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Disney is an Animation Company

2024/7/24
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Land of the Giants

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alyssa Wilkinson
B
Bilge Ebiri
B
Bob Iger
领导迪士尼公司多年,推动公司创新和增长,面对多重挑战并实施重组计划。
D
David Collis
D
Don Hahn
G
Glenn Keane
J
Josh Spiegel
M
Michael Eisner
P
Peter Schneider
S
Steve Jobs
Topics
Bilge Ebiri: 本集探讨了迪士尼动画电影的现状,特别是近年来作品质量下降以及品牌辨识度降低的问题。以《愿》为例,指出其缺乏迪士尼特色,更像由人工智能创作,缺乏人情味。并提出一个核心问题:什么是当今的迪士尼电影? 从迪士尼早期以动画家庭电影为主,到如今更注重漫威和星球大战品牌,迪士尼的品牌特征逐渐模糊。曾经迪士尼动画电影代表着高质量和独特的艺术风格,但如今在众多动画工作室的竞争下,迪士尼动画电影的优势不再明显,甚至难以辨认其迪士尼特色。 迪士尼动画工作室在20世纪80年代中期经历了低谷,但通过《小美人鱼》等作品的成功,开启了迪士尼文艺复兴时期。这一时期,迪士尼动画电影的品牌清晰度很高,并通过各种市场营销手段提升了其艺术地位。 然而,皮克斯的出现改变了动画电影的制作方式和风格,迪士尼逐渐失去了其在动画电影领域的领导地位。迪士尼收购皮克斯后,两家公司的电影风格趋于同质化,导致迪士尼的品牌形象变得模糊。 如今,迪士尼过度依赖续集和衍生作品,缺乏新意,作品质量下降。虽然迪士尼仍然试图通过一些作品来强调其迪士尼特色,但效果并不理想。迪士尼动画电影的品牌识别度下降,对迪士尼自身以及文化影响都有负面作用。 Glenn Keane: 分享了其在迪士尼动画工作室早期的工作经历,描述了工作室独特的氛围和理想化的工作环境。也谈到了20世纪80年代中期迪士尼动画工作室面临的人才断层和管理问题,以及《小美人鱼》的成功如何扭转了工作室的颓势。 Glenn Keane 还谈到了迪士尼和皮克斯在创作理念上的不同,皮克斯更注重创新和当代性,而迪士尼则更注重经典童话故事。 Peter Schneider: 讲述了他在迪士尼动画工作室的经历,以及如何带领团队克服困难,取得成功。他强调了《小美人鱼》的成功对迪士尼动画工作室的意义,以及这部电影如何重振了工作室的士气和信心。 Peter Schneider 还谈到了迪士尼文艺复兴时期,迪士尼电影的品牌清晰度很高,以及《美女与野兽》在纽约电影节上展映的策略。 Don Hahn: 分享了Gary Kalkin的市场营销策略,以及如何通过提升迪士尼动画电影的艺术地位来提升其品牌形象。 Don Hahn 还谈到了迪士尼动画电影的本质,以及如何将动画电影从儿童电影提升到艺术作品的层面。 Josh Spiegel: 分析了迪士尼和皮克斯电影难以区分的原因,以及迪士尼文艺复兴时期确立的迪士尼电影概念如今已不复存在。 Josh Spiegel 还谈到了迪士尼过度依赖续集和衍生作品,以及这如何导致作品缺乏新意。 David Collis: 分析了迪士尼品牌战略的变化,以及迪士尼需要重新定义其核心品牌价值。 Alyssa Wilkinson: 评论了迪士尼动画电影缺乏新意的问题,以及迪士尼的策略如何即使电影质量不高也能保持品牌热度。

Deep Dive

Chapters
The episode explores the identity crisis of Disney movies, particularly animated films, in the modern era. It discusses the decline in quality and the struggle to define what constitutes a 'Disney movie' amidst increasing competition and internal shifts.

Shownotes Transcript

当您经营一家小型企业时,有时无言以对。但如果您想保护您的小型企业,那么肯定有一些词语可以提供帮助。就像一位好邻居一样,State Farm 就在那里。就这样,State Farm 代理人可以随时为您提供帮助,选择适合您需求的保险范围。无论您的小型企业是发展壮大还是刚刚起步,您的 State Farm 代理人都能为您提供帮助。通过电话或亲自见面。就像一位好邻居一样,State Farm 就在那里。

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去年,我看过迪士尼电影《愿望》,才看了五分钟,我就意识到我身在地狱。

这部电影已经花了相当尴尬的时间向我们介绍了未来 90 多分钟愿望如何运作的冗长背景故事。在虚构的罗萨斯岛上,有一位自封的国王想要控制愿望的力量。他不知疲倦地研究着世界的魔法,成为了一位强大的巫师,能够保护任何给予他的愿望免受伤害或恶意。

这有点复杂,所以电影紧接着就播放了一首歌。一首糟糕的歌,描述了一些关于愿望相当复杂的规则。这也是我们第一次认识电影的女主角,她似乎有点过于沉迷于整个“把你的愿望告诉国王,也许他有一天会实现”的骗局。

