Congressman Rob Bishop: The Things I Learned In Congress They Never Taught In School
53:40 Share

杰森与前众议员罗布·毕肖普（犹他州共和党人）坐下来讨论他的新书《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》。毕肖普议员指出，在多年学习和教授公民学之后，他最终进入国会时，他发现自己对国会的了解与现实大相径庭。毕肖普议员刚刚从国会退休，他坦率地表达了对华盛顿特区功能失调的难以置信。此外，随着中东地区紧张局势加剧，杰森对胡塞武装在该地区的最新行动进行了分析。本周的“愚蠢行为”环节以美国总统乔·拜登和副总统卡玛拉·哈里斯为特色。在Twitter上关注杰森：@JasonInTheHouse 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 现在是参加测验的时候了。每天五道题，每天五分钟，一周五天。工作日每天都在thequiz.fox参加测验，然后收听测验播客，看看你的成绩如何。在thequiz.fox上玩、分享，当然还有收听测验。欢迎收听《杰森在国会山》播客。我是杰森·查菲茨。再次感谢您的收听。我认为您会非常喜欢这一期。我们过去做过一些不错的播客。对我个人来说，这一期非常有趣，因为

它是与众议员罗布·毕肖普一起录制的。我在国会与罗布·毕肖普共事过。他是犹他州的众议员，犹他州人可能熟悉他。对于你们全国各地的人来说，也许你们听说过他，也许没有。但你知道吗？他真的很聪明，诙谐、有趣、富有洞察力，有一个很棒的故事，他还写了一本书。我想今天能谈谈他的书。

我在国会学到的那些学校里从未教过的事情。这本书现在已经出版了。我认为您会觉得很有趣，因为他确实会教您一些事情。在进入国会之前，他是一位前教育工作者，但他也是一个非常有趣的人。所以我们将与众议员罗布·毕肖普进行一次很好的谈话。他已经退休了，但是……

有趣的是，一旦你退休了，你就会对国会里发生和没有发生的事情更加坦率。所以我认为这就是您会喜欢的地方。关于新闻和愚蠢行为，我只想快速谈谈几件事，因为你知道，总有人在某个地方做着愚蠢的事情。然后我们将与众议员罗布·毕肖普通话。让我们直接开始吧。上周是一个重要的周年纪念日。上周是

呃，乔·拜登将胡塞武装从……恐怖主义观察名单中除名的三周年纪念日……美国国务院指定世界各地的恐怖组织，以便我们能够集中精力，重点决定现实，你必须关注你的敌人，并理解并非总是国家在追捕你，现在幕后

对我们美国人员、船只和其他一切进行的数百次袭击，尤其是在中东地区，都是伊朗造成的。对此毫无疑问。他们才是资助这种恐怖主义的人。但是有一些具体的组织，哈马斯、真主党和其他组织，实际上正在实施这些行动。现在，如果你去也门，看看沙特阿拉伯，然后往南走，

它位于阿曼的西边。在地图上看看它，了解它的位置，看看世界需要哪些航运线路来运输商品，特别是石油。你会发现也门是其中一个关键部分。在也门境内，有一些被称为胡塞武装的人。

胡塞武装认为自己比实际情况更大、更好、更强硬，但他们是由伊朗资助的，他们基本上是伊朗的代理组织。长期以来，他们一直在袭击沙特阿拉伯和其他国家。但毫无疑问，这是一个小型、有抱负的组织，与美利坚合众国相比，根本不成问题。

乔·拜登采取了绥靖政策。让我们友好相处吧。让我们温柔一点。因此，乔·拜登当选总统后所做的事情之一，与唐纳德·特朗普不同，他将他们从恐怖主义观察名单中除名。这放松了他们参与的可能性，你知道，以任何方式参与，以便……你知道……在当今世界获得认可并进行商业活动。

这是一个巨大的错误。严重的错误。这是不应得的。这只是拜登总体绥靖政策的一部分，导致世界变得更加危险，因为现在我们的人民被杀害了，许多其他国家的人民也被杀害了，我们没有理由容忍并将人民置于危险之中。胡塞武装试图杀害、企图杀害的想法，

应该被视为它应有的价值。现在，我们进行了一些反击。如果美国真的想消灭这些人，我们可以消灭他们。如果那样的话，只需要几天时间。现在，我们已经进行了一些尝试，其中一些是好的。我并不是想否定好的方面，我只是说美利坚合众国应该能够立即采取行动……

凭借精湛的技术、复杂性和智慧，能够消灭胡塞武装及其威胁。然而，它还没有消失。自从乔·拜登做出那个决定以来，已经过去了三年。再次将其列入发生的不当决定的清单。好吧，让我们谈谈愚蠢的事情，因为你知道吗？总有人在某个地方做着愚蠢的事情。我们将谈谈乔·拜登和卡玛拉·哈里斯。

好吧，你知道，乔·拜登一直在权衡一个想法，我们是否应该禁止TikTok？现在，任何对TikTok的深入了解都会让你明白，这是由中国人控制的。中国人完全有动机禁止TikTok。

