦这一事实令人惊叹。在这个节目的听众中，可能很多人已经知道草甘膦是什么了，但我对燕麦非常挑剔。就像我必须买不含草甘膦的燕麦一样。我只知道另一个品牌也生产不含草甘膦的燕麦。所以我认为这太不可思议了。我要订购它。我太兴奋了。30克蛋白质是极好的。

大量的。午餐很容易摄入蛋白质。晚餐也很容易摄入蛋白质。对于女性来说，这真的不容易。午餐和晚餐摄入蛋白质？我认为女性真的很难摄入足够的蛋白质。我的意思是，午餐和晚餐很容易摄入蛋白质，是因为你午餐和晚餐有更多的时间来计划。早上，人们通常都很匆忙，对吧？而且像早上做饭一样，

只是讨厌不得不早上做一杯加各种水果和各种配料的冰沙。对。就像你想要一些快速的东西一样。而且，你知道的，对于Meal One，这是Creatures of Habit的产品，它是你做的。你睡前花30秒钟就能做好。

你晚上把它放在冰箱里，早上拿出来直接吃。没有时间。女性会喜欢的。我真的这么认为。而且它非常美味。它是一顿350卡路里的饭，当你真正考虑的时候，这并不是很多卡路里。但一杯星冰乐的卡路里比这还多，伙计们。百分之百。而且它非常饱腹。

它非常饱腹。如果我想吃热的话，可以吗？我建议你把它做成热食的方法是晚上做好，早上加一点杏仁奶来使其松软一些，然后放进微波炉里。你当然可以在现场做成热食。只是没有那么好。好的。还有关于燕麦的事情，就像我有很多肠道问题一样。燕麦浸泡后的好处是，它们真的会分解，而且，它们不仅会分解，而且，你知道的，它们，它们也会吸收风味。因为我在这款产品上花了大量的时间来研究风味。但是它很容易消化。这是我唯一可以诚实地说不会影响我消化的一顿饭。它就像，它很容易下咽。它真的很容易消化，我从来没有感到胀气或腹胀。而且，我有真正的肠道问题。

什么类型的肠道问题？

所以我一直都有这些肠道问题，就像我会吃一些东西一样。它就像是一种随机的炎症。但我只是，我会吃任何东西，我的肠道就会爆炸。你不想……就像我胀气，而且便便很糟糕，而且很不舒服。对。

所以我打电话给我朋友加布里埃尔·莱昂。哦，她是我的医生。哦，她最棒了。是的。所以我打电话给加布里埃尔，我说，嘿，我需要帮助。我很少向你求助，但请帮我解决这个问题。所以她立即给我寄来了所有的大便样本。她说，哦，我浴室里有很多。是的。她把它们都寄来了，我做了所有的检查。当结果出来的时候。

并不漂亮。就像，你知道的，是两种寄生虫，幽门螺杆菌，念珠菌。是的。我有幽门螺杆菌。是的。它让我长了10年的囊性痤疮。哇。是的。我记得我听说你谈到过这个。是的。当我发现我患有慢性莱姆病时，2017年是我生命中最糟糕的一年。就像每个人都认为我疯了，包括我自己，因为没有人能诊断出我所患的疾病。我正在处理

很多难以察觉的症状，对于那些没有生活在我身体里的人来说很难察觉，你知道的，焦虑、关节肿胀、极度疲劳，手指上只是奇怪的小结节。只是，只是，感觉就像我的牙齿上总是有一层薄膜一样，只是发生了一些非常奇怪的事情。

无论如何，最后我遇到了弗兰克·利普曼博士，他说：“你得了莱姆病，我们会解决这个问题的。”所以他诊断了我，并让我去做这个超级，你知道的，非常昂贵的检查，但我做了这个检查，结果是，砰，明显的莱姆病，多种合并感染，霉菌毒性，重金属中毒。是的，就像所有的一切一样。但无论如何，我已经克服了很多。