五分钟后,仅仅是看着她,在镇中心跑来跑去,试图挤出一首我确信是受《罗伯特议事规则》启发的煽情歌,我就筋疲力尽了。在第一首歌结束时,我意识到我不再理解愿望是什么了。从那以后情况也没有好转多少。

这本应该是迪士尼动画工作室庆祝其制作 100 年迪士尼电影的盛事。它本应通过将 100 年的讲故事传统编织在一起,创作出一个新的、有价值的故事来纪念这一传统。相反,我们得到的东西感觉像是由一个受迪士尼影响的 AI 机器吐出来的,一台学习过迪士尼电影标志的电脑。

一个童话般的开场,一个由愿望驱动的主角,以及一群可爱的支持角色来帮助我们的女主角。实际上,是七个。

但没有任何人为因素的迹象,没有任何迹象表明参与这部电影的任何人关心这个故事或这个世界,以赋予它独特性、维度、情感,甚至为它创作一首好歌。因此,尽管进行了所有这些有些绝望的尝试来宣称自己是一部迪士尼电影,但我离开时还是觉得它不像一部迪士尼电影。但随后一个更令人不安的问题开始困扰我:今天什么是迪士尼电影?

在现代企业工作室时代,迪士尼之所以脱颖而出,是因为几十年来,它一直与它进入世界时制作的电影相同,即动画家庭电影。过去,许多老好莱坞工作室都有自己的特色。华纳兄弟公司制作黑帮电影。我没有问你要什么唇膏。我问你是否喝了酒。环球影业制作恐怖片。她还活着!活着!米高梅制作音乐剧。在彩虹之上

迪士尼专注于动画家庭电影,而所有其他工作室都拓宽了其内容的范围,直到它们变得泛泛而谈。迪士尼最终确实开始制作其他类型的电影。它在 20 世纪 80 年代创建了 Touchstone Pictures,以发行面向成年人的真人喜剧和戏剧,并在 20 世纪 90 年代与 Miramax 合作制作高雅电影。但没有人看过《三个奶爸一个娃》或《低俗小说》并认为,“啊,是的,一部迪士尼电影。”

迪士尼电影是一部动画电影,它是由迪士尼动画工作室制作的,具有独特的叙事方式、精美的动画和您不介意萦绕在脑海中的歌曲。但是现在,迪士尼已经将重点转移到漫威和星球大战,将其作为其主要品牌。与此同时,迪士尼动画工作室的电影一直在下滑。

去年 11 月,迪士尼首席执行官鲍勃·艾格参加了《纽约时报》Dealbook 峰会,回答了一些关于迪士尼面临挑战的棘手问题。人们质疑迪士尼的创意魔力。你可以看看漫威。你可以看看《愿望》。

《愿望》的回报令人尴尬。

尤其是在你将它与 2023 年上映的《超级马里奥兄弟》电影进行比较时。《马里奥》和《路易吉》的票房是《愿望》的五倍。动画不是问题。迪士尼的动画才是问题。这里是巨人之地,我是比尔吉·埃比里,纽约杂志和秃鹫的电影评论家。

我撰写各种电影的评论,但多年来,我一直对迪士尼动画的历史以及在其存在过程中经历的创意繁荣和萧条周期着迷。

在过去的几十年里,动画世界发生了爆炸式增长。有皮克斯、梦工厂、照明娱乐、索尼、环球影业,是的。但迪士尼是这一切的始作俑者。最近,我越来越难以在迪士尼的动画电影中看到迪士尼的影子。更难以欣赏它。那么,迪士尼似乎忘记了最初使其伟大的东西,这意味着什么呢?

尤其是在小黄人、路易吉和史莱克都在觊觎迪士尼的市场份额的世界里。今天,迪士尼如何将动画提升为高雅艺术。迪士尼是如何制作迪士尼电影的。以及他们是否仍在制作它们。我第一次走进动画大楼,我永远不会忘记。

1974 年,格伦·基恩是加州艺术学院的一名年轻毕业生,他刚刚找到他的第一份工作。我 20 岁,正在放下一些速写本。走进大楼,你立刻就能感受到……

彼得·潘、灰姑娘、睡美人、匹诺曹。你感受到了在那里创作的一切。沃尔特·迪士尼在第一部长篇动画电影《白雪公主和七个小矮人》获得巨大成功后,就在伯班克建造了这座工作室。此后的每一部电影都在这座工作室的围墙内绘制完成。我记得的是气味、油毡地板,以及一种艺术的熏香……

铅笔屑、香烟和苏格兰威士忌。一些老员工仍然在那里工作。我从创造了《匹诺曹》、《白雪公主》、《小鹿斑比》等所有这些电影的“九老”手中接过接力棒,我有幸在这些伟大的艺术家手下学习。他谈论这段时间的方式,感觉就像一部迪士尼电影本身。