传播得更广。现在，彼得·施韦策尔有一本即将出版的书，我已经读过。它将进一步阐明中国以及中国为分裂美国、攻击美国、在美国播下不和谐种子所做的努力。据估计，TikTok是一个被用来渗透美国并

不仅参与对话，而且还监视美国人的工具。这实际上是它的作用。他们做得非常出色，能够让个人制作出精美的视频和有趣的猫视频等等。但是，如果你看看TikTok及其母公司字节跳动以及所有这些……

你会发现，它可能应该在美国被禁止，因为它是一种宣传工具，被中国人用来监视我们。现在我们可以就此进行更广泛的讨论，但乔·拜登甚至部分地，而不是完全地，部分地禁止了宣传

联邦工作人员在工作中使用政府资产上的TikTok。但在权力追求中，把所有这些都放在一边，乔·拜登，因为乔·拜登正在追捕TikTok用户。他正在使用TikTok

他正在利用该工具来争取年轻选民，以赢得选举。所以他知道情报。他的工作人员知道情报都表明这是一个颠覆工具。但是，嘿，如果它能帮助乔·拜登赢得选举，他就会全力以赴。

这简直是愚蠢透顶。这不是我们这个国家需要的领导力。是的，关闭某些可能性很困难。但是，当你获得机密情报时，当你获得洞察力时，当你真正深入研究他们正在做的事情时，有时领导力意味着，是的，为了国家的利益，我将放弃这一点，而不仅仅是为了赢得选举。但这就是乔·拜登正在做的事情。

好吧，让我们继续，因为我想和罗布·毕肖普谈谈。就像我说的，他有一本新书要出版。他是个好人。所以让我们打电话给我在美国众议院的前同事，我的好朋友，众议员罗布·毕肖普。你好，我是罗布。罗布·毕肖普。嘿，杰森·查菲茨。再次听到你的声音真好，杰森。我很高兴你仍然是老派作风。没有来电显示，因为我担心如果你给我打电话，你不会接。是的。

我是老派作风。我可能无论如何都会接的，但你是对的。我会做所有老派的事情。好吧。所以罗布·毕肖普在国会任职。你在国会就像一只恐龙。你在那里多久了？哦，这很悲哀。几乎是今天。18年。18年。是的。我很荣幸能与罗布共事。我们互相调侃。要了解和理解众议员罗布·毕肖普，但要了解罗布·毕肖普这个人，你必须明白，如果你不

如果你不互相开玩笑，如果你不互相调侃一下，你就没有和罗布·毕肖普进行正确的谈话。这就是罗布的行事方式。我对吗？好吧，我一直以为我很认真。我想这只是没有表现出来。不，当我第一次见到你时，你有点粗鲁，我有点担心。但后来我了解了你，我想，不，他真的喜欢我。

也许我错了。不，不，我没有。我很欣赏你和你为犹他州和众议院所做的一切。而且你没有成为参议员是一个很大的优势。所以人们必须明白，罗布·毕肖普有几条规则。当我第一次到国会时，他已经在国会工作了一段时间了。他说：“听着，我这里有一些规矩，我希望你不介意我告诉你。”

他的一条关键规则是，当参议员进入房间时，你不必起立。不到30天后，我们就在某个参议员的办公室里，参议员开会迟到了，代表团的其他成员正在开会。参议员一进房间，罗布就朝我使眼色，好像在说：“别那样做。别站起来。”

我还记得，后来大家都在握手，但我没有站起来。我绝对不会在开始时违反你的规则。

每个参议员的工作人员都会在参议员进入房间时起立，就好像有什么礼仪一样。我实际上更进一步。我告诉你，如果你站起来，我会打断你的腿。这实际上成为我们代表团的一条不成文的规定。我也告诉克里斯·斯图尔特和约翰·柯蒂斯同样的事情，并试图执行它。

但我猜他们并不总是遵守毕肖普规则。如果我在那里，他们会注意的。你告诉我的另一件事是，飞机上不系领带。克服它。你在飞机上。我们不系领带。这一点我绝对遵守了。绝对的。绝对的。

好吧，我很欣赏你穿便装的事实。我们的一些同事不会，这令人沮丧。但我认为，如果你要在一个方向上坐四个小时，你至少应该有点舒服。是的，完全正确。好吧，通常这包括人字拖和短裤，无论天气如何，我一直都很欣赏和钦佩这一点。现在是冬天，这个标准仍然适用。是的。

人们需要了解罗布·毕肖普，他不仅是自然资源委员会的主席，他还深深地、热情地关心这个国家。在进入国会之前，他是一位学校老师。我知道这始终铭刻在他的心中。现在，他还写了一本新书，名为《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》。

所以，但对于那些真正经历过并将其大部分时间都集中在教育和教育价值以及书中没有提及的所有其他事情上的人来说，

但所有其他事情。这就是为什么我真的很高兴你能参加我们的播客。所以，请告诉我们一些关于这本书的内容，然后我想回顾一下年轻的罗布·毕肖普，以及你如何成为你现在的模样。但请告诉我们关于这本书的内容，你为什么写它，以及如果我们读了它会看到什么？好吧，首先我知道，你是对的。在当选国会议员之前，我教了28年的书。