但肠道问题确实是个大问题。所以，她想用抗生素猛攻我，因为她说，让我们把它解决掉。因为我患莱姆病的经历，以及我不得不服用的抗生素数量，我只是觉得，我不能再服用抗生素了。我不能再服用六个月的抗生素了。这会摧毁我的。所以我最终采用了另一种方法。而且，而且，

这完全是通过营养和草药补充剂实现的。我感觉很棒。而且，我没有再做过粪便测试，但是，就像，我只是觉得，有一些非常有趣的方法可以判断你的排便和肠道是否更好。完全正确。你知道，这很有趣。当你开始谈论这个话题时，

谈论一些人们会退缩的事情，这只是真实的事情，双关语，字面意思，是的，你知道，这是真实的事情，对吧，是的，不，我总是谈论这个，是的，当你谈论你的健康时，排便就像一个，一个巨大的，可以决定你是否知道，以及你的实际排便，是的，所以我正在进行肠道问题的旅程，你

就像我现在吃的食物，我可以诚实地说，我认为这可能是最酷的一餐了。

生活方式。就像，我，我可能会坚持下去。你是食肉者吗？三天食肉。我知道了。三天食肉，三天碳水化合物，来回切换。当你提到三天碳水化合物时，是和我一起吃还是直接吃碳水化合物？和我一起吃。好的。嗯，但是蛋白质比我平时吃的要少。是的。所以在吃碳水化合物的日子里，我早上吃第一顿饭。我有，呃，

藜麦和白土豆作为碳水化合物，水果作为碳水化合物，一些蔬菜。我做了一个叫做MRT的测试。你听说过这个测试吗？我想是的。这是一个很棒的测试。它是什么？它是一种食物敏感性测试。好的。是的，它就像食物敏感性测试的母舰。我做过这个测试。嗯哼。

它只是向我展示了我可以吃的东西。我很高兴燕麦也在其中，那对我来说是绿灯。我想，该死，如果我再次得到这个结果，它就像你不能吃燕麦，你知道，最随机的东西显示为我一生中再也不能吃的东西。哦，像罗马生菜，再也不能吃芦笋了。

再也不能吃了。但我认为我可能吃芦笋吃太多了。这就是为什么芦笋像，它，它实际上，我和我一起工作的教练说，我以前从未见过这种情况。就像它超出了图表。我认为长时间吃某种东西太多是一种情况。因为我丈夫是健美运动员，他吃得太多了。我的意思是，我看着他每天吃16个鸡蛋，持续了六年，现在他不能吃鸡蛋了。

我认为这是真实存在的。我同意。我同意。尤其是在健美方面。你说你参加过一些比赛。我觉得健美运动员总是会吃某种食物太多。是的。尤其是我开始健美的时候，你知道，就像我所想象的那样，你在这时会看到，就像我深入研究了。你知道，我就像，我像是在攻击它。是的。而且尤其是在作为一名自然健美运动员的情况下，你的营养非常好。

你必须非常非常专注于它。是的。我通过这个过程学到了很多关于营养的知识，但这对我来说完全不健康。是的。老实说，我认为这对任何人都没有好处。是的。如果我必须，如果我必须推荐一个，一个，

针对任何只想感觉更好的人的方案，我会说每周三天食肉，然后引入你的身体可以承受的碳水化合物，三天，你知道，不是每周三天，只是三天食肉，三天碳水化合物，三天食肉。这太棒了。这太棒了，你知道吗？

我用食肉来改善我的皮肤，效果很好。我的意思是，它本质上是一种消除饮食。但是是的，我认为这是一个很好的工具。如果你只是吃食肉，我认为这不是长期的解决方案。就像我会把自己逼疯一样。是的，我也是。你知道，这其中的妙处在于，你忍受了三天的食肉。是的。然后你吃碳水化合物。那些东西很好吃。

就像我可以靠肋眼牛排生活一样，你知道。哦，我每天晚上都吃一块12盎司的肋眼牛排。我想，是的。

是的，感觉很好。听到你故事的开头真是太棒了，你说，是的，我两天不吃东西，我会吃奶酪棒和披萨，然后我就不再吃东西了。现在你对过敏原和重金属非常了解。这是一种疯狂的对比，非常鼓舞人心，非常酷。我认为所有收听节目的听众都会从这次谈话中获得很多收获。你说话很流畅。