沃尔特建造了一个非常棒的地方,不仅仅是建筑本身,环境周围环绕着美丽的树木,到处都是松鼠在奔跑。就像迪斯尼乐园。我的意思是,到处都是公园长椅,可以打排球的地方。这是一个我们热爱的小理想世界。

但到了 20 世纪 80 年代中期,在基恩与迪士尼合作的第一个十年之后,他感觉到几代人的融合并没有像他希望的那样顺利进行。我们都知道我们有一些伟大的东西需要分享,一些事情要做,就像那些将接力棒传给我们的人一样。而管理层似乎真的做不到……

让飞机起飞。尽管周围环境优美,并且拥有一支充满新老人才的团队,但迪士尼的动画工作室却变得无关紧要。1985 年,这部电影的典型代表是《黑锅》。也许你看过。我看过。但很多人没有看过。这是有史以来制作成本最高的动画电影之一,但它的票房收入几乎没有弥补损失。将其与前一年上映的另一部电影进行比较。艾伦?

是的。该轮到我告诉你。《美人鱼》,由迪士尼新的真人制作工作室 Touchstone Pictures 制作,由达丽尔·汉娜和汤姆·汉克斯主演,制作成本仅为 1100 万美元。与《黑锅》形成鲜明对比的是,它的投资回报率接近 500%。这种对比对动画工作室(故事部门)没有任何好处,它正日渐衰落。

大约在那个时候,彼得·施耐德被聘为迪士尼动画工作室的副总裁。杰弗里·卡森伯格、迈克尔·艾斯纳和弗兰克·威尔斯刚刚在 1984 年接管了公司,他们已经解决了拯救迪士尼的局面,他们不再认为动画有价值了。

杰弗里·卡森伯格是迪士尼工作室(所有工作室)的主席。但他没有任何动画经验。当他和艾斯纳的团队第一次来到迪士尼时,他们有一个明确的目标。控制支出并赚取更多利润。最近没有任何证据表明动画是实现这一目标的方法。迈克尔和杰弗里认为,真人电影是迪士尼的未来。动画并不那么重要。

即便如此,施耐德也有很多优势。他来自戏剧界,制作过舞台演员和导演,知道如何将制作安排得井井有条,按时完成,削减不必要的开支,并组建充满激情的艺术家团队。当我接受这份工作的采访时,他们并不真正关心他们雇用谁。我没有动画背景。我没有电影背景。我被雇用是因为他们不在乎。他怎么知道的?他们告诉他的。

当我与杰弗里和迈克尔进行面试时,他们都向我解释说他们已经四处寻找了。他们,你知道,他们要雇用一些白痴。动画现在已经无关紧要的消息以不同的方式传达给了工作室的其他部门。首先发生的事情是我们都搬出了我们的动画大楼,大楼门上写着“动画”,我们被安排进了仓库。

在格伦代尔,远离伯班克。远离互相追逐的松鼠和艺术家可以坐下来让想象力自由发挥的长椅。到几英里外的一个仓库,但这是一个完全不同的世界。区别是显而易见的。这些仓库,当我们搬进大楼时,他们正在钻孔,安装导管。都是石膏板。那里什么也没有。

永久性的东西。所有的一切都告诉你,这可能是迪士尼动画存在的最后一个地方,而且很快就会消失,你也会离开。因此,在格伦代尔的偏僻之地,彼得·施耐德、格伦·基恩和动画工作室的其他成员面临着一个残酷的事实。有一种感觉是,必须发生一些新的事情。你有没有感觉你必须向……

高层管理人员或负责人证明自己?是的。迈克尔来自派拉蒙,他们取得的成功是惊人的。他们来这里是为了让迪士尼重振旗鼓。如果动画做不到,它就不会继续下去。

然后突然之间,以一种令人惊奇的方式,《小美人鱼》为我们扭转了这一切。动画工作室多年来一直在酝酿《小美人鱼》的概念,却一直没有将其投入制作。首先,由于水下环境和华丽的场景对工作室来说过于费力,因此被推迟了。然后,当迈克尔·艾斯纳上任后,他并不想以另一部美人鱼电影来跟进《美人鱼》。他想取消它。

但是,在坚定不移的彼得·施耐德的主持下,动画团队开始证明动画可以取得成功。首先,以《大侦探福尔摩斯》取得适度的成功,这部电影获得了不错的利润,约为 2400 万美元。与灾难性的《黑锅》相比,这甚至更好,《黑锅》据一些说法损失了约 2000 万美元。然后它在《奥丽华与流浪狗》中表现得更好。这种表现引起了高管们的兴趣。

卡森伯格,尽管公司内部对动画持怀疑态度,但他甚至也受到了一些启发,并告诉团队放手去做。我读过《小美人鱼》的剧本,这就像,哦,这太棒了。基恩立即要求改变他在电影中的角色。我应该负责乌苏拉,因为我之前一直在做大反派。但是当我听到乔迪·本森演唱《你的世界的一部分》……