而且，你知道，我在州议会工作了大约16年，但那也是同时在教书，因为犹他州议会是兼职的。当我第一次到国会时，我意识到我一直在使用的关于国会和立法部门的教科书。

它们很好，但并没有完全达到目标。威尔逊是一位伟大的作家，但他写关于国会的那些东西并不是我在国会时所经历的。让我给你举几个简单的例子。我使用的教科书对星期三的日程安排做了完整的介绍。

我们确实有星期三的日程安排，但我记得在我工作的18年中，从来没有使用过星期三的日程安排。有一年，AP政府考试，在过去的十几年里，我一直教AP美国历史和AP政府。论文中的问题是关于解除请愿书的。现在，我和你一样，看看，自1910年以来就一直有解除请愿书。

它们经常被使用，但在我在那里的18年中，我从未见过一份有效的解除请愿书。

当我们在少数派时，我签署了无数份。当我们在多数派时，民主党人签署了无数份，而我们没有。要在多数党中进行解除请愿，你必须是一个非常勇敢的人，或者有一个非常重要的问题。好吧，向人们解释一下这是什么，因为我觉得这是一个工具，这是一个信息工具，用来告诉你的选民，我正在为此而奋斗，但实际上并没有，因为你知道它实际上永远不会发生。

这是一场公关噱头。其背后的想法是，众议院的普通成员可以在领导层绕过领导层，如果领导层在一个委员会中搁置了一项法案，并且不允许它提交到议会。如果你得到218名成员签署解除请愿书，它将立即提交到议会进行讨论。

218当然超过一半。如果你有一半的人这样做，那么显然你有很大的机会通过它，所以你应该这样做。如果你无法获得218个签名，那么显然你可能无论如何都无法通过，所以为什么要浪费时间呢？最重要的是，要获得218个签名，你必须获得所有少数派成员和相当数量的多数派成员的支持，以反对多数派领导层。

将其提交到议会。而这根本不会发生。事实上，通常情况下，多数派领导人，如果有很多多数派成员想要某件事，他们会自己推动它。

因此，解除请愿通常是少数派试图以某种方式让多数党难堪的努力。而这与谁是少数派无关。他们总是会利用这一点。但这是一种公关工具，而不是像教科书中所说的那样有效和有用的机制。是的。不，不。你知道，我对整个……好吧，继续谈谈这本书，因为……

我对政治学老师有点不满，但我对他们有点不满，但让我们继续谈谈这本书。

好吧，所以我回去后，我感到有必要这样做。我不知道为什么，但我感到有必要写下我正在经历的故事和经验，我希望在我实际教书的时候就能有这些经验。所以这本书并不是一本教科书。它更像是一本补充读物。我认为，对于政府教师来说，阅读这本书是理想的选择，这样你就可以了解一些真正发生的事情以及程序是如何运作的。

也许我和许多在那里的人不同。我关心程序。如果你还记得约翰·丁格尔，众议院任职时间最长的议员，他曾经说过，如果我让你做出所有政策决定，而你让我处理程序，我将每次都让你失败，这是一个真实的引述。他确实说过这句话。我相信。是的。

所以对我来说，国会的程序与政策一样重要。如果你有良好的程序，你将制定良好的政策。糟糕的程序会产生糟糕的政策。所以我试图在这里谈论的不仅仅是给出例子，还谈论的是当今国会中所做的程序。

我认为人们应该了解这些，其中一些我认为是积极的，但我反对的许多程序，我也在书中反对它们，我认为它们是消极的，实际上不利于我们所做的事情。好吧，这很有趣。所以当我第一次当选国会议员时，他们有五次，我认为是五次关于……的介绍。

我还记得参加了第五次介绍，然后说：“等等，但我没有学到关于规则以及法案是如何成为法案的任何知识。”我看过《学校摇滚》，但我认为我们参加所有这些介绍是为了学习规则、政策、程序以及所有这些东西。

我花了几年时间，但一旦我在那里待了几年，我就想：“啊哈，是的，领导层不希望我们知道所有规则和所有程序。”我们没有学习这些东西是有原因的，因为那些了解和理解这些程序运作方式的人，他们掌握着权力。他们可以拿出一些东西，比如，“等等，什么？”这确实让我在进入国会几年后才意识到。这就是他们真正做的事情。

每当众议院的领导层发生变化，从共和党到民主党再到共和党，他们都会有一个过渡团队。当博纳成为议长时，我认为大约是在2010年，他们有一个过渡团队，我被安排在这个团队中，我很感激。我的工作应该是审查规则。令我惊讶的是，有多少种不同类型的

和规则集。我们通过了一些规则，这些规则是众议院的常设规则，共和党人和民主党人都投票赞成。共和党和民主党在其各自的会议中都有各自的规则。有些规则根本没有投票表决，而是由议长实施的。议长的议事规则与规则不同。有五到六种不同的