我对你的品牌非常兴奋。非常感谢你。我真的很，我会回家后订购很多，因为我认为这对我来说非常完美。我真的很感激。你应该也见见我的丈夫，因为你们俩很相似。他是一个非常极端的人。他痴迷于事业。无法想象他会做任何其他事情。我的意思是，他被解雇了他曾经做过的一切工作。他很疯狂。所以我真的很想让你们见面。完全同意。你能回答我在我们离开之前问每个客人的问题吗？是的。

健康对你意味着什么？这听起来很老套。当我感觉良好的时候，我生活中最快乐，对吧？健康是良好的一种延伸或形容词，健康描述某事物，对吧？所以对我来说，健康和快乐是同义词。当我想到快乐，当我想到我生活中不快乐的时候，

而且不好，没有平衡。要么我朝一个方向极度偏执，看不到其他任何东西。这在我的戒酒、事业中也发生过，对吧？就像有时候我完全专注于事业，而其他事情都受到了影响，我不快乐，而且感觉不好。所以现在对我来说，当我想到健康以及健康的意义时，我不得不说这是关于平衡。

对我来说，平衡意味着我知道我一天做不了我想做的一切。所以在我的生活中设定界限，以便能够每天都拥有那些带给我最多快乐的事情。因为我早上很早就起床，以便在我的生活中融入自我关爱、自我护理的事情，这样就不会影响我的家庭时间。嗯。

所以我五点起床，从五点到七点做这些事情。然后从七点到九点或七点半到八点半，是家庭时间。然后从八点半到五点半是工作时间。然后我在五点半关掉电脑。我过去常常为此感到内疚。哦，我的上帝。我是公司的老板。就像我会，其他人都在工作。不，伙计。如果你不能在你有八个小时的时间内完成它，那么你

要么A，你周围都是错误的人，要么B，你把标准设定在一个不切实际的地方，因为实际上，你知道这一点，你可以一天工作24小时，一周工作七天，仍然有事情要做。所以对我来说，这真的，你知道，我关掉电脑，然后从六点到睡觉前，是，是家庭时间。

而这种平衡对我来说真的让我感觉很好。它只是让我感觉很好。所以如果我必须描述健康，那就是真正的界限和平衡。我喜欢。很好的答案。你能？不，说真的，很好的答案。我从这次谈话中得到了收获。我将开始每天早晚祈祷。

我真的是这样做的。我非常喜欢这个建议。太棒了。你能告诉大家在哪里可以在网上找到你，收听播客，获得燕麦片，所有的一切吗？所以我只是在任何地方都是Michael Chernow。而Creatures of Habit是我的公司。它是用K开头的Creatures。所以你可以在社交媒体或网上查看Creatures of Habit。

我们的网站是creatureshabit.com。播客呢？哦，Creatures Habit播客。哦，我喜欢这个。是的，Creatures Habit播客。你知道，我们，我真的很，这个播客是关于关注那些激励过我的人的习惯、仪式和常规。所以它比较短，大约40分钟，在那里我可以真正地与人们联系，并询问他们为了保持状态做了什么。太棒了。非常感谢你。感谢你的邀请。

感谢您收听Pursuit of Wellness播客。为了支持这个节目，请评分、评论并与您所爱的人分享。如果您想收到新剧集的提醒，请点击您首选的播客或视频播放器上的订阅按钮。您可以注册我的时事通讯，以在marilowellan.com接收我的收藏。它将在节目说明中链接。

本播客是由Pursuit Network制作的，由Michaela Phillips、Joel Contartese、Davielle Waldner、Jen Lauren和Mackenzie Mizell提供。您还可以在我们的YouTube频道Pursuit of Wellness Podcast上观看每集的完整视频。爱你们，Power Girls和Power Boys。下次再见。

本节目的内容仅供教育和信息目的。它不能替代个人的医疗和心理健康建议，也不构成医患关系。一如既往，请咨询您的医生或医疗团队。