我正在读剧本。我只是觉得我认识这个女孩。我觉得我就是她。因为对我来说,我一直是一个相信不可能变为可能的人。我只是不像他那样看待事物。我不明白一个创造如此美妙事物的世界怎么会是坏的。基恩已经知道她必须是一个红发女郎。爱丽儿应该是什么样子。

与此同时,卡森伯格得到了一条建议,要聘请艾伦·曼肯和霍华德·阿什曼来创作歌曲。这两人创作了百老汇热门剧目《恐怖小店》的音乐,他们带来了迪士尼最近电影中一直缺少的轻松音乐叙事风格。我们在走廊尽头放了一架钢琴,你可以听到艾伦·曼肯在唱歌。

和霍华德·阿什曼正在创作歌曲。所以你会听到……人类世界,一团糟。海底的生活比他们上面得到的一切都好。他们正在融入雷鬼音乐,你感觉这真的很新鲜。在海下,在海下。

伟大的音乐,相信不可能变为可能的爱丽儿,以及根据汉斯·克里斯蒂安·安徒生的同名故事改编的奇幻故事。这些是使《小美人鱼》成为迪士尼电影、迪士尼电影的元素。

《小美人鱼》带回了一个童话故事。就像罐子里的可口可乐。配方就在那里。所以这个童话故事让我想起了那些深厚的根基。这就是我们是谁。我开始思考动画工作室。迪士尼的本质是什么?我不得不说,那就是“很久以前”。这是一个故事的开始

“很久以前”意味着我们将要告诉你一些如此奇妙而美好的事情,你需要你的想象力才能相信它。但这种新旧融合是否有效,真正的评判标准将是影迷的反应。我们知道我们正在做一些……

最终触动了观众心灵的事情。我收到了很多来自爱上爱丽儿的年轻男子的来信。

哦,这部电影还做了一些其他重要的事情。再次是彼得·施耐德。小美人鱼是,哦,看,一部 1.5 亿美元的电影,而当时的 5000 万美元的电影是巨大的。实际上,《小美人鱼》最终在全球获得了超过 2 亿美元的票房收入。这只是票房收入。这还不包括爱丽儿万圣节服装、爱丽儿和塞巴斯蒂安娃娃和午餐盒。动画再次变得有点重要了。

施耐德和基恩当时并不知道,《小美人鱼》最终将标志着所谓的迪士尼文艺复兴的开始,这是一个迪士尼电影时期,直到今天,它都被认为是该公司历史上最好的电影制作时期之一。但这个时代不仅仅是关于精彩的电影。这是一个品牌清晰度极高的时代,每个人都确切地知道什么是迪士尼电影。

这并非偶然。好吧,世界正在变化。加里·卡尔金思考的一部分是如何制作这些电影,而不仅仅是为孩子们制作。因为很明显,《小美人鱼》已经开始跨界了。加里·卡尔金是动画工作室的市场营销主管。他于 90 年代去世。施耐德和其他人将卡尔金及其新闻团队的远见卓识归功于他们,他们认为迪士尼的动画电影足够好,可以成为所有人的文化力量。你

你知道,这很有趣。动画一直都在厨房里的儿童餐桌旁。这是唐·汉恩,一位长期担任迪士尼制片人,现任迪士尼传奇人物。你知道,电影行业一直都在举行一场盛大的宴会。就像,哦,是的,动画。是的。我的意思是,动画源于卡通媒体。这是一群傻乎乎的男男女女坐在房间里制作卡通片。但这从来都不是迪士尼的样子。迪士尼一直都是关于艺术家让幻想成真的。

遥远的地方,大胆的剑斗,魔法咒语,一位乔装打扮的王子。不,真的。艺术家们用笔记本电脑绘制草图,捕捉细微的表情和优雅的动作,将绘画变成演员。这些艺术家们如此投入,以至于他们带来了活生生的动物,从大型马匹到达尔马提亚小狗,以便他们能够忠实地绘制它们的解剖结构。

尽管如此,即使是沃尔特·迪士尼也从未真正获得纽约或任何老练的纽约知识分子给予的任何批评性赞扬。汉恩说,加里·卡尔金并不认为这是媒体固有的问题。他认为这是一个营销问题。我认为我们都认为这是一个激进的问题。

这是一种方法,那就是让我们向观众稍微介绍一下动画制作过程。我们进行了参观。我们在惠特尼博物馆举办了一个展览。《小美人鱼》的成功给了卡尔金一个想法。他想揭开迪士尼工作室的面纱,揭示它充满了伦勃朗,如格伦·基恩,以及格什温,如霍华德·阿什曼和艾伦·曼肯。

他知道这样做最合适的地方。纽约电影节。我不得不问唐·汉恩的一个问题。显然,当时的纽约电影节,尤其是在当时,被认为是非常有品位的知识分子聚会。在那里,你可以看到让-吕克·戈达尔和贝尔纳多·贝托鲁奇的电影。突然之间,这里有迪士尼的《美女与野兽》。而且它甚至还没有完成。哇!