类型的规则集，所有这些规则都被用来试图让事情进展得更好，但最终也有助于领导层对一个规模相当于大型高中高年级学生人数的机构保持某种程度的控制，这本身就很难管理。但有些规则，我认为，

我认为，好吧，我最终想谈谈，你知道，比如其中一条，那就是简单的记名投票。大多数人都从未听说过记名投票。从表面上看，这听起来很棒。但对我来说，我们在国会做的最糟糕的做法是记名投票，这保证了没有人会在那里听到辩论。因此，你听从领导层告诉你的话去做。

不，这是真的，因为你知道，你可以有五名成员热情地辩论某件事。如果他们真的听取了，他们可能会想：“哦，是的，这是一个很好的观点。”而且，你知道，参议院的情况更糟。我的意思是，参议院就像……

应该是地球上最具审议性的机构。你上次看到两位参议员面对面进行实际辩论是什么时候？这种情况不会发生。这再次是另一个程序。这是我在书中写到的另一件事，参议院一直都有阻挠规则。在70年代，他们决定提高效率，说：“听着，如果有人要阻挠，让我们继续讨论不会被阻挠的事情。”

这意味着，在此之前的50年中，阻挠的次数大约为58次。此后，大约有2500次威胁要阻挠。因此，在20世纪70年代之后，如果一位参议员说：“我将阻挠”，参议院只会说：“好吧，我们不讨论这个问题。我们将继续讨论其他问题。”任何一位参议员都可以这样做。完全正确。

完全正确。这意味着众议院通过的大多数法案甚至不会在参议院讨论，因为一位混蛋参议员，你可以找到很多机会找到他们中的一个，可以简单地说：“我将阻挠它”，所以他们继续讨论其他问题。

在我最后一次在那里的时候，在我担任主席的最后一次会议上，我们有一项关于资源的综合法案。该法案中有很多内容与犹他州有关。当我与我的参议院同行坐下来时，

我会对默考斯基参议员说，这是众议院想要的东西之一，默考斯基会说：“罗布，这是一个好主意。我完全支持它，但它永远不会通过参议院。有人会阻挠它，所以让我们继续讨论其他问题。我们甚至不会讨论参议院可能被阻挠的事情。”因此，许多伟大的想法实际上永远不会通过参议院，仅仅是因为他们自己强加的程序。

所以我正在看这本书的封面，《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》，作者是罗布·毕肖普。例如，你可以在亚马逊上很容易找到它。在封面上，我有一个问题，因为它看起来像一个老式的教室，有旧的课桌等等。但它看起来真的很像领导班级的那个人。那看起来像特雷·高迪。那是特雷·高迪实际上在教那个老式的班级吗？因为这看起来确实像他。

我很高兴你没有说它看起来像我。我很感激。因为这个人要么是金发，要么是白发。我有白发。特雷在让头发长出来的时候是金发的。但它确实。它看起来很像他。是的，它有点像……所以请告诉我们更多关于这本书内容的信息。因为，我的意思是，我希望你在讲述一些令人惊叹的故事，因为……

你的同行和你正在与之辩论的人以及你多年来经历的经历，不可避免地，总有人在某个地方做着愚蠢的事情。在我们开始这次采访之前，在这个播客中，我们有一个环节是关于有人在某个地方做着愚蠢的事情。我们是否也会在书中找到这些有趣的事情？我希望如此。它实际上分为三个部分。最后一部分是我第一次竞选国会议员时的一些经历，以及在华盛顿特区生活的感受，

以及乘坐航班等等，还有垒球队。中间部分是关于国会的运作和组织方式。第一部分是关于国会议员应该了解的一些理念。我认为你会理解我说我们有很多好朋友认为自己是保守派。

他们对联邦制和制衡制度等一些基本理念表示口头支持，直到他们发现自己能够创建一个新的政府项目，甚至以自己的名字命名。然后他们突然抛弃了这些原则。

并且忘记了他们对联邦制的忠诚。所以我确实谈了很多关于对我来说，国家组织的重要性，宪法基础，特别是联邦制和制衡制度。对我来说，最重要的开国元勋是艾萨克·牛顿，因为开国元勋们意识到，你不能通过法律来让每个人都变得友善。

但是，如果你相信牛顿的第三运动定律，即对于每一个作用力，都有一个大小相等、方向相反的反作用力，你可以构建政府

这样，没有人会变得过于强大，或者有太多的能力做出会威胁个人权利的决定。我在国会任职期间，以及你在国会任职期间，我们发现很多人会忘记这一平衡原则的重要性，

在政府部门之间以及州政府和联邦政府之间，无论是横向还是纵向。让我给你举一个简单的例子。我们有一位来自田纳西州的好朋友，一位优秀的保守派，一位非常逻辑性强的人，他显然相信联邦制以及联邦政府不应向各州发号施令的理念，但他同时也相信体育教育。

所以我们到了一个我们需要重新授权《不让一个孩子落后法案》的地步，这个法案本来就不应该通过。他想重新授权它，强制将体育教育作为《不让一个孩子落后法案》的一部分。当时我在共和党研究委员会，并担任我们所谓的第十修正案工作组的主席。我的职责之一是在议会中为第十修正案辩护。

这意味着这是一个好主意，但这并不是国会应该做的事情。他们确实做了很好的游说工作。如果你还记得的话，他们甚至请来了理查德·西蒙斯来游说我们。幸运的是，他总是穿着西装。他总是穿着西装，这很好。

但我的工作是在议会中说，体育教育没有什么错。让孩子们出去活动没有什么错。这样做没有什么错。如果地区一级的许多体育教师正在制定这项计划，那就完美了。

但国会不是学校董事会。国会不负责教育。国会不应向学校规定你将教什么和不教什么。这不是我们的专业领域和责任。

而来自田纳西州的那个人是个好人。他是一位非常保守的议员，他真的相信州权的理念，直到他有机会尝试强迫他同样热衷的事情。这种情况在国会中发生的频率太高了，即使人们知道，即使他们声称相信宪法原则，

当时机到来时，他们仍然会忘记它。这就是为什么本书的第一部分实际上是一些关于一般政府哲学的哲学。你知道，这是……这是当我回想起并不得不坐下来写的时候，好吧，你对与罗布·毕肖普共事的时间有什么印象？这将是在政策方面。这确实是整个事情。

杰森与前众议员罗布·毕肖普（犹他州共和党）坐下来讨论他的新书《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》。毕肖普议员指出，在多年学习和教授公民学之后，他最终进入国会时，他发现自己对国会的了解与现实大相径庭。毕肖普议员刚从国会退休，坦率地表达了对华盛顿政治失调的难以置信。此外，随着中东地区紧张局势加剧，杰森分析了胡塞武装在该地区的最新行动。本周的“愚蠢行为”环节以美国总统乔·拜登和副总统卡玛拉·哈里斯为特色。在Twitter上关注杰森：@JasonInTheHouse 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我只是充满热情，我的意思是，它核心信仰是第十修正案，很多人忘记了这一点。而且很容易说服自己。哦，是的，但是，你知道，我们可以这样做。它确实是最重要的原则之一。现在它被国会严重侵蚀了。

深入探讨一下第十修正案。你认为为什么它存在，以及国会对它的遵守程度有多糟糕？好吧，我可以再举一个我们谈话的例子，我不会那样做？

我当时在，我认为这是在你来之前。也许不是。我们在共和党研究委员会，这是一个后面的核心小组之一。我不知道核心小组的复数形式是什么。Cock-eye？Cock-eye？Cock-eye。是的。我们用cock-eye吧。好的。比cock-eye好。

而且我们当时是，这是当时最保守的利益集团之一。其中一位与我一起进入的代表想组建一个第十修正案，或者不是第十修正案。他想组建一个宪法核心小组，正如他所描述的那样，试图推动联邦制和州权的理念。那里每个人都在摇头，点头表示同意。

然后，另一位与我一起来自明尼苏达州的成员，你可能不记得他了，

说他有一个他想提出的法案，并正在征求共同提案人。他的法案涉及明尼苏达州。显然，在明尼苏达州，他们的州议会通过了一项法律，规定任何孩子如果没有完全接种疫苗，就不能开始上公立学校。他想让每个人都签署他的法案，禁止联邦政府禁止明尼苏达州实施这项规定。那些刚刚摇头说，是的，我们必须支持各州的那些人，

摇头说，是的，我们必须阻止明尼苏达州这样做。我转向坐在我旁边的加州议员之一。可能是沃利·赫格尔或其他人。我说，我错过了什么吗？那些刚刚说，是的，我们必须让各州自己做决定的人，现在却签署了一项法案，告诉明尼苏达州他们将做什么和不做什么。现在，我不在乎这是否是错误的做法。我认为给孩子们服用药物让他们上学不好。

但是明尼苏达州，这个州，负责教育。再说一次，如果你真的相信联邦主义的理念，各州有能力自己做决定，你必须愿意允许各州犯错。

你不能让国会充当大哥哥，总是告诉各州什么好什么坏。因为如果你这样做，你就会突然剥夺各州的所有权力。你把它强加给国会，这威胁到人们保障个人自由的能力，因为你打破了州和国家政府之间的权力平衡。

所以对我来说，这是极其重要的事情之一。还有一个因素，这一切都发生在历史上。这始于进步时代。西奥多·罗斯福当选总统。他不相信联邦主义。他明确表示，各州应该是一个行政机构，但决策应该在华盛顿做出。

然后威尔逊来了，他不相信政府三个部门之间的横向制衡。他称之为“宪法巫术”。他认为立法机构不应该是决策者。这应该由联邦部门行政部门的专家来做。在那之后。

他们两人都开始发布大量的行政命令。我们一直都有行政命令。华盛顿是第一个发布行政命令的人，但他八年只发布了八个。从内战到1900年，在这50年间，只发布了151个。西奥多·罗斯福发布了1000个。伍德罗·威尔逊自己就发布了1800个。