有些场景,只是铅笔素描,有些场景,颜色还不够。纽约电影节决定放映这部电影,这对电影节来说是一个重要的时刻,对我来说,也是迪士尼的一个重要时刻。这令人恐惧。你知道,我记得走出我的酒店房间,走到剧院房间,

林肯中心的艾丽斯·塔利大厅,汗流浃背,心想,我们在做什么?我们要展示一部未完成的作品,并谈论电影制作的艺术。再次是彼得·施耐德。想想这部电影,但我们正在谈论艺术,纽约电影节完全是为了庆祝这种独特的艺术视野。这部电影在纽约电影节上映时几乎已经完成了。所以我们不得不回去去掉一些颜色,让它更具艺术性。

这有点像操纵,但这是真实的,因为一个月前就是这样。事实证明,他们可能不需要这种噱头来赢得观众的认可,因为电影的其他一切都很引人入胜。在加斯顿的歌的每一个段落之后,人们都鼓掌。我身上的每一寸都被毛发覆盖着。做我们的客人。蜜蜂蜡、奶酪苏芙蕾、派和布丁 flambé。感觉就像他们在看一场百老汇现场演出。

在电影快结束的时候,当贝儿和野兽在图书馆跳舞时,她穿着黄色的长袍,……摄像机围绕着他们旋转,推近的开场镜头,变得具有电影感。随着电影的结束,我走到侧面的歌剧包厢之一。罗伊·迪士尼坐在那里,我和导演们一起去了,我们和罗伊一起观看了电影的结尾,人们站起来鼓掌。电影一开始就不会发生这种情况,更不用说动画了。

然后聚光灯照在罗伊和我们这些孩子身上。你知道,突然之间,我们感觉自己像埃娃·佩隆一样,坐在这个剧院的阳台,人们在鼓掌。我没有参加放映,但我感觉自己像是参与了这一刻。我 18 岁时,《美女与野兽》上映了。我和一个朋友从纽黑文乘火车去曼哈顿观看首映周末。

我不是一个人。剧院里没有一个孩子。都是像我一样的成年人,就像纽约电影节的观众一样,我们在电影开始几分钟后就爆发出掌声。几个月后,《美女与野兽》为动画电影达到了一个新的高度。现在我们来看一下今晚的最后一个奖项,最佳影片奖。1992 年,《美女与野兽》成为第一部获得奥斯卡最佳影片提名的动画长片。

最后但并非最不重要的是,美女和野兽。它没有获奖。但实际上,仅仅获得提名就足够了。动画电影成功了。他们已经从儿童餐桌毕业了。突然之间,动画电影成为沃尔特·迪士尼公司的中心点。在那段时间里,在那些十年里,我们垄断了世界上每一个主要的艺术家,动画艺术家。每个人都为这家公司工作。

对于这个特殊的群体,因为它太令人兴奋、太令人惊奇、太具有革命性,而且没有人从事动画行业。只有迪士尼。换句话说,动画就是迪士尼,迪士尼就是动画。这是 1994 年迈克尔·艾斯纳所说的话,到那时他已经彻底改变了想法。鉴于这家公司从事着许多不同的业务,这令人难以置信。

每天都越来越清楚的是,动画是它的灵魂、心脏和大部分身体部位。那是 30 年前的事了。但今天呢?我认为动画电影不再是动画电影了。它们是好莱坞文化的一部分,迪士尼的称号影响力较小。我不知道世界是否还关心这是一部迪士尼电影。

回来后,我们是如何走到迪士尼电影不再真正被认为是迪士尼电影的地步的?这重要吗?

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这是《狮子王》前几秒钟的声音。这也是迪士尼巩固其作为电影行业重量级人物之一地位的声音。1994 年 7 月,一切都变了。制片人唐·汉恩再次说道。《狮子王》上映了。那一年意义重大。每个人都意识到,动画不仅仅是一种可爱的艺术形式,而是一台印钞机。

这部基于《哈姆雷特》的电影的成功是惊人的。《狮子王》首映周末的票房收入是工作室预测的两倍。它成为有史以来票房最高的电影之一,由任何工作室制作。在之前的五年里,迪士尼将动画行业从一个事后想法转变为一个文化和金融强国。因此,到 1994 年,其他工作室也想要加入。

那一年,《纽约时报》宣布这是电影动画的黄金时代。它报道说,每个主要工作室都在组建自己的动画团队来与迪士尼竞争。华纳兄弟公司、福克斯、米高梅。还有一些新的精品动画公司也纷纷涌现,例如梦工厂,杰弗里·卡森伯格离开迪士尼与史蒂文·斯皮尔伯格和大卫·格芬一起创建了这家公司。

起初,这些工作室制作的是我认为是迪士尼模仿电影的东西。你有《安娜斯塔西娅》、《魔幻森林》、《埃及王子》。但并非每个人都在制作迪士尼的仿制品。1995 年,皮克斯推出了它的第一部长篇动画电影。皮克斯与众不同。它位于硅谷。史蒂夫·乔布斯帮助创立了它,它完全使用电脑制作电影。

不再有铅笔屑和成堆的纸张。这是一家科技公司,它的电影看起来和听起来都像它一样。这些是数字化的角色,似乎存在于三个维度中,具有以前只能用真实的摄像机和真实的灯光才能创造出的灯光效果。

胡迪和巴斯光年看起来不像动画人物。他们看起来像真正的玩具,只是他们在说话、移动和冒险。对于我们这些亲眼目睹这一切的人来说,这令人难以置信。他们那种艺术上的勇敢,可以说是,说,让我们打破这些模式,不仅仅是在视觉上,技术上,在我们的外观和技术上。

而是以我们的雄心壮志来讲述不同类型的故事,这些故事可能更现代,更贴近现实,因为童话故事已经足够贴近现实了,但更贴近当下,更贴近当下,而不是很久很久以前。格伦·基恩。我认为皮克斯就像,如果……迪士尼是“很久以前”。

以《怪物公司》为例。如果所有你床底下的可怕怪物实际上都是受过训练的员工,为一个依赖孩子尖叫声的精心设计的行业工作,那不是很酷吗?你看,我们雇用了一些新的吓人新兵,坦白说,他们,他们,嗯……没有经验?他们太糟糕了!

然后是《超人特工队》。如果成为超级英雄是遗传的,那不是很酷吗?现在,亲爱的,世界只想让我们融入其中。为了融入,我们只需要像其他人一样。但爸爸总是说我们的能力没有什么好羞愧的。皮克斯对扣人心弦、感人故事的制作方式采用了全新的方法。几乎在一夜之间,迪士尼从感觉像“潮流引领者”变成了有点古板、有点过时。

皮克斯是新的“It Girl”。你知道,在任何人类活动中保持超过10年的连胜纪录都非常困难。生活中的一切都以循环的方式运作,因此有了“生命循环”这个词。因此,随着迪士尼的一些电影略显逊色,皮克斯却开始腾飞。同样,观众被电脑图形迷住了,爱上了它,并且对《海底总动员》以及皮克斯黄金时代早期几年的电影爱不释手。

皮克斯在其发行故事片的第一个十年中赚了近30亿美元。另一方面,迪士尼的热门电影开始逐渐减少。在《玩具总动员》取得巨大成功(在财务和评论方面)的同一年,迪士尼推出了《风中奇缘》,这部电影表现还不错,但它不是《狮子王》,当然也不是《玩具总动员》。

然后是《钟楼怪人》,我个人认为这是一部很棒的电影。这部电影的票房略低于《风中奇缘》。然后是《大力士》,票房比前者更低。你可能已经感觉到了这里的趋势。

为什么会出现衰退?一个原因是,所有这些竞争对手都开始从迪士尼工作室挖走人才。另一个原因是,迪士尼几乎每年都会发行一部故事片。以这样的速度,它们不可能都是赢家。公平地说,迪士尼在90年代后期确实取得了一些真正的成功,例如《花木兰》和《泰山》。但它们开始显得像是例外。

当皮克斯发行《玩具总动员2》,其票房甚至超过了第一部时,迪士尼的动画策略不再奏效就变得很明显了。彼得·施耐德。这项业务需要再次向前推进。皮克斯的一群人说,我们可以再次重塑世界。就像1984年和1985年一样,迪士尼的动画师说,我们可以重塑世界。

因此,迪士尼对皮克斯采取了“打不过就加入”的方法。这表现为一种缓慢的“任务蔓延”。首先,迪士尼发行皮克斯电影,然后将这种关系深化为战略伙伴关系,两家工作室将共同分担电影的成本和利润。然后,在2006年,迪士尼的新任首席执行官鲍勃·伊格尔迈出了下一步。在我们处于故事片动画巅峰时期的那些时间里,公司确实蓬勃发展。

对我们来说,重回那些日子至关重要。伊格尔在向美国广播公司发表讲话时,在宣布迪士尼刚刚以70亿美元收购皮克斯时,坐在史蒂夫·乔布斯旁边,传达了这一信息。如果观众想要皮克斯动画,那么迪士尼就会给他们。

以下是史蒂夫·乔布斯所说的话:“我们认为我们了解如何让皮克斯保持皮克斯的特色,以及如何将这种文化传播到迪士尼的其他一些部门,因为我们认为我们在这里取得了一些不错的成就。”在迪士尼在90年代文化霸权的巅峰时期,迪士尼动画催生了一大批模仿者。但那些日子已经过去了。展望未来,迪士尼似乎将从皮克斯那里获得启示。

如今,皮克斯和迪士尼电影在我看来往往难以区分。所以我打电话给乔什·斯皮格尔,听听他对发生的事情的看法。他是一位迪士尼历史学家,也是一个名为“杰作电影院”的播客的前主持人。我认为现在迪士尼电影的概念就是皮克斯电影。我终于看了《元素方城市》,心想……