富兰克林·罗斯福发布了近4000个行政命令。最近四位总统都以独特的方式发布了行政命令。我的意思是，小布什在签署法律时，会——

签署一份说明，说明他将如何执行它。这是一个行政命令。奥巴马政府的最后两年，当他不再需要面对选民时，他说，我要用电话和笔来统治。他到处发布行政命令。特朗普发布了行政命令，其中大部分是为了推翻奥巴马的行政命令。但偶尔，他也会发布自己的行政命令。拜登在就职后的第一个月就发布了100项行政命令。

行政命令的理念是总统可以在立法机构之外制定政策。对我来说，这是威胁到这个国家根本基础的程序之一。当共和党在2022年控制了国会时，他们控制了，但我们也控制了。

进步核心小组的负责人说，我们无法像佩洛西担任议长时那样通过那么多法律。但这没关系。我们只需要让拜登发布更多行政命令。

这是我在书中详细介绍的事情之一，因为对我来说，这对美国的结构构成了真正的威胁。这是一个糟糕的程序，会产生糟糕的政策。我承认，即使行政命令是好的，特朗普的一些行政命令，甚至拜登关于人工智能的一项行政命令，在我看来都相当合乎逻辑。

但这是由总统而不是立法机构做出的。总统不应该制定政策。立法机构应该制定政策。国会必须挺身而出，承担起责任，自己做出决定，而不仅仅是允许

行政部门超越他们，无论是总统发布行政命令还是机构制定规章制度。国会必须对此负责。这就是这个制度的本意。你正在收听杰森在国会。稍后我们将继续与罗布·毕肖普众议员的对话。

来自福克斯新闻播客网络。随时掌握福克斯新闻的最新新闻和信息。随时收听和下载福克斯新闻每小时更新。您随时需要了解的热门新闻。立即收听和下载，请访问foxnewspodcasts.com。

是的，这就是为什么我相信缔造者在他们的方法中最终非常保守的原因。他们没有创建一个拥有众议院、参议院、总统和否决权等等的制度。他们创建这个制度的目的不是为了轻松地通过新的政策和新事物，

是的，你会创造一种不同的政府形式。但他们希望它缓慢而细致，像糖蜜一样移动。他们只是不希望它如此迅速、快速。我认为国会在此过程中已经被削弱了。他们变得无效了，很大程度上是因为他们没有为自己挺身而出。他们没有说，不，事情不是这样运作的。

如果你再加上需要说，不，这不是联邦政府的职责。这是州的职责。伙计，你几乎可以减少一半，甚至更多，国会每年处理的事情。伙计，你又触及了另一件事。所有这些事情我都试图在我的书中谈论。如果你真的想控制政府支出，

相信联邦主义。不仅仅是联邦政府支出过多。我们支出过多。一位报纸编辑曾问我如何制定一个计划来控制华盛顿的支出，我回答说联邦主义。他不喜欢这个答案。他想要一个更巧妙的计划。但其理念是，如果联邦政府只处理它负有责任的事情，并将其他事情留给州政府，

让州政府为他们的项目筹集自己的资金，而不是试图通过免费资金来控制各州，我们就不会花费那么多。如果你真的想控制支出，就必须实行联邦主义。如果你想控制政策，我们必须再次信任联邦主义，我们必须开始遵守这些原则。

你说得对，我们参加了保罗·瑞安的一个特别工作组，该工作组旨在将权力夺回第一条。他称之为“第一条特别工作组”。国会从行政部门夺回权力的想法是一个绝妙的主意，但什么也没产生。哦，我们有很多想法。我们制作了很好的文件。只是国会是否有胆量去实施它们。不可能。

没错。这也是我在书中讨论的另一件事。我们委员会的工作人员不想打破现状。他们说，让我们做所有不需要改变现状的事情。如果你真的不想改变现状，你就无法解决问题。这是必须具备的条件之一。这始终是一个问题。我

让我再讲一个故事，因为我是一个老教师。我讲课时间太长了。所以当我讲得太久时，告诉我闭嘴。在第一届国会，

国会面前的问题是美国邮政局的邮政路线在哪里，因为无论你在哪里设立邮政储蓄区，都会有一些经济优势。但这已经是会议的最后阶段了。他们很累。他们想回家。他们信任乔治·华盛顿。他们说，让我们让华盛顿决定邮政路线在哪里。弗吉尼亚州众议员约翰·佩奇站起来。

说：“好吧，如果你要这样做，为什么我们不回家，让他做所有决定呢？”从本质上讲，他站起来，羞辱了国会，让他们留下来做他们的工作，那就是规划邮政路线。现在，我们今天必须采取同样的态度。我们必须能够羞辱国会，让他们站起来说：“在机构制定规章制度之前，必须由国会委员会进行审查。”

你对平衡预算修正案有什么看法？你赞成还是反对？你对此有什么看法？好吧，我赞成。但就其本身而言，它不会有效。加利福尼亚州有平衡预算修正案。他们已经有了几十年了，他们并没有遵守它。

如果我们要有一个平衡预算并相信它，我们必须做的一件事是设定明确的时间表和截止日期，并遵守它们，而不是给我们一种规避平衡预算修正案的方法。是的。所以它是一个重要的工具，但它不是唯一的工具。它不是万能的工具。是的。我认为它并不总是能解决所有问题，但是——

你知道，这很有趣，因为我和一些共和党人就平衡预算修正案发生了一些争论。他们说，不，如果你这样做，这将为民主党提高税收提供借口。我说，好吧，也许我们应该在这个国家进行一场讨论。如果我们必须为我们提供的政府买单，那么我认为人们会说，等等，我负担不起。我们要削减什么？这最终将是。

阴阳，牛顿的理论，如果我们必须为政府实际的支出买单，那么这就会实现。这正是应该进行的讨论。国会需要推动这场讨论，以便国会对此负责。

如果你还记得2008年我们发生金融危机的时候，住房和金融危机，金融机构倒闭了。是的。国会当时通过了《TARP法案》。我将概括一下。但《TARP法案》基本上说的是，需要财政支持的金融机构。

将由财政部长确定，哪些金融机构将获得财政支持也将由财政部长确定。每个金融机构获得多少资金将由财政部长决定。国会通过了这项法案。国会基本上打开了闸门，说：“好吧，这是我们的责任。好吧，你可以去做。然后我不必为此负责。如果你没有按照我喜欢的方式去做，我可以抱怨，但我没有责任。”

国会需要挺身而出，说我们必须制定具体的立法，这是我们的责任，而不是将这项权力交给行政部门。这与他们反对平衡预算修正案的论点相同。他们不想承担实际讨论我们实际支出多少以及需要多少税收才能做到我们想做的一切的责任。好的。

好吧。所以你又让我想到另一件事。首先，我想让每个人都知道，尤其是在犹他州，我在《TARP法案》通过时不在国会，所以我没有投票支持它。如果我能投反对票，我会投反对票，但无论如何。

现在我可以发表我的小演讲或在平台上发言，并说说我对政治学老师的看法。我在国会工作了八年多。一次也没有，一次也没有，我从未有过政治学演讲。

教授、老师，等等，打电话问，嘿，那里到底发生了什么？嘿，这到底是怎么运作的？没有这些。这些人继续教孩子们，宣扬所有事情，谈论，我只是觉得，他们发放的这些政治学学位，我个人认为毫无价值。现在，对于所有拥有政治学学位的人，我会认为，好的，你上了一门很好的，我希望是，历史课。是的。

但是国会的事情是如何运作的，也许不是那么多，因为你们没有人费心打电话或谈论现在的情况。

所以这里有这本书，《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》，作者是罗布·毕肖普。感谢你写了这本书，因为如果你关心我们的政府，那就是垃圾进，垃圾出，对吧？如果你不明白它是如何运作的，为什么它会以这种方式运作，那么这本书可能适合你。所以，罗布，恭喜你写了这本书。

谢谢。我很感激你解释了我为什么要写这本书，以及我希望人们会阅读它。谢谢。不，不。嘿，我们还没结束。我可以问你一些难题。准备好了吗？这些是快速问答题。顺便说一句，我确实投票反对《TARP法案》。哦，很好。好的，很好。而且

我有一个有点不敬神的故事，所以我必须私下告诉你。但是，我很高兴我们这里没有太多障碍。所以如果你想说，尽管说。不，不，不是这个。好的，那一定是一个非常好的故事。好的。好的，为了更好地了解罗布·毕肖普，我有一些快速问答题。你准备好了吗？

我不在乎你教过多少课。你还没准备好。好的。第一次演唱会。你参加的第一次演唱会。哦，天哪。可能是协会，当时我在高中。你多大了？我从未听说过协会。查一下。这是一个20世纪60年代的乐队。好的。他们实际上非常好。他们在盐湖城吗？他们在做什么？

在盐湖城。不是盐湖城或泻湖，而是在盐湖城某个地方。好的。你的高中吉祥物是什么？你在哪里上的高中？戴维斯高中。戴维斯高中。他们还是……他们一直都是飞镖。好的。我喜欢这个名字。我认为这是最酷、最酷的吉祥物名字，一切都是。飞镖真是太棒了。

这是历史性的。我为此感到非常自豪。是的。你最喜欢的蔬菜是什么？西兰花。是的，很好。我喜欢这个。第一份工作。第一份，就像你小时候，第一份工作，第一次从别人那里拿到支票。是什么？我帮忙把福利商品送到福利领取者手中。所以实际上是教会给的。哦，哇。这是我听过的最好的答案。

罗布·毕肖普的超能力是什么？也就是说，你能做什么？是的，我在这方面相当擅长。也许大多数人都不擅长，但我实际上在这方面相当擅长。你的超能力是什么？哦，天哪。我没有。这就是我的问题。这就是为什么乔恩·斯图尔特没有让我上《每日秀》。我无法回答这个问题。我排队等候。