等等,这感觉很像《疯狂动物城》。然后我想,等等,《疯狂动物城》是迪士尼电影。这是迪士尼电影吗?不,这是皮克斯电影。是皮克斯电影吗?等等,《疯狂动物城》又是什么?我那一刻感到很奇怪,我基本上忘记了哪部电影是皮克斯的,哪部是迪士尼的。我认为这对迪士尼来说是一个普遍存在的问题。我认为迪士尼文艺复兴巩固了迪士尼电影的概念。而这个概念肯定没有

经常出现在当前的迪士尼动画电影中。如今很难区分这些品牌的一个主要原因是,迪士尼不再制作手绘动画电影。在皮克斯崛起之后,迪士尼制作的手绘电影越来越少。到2013年,迪士尼放弃了整个部门。关门大吉,解雇了它的“伦勃朗”。

从那时起,迪士尼和皮克斯的电影都将采用电脑动画制作,这意味着它们看起来都非常相似。圆圆的脸庞、逼真的灯光、令人惊叹的技术新奇感,这种新奇感日渐减弱。但这不仅仅是外观,也是感觉。风格,迪士尼开始制作的故事类型。

甚至在迪士尼关闭其手绘部门之前,它就发行了电脑动画电影《无敌破坏王》。当菲利克斯做得很好时,他会得到一枚奖章。真的有为破坏东西做得很好而颁发的奖章吗?对此,我说:“哈哈!”不,没有。这是一部关于如果电子游戏中反派证明自己可以成为英雄会多么酷的电影。它碰巧很棒,但我不得不不断提醒自己这是一部迪士尼电影。

鲍勃·伊格尔可能收购皮克斯是为了巩固迪士尼作为动画电影之王的地位。但回想起来,这似乎模糊了我们对迪士尼电影是什么的理解。当一切都是迪士尼时,什么都不是。现在感觉就是这样,因为所有的界限都模糊了。

在某种程度上,迪士尼正在成为一个伞形品牌。这是哈佛商学院教授戴维·科利斯。40年来,科利斯一直在研究是什么让迪士尼品牌保持活力。他开设了一门围绕其研究成果构建的企业战略课程。

我们确保学生带走的一件事就是我们所说的这个问题:什么是你的米奇老鼠?什么位于你企业的中心,为你在所有不同的竞争业务中创造价值?而经典的迪士尼就是一个很好的例子。历史上,它是米奇和动画卡通。迪士尼是品牌清晰度的黄金标准,而它的动画卡通是其来源。

当科利斯今天教授这门课程时,他仍然鼓励他未来的企业家找到他们的米奇老鼠,即使这只老鼠如今很难找到。

今天,迪士尼显然远不止动画电影、动画卡通。事实上,他们谈论的是他们认为今天企业中心的东西,我认为是高质量的自主知识产权娱乐。因此,他们有意收购了皮克斯,然后收购了漫威,然后

然后他们收购了卢卡斯影业以获得《星球大战》,所以现在他们拥有吸引所有不同世代的系列作品。那么今天,迪士尼的中心,其品牌标识的来源,是高质量的自主知识产权娱乐?这听起来并没有同样的感觉,不是吗?更重要的是,它取代了迪士尼单一而纯粹清晰的品牌,取而代之的是一堆较小、效力稍弱的品牌,这些品牌不一定追溯到迪士尼。

我甚至不确定有多少人知道《星球大战》是迪士尼拥有的,或者皮克斯是迪士尼的。

乔什·斯皮格尔看到同样的系列作品细分现象发生在动画工作室内部更细微的层面。现在只是系列作品。现在有不同的系列作品。好吧,我们已经有了四部《玩具总动员》电影。好吧,让我们确保在你们不得不挖出汤姆·汉克斯和蒂姆·艾伦的尸体来为这些角色配音之前,先制作第五部。我们将制作第二部《疯狂动物城》。我们将制作第二部《海洋奇缘》。我们都在等待《冰雪奇缘》的第三部。

尽管我对《冰雪奇缘3》的想法感到不满,但我如果它没有取得好成绩,我会非常惊讶。系列作品策略降低了新事物和不熟悉事物的风险因素。在一个内容过多、观看电影的方式有数百万种或选择下一部电视剧的方式有数百万种的世界里,什么才能突破噪音?你过去可以相信下一部迪士尼电影将是赢家,然后是下一部皮克斯电影。

现在,它只是一部续集,或者是你已经爱上的故事的前传。事实上,在我说话的时候,皮克斯正在通过大获成功的《头脑特工队2》来证明这一点。所有这一切都很疯狂,因为曾经有一段时间,迪士尼不制作续集。或者更确切地说,它没有在影院发行它们。续集直接发行到视频中,以增加年度利润。其原创作品占据了首要地位。

现在的迪士尼动画电影在我看来往往像是抓住了已经过去的东西。这是我的电影评论家同事艾丽莎·威尔金森,她为《纽约时报》撰稿。

她最近为该报撰写了一篇文章,探讨了迪士尼电影作为文化基石的衰落。在我看来,它感觉像是某种东西的尾声,而不是某种新事物。我想我们会看看下一部《狮子王》电影会如何才能真正对此做出判断。但它感觉像是对过去在我看来更好的东西的翻版。