继续思考这个问题，因为我知道里面有一些东西。如果你可以邀请一个人，不是宗教人物，好吗？我们将排除宗教方面。如果你可以打电话给家人，说，嘿，猜猜看，家人？你们有一个真正的惊喜。今晚有人来和我们一起吃饭。可以是历史上任何一个人。你会想邀请哪个人来和我们一起吃饭？玛丽·戈德华特。真的吗？为什么？真的。我……

当我六年级的时候，我和另一个学生就谁更保守，尼尔森·洛克菲勒还是乔治·罗姆尼，发生了激烈的争论。尽管我在我的论点中很坚定，

但我根本不知道我在说什么，因为真正的答案是他们两个都不是。到戈德华特竞选总统的时候，我已经上八年级了。我读了《保守分子的良心》。这是我第一次真正意识到政治的含义以及保守派是什么。他一直是我的偶像。我很想和他谈谈他的经历。在他生命的最后阶段，他实际上更像是一个自由主义者而不是一个保守派。

但我真的很想看看事情是如何发生的，尤其是在他1964年竞选的时候发生了什么。是的，他显然是亚利桑那州的参议员。当我十几岁的时候，回到那些华盛顿研讨会，

我实际上不仅见到了他，相信我，当时的摄像机并不像现在这么普遍，但我随身带了一台相机，我拍了一张照片。我有一张和巴里·戈德华特在参议院地铁里的照片。它很旧。它都磨损了。但是，伙计，我确实见到了他。这真是太棒了。我非常嫉妒你。是的，这就是我提出这个问题的原因。所以我想。你小时候养过宠物吗？

我养过一条狗和几只猫，是的。好的，很好。披萨上放菠萝，是还是否？是的，但我不会吃。说实话，你几乎什么都吃。所以我认为这是否定的答案。不，不。如果我吃披萨，我宁愿吃鸡肉蒜蓉。鸡肉蒜蓉，好的。有史以来最好的棒球队？小熊队。

罗布是一个狂热的棒球迷，当你在华盛顿特区时，他会去看国民队的比赛，但你就是喜欢小熊队。这对你好。是的，小熊队是第一，扬基队是第二。我生命中最伟大的时刻是弗格森·詹金斯走进我的办公室，坐下和我交谈，并为我签署了一颗棒球。哇，太酷了。你得到过的最好的建议是什么？

-哦，天哪，这是一个好问题。而且我没有，你难住我了。我在这里一片空白。可能有一些好的建议，比如不要说谎或捡起你的衣服或—— - 捡起你的衣服？我从未听说过捡起你的衣服是你得到过的最好的建议。但那是，我会记下这个。我喜欢这个答案。

因为你知道吗？如果你捡起你的衣服，它实际上象征着你生活中其他所有事情，对吧？它可能就是这样。我会说服自己相信这是一个非常好的答案。

我会以此为准则。好的。下次我发表公开演讲，你在观众席上，我会确保提到这一点。我喜欢这个。好的。好的。最后一个问题。再说一次，我们正在与罗布·毕肖普交谈。《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》。

它现在在亚马逊上架，你可能也能在其他地方找到它，但我只知道亚马逊很容易买到。你最喜欢的来自犹他州的监督委员会主席是谁？

我们有来自犹他州的吗？哦，是的。有一位先生成为了主席。他待的时间不够长，至少我不够满意。但我认为他是来自犹他州县的某个地方。好吧，最好的答案是。

我从另一位犹他州人那里得到的最好的答案是：“好吧，我还没决定。”我认为这是正确的答案。妙极了。我非常喜欢与他一起在美国国会任职，并向他学习了很多东西，并且一路走来都玩得很开心，他也是我们在许多战斗中的一位伟大的同事和伙伴，我们必须为土地问题和公共通道问题而战。

我的意思是，有很多不同的东西。我甚至无法一一列举。来自犹他州顶尖的众议员罗布·毕肖普，也是《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》一书的作者。感谢你今天加入我们，罗布。真的非常感谢。

谢谢，我很感激你为犹他州乃至整个国家所做的一切，以及你将要做的所有事情。《我在国会学到的那些学校里从未教过的事情》，作者是罗布·毕肖普众议员。我告诉过你，这将是一本值得一读的书。你可以在任何地方找到它。他是一个好人。我希望你能评价这个播客。那将是很好的。订阅它。我们总是有好人，等到你看到下周谁来。你会喜欢的。所以订阅它，评价它，

然后去看看foxnewspodcast.com，因为你知道吗？福克斯网络还有很多其他优秀的播客。我还想提醒大家，您可以通过Apple Podcasts上的福克斯新闻播客高级订阅收听无广告节目，亚马逊Prime会员可以在亚马逊音乐应用程序上收听本节目无广告版本。我是杰森·查菲茨。非常感谢你今天加入我们。

下周再来加入我们。我们下周还有一个精彩节目。这是杰森在国会。我是杰森·查菲茨。感谢您的收听。我是盖伊·本森。加入我，我们将在美国东部时间下午3点讨论当天最重要的新闻和一些最重要的新闻人物和嘉宾。在福克斯新闻应用程序上收听直播，或在GuyBensonShow.com上获取免费播客。