威尔金森谈论的是将于今年12月上映的前传《木法沙:狮子王》。这是对迪士尼2019年翻拍的《狮子王》的后续作品,威尔金森和我都讨厌这部电影。现在,叫我愤世嫉俗吧,但迪士尼的策略有点道理。如果我看过2019年改编的原创《狮子王》并且喜欢它,那么这显然对迪士尼来说是一个胜利。

但如果我讨厌它,并认为它是对1994年手绘版《狮子王》的亵渎,那么这对迪士尼来说也是一种胜利。因为我现在正在回忆起我对迪士尼原创作品的美好回忆。这是保持一部30年前的电影在文化对话中的一种方式。换句话说,为了保持其品牌活力和相关性,迪士尼甚至不需要制作优秀的电影。它只需要提醒我们它曾经做过。

但这个策略,尽管令人沮丧,但也告诉我,迪士尼仍然希望其动画工作室能够像迪士尼一样,而不是像皮克斯一样,引起观众的共鸣。这就是电影《愿望》也是如此,尽管它很糟糕。以下是乔什·斯皮格尔再次所说的话。好吧,尽管我不喜欢电影《愿望》,但我确实认为《愿望》从一开始就非常努力地提醒你这是一部迪士尼电影。与其说是优点,不如说是缺点,这是一部迪士尼电影。毫无疑问。

如今很难识别迪士尼动画电影是否重要?好吧,我认为如果你是迪士尼,那当然很重要。但我认为它也很重要,因为文化中的所有事物都变得非常平淡。一件事情并不比另一件更好,很多人就是这样看待他们消费的娱乐。

迪士尼品牌伴随着对质量的期望。但如果你不知道一部电影是迪士尼电影,或者如果它没有附加意义,或者你没有这样称呼它,那么你就会开始失去对它是否

这些电影是否仍然优秀以及你是否应该去看它们或不浪费时间的感觉。因为有很多糟糕的动画,其中很多都不是迪士尼制作的。无尽的巨魔续集。《超级马里奥兄弟》。小黄人工业综合体。竞争非常激烈。并非所有这些都糟糕,特别是如果你有年幼、疯狂迷恋小黄人的孩子。但这正是重点。

在迪士尼看来,这些孩子应该痴迷于迪士尼电影。因为他们不仅仅去看电影。他们还会购买商品。他们还会去主题公园。照明娱乐公司负责向我们灌输小黄人的内容,现在正将其成群的粉丝送往世界各地的环球影城公园。

无限的选择加上零品牌认知度不一定是好事,特别是如果相关品牌更关注利润底线而不是制作任何高质量的东西。如果你的脑海中没有迪士尼对好东西的认可印记,那么你只会将所有事物等同起来,变得幻灭和不感兴趣,然后只是在YouTube上播放一些东西,显然很多孩子最终都是这么做的。

迪士尼动画工作室以前也经历过低迷时期。可以说,它最伟大的电影系列是在一次这样的低迷之后制作的。但现在的竞争已经加强。它准备窃取你家庭的忠诚度。迪士尼可能无法通过向过去致敬来赢得这场战斗。所以也许这就是我的愿望。希望迪士尼再次关注制作优秀的原创动画电影。不仅是为了保持其品牌活力,也是为了保持其灵魂的活力。

《灵魂》,这是一部皮克斯电影。皮克斯是鲍勃·伊格尔的第一笔重大收购,但这可能不是他最重要的一笔。将漫威和《星球大战》宇宙添加到迪士尼的知识产权组合中,极大地推动了公司的增长,一部接一部的卖座电影。然后是电视剧和主题公园景点。一切都在按计划进行,直到它没有按计划进行。他们需要现实检查。这是一个当头棒喝的现实检查。

这就是好莱坞的全部内容。这是趋势。你试图制作下一部符合有效趋势的电影。那么为什么不停止,直到它不起作用呢?好吧,猜猜怎么了?它在《永恒族》和漫威的《量子领域》中戛然而止。所以他们必须纠正航向。在我们的下一集中,迪士尼的商业决策如何让漫威和《星球大战》泄气,以及让它们再次运转起来可能需要什么。

《巨人之地:迪士尼的困境》由秃鹫和Vox媒体播客网络制作。本集包含来自华特迪士尼工作室、皮克斯、试金石影业、环球影业、米高梅、华纳兄弟、纽约时报、美国广播公司和纪录片《唤醒沉睡的美人》的片段。夏洛特·西尔弗是我们的首席制作人。乔莉·迈尔斯是我们的编辑。克莱尔·克罗宁是我们的事实核查员。

布兰登·麦克法兰创作了主题曲,并混音和制作了本集。尼尔·贾诺维茨是秃鹫的总编辑。阿特·钟是我们的节目主持人。尼沙特·库尔瓦是我们的执行制片人。我是比尔吉·埃比里。如果你喜欢这一集,请告诉你的朋友,并关注我们,以便在下一集下周三发布时听到。照明!照明!